Pull to refresh

Comments 550

Автор, безотносительно контекста статьи, а Вы понимаете, что для большинства Ваших тестовых примеров пользователю (внезапно) понадобятся права админа? Ну там, настройки сети поменять, архиватор установить, клиент для облачного хранилища, драйвера для принтера(которые часто не найти под вин10, и приходится их качать неизвестно откуда). Идейно-то, я с Вами согласен, но давать ли обычному юзеру права админа — это тема уже для другой статьи.
Ну, на отдельный ноутбук можно и разориться для этого. Всяко лучше, чем платить зарплату некомпетентному работнику.
Так и компетентный при нормальной организации работы просто не сможет это сделать. Потому что вы ему права админа не выдадите, а без них для установки драйвера под принтер он всё равно пойдёт к нормальному админу. И смысл тогда проверять его на такое знание?
Права админа потребуются только 1 раз, в определенный момент ввести свой логин/пароль.
А до этого нужно найти драйвер (смотрим где будет искать — на сайте производителя или в какой-нибудь дыре, где раздают «100500 вирусов скачать без смс»), скачать его, начать ставить, получить запрос повышения прав, позвать админа, и объяснить ему что от него требуется и получить разрешение на это; а не «ой, тут какое-то окошко вылезло и пароль требует, наверно все сломалось».

Админ, это не эникейщик, который вводит пароль, а как раз тот человек, который должен искать эти самые дрова. А то при таких навыках, которые описаны, админа можно уволить без каких-то потерь.

Вот в этом и суть. Пусть пойдет к админу, а не будет сидеть и смотреть в монитор пустыми глазами

Хороший у вас комментарии, можно его дополнить. Например так: нужно разориться на нормальные ноутбуки, всем сотрудникам. Чтобы не платить за простой персонала по причине хронических зависаний, поломок и прочего.

Виртуальные машины и снепшоты уже изобрели. Пусть делает с ней что хочет с админскими правами. Виртуальную машину можно даже на весь экран развернуть, для большинства будет неотличимо от ОС на железе.

Здесь принципиально другой вопрос: либо у пользователя есть права админа, либо нет. Если пользователю дается возможность запускать и устанавливать неизвестные бинарники, то у пользователя как минимум должно быть понимание разрядности ос. Требовать при приеме на работу подобного от условного бухгалтера или продажника, как по мне, слишком. Я уже не говорю про то, что при приеме на работу в компанию, где есть хоть какие-то требования к безопасности, обычно есть и явный запрет на запуск исполняемых файлов, скачанных неизвестно откуда.

Здесь принципиально другой вопрос: либо у пользователя есть права админа, либо нет.

Да, но для выполнения перечисленных задач НЕ НУЖНЫ права админа.

Да, но для выполнения перечисленных задач НЕ НУЖНЫ права админа.

Это не так как минимум в этом пункте(последний пункт, про программу удалённого доступа, описан неоднозначено, возможно и там понадобится):


  • Скачанный файл пусть будет в архиве, а архиватора на компьютере нет. Пусть пользователь решит эту задачу

Я не особо в курсе всех этих админских заморочек (видимо, «неуверенный пользователь»). Но уже давно в винде (мы же про винду?) многие программы при установке спрашивают что-то вроде «Ставиться для всех пользователей (нужны админские права) или только для тебя?» Если выбираешь первое, выскакавает UAC, если второе — то не знаю, ни разу не выбирал, но предположил бы, что если для одного случая (и только для него) явно указано, что нужны админские права, то для второго случая они не нужны. Кроме того, существуют portable-версии архиваторов, которые и устанавливать не надо.
Эта опция установки в профайл пользователя зависит от программы, а не от продвинутости пользователя.

Уже давно во многих конторах настроены политики, которые запрещают запускать бинарники из пользовательских директорий, чтобы "продвинутые пользователи" не ставили себе всякий неуставной софт. На каждого пользователя с 7zip найдётся десять, качающих кряки к Zuma (или во что сейчас модно играть?).

А пользователь на рабочем месте вообще должен сам ставить программы? Рабочее место должно быть подготовлено. Задача пользователя же только показать как он работает. Опять же в примере текстовый редактор, а если работа с таблицами, формулами?

Допустим, сотрудник в очень удаленный офис, на самый дальний склад.
Было бы неплохо, что б он отличал процессор от системного блока :)

Зачем? Неплохо было бы если бы на дальнем окладе хорошо работал, а железо оставил уже другим, благо у нас все же офис, а не домик на одного сотрудника.

А каким образом удалённость дальнего склада влияет на удобство удалённого же мониторинга и администрирования тамошней техники? Тут, вон, в соседней статье рассказывают, что готовый софт заливают в оборудование аж на Марсе, и ничего, нормально.
Он может найти portable версию, но я тоже считаю, что это может выходить за рамки продвинутого пользователя.

Это ещё и юридически чревато — не все бесплатные программы бесплатны для случая коммерческого использования, а установка на офисном компьютере это именно оно. Тот же irfanview для картинок дома можно — а в офисе не.

Так и на программу с инсталятором это тоже распространяется. Portable тут ничего не меняет.

Что можеть оказаться опасным, т.к. не официальный бинарник.

О том и речь, что такая оценка рисков не должна входит в знания (и тем более, обязанности) продвинутого пользователя в рамках этого поста.
Никаких portable версий искать не надо. По условию, есть доступ в облако (предположу, что облако одно из массовых, не частных, т.е- от Google или Yandex)
То есть, что бы развернуть мегагиговый архив, то надо его закачать в облаком и там разворачивать? Интересный ход. Оптимальный ли?
Оптимальность хода зависит от конечной цели. Для проверки навыков «уверенного пользователя» нет необходимости давать мегагиговый архив, мы же не «работу работаем», а тестируем опыт и «соображалку» кандидата. Для реальных задач есть более реальные условия :-)

Онлайн архиватор прекрасно справится с этой задачей без установки программы.
https://extract.me/ru/

Заодно будем знать каким образом утекают документы из компании

Правило "Неуловимого Джо" гласит что 99,9 процентов ваших "секретов" никому даром не нужны.

дело не в том, что «не нужны», а в самом факте утечки — причём виноват будет сисадмин (он, конечно, всё равно виноват будет — не все дыры закрыл), а не «чарка», которая на собеседовании наняла хакера на должность уборщика.
дело не в том, что «не нужны», а в самом факте утечки

Серьёзно? Ты можешь представить себе ситуацию, в которой средний бизнес будет всерьез озабочиваться защитой от утечек, блокирую низовой персонал?


Все, что должен знать сотрудник подобного уровня не нужно защищать.

А потом люди удивляются, почему телефонные базы утекают.

Да, есть куча довольно чувствительных данных, к которым должен иметь доступ сотрудник первой линии поддержки, именно для исполнения рабочих обязанностей. И да, он не должен иметь возможность сделать скрин, распечатать кусочек базы как PDF и уж тем более отправить это всё в произвольный сервис в облаке.

Если вы не заметили, то сейчас вы смешали ДВА сценария.


а) утечка базы.
б) "прозвон" по базе


При этом обсуждаемый сценарий — утечка через онлайн архиватор, вообще не относится ни к "а" ни к "б".

Телефонные базы не имеют ни какой ценности. Это я вам как продажник и директор скажу.
Если клиенту не звонили и не работали с ним плотно – это не клиент компании.
А если клиента устраивает как с ним работает текущий подрядчик, хоть воруй его телефон, хоть в холодную звони – будет работать с текущим.
Вы сами пробовали отбить клиента у конкурентов если конкурент нормально работает? Я вот пробовал и пробую переодически :)
Телефонные базы не имеют ни какой ценности. Это я вам как продажник и директор скажу.

Вы это спамерам и телефонным мошенникам расскажите. Они то и не знали.
Вот, кстати, тоже резануло: вы считаете, что кибербезопасность — это для каких-то больших игроков, но при этом собираете данные про других и храните их явно не за семью замками. При том, что у некоторых ваших клиентов смешные админы-параноики блокируют все почему-то.

Да только вот, насколько память мне не врёт, это персональные данные. Так что такое отношение к ним не только мошенникам и спамерам интересно будет — но и государству, которое за нарушение захочет звонкую монету взять, да немалую.

Очень даже имеют. Мне периодически звонят и пытаются перетянуть работать с ними. И да, у многих получается, на это может повлиять множество факторов:
— более выгодные ценовые предложения, при том-же качестве
— скорость реакции на мои заявки
— да и запасной вариант, в случае форс-мажора у основного поставщика/инсталятора, будет не лишним

И самый важный момент, когда они узнают что не они одни являюся поставщиками, появляется конкуренция, появляются дополнительные плюшки и уровень ответственности возрастает, ведь оба понимают что они не одни и один раз «сев на попу» могут потерять меня как клиента, мне есть куда идти и с кем работать.
Скажите это скриптам которые могут проанализировать буквально все попавшие к ним документы, и по ключевым словам вытащить полезную информацию.
Скажите это скриптам которые могут проанализировать буквально все

Дорогие скрипты.


Я рад, что развитие искусственного интеллекта достигло того уровня, что вы можете почерпнуть что-то важное из пустой офисной переписки, прайсов и сотне разных файлов правок и вариантов.


Единственное, что мне пока не понятно — так это цель ваших поисков. Все что вы ищете — так или иначе будет опубликовано в интернете. Или уже лежит в свободном доступе. Почему вам так интересны именно эти файлы?

Почему вам так интересны именно эти файлы?

Там могут найтись клиентская база, договора-в-процессе-оформления и финансовые документы, например. С одной стороны, вроде частично их можно бы и нафармить "из открытых источников" — но, со стороны другой, не сразу.

Особенно финансовые документы.


Акт сверки между двумя мелкими компаниями — это же находка для шпиона!


Единственное, что представляет интерес — это клиентская база. Но её низовым сотрудника в целом виде никто и не даст.

Остается сидеть на берегу и ждать, когда простые пользователи сами не накидают достаточное количество документов.
Вот чем это кончится:

Разбойник подсел к бочонку, поднес к своим ста глазам бумажную ленту и принялся читать все, что вылавливал Демон – ситечко информации – из вечной атомной дрожи; и сразу же столь поглотили Мордона эти важные истины, что он не заметил, как оба конструктора, не мешкая, вышли из подвала, ухватили свой корабль за рули, дернули раз, другой, дернули третий и вытащили корабль из западни, в которую их загнал разбойник, прыгнули внутрь и помчались вперед со всей скоростью, на какую только были способны, – ведь друзья знали, что их Демон действует, и вместе с тем догадывались, что результаты этого действия наделят Мордона богатством, превышающим желаемое.
Мордон же сидел, опершись о бочонок, и под тихое поскрипывание алмазного перышка, которым Демон записывал на бумажной ленте все, что узнавал от колеблющихся атомов, читал о том, как вить кисточки для алебард, и о том, что дочь царя Петриция из Благолонии звалась Горбундой, и что съедал за вторым завтраком Фридрих II, король бледнотников, до объявления войны гвендолинам, и о том, сколько электронных оболочек насчитывалось бы в атоме термионолиума, если бы такой элемент мог существовать, и каковы размеры заднего отверстия крохотной птички, называемой куротел, кою на своих розамфорах изображают Колыхаи Вебединые, а также о трех разновидностях полиароматного вкуса океанического ила на Водоции Приозрачной, и о цветке Любюдюк, что, потревоженный рассветом, валит наповал старофламандских охотников, и о том, как вывести формулу для косинуса угла грани многогранника, именуемого икосаэдром, и кто был ювелиром Фалуция, мясника-левши Лабухантов, и о том, сколько филателистических журналов будет издаваться в семьдесяттысячном году на Моросее, и о том, где покоится тельце Кибриции Краснопятой, которую пробил гвоздем по пьянке некий Дуровалер, и чем отличается Матяжка от Натяжки, и о том, у кого в Космосе наименьшая продольная полольница, и почему блохи с присосками на заду не едят мху, и на чем основана игра, называемая На-качели-сзади-прыг, и сколько было зернышек в той кучке львиного зева, кою пнул ногой Абруквиан Полевитый, когда поскользнулся на восьмом километре альбацерского шоссе в Долине Воздуханий Седоватых, и мало-помалу Мордона начал побирать черт, ибо стало ему проясняться, что вся эта вполне правдивая и во всех отношениях осмысленная информация ему совершенно не нужна, ведь она превращалась в ужасную смесь, от которой разламывалась голова и подгибались ноги.
А Демон Второго Рода работал со скоростью триста миллионов информации в секунду, и бумажная лента, скручиваясь уже милями, медленно покрывала своими кольцами дипломированного разбойника, словно обматывая его белой паутиной, а бриллиантик бился как безумный, и казалось разбойнику, что вот-вот он узнает о вещах неслыханных, которые откроют ему глаза на Сущность Бытия, поэтому он вчитывался во все, что вылетало из-под алмазного перышка, а были то подшафейные песни шваброносов, и размеры ночных туфель с помпонами на континенте Гондуана, и толщина волос, которые растут на медном лбу мялкодела бадейного, и ширина темечка пладенцев-масынков, и литании заклинателей меркурьевых для пробуждения преподобного Жвачкуна Деньжурейного, и увертюры дюгоневые, и шесть способов варки манного супчика, и отрава, на дядьевых жен годная, и способы щекотанья щекотного, и имена граждан Брадострижни Замшавейской, на букву М начинающиеся, и описания вкуса пива, попорченного грибком…
Тут у него в глазах зарябило, и взревел он во всю мощь свою, ибо пришел его терпенью конец, однако информация обвила его и опутала тремястами тысячами бумажных миль, не давая ему шевельнуться, и вынужден был разбойник читать далее о том, какое начало второй «Книги джунглей» написал бы Редьярд Киплинг, если б у него в это время болел живот, и о чем думает кит, удрученный безбрачием, и в чем состоят любовные игры мухотравов колодных, и как можно старую суму залатать, и что такое антимоний, и почему говорят портной и сапожник, а не сапожной и портовник, а также про то, сколько можно синяков получить за один присест. Затем последовала длинная серия различий между просеками и персиками: первые расчищены, а вторые пушком покрыты, а дальше – про то, каковы рифмы к слову «капустушка», и про то, какими словами обозвал папа Ульм из Пандеры антипапу Мульма, и про тех, у кого имеется губная гармошка. Тут Мордон сделал совсем отчаянную попытку выбраться из бумажных сетей, но быстро слабел; он отпихивал ленту, рвал ее и отшвыривал, только слишком уж много глаз имел этот разбойник и сквозь них проникала все новая и новая информация, и пришлось ему узнать, какова компетенция домашнего стража в Индокитае, и почему Недояры из Водолитии вечно жалуются, что они под мухой.
Тогда он закрыл глаза и застыл в неподвижности, придавленный лавиной информации, а Демон все обматывал и обвертывал его бинтами бумажными, страшной казнью карая Мордона дипломированного за алканье его безмерное всевозможных познаний.

Ну, появились автоматические фильтры по ключевым словам, анализаторы статистики и прочий бигдатовский инструмент, так что в наше время судьба аналитика с большой дороги не так печальна.
Меж тем, акт сверки между двумя мелкими компаниями может стать очень большой находкой для налоговой.

А какой-нибудь график движения физических денег между/внутри отделения/мелкой фирмочки(мало ли и такое где в ходу) — для какой-нибудь неналоговой негосударственной группы.
Или предварительные, не освещаемые широко, переговоры о купле-продаже для торгующих на бирже.

Вы фантазеры, ребята.


Не так давно видел в МСК плакат от Макдональдса — который как НЕВИДАННОЕ ПРЕИМУЩЕСТВО предлагал угадайте что?


Белую зарплату.


Понимаете о чем я? Налоговая может придти практически в любую небольшую компанию и без труда закрыть директора и главбуха. Чтоб этого не было — они платят некие взносы — те кто в курсе понимают о чем я.


Так что умерьте ваши фантазии насчет "заинтересовавшего налоговую акта сверки" — не так всё тут работает.

Белая зарплата — это не «невиданное преимущество», я уже лет 15 серой зарплаты не видел живьём. Просто такая вещь, которая всё ещё не подразумевается по умолчанию, потому и упоминается. Хотя в крупных конторах, по-моему, дешевле жить в белую, чем отмазываться от налоговой.
Понимаете о чем я? Налоговая может придти практически в любую небольшую компанию и без труда закрыть директора и главбуха. Чтоб этого не было — они платят некие взносы — те кто в курсе понимают о чем я.

Так что умерьте ваши фантазии насчет «заинтересовавшего налоговую акта сверки» — не так всё тут работает.

Хммм… Ваши слова выдают человека весьма далекого от данной кухни и свое представление составившего по весьма… хммм… фантазийным источникам. Ну это вот эти вот, которые «ну все же знают, как оно там на самом деле происходит»
Налоговая ПОСТОЯННО приходит во все компании и проверяет отчётность. Во всех компаниях, работающих «в серую», официальная часть бухгалтерии идеально выверена и там не подкопаешься. Обычно налоговая встаёт на дыбы, когда где-то кто-то реально ошибся и что-то не сошлось. Вот тогда да, вызывают обоих контрагентов и начинают выяснять. А иногда и сами документы подделывают, если у неё план по выявлению горит…
На это предложу работать в Белую. Это не так дорого. А если ваш бизнес так не может, могу вам посочувствовать.
НДС — давно уже до 10-го калена прослеживается.
Мутить какие-то мучке лучше со своими, в тишине, без лишних людей :)
Моих поисков? Я то ничего такого не ищу, лишь предполагаю что запускать что-то вроде «grep password» для всех проходящих документов это совсем не дорого. Никакого AI все может быть предельно тупо.
Моих поисков? Я то ничего такого не ищу

Вот именно. Вы просто предполагаете.


Беда в том, что предположить вы можете дюжину вещей и это только до обеда. Тогда как реальный опыт говорит о том, что никакой практической пользы из этих высевов не нарыть.


Те же договора компания шлет всем контрагентам для согласования.

Тогда как реальный опыт говорит о том, что никакой практической пользы из этих высевов не нарыть.

Аналогично, Вы тоже очень лихо слова «могу предположить» на «реальный опыт говорит о том» заменили.
Уровень интеллекта среднего сотрудника не позволяет создавать полезную информацию к сожалению.
Найк-и там всякие, Газпромы и прочие транснациональные корпорации – это не те компании про которые мы пишем и с которыми работаем. Им то конечно кибер безопасность нужна, а вот 95% остальных нужны не стоечные сервера и фаерволы, а работать с клиентами.
Уровень интеллекта среднего сотрудника не позволяет создавать полезную информацию к сожалению.

Корона не жмет?
Уровень интеллекта среднего сотрудника не позволяет создавать полезную информацию к сожалению.

вся суть статьи: автор научился ctrl+c и ctrl+v и закатывает глаза от того, когда люди делают это мышкой. Я знаю много ответственных, умных и исполнительных людей не умеющих много всего из твоего списка навыков. Меня же умение пользованием командной строкой, обработкой данных в пандас не делает умнее коллег.
:)))))))
да вся заметка посвящена этому — «найти человека, который будет пытаться нарушить должностные инструкции, устанавливая непонятные драйвера и „кейгены“, распаковывая вирусы из архивов и чиня электропроводку в офисе вместо заполнения таблиц»
это какой-то пример неадекватного/-ОЙ! всё! «эй, чарки» — странно, что про «владение пакетом Adobe и начальные знания C#/Assembler» не написано, как бухгалтера/продавца проверить на собеседовании.
Должностная инструкция для продавца — продавать, для технолога — делать расчёты и ТЗ, для производства — производить.
В подавляющем большинстве компаний малого и среднего бизнеса софт ограничивается офисом (купите лицензионный) и 1С (арендуйте облако) и может быть CRM (тоже арендуйте облако).
Надо Автокад — это разовая покупка, надо другой софт для производства – цена вопроса обычно меньше стоимости воды в офис.
Автокад — это сегодня уже только подписка.
Неуловимый Джо из Ми-6 очень хочет украсть недоделанные КП-шки, сгноенные заявки из Директа и прочие ценности Императорского двора…
anydesk не требует админских прав, ammyy admin тоже :)
anydesk не требует админских прав

Не всегда, кстати. Выгрузить его из трея — требуются права.

Честно говоря не замечал такого поведения за ним.
Может какие-то особые условия…

Наверное этим уловием является запуск его под админом. Те — запустил от юзера — можно и закрыть, но нельзя увидеть UAC, нужно просить живого пользователя. Запустил от админа — можно ставить софт без помощи, но наверное нельзя погасить простым смертным.

да, но для выполнения функций по поиску в базе склада наличия товара даже клавиатура не особо нужна — только номер заказа вбить, а поиск по производителю работает «галочкой»
всё, что описано в заметке (статьёй это сложно назвать) — требования к системному администратору, а не к бухгалтеру, который должен заниматься своим делом, а не искать драйвера для неработающего принтера.
для бухгалтера или продавца подключение принтера должно выглядеть именно так — «воткнуть кабель USB от принтера в системник». а есть там драйвера или нет — забота (и работа) сисадмина.

На своём личном ПК он волен делать всё что угодно. Но приучать его к наличию у него админских прав, в организации, пусть даже на виртуалке, это путь в никуда.

Людей, которые сами открывают файлы с незнакомым расширением — гнать в шею!
Только винда, уже давно, по умолчанию не отображает расширения, к сожалению. И многие пользователи даже не знают, что это такое и зачем оно нужно. Хотя это самая элементарная база.
Почему — к сожалению? Меньше знаешь — лучше спишь! Нельзя открыть файл с неизвестным расширением не зная расширения :)
Например, «Бухучет2020.xlsx.exe»
а Вы понимаете, что для большинства Ваших тестовых примеров пользователю (внезапно) понадобятся права админа? Ну там, настройки сети поменять, архиватор установить, клиент для облачного хранилища, драйвера для принтера(которые часто не найти под вин10, и приходится их качать неизвестно откуда).
Из всего вами перечисленного — только для установки драйвера и архиватора.
А так, для подключения к WiFi-сети при работающем сетевом адаптере админских прав не требуется, облачные хранилища имеют веб-интерфейс.
Кстати, архиватор можно скачать portable-версию, если полиси не запрещает (а если запрещает — сам факт вопроса об этом однозначно плюс соискателю).

Впрочем, соглашусь, это все излишнее. Но вот умение банально базово отформатировать текст, поменять настройки формата бумаги в свойствах печати, сохранить в PDF и сделать скриншот ошибки — вот это, кмк, уже однозначно относится к базовой компьютерной грамотности «уверенного пользователя».
Можно дать тестовую машину с правами, а потом уже рабочую — без.
Тогда зачем тестировать знания человека, которые никогда не будут нужны?

Как зачем? ЧСВ потешить!


— Они будут у нас в ногах ползать, а мы на них плевать!
— Зачем?
— Удовольствие получать!

©

Чтобы поиздеваться. Работал на предприятии, где требовалось:
— написать обоснование зачем нужна та или иная программа, на рассмотрение начальству;
— писать служебную записку, подписанную начальником отдела;
— отнести в IT-отдел. Они обработают за неделю. В лучших случаях 2-3 дня.

И распечатка файла могла затянутья на 4 недели запросто!
1) Вначале скачать. На некоторых сайтах ничего не откроется, т.к.: «извините, ваш браузер устарел», бежим квест на установку более нового браузера.
2) установили, качаем архив. Нужен архиватор. Смотрим сверху алгоритм для установки архиватора.
3) Архиватор распаковал — там картинки, которые нужно обработать в графическом редакторе. Подркрутить контрастность, обрезать края и т.д. В винде по стандарту только Paint, поэтому проходим квест на установку графического редактора. Для простых операций я люблю использовать PaintNET. Возможно, понадобится дополнительный квест на установку NET-фреймворка.
4) показываем картинки — их нужно распечатать. У нас есть только ч/б принтеры, но вчера подвезли новый цветной принтер. Установить драйвера? Смотрим схему со служебными записками. Проходим квест.
5) выясняется, что принтер установлен на соседний ПК, т.к. кто-то решил вмешаться и сказать своей веское слово. Мою служебку исправили и там гордо стояло исправление — «подключить к компьютеру X+1».
Хорошо, если к тому месту будет доступ. Но мы не останавливаемся и пытаемся установить на свой компьютер систему. Тут немного проще — можно повторить предыдущую служебку. Либо дописать «сетевой доступ», т.к. установка драйверов требует прав администратора.
6) мы получили настроенное рабочее место! И тут мне на телефон по bluetooth скидывают файлик. Нет ничего проще, чем подключить к компу и скинуть! Увы, но телефон = медиаустройство, т.е. нужны драйвера. Даже если они есть и автоматически установятся, все равно нужны права админа. Ладно, тут я сэкономил и скидывал через свой домашний ПК, но это +1 день, т.к. на работу системник не возьмешь.
7) файлик оказался с расширением djvu. Смотрим квест на служебку и снова его проходим.

Я сэкономил, писав обоснование и служебку сразу вместе. Не забываем, но начальство необязательно и оно не будет сидеть с 8 до 17 по различным причинам, поэтому можно получить еще сверху 1-2 дня. И не забываем, что у меня также есть другие обязанности, которые требовалось иной раз выполнять в приоритетном режиме.
Такой идиотизм с админ.правами мне попался на государственном предприятии, где количество сотрудников более тысячи человек!
В конце концов я свой рабочий ПК «отбил» от сети, сделав для себя админские права. Без особых потерь для функциональности.

Относительно получения админских прав — на меня хотели навесить еще три соседних отдела в нагрузку. «Ты ж админ». З/п, конечно же, не поменяется. Возможно, даже премии лишат за то, что не справляюсь с увеличенными обязанностями, т.к. в одном соседнем отделе системы периодически выходили из строя из-за древности, но там стояли очень нужные древние программы. Сейчас рад, что ушел из того ада.
А что, у вас там актуальный браузер и архиватор в состав стандартного софта не входят? Это неправильно.
.net сегодня в состав винды входит.
Графический редактор, если уж очень приспичит, есть онлайн — вам же свежий браузер установили уже? :)
Принтер если не установлен на ваш ПК — ну отправьте картинку туда, где он установлен с просьбой распечатать.
С телефона файлик тоже можно отправить почтой.

Тут просто надо решить, что важнее — сделать быстрее или показать начальству, что нынешние процессы работы неудачно построены.
По каждому пункту:

актуальный браузер

Еще бы актуальное железо! Некоторые системы с 192 Мб оперативы, туда встанет максимум XP. Но тут и от задач зависит. На одной такой машине вообще крутился эмулятор в стиле dosBox с очень древней программой.
UPD: В винде крутился эмулятор доса, в эмуляторе доса крутился эмулятор мейнфрейма. «Работает — не трогай!».

архиватор

Как повезет. Чаще всего ZIP обработать можно стандартными средствами винды. Но увы, присылают в вложениях иногда и rar. И далее как повезет. До меня в женском коллективе обычно такие возгласы были:
— Девочки, мне пришел архив рар, у кого стоит архиватор?
— У меня
Скидывают на флешку, бегут, распаковывают, перекидывают обратно.
Пришел я. Сразу же писать служебки, чтобы и архиваторы поставили на все компы, и сделали хотя бы сетевую папку на каждом ПК. На облака надежды нет, т.к. с инетом перебои. Зимой из-за обледенения часть проводов пообрывало. Либо единственную оптику-магистраль порвали на границе и во всем регионе нет инета.
.net сегодня в состав винды входит.

Вы имели ввиду в состав последних версий винды? Windows 7 — требует обновления, Windows XP — не входит и не уверен, что вообще поддерживается. Windows 8 и 8.1 — не видел ни одной машины.
Windows 10 — не система, а сплошная головная боль. Т.к. в 17-00 компьютеры отключаются из сети и никого в здании нет, кроме охраны. В 8-00 компьютеры включаются и десятка сразу обновляться. Хорошо, если закончит за пару часов и без ошибок. Но как минимум 2 часа все сотрудники идите погуляйте, компьютер занят.
Также лицензии — 7 и XP имели официальные лицензии. И не все машинки с 7й виндой можно без проблем обновить до десятой.
На личном примере — у меня есть система на базе пень4 775-й сокет 4 Гб оперативы и туда даже 64-бит 8.1 не встанет из-за отсутствия поддержки какой-то инструкции на уровне процессора, зато вин7 х64 спокойно стоит.

Графический редактор, если уж очень приспичит, есть онлайн — вам же свежий браузер установили уже? :)

Оперативы от 192 Мб до 1 Гб. Вперед, я посмотрю как вы сумеете обуздать эту очень тяжеловесную стихию. Засекал — открытие почты занимает 2-5 минут только на прогрузку страницы списка почты.

Принтер если не установлен на ваш ПК — ну отправьте картинку туда, где он установлен с просьбой распечатать.

Временное решение. Для текущих задач — вполне. Для будущие — выполняем квест со служебками.
Хотя бы сетевой доступ.
Кстати, до этого в комнате было несколько ПК, подключенных по сети, но 1 принтер. И девушки обычно бегали печатать к одному единственному ПК с принтером, периодически дергая ту, чей это ПК. Место с принтером было проклято, т.к. от такого отношения многие долго не задерживались, если попадали на то место с принтером.
Пусть с помощью служебок, но был сделаны как сетевая папка, так и сетевой доступ к принтеру. Хотя бы в пределах комнаты стали меньше бегать, но сетевая папка стала «мусоркой». Это не помогло от набегающих коллег, которые «в поле» и у них нет рабочего места и принтера, т.к. все время на ногах.

С телефона файлик тоже можно отправить почтой.

Неа. Нужен либо мобильный инет, либо WiFi. Первое за свой счет и не всегда подключали, второго нет. На самом деле есть в соседнем здании. Зимой особенно приятно бегать в соседнее здание, чтобы отправить почту.

показать начальству, что нынешние процессы работы неудачно построены.

При мне были:
1) добавлена сетевая папка
2) принтер сделан сетевым
3) установлено кучу программ
и т.д.
За это мне было:
1) лишение премий
2) ненависть со стороны ИТ-отдела, что я им мешаю «работать»
3) ненависть от коллег «что ты тут учудил, нормально же работало»
и т.д.
Отдельно нужно сказать про местный ИТ-отдел. По большей части там женщины пенсионного возраста, которые принимают заявки. Ремонтом занимаются парни-студенты, которые не задерживаются там больше года из-за сверхнизких з/п, т.к. пришли исключительно ради опыта.
И как доносить до начальства, если по мнению местных все итак работает нормально! Я поражаюсь как оно вообще работает!
Windows XP — не входит

Там вторая версия на диске с последним сервис паком есть.
На компьютере со 192 мегами памяти у вас любой браузер будет «устарел». С ХР, впрочем, уже давно тоже.
Отсутствие архиватора в стандартном наборе программ — косяк тамошнего саппорта. Что, пользователю голая машина давалась?
Для ХР, насколько помню, .net4 был. В комплекте нету. С семёркой приходил с каким-то SP, дальше уже был сразу.
Для веб-почты на древних компах даже у гугла есть интерфейс без ajax'а, на статичных html.
С файликом с телефона без интернета, думаю, быстрее сбегать в соседнее здание, чем нести его домой и ждать следующего дня.

В целом, ваш рассказ напоминает мою армейскую юность, правда там не было ограничений на установку софта, ибо винда 98 была. Но и интернета не было, потому весь софт только с дисков, которые в части найти было сложновато, мягко говоря.
В 8-00 компьютеры включаются и десятка сразу обновляться
Что мешает местным админам настроить WSUS и системные политики, и обновлять системы не когда им захочется, а когда они прикажут?

p.s. Сорри, дочитал по последнего абзаца, вопрос снят.
И как доносить до начальства, если по мнению местных все итак работает нормально!


С этого нужно начинать. Поставленные начальством задачи на компах с 192М ОЗУ решаются успешно? Если да — получается, вы там занимаетесь самодеятельностью.
Женский коллектив со своими особенностями решения задач. Чаще всего любят «китайскую» или «индусскую» работу (выражение взято от соответствующего стиля программирования).
Китайская работа — в 90-страничном документе абзацы форматировать пробелами.
Индусская работа — в этом же документе проставлять белые квадраты для закрытия номера страницы на первом листе и каких-либо элементов далее по тексту.
Задача выполняется, но какой ценой…
Была еще рассылка однотипных бланков, отличающихся только ФИО и должностью. Всего нужно 1 тыс бланков.
Как они делали: распечатывают однотипный бланк и в каждом вручную всем отделом вписывают фамилию каждого сотрудника на предприятии и его отдел.
Как я начал делать: беру базу, да хоть экселевский файл и через «рассылку» в ворде оформляю бланк с заполненными полями. Далее только распечатать и разрезать, если нет под рукой готового А5. Попадались бланки и для формата А6.

Из-за меня там могли некоторых и уволить. Например, экономический отдел распечатывал документы, приносил в бухгалтерию, где эти документы набирали. Ручками, по старинке, каждую циферку впечатывать. Обратная процедура также существовала, когда документ из бухгалтерии набирали уже в экономическом отделе. Т.е. часть отделов существовало только ради набора этих документов.
Но больше всего убила публикация ссылок. Тот самый 90-страничный документ распечатали, подписали, каждую страницу отсканировали в PDF, прислали каждому на корпоративную почту с инструкцией — пройти по десятку ссылок, которые в виде картинки. Позже выяснилось, что один из начальников хотел устроить проверку, только вот ему нужны были кликабельные ссылки, а не картинки. Это единственный случай, когда попросили прислать исходники.

Те, кто знают как это все правильно делается — извините за вывих мозга.
Задача выполняется, но какой ценой…


Здесь мерилом работы считают усталость…
Допустим, внедрите вы этот трюк с распечаткой карточек из базы данных. Задачу, которую решал весь отдел за 2 дня, будет делать 1 человек за 2 часа. Получит ли ударник прибавку к зарплате? Станет ли у отдела меньше работы?
Заголовок спойлера
Нет.

Да, с вашей колокольни видно, что весь этот коллектив можно заменить одним скриптом. Думаете, начальство не в курсе? ;)
Заголовок спойлера
«Законы Паркинсона» читали?
Деление иное — з/п почасовая. Т.е. нужно наоборот, выполнять медленнее, чтобы получить ту же з/п. Но за переработку не доплатят.
Думаете, начальство не в курсе?

Скорее не понимает о чем идет речь. Сыграл отрицательный отбор. Причина простая — низкая з/п. По региону минимальная з/п была менее 6 тыс рос.руб., в 2020 достигла 6 тыс рос.руб. Средняя по региону в это же время была от 10 до 12 тыс рос.руб. Молодые спецы, увидев такое, уехали за границу, чаще всего в РФ, где оплата выше. Некоторые ждут положенного срока в 1 год, чтобы потом быть специалистом с опытом работы и претендовать уже на более высокие заграничные з/п. Мало того, канцелярия покупалась за свой счет! В т.ч. бумага для отчетов.
Соответственно, даже я не особо стремился в качество, видя такое отношение. Особенно если мои нововведения потребуют дополнительных расходов — добавить интернет-кабель, докупить роутер и т.д. Не говоря уже про SSD и прочие дорогие плюшки (смотреть уровень оплаты чуть выше). Была бы з/п в 20к, тогда можно и SSD хоть за 2к взять, всего 10% от з/п, но какой профит! А так, получается, непозволительная роскошь.
Т.е. нужно наоборот, выполнять медленнее, чтобы получить ту же з/п.


Значит тогда что? Любая оптимизация — вредительство по отношению к исполнителям.

Скорее не понимает о чем идет речь.


Всё оно понимает :/
KPI у исполнителей — отсидеть рабочий день. KPI у начальства — сгенерировать правильные отчеты. А ваши вот эти аббревиатуры (SSD, роутеры и всё такое) — чьи задачи они решают?

Неправильные ты, дядя Фёдор, служебки пишешь…


Нужно писать что предоставленная техника не подготовлена должным образом для выполнения задач связанных с непосредственными должностными обязанностями которые требуют загрузки документов с личных устройств, их просмотра, редактирования и последующей печати. В связи с чем выполнение вашей работы блокировано отсутствием необходимых инструментов.


Именно в таком стиле. И в случае промедления просто эскалируйте наверх. Это задача ИТ-отдела разбираться какие там драйвера нужны, какие файлы не открываются и не редактируются, и какой принтер подключать.


В бюрократию можно играть с двух сторон, а если начальство это ещё и поощряет...

Спасибо за вдумчивый вопрос, и корректность, с которой вы его задали.
Немного вводных:
— Я бывший продажник, не администратор
— Сторонник использовать всё «из коробки»
— Не сторонник всяких там «удалённых столов», «обрезанных учёток» и прочих технических уловок направленных на обеспечение безопасности.
— Сотрудник должен работать, а не бороться с системой. Ну и мозг у пользователя тоже должен быть.
Ответ, примерами, на ваш комментарий:
— Права админа должны быть. Зачем их отбирать? Ноут купили рабочий, с виндой (или мак осью), на стол положили — всё, работайте пожалуйста. А то начнётся, офис — не офис, принтер — не принтер. Пригласите админа — пусть чинит, а я денёк так просто потусуюсь, работать же не могу
— Сеть настраивается так: нажал на значок вай-фая на ноуте и логин с паролем ввёл. Сеть паролить или раздавать интернет через провод и сервер — это для банков и секретных производств. Для коммерческой фирмы в 10-30 человек — пароль на вай-фай это нормально. Ни будет у вас Ми-6 с БНД сеть взламывать.
— Драйвер на принтер можно установить автоматом через центр обновлений. Тут важно конечно купить принтер не 2000 хромого года :)

Общий посыл такой:
— Сотрудник должен быть умнее австралопитека
— Директор — умнее неандертальца
— Всё максимально штатно, максимально «из коробки»
— С бубном не танцуем, работает, зарабатываем денежку.
— Сотрудник должен работать, а не бороться с системой.

Вот этим пунктом противоречите своей же обсуждаемой заметке.

Не сторонник всяких там «удалённых столов», «обрезанных учёток» и прочих технических уловок направленных на обеспечение безопасности.

До первого шифровальщика, который остановит работу на неделю.

Если не навсегда.

Достаточно с первого дня держать все рабочие документы в облачном хранилище вроде гуглдиска или дропбокса.
При наличии необоснованной паранои — сетевой диск и бесплатный софт, делающий бэкапы раз в час.
Если при этом что-то потеряется — выговор в личное дело, за некомпетентность и нарушение правил компании.

При наличии необоснованной паранои — <..> бэкапы раз в час
Аээ… Бэкапы это однозначно не паранойя и точно не необоснованная. Я бы ещё понял, если бы вы в паранойю шифрование файлов на гуглдиске записали, но и то было бы скорее просто предосторожностью.

Я имел в виду параною некоторых "наши супер-важные файлы могут прочитать в гугле, это уничтожит весь бизнес!" и всякое такое. Постоянно сталкиваюсь с идеей, что это ненадёжно и чуть ли не в открытый доступ безопаснее выложить...

ИЧСХ, всё так и есть. Все файлы в большинстве облаков по пользовательскому соглашению принадлежат владельцам облаков, а вам так, после загрузки дают их потрогать. То, что их не используют против мелкого бизнеса, лишь следствие эффекта Неуловимого Джо.

Ну серьёзно, дате хоть один пример того, как у любой компании отобрали файлы гугл или дропбокс? Я за всё время ни одного случая не слышал. Потери при авариях — были, но пострадали только те, кто не имел физической копии, а таких единицы.

Несовсем точно то, что вы спрашиваете, но вот, недавно гугл забанил разработчика террарии непонятно за что. Доступ к диску тоже пропал.

Простите, все рабочие документы обычно синхронизируется с гуглдиском и дропбоксом. То есть как только вирус их зашифрует, они тут же синхронизируются.
Поэтому админы и делятся на тех, кто еще не делает бэкапы, на тех кто УЖЕ делает, и на тех, кто УЖЕ делает и проверяет их целостность.

А ещё на тех, кто изучает возможности используемых сервисов и действует оптимально. Один тикет в техподдержку облака и ваши "зашифрованные" файлы откатят до нормального состояния. Потому что у нормальных сервисов история изменений по-умолчанию включена.

Давно писали в техподдержку Google?
Как контакт?

Наверное, Вам просто не приходилось ещё сталкиваться


Случаи которым лично был свидетелем в разных компаниях:


  1. Бухгалтер что-то поймала себе на компьютер. Пока она была на обеде, с помощью банк-клиента сделали перевод весьма крупной суммы на ООО-пустышку. После чего перевели компьютер в нерабочее состояние. Бухгалтер пришла с обеда, увидела что компьютер не работает, ну и позвала админа восстанавливать. Админ в свою очередь подумал что диск навернулся, типичная ситуация, забрал системник в ремонт. Пока чинил, перевод успешно прошёл и деньги с той стороны успешно обналичили. Заметили, в общем, что денег нет, примерно дня через три.


  2. Наши продажники заметили странную закономерность. Как только они уговаривают кого-то на вкусный контракт, в последний момент перед подписанием клиент внезапно уходит к конкурентам. Случаи происходили на регулярной основе с частотой исключающей случайности. В итоге оказалось, что один из бывших сотрудников пользовался доступом к общему документу, права с которого забыли отозвать.


  3. Грустная история шифровальщика, который зашифровал и документы и бекапы документов целого отдела. Общий сетевой ресурс с доступом на запись. Компания чудом выжила тогда.


  4. Случаев увода данных клиентов и сотрудников просто не перечесть. Включая актуальную контактную информацию, данные по зарплате, сканы паспортов и прочее. Здесь в основном, конечно, наплевательское отношение руководства к хранению чувствительных данных



Эти случаи хорошо показывают цену игнорирования корпоративных мер безопасности — единый вход в систему, разграничение доступа, правильно организованные бекапы, ограничение привилегий — не только админские права, а чтобы в принципе неподписаное невозможно было запустить.

Грустная история шифровальщика, который зашифровал и документы и бекапы документов целого отдела. Общий сетевой ресурс с доступом на запись. Компания чудом выжила тогда.

Частая история. В свое время мне повезло, секретарь с неприменившейся политикой безопасности запустила шифровальщик. Все данные в общей папки бухгалтерии на сервере были потеряны.
Но за две недели до этого выбил деньги на два 4тб диска, поставил в старый сервер и установил OMV и перенес папку на него и ежедневным бекапом на NFS раздел. Ничего не потеряли, кроме пары часов времени. Свезло.
Если вы не даёте юзеру админа, то какой же это уверенный пользователь ПК?))))
И да, у меня любой соискатель который не спрашивает почему это нет две учётки под него, одна с админскими правами, а другая с юзерскими — тоже идёт нафиг) Ну потому что гораздо гораздо прощще в вёнде сидеть ровно так же как в никсах грубо говоря «под двумя» учётками.
И да, если вы не доверяете своему юзеру админских прав, то у него «по определению» нет смысла спрашивать этих самых скилов продвинутого пользователя ПК.
Ну да. Похоже твой уровень компьютерной грамотности отличается только тем, что ты знаешь, что такое «права админа».
Парень, ау! У нас 21-й век на дворе. Ты правда думаешь, что в 21-м веке нет возможности распаковать файл без установленного архиватора? А про интернеты слышал? А про то что в этих интернетах есть такие чудо-места где можно ввести вопрос, а они тебе ответы находят?
Удачи тебе в повышении твоей компьютерной грамотности. Без обид. :)
Спасибо за язвительный комментарий.
Уровень моей грамотности позволяет:
  • Переставить винду и макос.
  • Настроить так, чтобы менеджер мог работать.
  • Пользоваться обычными сервисами, CRM-системами, 1С-ками.
  • Разворачивать шаблоны сайтов на БУС, запускать лендосы за пару дней.
  • Интегрировать рекламные кабинеты и мессенджеры в CRM. Ну и прочее такое :)

Я действительно не умею:
  • Разводить локальные сети
  • Обслуживать сервера
  • Блокировать доступы к ресурсам
  • Обслуживать коробочные 1С и прочий проприетарный софт


Вопросы для проверки такие были выбраны специально для нагнетания. Не нужно их воспринимать «в лоб», они для наглядной демонстрации печальности ситуации с менеджерами и прочим офисным персоналом. Говорю это как человек, работающий «в поле» уже не первый год, и уже насмотревшийся :)

И да, конечно же без обид

Та блин, дайте ему листик с локальным админом в конверте с надписью "open in case of emergency", "destroy after usage", заодно проверите и знание английского.

Архиватор установить для того, чтобы в *.rar паковать?
Считает, что если воткнуть шнур от принтера в компьютер и нажать мышкой “печать”, то всё напечатает

Я тоже так считаю, в 21 году вроде как живем.


И вообще, в состоянии рассказать как работает процессор наверное до квантового уровня, но могу завалить некоторые из ваших заданий (без гугла, хорошо). В основном среди предложенных заданий это что касается принтера — каждый раз когда я нажимаю «печать» и из него не вылазиет документ меня разрывает злость и непонимание, но в целом идея: слишком субъективно и главное — непонятно зачем просить непрофильных вещей у собеседуемого.

Я думаю, умение нагуглить решение непонятной задачи за разумное время тоже хороший показатель уверенного пользователя. Всё знать невозможно.

Бухгалтера, которого ставят в ситуацию, когда нужно скачивать файл с неизвестным расширением и запускать его, мне что-то жаль. Следующим шагом нужно в екселе макросы включить, потому что скачанный файл иначе не работает? ;)
нужно в екселе макросы включить, потому что скачанный файл иначе не работает?
Вы не поверите, но 90% отчетности по тарифам перед ФАС (ранее ФСТ) работает только с включенными макросами. Вся эта отчетность работает с ЭЦП, но хотя бы подписать макрос — не, не слышал.
И да, эта отчетность часто приходит по почте, от исполнителя (спасибо, что не с ящика ***@mail.ru).
К сожалению, компьютерный функционал настолько вырос вширь за последние 20 лет, что вполне реальна ситуация когда что-то, что считается в вашем коллективе базовыми основами компьютерной грамотности, на поверку оказывается неочевидным для конечного пользователя.
И если те же 20 лет назад компьютерной грамотностью считалось умение набирать текст и воткнуть кабель в нужный порт, то сейчас нужно знать довольно много абсолютно непересекающихся друг с другом вещей просто для базового взаимодействия с Интернетом — информационная гигиена (пароли, фишинг etc.), корпоративные сервисы и приложения, правильная идентификация форматов файлов и умение с ними работать etc.
И да, для некоторых это покажется странным, но пользователи до сих пор не понимают почему пароли должны быть не меньше 10 знаков, почему не стоит втыкать чайник в UPS и т.д.
На «категорию общих знаний» компьютерной грамотности нет каких-то стандартизированных тестов, или даже банального обучения в школах. Нет никаких стандартов учебных программ по информатике.
Поэтому два абсолютно одинаково квалифицированных работника по своему профилю могут иметь абсолютно разную эффективность в непосредственном процессе работе. Я же, так понимаю, именно этот факт автора поста и жмет.
И если те же 20 лет назад компьютерной грамотностью считалось умение набирать текст и воткнуть кабель в нужный порт, то сейчас нужно знать довольно много абсолютно непересекающихся друг с другом вещей
Есть и другой процесс с противоположным эффектом. Например нет ничего странного, что пользователь из 2021, у которого дома принтер автоматически подключается по wi-fi к новому ноуту вообще без каких-либо телодвижений, будет тупить если привести его в офис с барахлом ранних двухтысячных, для которого нужно качать драйвера с левых говносайтов, потому что официальный сайт уже дропнул их страницы. А если там еще и хрюша стоит…
Покажите мне, как без телодвижений принтер сам подключается по wifi в 21 веке ага. Сначала в однострочном окошке кнопочками вперед\назад наберите пароль, потом поставьте ка дрова на комп. Или скажете WPS? И много ли неадминов знает про него? Вы видимо живете в каком-то другом будущем
Ой, да очень просто. Прям как у нас в офисе. Есть страничка в корпоративной вики про подключение принтера. Там написано:
1. пойди и посмотри, какая наклейка налеплена на принтере;
2. открой вот эту вот ссылку;
3. найди в списке свой принтер по надписи на наклейке;
4. тыкни по нему и подожди пару минут.

Всё, принтер подключен. Что там какие драйвера и вот это вот всё — я вообще не в курсе, ибо оно просто печатает и всё тут. И то такие сложности потому только, что организация большая и админы не знают, в каком конкретно помещении я сижу и какой принтер мне надо подключать, чтобы далеко не ходить.
Вне лютого энтерпрайза жизни нет? Я на вскидку могу назвать 5-7 контор в нашем городе, где такое может быть реализовано, но сомневаюсь что реализовано, так что ваш пример это ошибка выжившего
Вне лютого энтерпрайза я сам в бытность админом подобную штуку делал на VBS. Только там даже смотреть ходить не надо было – оно само определяло и подключало нужный принтер при первом логине пользователя.

Включаю принтер. Открываю в компьютере окошко настройки принтеров и нажимаю "поиск". Спустя пару секунд — вот он! Может в винде до сих пор не так просто, но на маке/убунте всё именно так.
БОльшую проблему представляет принтер, который забыли настроить, и который своими назойливыми широковещательными сообщениями добавляется сам (вы не звали? А я вот, пришёл!)

В винде оно точно не так.

А может неопытный пользователь это сделать? Нет (и не должен кстати) как и опытный — я бы от этой статьи оставил заголовок и с ним согласился ибо критерии выбраны очень специфично, но суть заголовка правильная, если твой рабочий инструмент ПК — ты не должен его бояться. Электрики же не боятся отверток и кусачек? Или водитель, который боится машин (других и своей) и ездит только по одному маршруту, потому что он его выучил, а свернуть на другую улицу и паника, шок, все ПРОПАЛО, Или оператор колцентра, который боится разговаривать и телефона тоже боится.
В винде оно точно не так.

Да вроде именно так и устанавливал последние несколько лет.
Заголовок спойлера
image
думаю все зависит от модели принтера все-таки. И опять же первоначальный кейс — подцепить сначала этот принтер к wifi. И вот тут уже не все очевидно, ибо 90% пользователей даже пароля своего не знает, его поставил друг\брат\сват\мальчик от провайдера и настроил ноут. Кстати у меня недавно был такой кейс, я был тем самым другом, который настроил wifi и даже дал бумажку с паролем и рассказал для чего он нужен, что это надо вводить если телефон поменяешь или детям новый купишь и т.д. Через пол-года звонок — а как подключить, объяснил и узнал что бумажку ту выкинули сразу и пароль не помнят и так и не поняли зачем она нужна была. Какой уж тут принтер подключить к wifi.
Если принтер не дерьмо мамонта и не от некоторых альтернативно одаренных производителей, то с W10 кроме его подключения тем или иным способ пользователю вообще НИЧЕГО делать не нужно, система все сама найдет, поставит и настроит.
то с W10 кроме его подключения тем или иным способ пользователю вообще НИЧЕГО делать не нужно


Несколько дней назад подключал принтеры к W10.
Стандартная процедура обнаружения принтера просто ничего не находит.

Скачиваешь родной комплект с сайта производителя — таки находит, печатает — но почему-то в окне «Панель управления\Все элементы панели управления\Устройства и принтеры» этот уже работающий по факту принтер не отображается.
Насколько я помню, этот глюк у 10 с рождения.
Особенно это хорошо выглядит с параллельным подключением точно такого же принтера к маку — он, зараза, это принтер находит сам, отображает и даже не спрашивает ничего лишнего…

от некоторых альтернативно одаренных производителей


Выше речь о продукции НР :)
в окне «Панель управления\Все элементы панели управления\Устройства и принтеры» этот уже работающий по факту принтер не отображается

Принтер в десятке должен быть в «Параметры-Устройства-Принтеры». В панели управления может не появляться, если стоит галка «доверить винде управление принтером».
Принтер в десятке должен быть в «Параметры-Устройства-Принтеры»


По идее, такого разнообразия вариантов не должно быть.

Кстати, о разнообразии вариантов:
image


В «Панели управления» все как-то нагляднее было, для неспециалистов.
А тут «у меня два мужа — и оба Бунши»
Не должно. И панель управления они дропнут рано или поздно.
Потому лучше все же привыкать к новым интерфейсам, какими бы внешне кривыми они не были. Вон, в следующем сервиспаке обещают уголки закруглить — сразу заживём. :)
И панель управления они дропнут рано или поздно.


Вот интересно — Сатья Наделла, по идее, тоже должен пользоваться десяткой.
И если ему такие вещи побоку — то побоку и все остальное.

— Если раньше неактивные принтеры выделялись как и все неактивное, в стиле «тень отца Гамлета» и этот признак неактивности стал очевиден для всех — зачем было его заменять на малопонятную большинству надпись «Нет подключения» (я хорошо знаком с реакцией на эту надпись :)

Я выше дал картинку под спойлером — можно использовать ее как вопрос теста — «сколько принтеров реально подключено к компьютеру».
Кто даст правильный ответ — можно сразу брать на работу :)
Причем это «нет подключения» совсем не значит, что принтер не работает.
Причем это «нет подключения» совсем не значит, что принтер не работает.


И я об этом.

Ну, если вы установили принтер несколько раз — Вин10 их и покажет несколько раз. В панели управления был бы точно такой же бардак. Если вы установили два OneNote с разных источников — будет показано два соответствующих принтера. Всё вполне логично.

Ну, если вы установили принтер несколько раз


Не, это все работа родного инсталлятора НР, с настройками по дефолту (он еще и доступ через веб предлагает установить)

В панели управления был бы точно такой же бардак


Не, в панели управления все четко — любая лаборантка разберется сразу:
image

Если вы установили два OneNote с разных источников


Источник там один — МС. Могли бы со своим продуктом разобраться без умножения сущностей.
А раньше он ещё ставил HP Universal printer или как-то так. Так что после установки одного принтера у тебя два образовывалось.
Не, это все работа родного инсталлятора НР, с настройками по дефолту (он еще и доступ через веб предлагает установить)

Да нет, родной инталлятор не добавляет принтер с разными протоколами одновременно. Или ставили несколько раз, или через разные методы.


Не, в панели управления все четко — любая лаборантка разберется сразу:

И тут вы показали картинку с теми же 11 принтерами из которых куча дубликатов. Если вы про картинки принтеров — нет никакой гарантии, что они будут для вашей модели.


Источник там один — МС. Могли бы со своим продуктом разобраться без умножения сущностей.

Есть OneNote из магазина Microsoft, который предустановлен в Win10. Есть OneNote в поставке с MS Office (на старых версиях Win используют именно его). Которую версию из этих двух вы предлагаете выкинуть компании Microsoft?

Да нет, родной инталлятор не добавляет принтер с разными протоколами одновременно. Или ставили несколько раз, или через разные методы.


Принтеры сразу подключались по сети. Лишних действий никто не делал.

И тут вы показали картинку с теми же 11 принтерами из которых куча дубликатов. Если вы про картинки принтеров — нет никакой гарантии, что они будут для вашей модели.


На картинке есть четкое разделение виртуальных и реальных принтеров.
Картинки для принтеров (по крайней мере — для нашего принтерного зоопарка) винда находит всегда (Brother, HP, Samsung, Canon — как просто принтеры, так и МФУ).

И управление действиями пользователя по телефону резко упрощается: «где стоит зеленый кружочек?»

Которую версию из этих двух вы предлагаете выкинуть компании Microsoft


О выкидывании речи не было.
А вот выбрать виртуальный принтер для используемой версии и скрыть на это время другой — вполне можно было.

И, кстати о птичках: «OneNote, который предустановлен в Win10» имеет неудобное расположение элементов интерфейса, заточенный под мобильное использование этого приложения.
Что имело смысл во времена Windows 10 Mobile и попытке МС интегрировать все в одну систему.
Но на десктопе все же лучше использовать OneNote Microsoft 365 MSO (экс OneNote 2016), благо денег за этот OneNote не берут.
На картинке есть четкое разделение виртуальных и реальных принтеров.
Картинки для принтеров (по крайней мере — для нашего принтерного зоопарка) винда находит всегда (Brother, HP, Samsung, Canon — как просто принтеры, так и МФУ).

И управление действиями пользователя по телефону резко упрощается: «где стоит зеленый кружочек?»
Кружочек стоит ровно там же, где в списке принтеров стоит «По умолчанию». И даже если винда найдет десять «реальных» принтеров, кружочек все равно будет только один, потому что настройка «принтер по умолчанию» подразумевает какой-то один принтер.
Кружочек стоит ровно там же, где в списке принтеров стоит «По умолчанию».


Это для вас и для меня и при взгляде на экран с картинкой.

А теперь представьте все тоже самое, только вы не видите экрана компьютера и не знаете, что там конкретно написано — но должны по телефону дать ценные и правильные указания.

(хорошо что в карантин все лаборантки и лаборанты таки научились пользоваться зумом в режиме видео — а ведь до этого просто жах был :)

Маковод наш на подключение принтеров (кроме своего локального) зовёт меня, сам не может.
Вариант с поиском не катит, приходится через cups и подсовывание ppd (без ppd только черно-белая печать).
Так что принтеры сильно разные бывают.

При этом мак ему был куплен на условиях «сам себя админишь, раз такой умный дизайнер».
Конечно, открытым текстом его не посылают, если помощи просит, но приоритет его запросов пониженный.
Сначала в однострочном окошке кнопочками вперед\назад наберите пароль
Ничего из этого не нужно делать человеку, который принес новый ноут себе домой или на работу в 2021. Того что новый принтер не нужно настраивать при первом запуске и не утверждалось.
потом поставьте ка дрова на комп
Какие дрова? Я у себя на офисе не ставил никакие дрова. Накатываю чистейшую винду, и она сама находит принтер и все делает. В крайнем случае приходится самому нажать «Добавить принтер», подождать 15 секунд, и кликнуть по имени найденного принтера. Все, принтер готов печатать.

Сам принтер (Brother DCP-L2520DWR), если что, настраивали девочки-менеджеры далекие от IT, задолго до моего прихода.
Я админом 10 лет проработал. Но печать кривого документа дома с мака меня выбила из сил. Драйверы нашлись и поставились, другие бумажки — без проблем, но вот чья-то справка не влезающая на страницу… боже как я тогда устал.

Отличный редактор был, между прочим.

В нём таблички можно было рисовать псевдографикой…

«Молодой человек! Не надо блевать в аудитории!»


Боян полностью

Преподаватель в театральном вузе — студенту-компьютерщику:
— Нежность надо изобразить! Нежность! А не эту идиотскую ухмылку!
Ну, представьте, что вы смотрите на монитор с OS/2. Хорошо. Вот так
лучше. А теперь представьте на мониторе Юникс. Браво! Отлично! Сам
Станиславский был бы доволен.
А теперь изобразите чувство негодования. Опять не получается. Хорошо.
Представьте на мониторе Windows 95. Я просил негодование, а не взрыв
бешенства. Ладно. Тогда представьте на мониторе Windows 3.11. Это
скепсис, а не негодование. Представьте тогда Windows NT. Мне не нужна
ласковая улыбка! Мне нужно негодование! Ну, давайте вообразим на
мониторе Internet Exрlorer. О! Негодование сыграно отлично.
Ну, и наконец, сами изобразите мне какое-нибудь чувство, представив на
экране Лексикон. Молодой человек! Не надо блевать в аудитории!

Вопрос из эпохи Лексикона: «Лысый, а что такое филе (file)?»

Я так понимаю, техподдержки в фирме нет и не будет, если надо неизвестно откуда качать неизвестно какой архиватор и неизвестно как устанавливать на чужой (рабочий) ПК.

Прошу прощения но до "грянул гром" какой профит с таким подходом для организации — экономия на зарплатном фонде как минимум 2-х сотрудников ТП, одном сотруднике ИБ а если при собеседовании ещё спрашивать про apt-get install то ещё и на системном администраторе экономия выйдет !

Один такой неумеха может полностью заблокировать работу IT отдела, а если их несколько?

А работу скольки IT отделов заблокирует умеха, который сможет(как прямым текстом желает автор) открыть файл неизвестного расширения(с локером)?

Видимо Вам не знакома боль работы рядом с неумехой, даже не знаю какой аргумент Вам привести и стоит ли. IT отдел для того и нужен, чтобы ничего не стопорилось при запуске локера. Вам работник нужен чтобы работу делать или еще для чего? На предприятиях, где должности передаются по наследству, там действительно к каждому работнику нужно приставить мальчика, чтобы пальцем показывал, какие кнопки в экселе нажимать.

Задачи вроде вполне "одноразовые". так что не заблокирует, а обеспечит работой.
А дальше — вряд ли каждый день ему придётся осваиваться с новыми принтерами. Да и широкоизвестных форматов архивов тоже весьма ограниченное количество.

Задачи вроде вполне "одноразовые".

Нет, эти люди не считают, что они должны что-то в этом вашем компутере понимать. Поэтому задачи они будут создавать постоянно, повторяя одно и то же. Это самое знаменитое "я что-то нажала, и все пропало!".


Конечно, может быть исключение, что смышленый, готовый к образованию человек просто раньше не работал с компьютерами. И после одного раза запомнит как делать, или хотя бы где искать инструкцию. Но это именно исключение — редкость.

Зачем качать архиватор? Зип уже по дефолту в системе.
Настоящий уверенный пользователь сможет найти и скачать ломанную версию рара, не будет искать опенсурсных альтернатив и заткнет рот антивирю, орущему на завирусованный кейген.
И еще для теста: пусть кандидат на ассемблере напишет прогу решения квадратных уравнений. Версию на тасме, масме, фасме…

Техподдержка чего?
Одинаковых ноутов купленных в купой сети в лизинг?
Одного МФУ с вайфаем?
Одного вай-фай роутера, который провайдер настроил при установке?
Запасного модема от мобильного оператора, лежащего на всякий случай?
Штатной айпи-телефонии работающей в CRM?
Облачной 1С, за которую отвечает провайдер?
Или офиса за 4500 в год на 6 человек (да я знаю что это для физиков и крайне кощунственно)?

Или для чего ещё нужна тех поддержка 95% компаний малого бизнеса?
В данном случае — рабочих мест, очевидно же.
Если это крупная компания — то там обычно специально обученные люди выдают готовый АРМ, уже настроенный по всем требованиям бизнес-роли, с пролитыми политиками, с подключением в привязанный по маку порт, без прямого доступа в интернет, не дай бог, и т.д. и т.п.
Если это, как вы выразились, офис на 6 человек, в котором всем плевать на ИБ, сеть на роутере, торчащем в интернет и каждый должен сам себе приносить рабочий ноут — ну, тогда ок, вопросов нет. Каждый развлекается как может.
«Уверенный пользователь ПК» требуется в основном только в бурно развивающихся фирмах, где нет соответствующего отдела.

По идее, навык пользования «вконтактом» нужно только преобразить в навык пользования стандартными формочками стандартного техпроцесса фирмы. Остальные умения, которые обычно появляются с личным компьютером, так-то как бы и не обязательны в неайтишной работе, а порой вовсе могут запретить такую самодеятельность.
Я не совсем согласен с критериями топикстартера, но с вашим тезисом не согласен в корне. Давно ли вы видели заявку «отсортируйте мне файлики в папке по алфавиту»? Я вот месяц назад. Это ад, когда на любой чих делают заявку, а ты же потом и некомпетентен
Конечно ад, когда нет большой кнопки «ПО АЛФАВИТУ». Я бы и сам пытал техподдержку, будь я линейным сотрудником фирмы, почему до меня данные доходят в неподготовленном виде. Вообще, файловый обозреватель слишком универсальная программа, для многих должностей такой «мощи» не требуется.
Примером лучшего применения ИТ-средств в рабочих процессах считаю терминал приёмщика в транспортных компаниях — положил посылку на весы, вместе с массой ещё и габариты получил, на большом экране нажал кнопку «Хрупкое», наклеил штрихкод, отправил товарищам на упаковку. Здесь есть компьютер, принтер, сенсорный экран, ещё какой-нибудь объёмный сканер, но вот сортировать файлы не надо, можно конечно поискать заявку, но не в формате .doc уж точно.
Если честно, не осознал сарказм это или нет

Думаю — не сарказм, а описание реальности. Люди не любят думать и загружать голову новыми знаниями.

Первое предложение «шутит» как бы через подмену. Далее моё мнение.
Ещё хороший пример — информационная сеть магазина, где штрихкоды от весов самообслуживания можно пробить без всякого компьютерного насилия над кассиром.
Это плохой пример. Что со складом, что с кассиром — очень узкоспециализированные задачи. У кассиров очень ограниченное количество кейсов, которые тупо можно заучить и даже нужно пожалуй. Мы говорим про людей у которых спектр деятельности больше — например составление и заполнение разных отчетов, документов, поиск информации, составление планов, плотная работа с почтой, корпоративный мессенджер и т.д. И в этом случае уже НАДО понимать, что ты делаешь и зачем, хоть бы для грамотной заявки в ТП, чтобы скриншоты (волшебное слово, которое просто в ступор вводит) не в ворде прикрепляли, сортировку файлов в своих папках (это реальная заявка) сами могли сделать, чтобы по иконке звука с красным кругляшком могли догадаться что звук в минимум убран, что если значок сети с крестиком, то нет, я не могу удаленно посмотреть в чем проблема, и к компьютеру, который не включается тоже подключиться не могу
Сотрудники которые работают в узкоспециализированном софте на нём и тестируются.
Есть курсы кассиров для «пятёрочки»
Статья была для про «офисный планктон» не желающий развиваться. Не нужно так тестировать проектировщика из аэрокосмической отрасли или микробиолога :)
Считаю, что чем более развита фирма, тем ýже спектр деятельности отдельных сотрудников. Естественно, узость спектра зависит от должности.
Многое из указанного может взять система документооборота (с большими кнопками сортировки), исключением может быть обработка почты.
С почтой беда, пока через неё передают файлы, причём, я имею ввиду внешнюю входящую почту. Но и тут документооборот, совмещённый с корпоративной почтовой системой, мог бы разгребать файлы самостоятельно и связывать их в поиске с письмами.
Составление красивых планов и отчётов действительно требует умельца-оформителя, но и он не должен настраивать принтеры и сети, а поиск опять ляжет на документооборот.
Какие-то, казалось бы, сугубо ИТ навыки, всяко наличествуют у человека с какой-нибудь профессией, которая предполагает работу на компьютере. А если вдруг бухгалтер просит отсортировать файлы, значит нарушается привычный процесс работы, который ранее не выходил за рамки окна 1С. Такие случаи желательно рассматривать не с претензией на безграмотность, а с прицелом на предотвращение подобных затруднений.
Ну и общее непонимание каких-то правил работы за компьютером, когда люди творят и говорят несуразности, скорее относится к адекватности человека. Всплывающие подсказки написаны текстом, тут никто не отвертится. Да и факт, что некоторые электроприборы без розетки не работают, давно известен. Простые вещи можно объяснить как часть трудового процесса, от которых зависит премия, которая будет утекать в отдел техпомощи с каждой заявкой. Компьютерная грамотность в достаточной степени может быть выучена быстро, ещё до завершения испытательного срока. Об этом часто пишут, и почему такого порядка нет у Вас? Исключением могут быть совсем уж весомые контраргументы, как «175 вагонов» или «однофамилец».
чтобы скриншоты (волшебное слово, которое просто в ступор вводит) не в ворде прикрепляли


Ну во-первых скриншоты — признак нищебродства и лени, вы уж меня извините. Если надо подтверждение заполнения экранной формы то генерируется уникальный ключ а-ля электронная подпись \MD5 в любом виде — хоть в виде строки, хоть в виде QR-кода. Который сохраняется в базу на сервере и одновременно распечатывается вместе с формой у пользователя.
Во-вторых — что плохого в картинках в Word? И отформатировать и подписать и подрисовать что надо. Power Point конечно лучше, а Illustrator крут до невозможности. Но кто знает как им пользоватся?
Во первых, скриншоты — это главное средство повторения ситуации пользователя, вплоть мелкой опции на третьей вкладке настроек, что особенно актуально при попытке воспроизвести баг. Все ключи, строки и любые QR коды не способны передать необходимое и баг может происходить до этого. А скриншот делается одной комбинацией клавиш и вставляется второй комбинацией клавиш в письмо в большинстве почтовых программ или браузере. Чуть сложнее с системами багтрекинга, где зачастую скриншот надо сохранить в файле, что может потребовать пары дополнительных действий.

Во вторых, скриншоты в ворде — это убого пережатые самим вордом изображения, да еще, зачастую, не помещающиеся на странице (ибо ориентация мониторов почему-то ландшафтная), либо ужатые до такой степени, что разглядеть какую либо информацию там уже невозможно. Да еще и между изображениями огромные расстояния, что сильно затрудняет восприятие течения любого длящегося процесса.

В третьих, подписи и прочие пометки лучше делать прямо на скриншотах, благо есть как встроенные средства, так и различный внешний софт, например, Snagit или Jing. В крайнем случае есть старый добрый Paint, входящий в Windows с незапамятных времен, и позволяющий разрисовать скриншот как угодно и быстро, а так же подрезать его в пару кликов.
А вот за Power Point или Illustrator стоит пристрелить, повесить и четвертовать сразу на месте. Потому что у техподдержки, и уж тем более у разработчиков, если баг дальше передавать, даже Word/Excel не всегда стоят.

И в четвертых, для сложного процесса скриншоты лучше всего дополнить коротким видеороликом на 30-60 секунд, кратко демонстрирующим суть проблемы. Кратко, а не 20 минут пространных рассуждений и переходов по всем разделам софта в попытках вспомнить, где же оно работает не так как надо. Это тоже можно сделать как специализированным софтом, так и тем же Xbox Game Bar по WIN+G, который в Win10 есть по умолчанию.

И все это базовые навыки обычного пользователя ПК, без всяких ракетных наук, которые можно выполнить за пару минут со всем оформлением. Плюс 1-5 минут на оформление бага/заявки/письма и отправку.
С точки зрения техподдержки вы правы. Я имел ввиду не эти заявки/письма.
В нормальных системах можно вставлять прям из буфера.
Вы возможно удивитесь, но во многих нормальных и популярных системах до сих пор нет этого функционала.

Кого нанимаем-то?
Сфрический пользователь в вакууме должен заниматься работой, а сисадмин должен выдать ему полностью настроенный и готовый к работе компьютер со всеми нужными программами и настройками и без следов предыдущего владельца.


Сегодня у вас пользователь качает radmin по собственной инициативе при наличии штатного RDP, а завтра у вас рабочие документы "не петей" в шредер спущены.

А можно помянуть корпорации :)
Шаг влево-вправо… Там нужны навыки только работы с установленным софтом. Свободный поиск софта в Инете просто запрещён.

Именно. Вплоть до огороженных, групповыми политиками, функций отдельного софта.

даже открывать установленные запрещено — значок на рабочем столе есть, а запускать нельзя.
попытаешься запустить — через пять минут приходит сисадмин, интересуется «не пил ли ты вчера, или по какой причине руки трясутся, что промахнулся по иконке?»
при этом разрешено запускать плеер на соседнем компе со своего и управлять громкостью и плейлистом.
значок на рабочем столе есть, а запускать нельзя.
Тогда зачем юзеру значок?
Таки мы же не про корпорации, мы про реальный сектор экономики, про фирмы с 10-20-30 сотрудниками.
5 менеджеров=5 ноутбуков+5 аккаунтов офиса+5 аккаунтов CRM+телефония+Ватсапп и погнали деньги зарабатывать.
Как я понял из ваших ответов, ваша роль в компании — не админ, а скорее продвинутый пользователь/советник руководства по IT? Тогда понятна ваша точка зрения — если можете вы, почему не могут другие.

Если такой подход поддерживает руководство — надо просто заключить доп договор с рекрутинговым агентством на отсеивание/подучивание кандидатов. И повышение квалификации тех, что уже набрали по объявлению. Ну или продолжайте нести крест самого умного по организации.

Вы правы — ваша модель организации (по сути, стартап) будет хорошо работать — до расширения бизнеса или до первого вируса или увольнения со скандалом или N-нацатой закупки ноутов — и тогда вы как рядовой пользователь можете просто отпрыгнуть и с вас спроса нет.

А вообще, по моему опыту, советник, который может в любой момент отпрыгнуть — очень вредное явление.
>Требует, чтобы ему поставили программы из прошлого века, потому что не хочет “обновлять себя” до актуальной версии
О, это про меня. Не люблю когда руль с педалями из места в место меняют. MacOS в этом плане рулит, всё всегда на месте.
Думаю — должен быть интерфейс для каждого пользователя тот, к которому он привык. И это должно быть настраиваемо. Привык я к XP и поведению кнопки Пуск — так мне и надо чтоб было в остальных версиях.
Не люблю когда руль с педалями из места в место меняют. MacOS в этом плане рулит, всё всегда на месте.
Вы не застали момент, когда там направление прокрутки инвертировали — просто потому, что так «естественнее»?
Уже и не припоминаю. Вроде на старом маке так 2006 года, где 10.3 последней ОС была. Мы скроллим страницу, почему тогда привязали действия пользователя ко скроллбару — не понятно. Зато некоторые браузерописатели никак не сообразят, что Ctrl+Z отмена последнего действия, даже если это действие было — закрыть вкладку.
C закрытием вкладки малореально так сделать, потому что это неидемпотентная операция, особенно в части cookie и закрытия соединения с сервером.
Я, видимо, не самый уверенный пользователь, поскольку не скажу без гугла, что такое идемпотентность, но плагин Vimium для firefox и chrome помимо всего прочего прекрасно справляется с открытием закрытых вкладок.
Я бы тут на самом деле поинтересовался вопросом «а точно ли он закрывает», потому что так можно конечно сделать, но это совершенно нечестно.
Сам подумайте — сессионная кука откуда должна взяться, если вы закрыли вкладку и браузер ее удалил? Либо он нарушая стандарт не удалил ее, либо не закрыл вкладку (а сделал временно невидимой).
Не занудствуйте) Речь, как понимаю, скорее про аналог Ctrl+Shift+T

Вообще это нифига не стандартное поведение — удалять куки при закрытии страницы. Обычно они хранятся какое-то время. При переоткрытии сайта могут формы сбиться, это да. Но без какого-то целенаправленного вредительства и хаков со стороны сайта — куки не потрутся.

RFC 6265:
When «the current session is over» (as defined by the user agent),
the user agent MUST remove from the cookie store all cookies with the
persistent-flag set to false.

Что считать «session is over» — вопрос открытый. Кто-то считает, что закрытие вкладки, а кто-то что закрытие браузера. Но в любом случае при закрытии браузера Ctrl+Z не поможет.

И это всего лишь один мелкий пример, когда «невозможно» по щелчку пальца (Ctrl+Z) вернуть все как было.
В нормальной Опере это работало. Правда она из каши всё по максимуму брала.
Я сейчас набираю текст этого комментария. Стираю слово, потом нажимаю Ctrl+Z. И если вместо отмены последней операции в текстовой форме браузер станет открывать закрытую вкладку, это будет довольно странным и нелогичным поведением.
Поэтому для отмены закрытия вкладок в браузерах есть отдельная комбинация Shift+Ctrl+T.
В Опере раньше по Ctrl-Z вкладки восстанавливались, по этой причине комбинацию убрали.
Логично при фокусе на поле ввода манипулировать полем ввода, а не вкладками

Ctrl-z вообще волшебное сочетание. Многие почему то считают, что после его использования оно становится последним действием. То есть


  1. Ctrl-z — вернули слово
  2. Ctrl-z — отменили Ctrl-z (опять удалили слово)
Думаю — должен быть интерфейс для каждого пользователя тот, к которому он привык. И это должно быть настраиваемо. Привык я к XP и поведению кнопки Пуск — так мне и надо чтоб было в остальных версиях.


Вот поэтому (среди прочего, конечно) некоторые из присутствующих ушли с винды и не на макось. Правда, с тех пор слегка подматерели и пересели с MATE на fvwm и cwm.
Макбуки или Виндобуки с 10-кой, штатный софт и работаем.
Если кому-то мила XP-шка это пожалуйста, только на свободном рынке труда.
Сделаю ремарку что не хочу ни кого обидеть, но с моей точки зрения бизнес – это место где собственник (инвестируя в технику, в людей, в рекламу и много другое) хочет зарабатывать денег, а не создавать комфортные условия любителям «странного и уникального» софта.
Сделаю ремарку что не хочу ни кого обидеть, но с моей точки зрения хороший руководитель\управленец бизнеса\проекта\группы — это человек который умеет создать для каждого работника условия наиболее благоприятные для реализации проекта. В установленные сроки. Без привлечения дополнительных ресурсов.

Для чего он досконально знает — как в каких условиях каждый работник работает.Иногда эти условия для работника благоприятны, иногда нет.

Если работник творит шедевры в состоянии лёгкого подпития — ему будут наливать с утра.
Если для рекорда надо в присутствии коллег пожать работнику рука руку — пожмут.
Если работник пишет гениальный код в режиме «обиженный гений» — его будут постоянно, с небольшими перерывами, макать мордой в гуано. А в перерывах, чтобы крыша не съехала устраивать сеансы психотерапии\триумфа, когда вышестоящий начальник будет бить ногами нижестоящего начальника-обидчика гения. В присутствии обиженного. Со словами «Да как вы могли...» И бить почти насмерть, почти всерьёз. Вроде как Волк и Пёс дрались.

Как-то так. Но таких управленцев — по пальцам пересчитать. И да, их интересует только одно мнение — непосредственного начальства.
Есть два вида футбольных тренеров — одни умеют выжимать максимум из тех игроков, что у них есть, адаптируя рисунок игры. Другие наоборот — подбирают состав под свой рисунок игры, безжалостно избавляясь от игроков, которые им не подходят. Успешны и те и те.
Бизнес тут ни при чём, это ему инструменты кривые(исправили какие-то уязвимости, но поменяли функционал(например дефолтные разрешенные протоколы аутентификации стали другими, настройка поменялась, но распределенное приложение уже почему-то работать перестало) ) подсовывают (всякие висты) производители, а бизнес уже вынужден. Потому что этот рынок никто не регулирует, в отличии, к примеру, от интерфейсов automotive. Транспортное средство не получит одобрение типа и не будет разрешено к продаже. Слава б-гу бизнес не решает такие вопросы.

Раньше (в начале нулевых) это называлось аудитом навыков пользователей, был тест вопросов на 40, где кроме прожиточного минимума, как в статье, могли быть вопросы по-забористее, про far manager, например

Бухгалтера на работу берут не за умение загружать файл в облако.
К тому же, по логину и паролю сайт определить затруднительно.
Архиватор ставить — работа техподдержки.
Ну и т.п.

Оно приятно, когда юзер все это умеет. Но мы любим его не за это.
Если, конечно, его не берут именно тексты набирать.

По логину vasya@mail.ru семиклассник (!) должен понять, что файл надо отправить через мэйлру, а не через что-то другое. Говорю, как человек, поработавший учителем информатики 1 уч. год.
И, перед печатью, школьник должен уметь выбрать рабочий принтер из нескольких.

По логину vasya@mail.ru семиклассник (!) должен понять, что файл надо отправить через мэйлру, а не через что-то другое.

Почему именно mail.ru? Почему не dropbox, к примеру? Или не onedrive?

А выбор принтера перед печатью тоже, в общем случае, не повседневное знание. Но объяснить, как это делается, минутное дело. Так что отсеивать соискателя на место бухгалтера по этому пункту смысла нет.
… Почему не dropbox, к примеру? Или не onedrive?

Во-первых, потому, что детей приучают к российским сервисам, а не к зарубежным; во-вторых, у яндекса и мэйла лимиты были тогда больше, чем у дропбокса и вандрвйва; и, в-третьих, мылору и яша работали (при доступе из школьной сети) гораздо быстрее прочих.
Лично я учил так: видишь mail.ru — начни с мэйла, яндекса и т.д. видишь доменное имя — начинай поиск с этого домена.

Я, например, никаких паролей не знаю, кроме личного. И знать не хочу. Не знаю как в скрЪпных сервисах, но воще бывает достып по ссылке. Для совместной работы над документом этого более чем достаточно.
А причем тут дети и приём на работу в некой организации?

То, что логин вам выдан vasya@mail.ru, совсем не значит, что облако предлагается использовать мэйлрушное. А могут и вообще дать vasya@contoso.com — тоже на mail.ru пойдёте?

На contoso.com! Логично-же! ;-)

Опа! А зачем мелкомягким этот домен? :-)

Они в своих курсах его используют в качестве example.com
Вот и упустили Вы вакансию мечты.
Я вас поломаю, но у меня есть почта inbox.ru, уже не так понятно, что это mail.ru, а на этот аккаунт зареган вообще Dropbox.
Доломаю. У mail.ru в своё время была куча сайтов-шлюзов типа 123mail.com, где -то с десяток. Но тем не менее на 123mail.com можно было зайти по логину mail.ru. И наоборот.
Как быть?
По логину vasya@mail.ru семиклассник (!) должен понять, что файл надо отправить через мэйлру

Говорю, как человек, поработавший учителем информатики 1 уч. год.

Ну я как человек, который не работал учителем информатики, сообщаю что на почту «vasya.mail.ru» можно зарегистрировать учётки на: dropbox, onedrive, icloud и можно запилить 100500 своих собственных облачных хранилищ. В том числе без DNS и с доступом чисто по IP. И даже внутренних.
И то, что человек когда-то решил зарегистрировать почту на каком-то сервере не означает что сейчас он пользуется остальными сервисами этого сервера. Например я google drive не пользуюсь, а ящик гугловый.
И, перед печатью, школьник должен уметь выбрать рабочий принтер из нескольких.

В идеале выбором принтеров должен заниматься принт-сервер, а не человек. Потому что если у вас в организации есть 14 принтеров, 10 плоттеров и 3 цветных плоттера — доступы к ним должны быть разграничены и не надо заставлять пользователей вспоминать «до какого формата печатает вон та киоцера: А3 или А4?»
Обычно у юзера настроены далеко не все принтеры организации, а только те, на которых он печатает.
А принтсервер может и не знать, надо отправить файл на цветной принтер или черно-белый сойдёт.
Потому возможность выбирать принтер всё же должна быть.
Обычно у юзера настроены далеко не все принтеры организации, а только те, на которых он печатает.

В этом и проблема, что если у тебя десяток киоцер, на которых ты печатаешь. То тебе надо или запоминать их по названиям (или смотреть на комментарии), или каждый раз судорожно перебирать поддерживаемые ими форматами. Причём в некоторых случаях если в очереди на печать оказывается неподдерживаемый формат — очередь встаёт.
на цветной принтер или черно-белый сойдёт.

Два принт-сервера: цветной и ч/б. Причём доступ к цветному должен быть не у всех.
А чем выбор принтсервера от выбора принтера отличается?
А чем выбор принтсервера от выбора принтера отличается?

Тем, что нужно определиться только в том, цветной документ или нет. То есть варианты выбора уменьшаются, вероятность ошибки снижается.
Ну технически-то всё равно в том же месте происходит, где и выбор принтеров. А не юзер тупо тыкает на кнопку «печать», а дальше внутре думатель решает, черное или цветное печатать. Или вообще пдфку сделать.

Кстати, а что принтсервер сделает, если пользователю на конкретном принтере распечатать надо в другом конце предприятия? Как он про это узнает? Понятно, что можно для определенных документов правила настроить, но вот именно сейчас этот документ надо напечатать в приёмной, чтобы его подписали и передали вам.
А в каком принтере нужно искать документ?

На принтсерверах группы принтеров могут объединяться в пулы. То-есть вы просто отправляете документ на печать, в определённый пул, а бумажка выезжает из ближайшего доступного/свободного принтера из этого пула. То-есть, на самом деле, принтсервер может быть один, но с несколькими пулами по назначению (цветной / чб /для печати наклеек / A3 etc)

Ну я вон выше написал — ну будет юзер в окне печати выбирать не принтер, а принтсервер. Действия-то всё равно те же самые: файл-печать-выбор принтера.

Ну да. А при печати ещё и уведомлялка выскочит. Документ такой-то отправлен на такой-то принтер. Всё для людей! ;-)

А отправит он его на любой принтер в здании, который был свободным? Потом интересный квест по поиску напечатанного документа…
Ну это ведь настраивается. Да и конкретно в случае той организации была цель на уменьшение бумажного документооборота и принтера располагались централизовано.
Это идеальный случай. Лучше только когда вообще один сетевой принтер в центре помещения и все только на него печатают.
Но у нас в бухгалтерии, к примеру, два больших принтера в двух кабинетах, плюс у каждого свой маленький. И мало того, что они могут на оба больших печатать, так ещё и друг другу могут отправлять, если лень встать и передать бумажку.
И это им надо для производственного процесса, а то плачут и ругают злых айтишников.
лень

производственного процесса

Я выражаю свой скепсис.
бухгалтерии

Где большую часть можно свести к ЭД и ЭЦП? Где-то грустит одна Гретта)
Все, что надо знать про электронный документооборот:
image

Разрабатывал одну крупную финансовую систему с ЭЦП. Требование было при выводе документа на печать печатать еще и ЭЦП и так и сдавать бумажные версии этих жлектронных документов. Причем ЭЦП именно в текстовом виде бинарные данные, а не какую-то вменяемую информацию оттуда). И еще чтобы по этим символам если кто-то решит набрать их можно было бы проверить что подпись валидна.

Квартиру покупал с электронным оформлением сделки — мне там распечатку ЭЦП выдали.
И мало того, что они могут на оба больших печатать, так ещё и друг другу могут отправлять


И это очень здорово. Гораздо лучше одного принтера на этаж\отдел.
Потому как когда этот единственный выйдет из строя, а починить его за 5 минут не получится то айтишники будут иметь что слушать. Если один из 10 сломается — тоже будут, но на 3 порядка меньше.
Собственно говоря, потому они от маленьких принтеров и не отказываются, потому что большие простаивать могут из-за нехватки запчастей.
Понятно, что так не должно быть, но так у нас устроено — экономят на ЗИПе, не дают покупать в запас. Я серверный ЗИП (БП и винты на быструю замену) выбивал в своё время с некоторым трудом, а вот для юзерских компов политика финдиректора «если что сломается — сбегаете в магазин, а юзер потерпит».
Если вы думаете что это от местоположения\размера фирмы зависит то ошибаетесь.
А разве логин — это не та часть, что идёт до собачки? :-) И про домен/имя сервера в статье не было ничего…

Где искать облако от почты vasya@corp.ru?

1) Контр примеры:
***@internet.ru
***@bk.ru
***@inbox.ru
***@list.ru
2) Есть действующий домен google.ru. Можете ли также с легкостью воспользоваться адресом ***@google.ru вместо ***@google.com для отправки почты?
Бухгалтера на работу нужно брать за умение работать со штатной 1С последней версии (а не семёрки из 99-го года), умению пользоваться справочниками бухгалтерскими (чтобы мог найти ответы на вопросы директора или РОПа), умению работать с CRM (чтобы менеджеры не бегали за актами сверки «тоже это нам там заплатил из клиентов и за что»)
Про логин и пароль было написано о файле хранящемся на облачном диске. Например, есть у вас задача скачать файл лежащий на rogaikopyta@ya.ru и пароль и надо сообразить как скачать :)
Архиватор — в браузере открыть можно
Или вы предлагаете содержать техподдержку чтобы ZOOM поставить и залогиниться для звонка?
Мне как директору австралопитеки которые посушить не в состоянии не нужны. Найду тех кто в состоянии.

Мне вот интересно, как изменится ваша позиция, когда сеть накроет какой-нибудь локер. Кто виноват будет? «Уверенные пользователи»?

Ну так бы и писали, что у вас нету саппорта в организации, а аутсорсе техподдержки хотите сэкономить, возложив её на пользователя.

С конкретной CRM бухгалтера должны научить работать в организации.

Да, ставить zoom и прочий скайп должна техподдержка. Проверив микрофон и камеру. Регистрироваться в них юзер должен уметь сам.
По комментариям я уже понял что нужно было конкретизировать вводную до организации в 10-30 сотрудников. И что разговор не о федеральных компаниях :)
Про экономить – скорее нет. Рациональнее купить 10-к новых ноутов или взять их в лизинг. Чтобы проблем не было с драйверами, лицензиями и прочим. Купили, достали из коробки и работаем. Максимум потребностей – вай-фай подключить, у клиента с мобильника интернет раздать.
Техподдержка в таком раскладе в виде полноценного сисадмина (не эникейщика) в принципе не требуется.
Бухгалтер освоит свои задачи в CRM посмотрев 3 обучающих видео (ссылки конечно бухгалтеру на видео дать нужно нам)
Если мой менеджер или менеджер моего Заказчика не в состоянии скачать Скайп/Зум, зарегестрироваться/войти в него и созвониться с клиентом – это такой себе сотрудник, проще взять нового с рынка труда (ну конечно ни кто не запрещает текущему менеджеру спросить у Яндекса «что такое зум и как им пользоваться» и решить задачу на месте)
Где скачать файл? На логине? Там по определению файла не может быть. Правильно будет так, скачать файл с disk.yandex.ru с предоставленным логином и паролем.
У меня внезапно логин типа xxxx@mail.ru подходит и к cloud mail и к opendrive и к mega и к куче других. Вы уверены что вы «уверенный» пользователь пк? А то вас тоже такими заданиями можно проверить. И сомневаюсь что вы их выполните, по причинам описанным выше.

Мне кажется, в целом, посыл статьи правильный, только примеры заданий надо воспринимать не как абсолютную рекомендацию, а скорректировать исходя из задач сотрудника и политик администрирования.

Мне кажется, тут нет никакого посыла. А просто вылит бугурт работодателя, который не желает тратить ни копейки ни на админов, ни на обучение, да ещё и оплачивать задачи сверх базовой ставочки, которые ставит сотрудникам, не горит желанием.
Да очень просто – набирая “пещерных”, вы топите свою фирму. А оно вам надо?

Конечно, есть уникумы, которые на дух не переносят “компьютеры-интернеты” и делают продажи по 175 вагонов в месяц, но эти люди могут получить от вас личную индульгенцию. А остальные – или “пользователь” или обратно на рынок труда.

Все классно, всё здорово, прям манифест. Проблема только в одном, в НЕ IT-компаниях персонал подбирают не айтишники. А там как карта ляжет, толковый — повезло, не соображает — мучаться и страдать. Особенно, если еще и приближённый к…
Тут дай техподдержке или сисадмину волю — сразу 70% сотрудников уволили бы нафиг. Причем, вот конкретно именно того — самым первым.

Автор немного попутал края.
В смысл — не с того края заходит.
Посмотрим на ситуацию так: не пользователь существует для компьютера, а компьютер существует для пользователя. "Смотри не перепутай, Кутузов..." ©
И то, что в компьютере до сих пор нет большой зелёновой кнопки "Сделай мне зашибись" — это проблема не пользователя, а компьютера.
Ну или специально обученного человека, обеспечивающего имитацию псевдо-зашибись (такой себе костыль из подручных материалов человеков).


Попытайтесь посмотреть на это чудовищное нагромождение непоняток компьютер глазами пользователя.
Будет "много думал", я гарантирую это.

Лучше посадить его на продажи или договора заключать. :)
Идея не нова и, таки да, подстройка интерфейса/взаимодействия под типичный процесс сильно упрощает работу для пользователя, которому надо «все зашибись».
Правда, иногда из-за того, что изначальный типичный процесс был неоптимален, приходится делать взаимодействия, подогнанные под карго-культ-ритуалы, чтобы пользователю было привычнее, но это детали.
Автор не попутал края, и зашёл с нужной для собственников стороны.
Пункт первый – собственнику нужны адекватные менеджеры, чтобы зарабатывать деньги
Пункт второй – нужны бухгалтера, производство, логистика, чтобы отслуживать менеджеров
Пункт третий – для этого нужны максимально штатные компы и софт, чтобы пользоваться из коробки
Пункт четвёртый – персонал с заниженным интеллектом не нужен, на рынке достаточно с нормальным интеллектом
Пункт пятый – техподдержка до человек 30 не нужна собственнику. Сломался комп — купил новый, лицензионный офис и 1С не ломаются, не работает вай-фай включил модем от сотового оператора и натравил секретаря на провайдера чтобы починили. И как далее.
Итог – бизнес нужен чтобы деньги зарабатывать, а не для:
– эволюции не доэволюционировавших
– переустановки пиратской винды и не работающих драйверов на компе 2000 хромого года
– установки стоечных серверов, чтобы всё было как у людей
– прочего мракобесия
P.S. ни в коей мере не хотел обидеть профессионалов занимающихся кибер безопасностью. Но господа ваша ниша для работы — очень крупные компании, моя малый и средний бизнес с десятком новых одинаковых ноутбуков :)
Вообще в нормальных местах тоже самое делается по другому. По заданиям которые описал автор делается мини-тренинг, далее небольшой тест, что пользователь понял содержание и умеет это делать. Получается профит и пользователю(если он что-то из этих заданий не знал, то на тренинге узнает) и ИТ поддержке(вы можете указать как более правильно решать задачи). Вы же ставите целью только отсечь тех кто не умеет(т.е. ваш процесс имеет негативный или нейтральный эффект), непонятно какой в нем смысл
Считает, что если воткнуть шнур от принтера в компьютер и нажать мышкой “печать”, то всё напечатает

Зачем втыкать шнур от принтера в компьютер? Вроде 2021 на дворе, домашние принтеры сплошь сетевые, а уж офисные и подавно.

Хм, а если уборщица Вас заставит за собой пол помыть? Или столяр на собеседовании сломает стул, на котором Вы сидите и попросит его починить?

А если уборщица провода выдернет во время уборки? Или столяр не сможет сам фрезу в ручном фрезере заменить?

А что за предъява насчёт двух пальцев? Я на правой руке почти всегда использую только указательный, ну кроме Shift, Ctrl, Enter, Backspace. При этом на скорость набора пожаловаться не могу. Я вообще знаю крайне мало людей, которые владеют слепым набором и при этом постоянно работают с большими объёмами ручного ввода.
И отправить документ ссылкой, а не файлом.


Отмечу как практик: файл со ссылкой либо попадет в папку «спам», где никогда не будет найден получателем, либо сам получатель, начитанный (уже) о вирусах шифровальщиках и предупрежденный о фишинге — побоится эту ссылку открыть.

В чем, на ваш взгляд, преимущество отправки именно ссылки, а не файла?
(кроме тех случаев, когда размер файла не позволяет отправить его по почте)
Более того, это прямое нарушение всех правил деловой переписки.

Есть 2 варианта: либо документ размещён на некоем портале, где есть возможность его править прямо на месте, с распределением ролей и историей правок — тогда можно дать на него ссылку, да — но это годится либо для приглашения к совместной работе. либо когда документ «живой», постоянно обновляется. Если он финализирован — он передаётся в виде приложенного файла, как есть.

Вариант, когда передаётся ссылка, но по ссылке скачивается файл — это ни то, ни сё. Совместно править нельзя, подменить в любой момент можно.

Можно представить ссылку на Markdown-документ в гите каком-нибудь. Но это уже специфично и, да, не совсем даже ссылка.

Спасибо за вдумчивый вопрос.
Ответ:
– Ссылка на счёт нужна для того, что если менеджер счёт подправит, то и по ссылке этот счёт будет актуален
– Ссылка на договор – задача примерно та же. Обсуждаем, вносим правки. И у клиента и у менеджера всегда 1 актуальная версия.
– Ссылка на ТЗ, на расчёт, на макет – то же самое
– Ссылка на инструкцию (например к монтажу или обслуживанию агрегата) будет одинаковая у всех купивших и при внесении изменений в эту инструкцию обновится у всех клиентов. А если клиент потеряет инструкцию и попросит скинуть – он всегда получит актуальную версию. Потому что версия одна и актуальная!
– Ссылка на счёт нужна для того, что если менеджер счёт подправит, то и по ссылке этот счёт будет актуален


Так это уже не ссылка на файл, а ссылка для совместной работе над документом (благодаря карантину сотни тысяч людей познакомились с таким способом работы :)

Ссылка на инструкцию (например к монтажу или обслуживанию агрегата)


А это обычная веб-ссылка, на веб-странице или в CHM-файле или еще где-то, например в файле документа.

Прим. На вас тут набросились потому, что вы не указали род деятельности тех людей, к которым нужно применять перечисленные вами требования.
Это, естественно, не корпоративные работники, — зажатые в тиски службой ИБ.
Это работники творческие (и при этом не имеющие доступа к каким-то тайнам, коммерческим или государственным), которые должны иметь максимум возможной свободы (вплоть до использования своих личных ПК в служебных целях).

Вот там почти все перечисленное вами справедливо — ведь когда какой-то профессор или членкор в десятый раз спрашивает, как ему установить требуемую ширину полей в документе Word — это еще терпимо.
Но вот когда тоже самое спрашивает простой лаборант/лаборантка — вот тогда да, ваши требования однозначно применимы.

У админов, которые иногда проверяют бэкапы, пользователи вообще не могут запустить скачаные из интернета исполняемые файлы.
Потому, что они уже неоднократно видели как бухгалтер запускает акт сверки.doc.exe
С этим классно согласуется пункт «Не догадывается что, в поисковике можно узнать, как открыть файл с незнакомым расширением».
Пользователь, который это умеет — это просто находка для вирусорассылателей.
Войти в облачный диск и сделать задание на проверку навыков. Логин и пароль даёте, а вот из какого облака качать не говорите, пусть попытается сообразить по логину

Тут бы я подвис
Мне тоже стало интересно. Например, у меня логин nochkin@protonmail.com, пароль «jxdxa19zuUvc». Как по этой информации угадать в какое облако с этим логиниться? Если только методом перебора, а тут явно надо «сообразить» с первого раза.
Тут нужно как Шерлок. protonmail и сложный пароль, ага, значит человек заботится о безопасности, значит только не яндекс/мейл. По мейнcтриму не идет, значит не гуглодрайв/дропбокс/вандрайв. И так до победного.
Значит ищем Shodan'ом его инстанс Nextcloud'а?
Продвинутый пользователь! Берём на работу для набора маловажных текстов и перекладыванию бумажек в мусорной корзине.
Не хватает задачи «у нас есть корпоративный ftp через впн, по логину и паролю отгадай хост, порт и клиент впн'a»
А вот с такой историей встречался)

Самое смешное что таких нубов полно, видел в вк одного парня лет 20, получил он тонны вирусов ибо качал музло и видео в формате exe.

Когда к нам эти «парни 20 лет» приходят на практику в ИТ-отдел, то создаётся ощущение, что они компьютер впервые у нас видят. А до этого только с телефоном общались.

потому что так и есть, только с телефоном и общались.

Это странно. Должны же они в школе какие-то рефераты сдавать, да и на первых курсах тоже компьютер должны видеть. Всё же практика производственная — это уже второй-третий курс как минимум.

А потом ещё дипломники в качестве диплома пытаются предоставить надёрганные из интернета цитаты, даже без попытки как-то согласовать их хотя бы по форматированию. За пару дней до защиты. А утром в день защиты прибегается руководитель от учебного заведения и просят речь для защиты написать. «Потому что мальчик хороший, просто у него сложности».
Это у меня был первый и последний дипломник. Больше не беру (и практикантов тоже). Доплата за них минимальная, а головной боли приносят несоизмеримо.
Изредка только начальник подкидывает дипломы на написание отзывов.
да и на первых курсах тоже компьютер должны видеть


Именно там его многие и видят.
Я давно уже об этом догадывался, а как ввели карантин — это стало очевидным.
Примерно у 30% ноута вообще не было, а у кого был — делили его с родителями и братьями/сестрами, причем у родителей, тоже сидевших на удаленке, было явное преимущество. Про десктопы и речи нет — там единицы.
Зато смартфоны были у всех.
надёрганные из интернета цитаты, даже без попытки как-то согласовать их хотя бы по форматированию


Да бог с ним, с форматированием — хотя бы по смыслу согласовали :)
На смысл я даже не надеюсь. Но уж хотя бы одним шрифтом можно попробовать документ оформить.
По поводу списка умений «Набирает тест двумя пальцами, со скоростью близкой к нулю» и тд. Это вы начинающего сисадмина описали.
Автор, кроме как угадывать облака по паролю и печать вслепую, я все умею. Возьмёте на работу? Я ещё вышивать могу и на машинке тоже, в Exel на VBA :)
Вот только файлы с незнакомым расширением я сам открывать не буду — только с санкции прокурора сисадмина.
Продажником или технологам по настройке crm-систем?
Можем и договориться :)

У вас сисадмина нету. Некому санкцию выдать.

Продажник точно не моё. CRM лет 30 назад делал, позабывал почти всё :)
Я программист со стажем, работал всегда один, но вот когда пришел в большую контору, для меня стало открытием как пользоваться аутлуком, например такие вещи как включить в переписку нового собеседника, типа Вася, мы тут обсуждаем скажи свое мнение или планирование встреч, посмотреть расписание и поставить встречу так чтобы ни у кого не было занято время. А с экселем только недавно узнал что можно не выделять все ячейки чтоб сдвинуть правее, а просто между ними правой кнопкой вставить и все сдвинется.

Какие-то странные тут комментарии.


Если вы водителя нанимаете, то работник должен уметь не только баранку крутить, но ещё и заправляться, наливать стеклоомывайку, а в продвинутых случаях — и масло. Иначе к такому водителю нужно будет нанимать и личного механика, который будет бегать за ним и подтирать сопли.


Так же и с компьютером. Если человек дуб дубом, то постоянно будут проблемы вида "я что-то нажала и всё исчезло". Любая, даже крайне не значительная проблема, вроде выскочившего модального окна, полностью парализует его работу.

а в продвинутых случаях — и масло
Здесь предлагается не только масло с омывайкой доливать, но и коробку передач по быстрому пересобрать, выправить вмятину на крыле с покраской и т.п.
Другими словами нанимать хотят водителя-механика, а не водителя.

Так в том и дело, что нет. Тут не требуется ничего, что бы выходило за рамки "пользователя". Ни докер установить, ни конфиг ансибля составить, ни алгоритм какой-нибудь дописать.

Скачать архиватор бесплатно и без смс…