Pull to refresh

Comments 123

Практически повторяете мой путь )
Даже ролики и материалы я смотрел те же самые.
Кстати, у меня в youtube валяется наверное штук 150 закладок по рисованию. Может, стоит поделиться с сообществом, раз уж такая тема всплыла?
А оно будет полезно? Я всё-таки склоняюсь к тому, что многие уже написали — лучше найти преподавателя. Всё-таки научиться по видеоурокам с ноля — сложно. Многие нюансы не видны и не понятны, плюс нужна обратная связь. Занимался с преподавателем года 3 и то многого из роликов не понимаю.
На мой взгляд — одно другому не мешает. Вот я вижу, на Рыжкина вообще никто не среагировал — при этом его ролики мне дали очень много. Да и сам он прекрасный рисовальщик, просто смотреть за ним доставляет удовольствие.
Почему не среагировал — я добавил в закладки, посмотрю.
Можно поинтересоваться, насколько вам зашёл проект drawabox и помог ли в дальнейшем как некий фундамент?
Речь обо мне, или это был комментарий для n0fwis?

Если это про рисование кубиков, то я не увлекался. У меня была начерталка еще в институте, я ее очень хорошо знаю до сих пор, поэтому на уровне кубиков и перспективы как-то все более-менее было уже хорошо. У проко рисовал чуть-чуть бобы, и фигуры из кубиков. Помогает понять кое-что, главное не задерживаться на этом уровне :)

Вообще, мне кажется, что не все так просто. Разве скилл технического начертания не отличается от более раскрепощённой художественной перспективы? Это как в рисовке дорохедоро проглядывается влияние архитектурного бэкграунда.
Или в техническом начертании учат и такому? Могу я узнать больше о том, какие вещи у вас учили на начерталке?

Да нет же, он отличается конечно. Просто это идеологически об одном и том же — как нарисовать на плоскости объемные тела. Поэтому пройденный курс начерталки помогает. До определенных пределов.
Имхо, глядя на технический рисунок легче точно сказать, что здесь на рисунке не так.
Так вот. По моему опыту, не претендующему на профессионализм, технический рисунок ставит цель создать отображение, в том время как художественный рисунок концентрируется на создании иллюзии, манипуляции зрителем. Разница между этими подходами огромна.
Давайте приведу пару примеров:
Если мозг видит, что в каких-то зонах рисунка меньше деталей — он может интерпретироваться это как тень, ибо тень скрадывает детали. Даже если эти зоны светлее остальных, за счёт отсутствия штриховки. Довольно редкий приём, если искать его без комбинации с другими. Так можно например на лайне машин колёса рисовать без части контачащей с землёй.
Вот этот мой рисунок например. Уменьшение детализации вкупе с простой штриховкой.
image
Заодно на этом рисунке пара других правил.
1) То что дальше должно светлеть и размываться. Атмосферная перспектива. Я с ней ошибся на этом рисунке.
2) Пока это выглядит как дерево — это дерево. Даже если это куча линий нарисованных весьма рандомно. Работает не только с деревьями.
Ещё один пример — это главные, вторичные и третичные формы. Чрезвычайно важная на самом деле штука. Если что, тут базовая информация: render.ru/ru/articles/post/11000
Художественный рисунок настолько отличается подходами, методами, целями, что мне было проще начать учить перспективу заново.

Дополню к выше сказанному


В действительности художественные цели и изобразительные цели — они кардинально разные


Между ними есть тесные, взаимосвязанные задачи


В первоочередности учат основам — не сколько техническому рисунки или тем более начерталке. В двух художественных учебных заведениях в которых я учился (техникум, институт) небыло прдмета — начертательной геометрии, близкие были — перспектива, черчение (какие-то основы начерталки).


Технический рисунок в смысле художественной специальности — это рисунок при помощи карандаша и бумаги (без линеек и других инструментов), цель которого, зависит от поставленной задачи.


В случае с кубиками — умение отобразить простой объект в пространстве, с тенями и окружением, например: image


Теперь его можно сравнить с начертательной геометрией.


image


image


На глаз видны не большие различия, больше сходства, но есть одно серьезное отличие — это метод построения изображения


В художественной практике — это на глаз, в инжиреной — точно, при помощи дополнительных инструментов (линейки, циркули)


В действительности знания начерталки для художника — очень желательны, но не весь опыт, нужны террористические знания, а методы построения у художников другие все же.


На первом курсе художественных специальности — картиники начерталики и рисунка совпадают (кроме теней и штриховки)


Например штриховка в художке важна — например штриховка должна быть "по форме" и желательно в одном направлении в пределах плоскости куба.


Тень в художке должна воссоздавать такой же образ как видишь, а не как в начерталке.


И на втором курсе художественных учебных заведений, уже радикально расходятся начертательная геометрия и учебный рисунок.


Драпировки


image


Это рисунок драпировки, обучают обычно на 2ом курсе проходят, подойти к рисунку драпировки со стороны начерталки — уже не реальная задача.


Хотя тут, так же стоит изобразительная задача — изобразить драпировку.


Эта задача успешно достигается, только когда будет пройден шаг с кубами,
когда студент успешно усвоил простые фигуры — т.е. умеет их рисовать и лепить


image


Ключевой навык — умение изображать / мыслить в пределах видимых форм, понимать видимую тяжесть объекта, ну и само собой уметь изобразить его в пространстве


image


Рисунок выше — можно сказать образец академки:


  1. изображаемая форма — в пространстве — есть фон
  2. штрихи — по форме
  3. есть перспектива, но она видна как четкое разделение на первый( одеяние ), второй (руки, голова, ноги) и третий план (фон)

обычно между первым и вторым планом нет четкой обязанности, какой из них главный — это не требование академки, художник в праве сам выбрать какой из планов будет главный.


Тут главный — первый, ткань, она же драпировка.


Вот, конкретно тут можно сказать что художественной задачей было отобразить драпировку, а не человека.


Это я все к чему…
к тому что у начертательной геометрии например свои пределы и свои задачи, в художественных дисциплинах они другие.


и достигаются эти задачи разными методами.

Я с ним не сталкивался. Мы кубики, пирамиды и т.д. с натуры рисовали. Но, конечно, эти упражнения помогли. Если на простом кубике не сможешь правильно наложить тени, то что говорить о сложных формах? Да и перспективу прочувствовать помогает.

Думаю вам надо взять немного времени у живого репетитора и показать свои рисунки.
Мои преподаватели в ваших июньских работах обратили бы внимание на то что линия "лохматая". В то время как контуры объектов вообще и цилиндров в частности нужно изображать очень точно. Желательно одной линией.

Кстати, да. Я когда-то уже прилично рисуя портреты (ну, не стыдно было показывать, во всяком случае) решил взять пару уроков. В итоге мне понравились работы Анны, egida.livejournal.com, и она как мастер классы для групп проводит, так и уроки персональные дает. Не довел дело до конца тогда, но многое для себя понял (примерно в той же области, про которую вы пишете — т.е. линия). Без живого человека в некоторых направлениях не продвинуться.
Рыжкина смотрели? Если нет, то очень рекомендую. Александр Николаевич — преподаватель Строгановки. Он и раньше иногда лекции снимал, для школы рисунка, а сейчас во время пандемии отснял просто немыслимое количество роликов, и выложил на ютюб.
О, спасибо, контент действительно классный
На здоровье. Рекомендую заглянуть вот сюда:

www.youtube.com/watch?v=UpMNlCOAQ-o

это самые старые лекции, с них по-моему все началось. Ну и вообще, поскольку это живая запись, без монтажа, то каждая из лекций по своему хороша. Но когда этой весной Александр Николаевич начал записывать лекцию за лекцией, я просто офигел. Вот к чему иногда приводит пандемия :)

Похоже на "Художник учится программировать" :)

На хабре есть такая статья? :)
Рекомендую, art-matita.ru, тете купили курс «портреты карандашом», она за короткий промежуток добилась больших результатов, автор часто проводит бесплатные лекции, очень познавательно! Молодец, продолжай в том же духе, это отвлекает и расширяет горизонты! Оно того стоит!
Таков путь (с)
Если в число желаемых навыков не входит рисование человека и антропоморфных существ (это, похоже, самое сложное вообще в рисовании), то всё значительно упрощается. Мало того, появляется возможность зайти в рисование со стороны промышленного дизайна. А там и учебники словно специально под технаря делаются: много геометрии, прилично математики, всё формализовано. Обучение идёт с построения перспектив (в том числе подробно расписано, какую перспективу в каких случаях удобнее выбирать и последствия каждого выбора), проекций и отсечений, причём поначалу будут только плоскости и кривые, как лежащие на этих плоскостях, так и более сложные. По ощущениям — словно игровой движок делаешь, где GPU — ты сам.
>Если в число желаемых навыков не входит рисование человека и антропоморфных существ (это, похоже, самое сложное вообще в рисовании),
Ну… нет :) Я бы сказал бы так — сложно то, что у вас не получается. Рисовать человека зачастую более интересно, и поэтому есть хороший стимул научиться. А техники во всех случаях примерно одни и те же, перспектива, пропорции, углы, свет и тени — все это применимо хоть к человеку, хоть к кубику.
У кубика нету эмоций и выражений лица, которые нужно уметь правильно передавать. На кубик не действует эффект «зловещей долины»: если кубик выйдет чуток перекошенным, скажем один угол немного выше другого, глаз за такое будет цепляться гораздо меньше, чем если у нарисованного человека окажется кривое лицо.
У кубика нету мышц, вид которых чётко и однозначно зависит от позы, и ошибка опять же сильно бросается в глаза.
Пропорции кубика определены раз и навсегда, тогда как у людей они меняются в широком диапазоне, даже если это люди одного пола и одной расы.
Ну так я не спорю, что кубики рисовать проще. Я просто уточняю, что рисование человека дает отдельные хорошие стимулы, чтобы научиться делать хотя бы похоже (что, кстати, является чисто техническим навыком).

А что за учебники? Как гуглить такое? Заранее спасибо.

Так выглядел мой уровень изобразительных навыков в ноябре предыдущего (2019-го) года

Если бы так выглядел результат моих 80 часов за год, я б, может, поставил себе такую цель на следующий год. Но, кажется, мне и 700 не хватит...

Есть хорошая книжка «открой в себе художника», там основная мысль что многие люди смотрят «умом» а не «глазами», и это создаёт им препятствия при попытке что то нарисовать. Нужно научиться переключаться на другой способ «смотрения».
Ну, тут особо книжки и не нужны. Есть простой метод — попробуйте нарисовать пустое пространство вокруг предмета. Или переверните предмет вверх ногами. Когда мозг «не узнает» ничего знакомого, вы начинаете реально рисовать то что видите, а не то что как вам кажется, вы видите. В итоге пропорции и углы передаются более правильно.

Отличный результат, особенно когда занимаешься сам. Пару советов:


  1. Из того что вижу- у вас практически отсуствуют тени, объем формируется именно тенями, для естесвтенного изображения предметов тени часто более важны чем геометрия. Кроме теней как таковых еще стоит обратить внимание на линии-объем нужно создавать делая часть линей более тонкими, часть более жирными-это сразу добавляет объем.
  2. Люди у вас "сломанные"-если хотите персонажей рисовать стоит посмотреть на анатомию. В классическом курсе академического рисунка разбираются сначала скелет, мышцы и только потом приходят к рисованию человека. Причем разбирают отдельно голову(глаза, уши, нос и т.д.)? потом руки, ноги. Стоит посмотреть обычный курс академического рисунка(можно хотя бы оглавление) и пройтись по содержанию, отработтать темы.
  3. Рекомендую обратиться к преподавателю, или хотя бы просто человеку который умеет рисвоать, причем желательно показывать работы именно во время процесса-к сожалению самому очень сложно бывает оценить работы, разглядеть ошибки- глаз замыливается.
Спасибо, реально очень ценный и полезный фидбек. К слову сказать, в том купленном курсе, по которму я тренировал рисование поз, все это было в какой-то мере — и анатомия и передача объема с вариацией толщины линий… Скорее всего я не глубоко освоил материал и где-то излишне торопился при прохождении курса; думаю, некоторые циклы уроков мне стоит повторить еще N (много) раз.
Боже, это просто восхитительно. Громадное вам спасибо за пост и вдохновение!
Закину с вашего позволения список каналов, которые мне лично когда-то помогли. Для начала мой топчик:

Александр Рыжкин
Еще есть его же лекции на канале Простой Школы ниже
www.youtube.com/c/%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%A0%D1%8B%D0%B6%D0%BA%D0%B8%D0%BD/about

И еще у Александра выходили минимум две книжки.

Proko
Ну, про это уже написано. Я покупал три его курса, и мне лично очень понравилось (хотя анатомию не осилил, честно говоря, да и Стэн растянул ее публикацию на годы).
Плюс, Стэн же русскоязычный (украинец), так что понимать его английский очень просто, и можно немного попрактиковаться как раз в понимании
специфических терминов, прежде чем ходить на другие каналы, где у авторов язык менее понятный.
www.youtube.com/channel/UClM2LuQ1q5WEc23462tQzBg

Хочу посоветовать еще группы Proko в фейсбуке, их там минимум четыре, вот например по портрету.
www.facebook.com/groups/portraitdrawingproko/?multi_permalinks=1612329752309340

Чем они хороши — что там есть некоторое сообщество, которое может посоветовать.
Это не живой человек, конечно, но советы дают дельные.
Сообщество смешанное, есть как очень талантливые и умелые художники, так и совсем начинающие.

Drawing Tutorials Online
Matthew Archambault
Лично мне это дало очень много. Темы про измерение расстояний и углов в частности.
www.youtube.com/channel/UC1LMGOBet0j5zwCLNyLOFZw

Glenn Villpu
Это широко известный художник, и большой мастер анатомии.
www.youtube.com/channel/UCsCt-HNXQVV3Gz6rdjKlmBw

Ну и еще список несортированных каналов на разные темы. Т.е. тут могут быть интересные конкретно кому-то каналы, например рисование пером или шариковой ручкой, конкретные жанры, рисование в конкретной программе (ArtRage), и т.п.

Bradwynn Jones
www.youtube.com/channel/UCcOkXkxDMWAOGf72H9oUdWw

Art of Wei
www.youtube.com/channel/UCKgkOEqGFUOiXrx1klhlmJQ

Простая школа
www.youtube.com/channel/UC1Dfu64VYLmKu2mSRU_gqbg

REIQ
www.youtube.com/channel/UCiBn62W9j7aMvpmcSFdigBQ

ZarollaOnline
www.youtube.com/channel/UC318OIWM6qeRp44j_dyHDvA

Online Art Academy
www.youtube.com/channel/UCQ_HAOVxNhHl4HW2qy-hwqQ

Artists Network
www.youtube.com/channel/UCTjQYcD9sDwzfUt2cp5F_RA

Jazza
www.youtube.com/channel/UCHu2KNu6TtJ0p4hpSW7Yv7Q

Студия Олега Торопыгина
www.youtube.com/channel/UCVaLgaAoNbPy2jHhrsmdlDA

Art Shima
www.youtube.com/channel/UCjKlu_FGhkUPT9VBbvQW-uw

The art of Maria Luisa Cirillo
www.youtube.com/channel/UC0HyEvQxJqbdy-6q2o4s00g

Alphonso Dunn
www.youtube.com/channel/UCoBapgfK_m6G7airg1rdn8w

5 pencil method, Darrel Tank
www.youtube.com/channel/UC2Tv6tV9MhMv8jvWL9wu6lw

Villpu
www.youtube.com/channel/UCsCt-HNXQVV3Gz6rdjKlmBw

Fine Art tips
www.youtube.com/channel/UCaapxaQKJFJ6XC56CHgeTzw

Игорь Лукьянов
www.youtube.com/channel/UCfvIl8wgea0Rgmuw47-I-WA

Learn2Draw
www.youtube.com/channel/UCgskiIbTmtS6ecpI7g5Q4vQ

Mark Crilley
www.youtube.com/channel/UCno-YPZ8BiLrN0Wbl8qICFA

JettyJetShow
www.youtube.com/channel/UCjInUA6v5OjadQ1qKxjnY9w

Никита Никитин
www.youtube.com/channel/UCIIm1SyWIgC6To-VYQz9VeQ

Draw with Chris
www.youtube.com/channel/UC5kRRap8HrE-R6DJB70rADg

Sycra
www.youtube.com/channel/UC5dyu9y0EV0cSvGtbBtHw_w

Ron Lemen
www.youtube.com/channel/UCB9bffMHdIBuvDq1KSelZAg

Abba Studios (ArtRage)
www.youtube.com/channel/UC9kXR20U0-txAQ3ap_sebBw

www.youtube.com/channel/UCjpRyl-8V5zkHUCd8AufuZQ
www.youtube.com/channel/UC5RZhX7l_8TJ_ynSphow05g
www.youtube.com/channel/UCRzEyPPnWPpOneytvmBy6JA

www.youtube.com/user/TheWorldofArt/about
www.youtube.com/c/Circlelineartschool/about
www.youtube.com/c/TheportraitartOfficial/about
www.youtube.com/c/LiliedahlVideo/about
www.youtube.com/user/imaginefx/about
www.youtube.com/c/VINCENTTORRESArt/about
www.youtube.com/c/MyDrawingTutorials/about
www.youtube.com/c/pinsetter1991/about
www.youtube.com/user/Ethrendil/about
www.youtube.com/c/XiaTaptara/about
www.youtube.com/c/wacom/about
www.youtube.com/c/ArteDivierte/about
www.youtube.com/user/AbdonJRomero/about
www.youtube.com/c/PortraitDrawing/about
www.youtube.com/c/thevirtualinstructor/about
www.youtube.com/user/crazyprofi/about
www.youtube.com/user/LIacademyoffineart/about
Благодарю, на такую массивную подборку уделю отдельный день и пробегусь по ссылкам отдельно и вдумчиво. Не знакомы ли с проектом drawabox? Как он вам?
Ну и раз уж зашел разговор, советую посмотреть замечательный по своему фильм Secret Knowledge, by David Hockney. Фильм не новый, снят BBC, есть на youtube во множестве. Текст английский, язык… ну, не самый сложный.

Не хочу раскрывать весь секрет, там есть определенная интрига, как и почему в определенный момент художники вдруг стали рисовать намного лучше в плане пропорций, перспективы и т.п. (как будто они вдруг стали пользоваться фотошопом :) Это совсем не учебный фильм, и довольно длинный, но тем кто увлекается рисованием и живописью, должен понравится.
Иии фильм улетает в мою подборку ближайших к просмотру фильмов! Спасибо!
как и почему в определенный момент художники вдруг стали рисовать намного лучше в плане пропорций, перспективы и т.п.

Дайте угадаю, это произошло примерно тогда, когда церковь перестала сжигать еретиков?

Ну кстати, не исключено. Хотя у Дэвида другая версия (он просто подходил к вопросу как художник, а не как историк), но такой вариант я думаю тоже имел место. У него граница проходит примерно по 1400 году.
Блин заинтриговали! Одним предложением — почему люди научились лучше рисовать?)))
Ну я же написал сразу — научились пользоваться фотошопом :) Да вы посмотрите, там никто секрет особо не скрывает, его показывают где-то на 5-10 минуте, не дальше.
Если расширите круг источников, то с удивлением заметите, что рекомендации, которые они дают, противоречат друг другу.

Это, очевидно, потому, что рисовать можно очень по-разному. Например, можно не изучать анатомию и трехмерное устройство человека, как это делали вы, а прокачивать навыки копировать точно двухмерную картинку, которую видишь глазами.

И ни в коем случае не читайте советских и российских учебников по рисованию — они написаны бюрократическим языком так, что из них невозможно ничего понять в принципе.

Лучше всего учебники практичных янки — вот примеры, вот упражнения, делай так, так и так.
Почему противоречат? Это разные подходы, да. И вы можете не изучать анатомию, но потом в один прекрасный момент вас попросят: «А нарисуй мне персонажа из головы». И тут вы упс… а я оказывается только копировать умею?

Или даже еще проще — а нарисуй того же человека, но наклонившего голову, открывшего рот, и т.п.

Если вы не знаете анатомию (причем не в медицинском ее смысле, а именно анатомию для художников), ту что в книгах у Баммеса, или ту что дают Прокопенко и Рыжкин — то вы не будете понимать некоторые простые вещи, например что голова наклоняется путем поворота вокруг оси, проходящей через уши. И будете допускать ошибки в пропорциях, углах и т.п., иногда хорошо заметные.

Хотя да, можно прекрасно рисовать пейзажи, ничего при этом не зная про анатомию вообще :)
Ждал подобных комментариев. Однако не позиционировал свою статью как туториал, даже не ставил такую метку :-)
В принципе — не «туториал», а скорее «гайд», подобный упомянутому выше (конечно с большими деталями) — вполне может иметь смысл, но в определенном контексте. Например, если я правильно помню, изначально Дисней рисовал персонажей сам, позже — уже нанимал художников (продолжая их обучение, отправляя на лето загород рисовать живую натуру, животных, птиц — не мультяшных), и этим художникам набрасывал основные детали сцены или персонажа (типа картинки №1, чаще, конечно, больше деталей, пример) — поза, направление головы, и т.п., а художники завершали сцену в соответствии со стилем. Для общения на таком уровне — нужно иметь общее видение, понимание что имелось ввиду — как в парном программировании (или когда команда давно программирует вместе, без специализаций внутри). И то, что для постороннего взгляда такие «гайды» не имеют смысла — это вполне объяснимо. Другой пример (отсюда).
Сам я в юности много рисовал — самоучкой, копируя с газетных карикатур, из одолженных на пару дней книг Бидструпа и истории студии Диснея, но главное ежедневно рисуя.
Спустя 30 лет — с удовольствием прошел курс по рисованию на Udemy. В нем, кстати, люди постоянно выкладывают свои рисунки для каждого урока — думаю помогает уменьшить страх критики, видя, что у всех получается по разному.
И мне Ваша статья/публикация интересна.
Сам я в юности много рисовал — самоучкой, копируя с газетных карикатур, из одолженных на пару дней книг Бидструпа и истории студии Диснея

Ой, вы мне напомнили один период из детства, когда я довольно неплохо срисовывал карикатуры из книги «О людях которых я рисовал» Но ни альбома, в котором я рисовал, ни той книги… Я даже не помню, это было в начальной школе или чуть раньше.
image

Тоже немного страдаю рисованием (точнее, научением рисованием). Несколько замечаний: 1) Теория третьестепенна против глаза и руки. Обходных путей нет, чтобы научиться рисовать, нужно много рисовать.
2) Очень советую Proko на ютубе. Его откровение про закон Ламберта для отражённого света мне много объяснило в моих ошибках в тоне.
3) Мне нравится, что у вас в рисунках в конце начало появляться движение.
4) И главная ошибка, которой страдаю и я, и вы, судя по примерам рисунков — это пропорции. (соотношение размеров частей в изображении). Попадать в них — одна из скучных, но важных особенностей.
5) Ещё есть Олег Торопыгин на ютубе, весьма токсичный, но для русского уха весьма мотивирующий. Его рассказ в процессе рисования позволяет правильнее понять (и обрубить) в себе типовые ошибки задранного самомнения (когда халтуру сам себе прощаешь, хотя можешь исправить).

Обходных путей нет, чтобы научиться рисовать, нужно много рисовать.
Если не требуется быть Full Stack от рисования, а нужен результат в конкретной узкой области, то углы вполне можно посрезать.
1. Использование фреймворков и библиотек, то есть уже готовых материалов. Вместо рисования приналечь на коллажирование, изучить основы композиции и работу со слоями и фильтрами графических программ так, чтоб изображения чуть ли не из воздуха генерировались просто комбинацией фильтров и простеньких объектов, вырезанных с бесплатного арта (который под CC0 или подобной лицензией).
2. Рендер и обмазка отрендеренного. Всяких разных 3D-моделей опять же до хренища, и собрав сцену в каком-нибудь SFM или Poser, можно сразу понять, как падает свет и как должны идти контуры. Если обводить кривыми Безье, то ещё и линию ставить не надо. Комбинируя это с п.1, можем быстро научиться получать вполне приличный результат.
3. Pixel Art. Это такой себе PHP от рисования, порог входа очень низок (среднее качество «продукции» таких художников тоже обычно не очень, но результата можно достичь довольно быстро). Тут изучаем mtPaint и подобные программы, которые содержат массу крутых инструментов для пиксель-арта, читаем туториалы, и смотрим, как устроены спрайты для древних игр.

То, что вы говорите, это техники. Кто-то хорош в 3D, кто-то в пиксел-арте, кому-то хорошо удаются коллажи. Однако, как любые техники, они строятся поверх умения рисовать, а не вместо. Ровно так же, как любой язык программирования — "поверх" программирования, и без понимания, что такое переменная и функция, уже не важно, хаскель там или пхп.


Техника позволяет, иногда, чуть скрыть неумение рисовать, но во-первых это хорошо видно, во-вторых человек, у которого техника есть, а умения рисовать нет, обычно глубоко несчастный, потому что он не может нарисовать то, что хочет, а может то, что может.


Грубо говоря, если вы в пропорции не попадаете, то вы в них будете не попадать в любом варианте (кроме "обводить", что к рисованию не относится вообще — компьютер вам силуэт с 3D сделает лучше).


Рисование сводится к двум простым навыкам: уметь провести руку куда надо и знать куда надо. Большинство людей боится первого (ибо руки из задницы), но второе куда сложнее.

Думается, у большинства из тех, кто посчитал после первых неудачных попыток, что у них руки «не из того места», просто недостаточно тренировки — карандаш (и прочие кисти/мелки...) это такой-же инструмент для выражения задуманного, который нужно научиться использовать. И да — куда сложнее «второе» («знать куда надо»), да еще так (уже «третье», наверное), чтобы другие поняли — что художник хотел передать или почувствовать то-же, что чувствовал автор. Это третье — работа не только автора, но и зрителя — мне, например, минут десять нужно постоять, глядя на картину, чтобы хоть как-то начать ее воспринимать — трудно понять, как с этим справляются посетители музеев, буквально пробегая взглядом по картинам.
Мне посчастливилось пару лет назад в национальный музей в Амстердаме попасть — провел там семь часов (до закрытия), посмотрев только произведения, описанные в аудиогиде (музей и виртуально можно посетить).

У Пикассо эволюция рисования женщин от раннего творчества к позднему повторяла путь автора статьи в обратную сторону :-D Кому интересно — погуглите примеры ранних и поздних работ.

У Пикассо эволюция рисования женщин от раннего творчества к позднему повторяла путь автора статьи в обратную сторону

То что у Пикассо
image
подозрительно смахивает на Уильяма Утермолхена болевшего Альцгеймером
image
а ещё можно вспомнить Луиса Уэйна с шизофренией
image
а ещё можно вспомнить Луиса Уэйна с шизофренией

Когда испил чаю с сахаром, который привезли хвостатые купцы из Эльсвейра.
Эх, я года три-четыре назад тоже вдруг загорелся, накупил карандашей, альбом. Начал как раз с той самой книги «Вы сможете рисовать через 30 дней». Неделю помазюкал, посмотрел на свое «творчество», осознал что даже что-то похожее на круг не выходит, и подзабил. Мне кажется это вот самое сложное в этом деле — не сдаться после первых попыток, которые очевидно будут ну так себе. Побороть вот это вот «да ничего у меня не получается».
Почитал вас, посмотрел, прям завидно стало. Пожалуй пойду на второй заход, вдруг я стал взрослее и усидчивее:) Большое спасибо за статью.

Всё намного проще: надо заниматься этим тогда, когда альтернатива ещё более скучна (сколько студентов изрядно повышают навык рисования на некоторых лекциях!..). Либо когда прям прёт рисовать.

А как вы боретесь с фрустрацией и перфекционизмом? Когда понимаешь, что все не то, бросаешь и клянешься больше никогда карандаши не трогать?

(я не автор, но...) Продолжать рисовать то, что уже рисуете. На удивление, чем дольше мазюкаешь что-то, тем ниже его самооценка, и тем оно лучше. Бросить рисовать на первой фрустрации — это как раз путь в никуда, потому что именно в этот момент нужно пытаться исправить самую большую ошибку в рисунке (попутно посадив пару десятков меньших — но меньших).

Так это не в процессе появляется, да и нет там особых ошибок. Просто смотришь и видишь, что никаких талантов у тебя нет и все безнадежно.
Рисование также позволяет выразить себя, получить эмоциональный заряд от своего творчества (такой же, когда красиво спаяешь несколько транзисторов-резисторов, запрограммируешь элегантное решение и т.п.). Попрактиковавшись, начинаешь получать зарядку от процесса, типа как one buttock playing (объяснение автора фразы, здесь — с русскими титрами, на минуте 2:30). Там же (далее) о том, что неправильно считать, что он «не имеет слуха» — подобно можно наверное сказать о «не иметь таланта» («вообще», а не «схватывать композицию налету», фотореалистично или быстро нарисовать что-то).
Ну в общем правда, но все-таки: уметь вовремя остановиться — это тоже важно.

Не в тот момент, когда учитесь. Самые тяжёлые моменты, когда кажется, что уже всё, ничего не получается — это момент максимального обучения.

Я думаю — зависит от того, чему именно вы учитесь. Т.е. если это условно, перспектива, то есть какое-то частное техническое умение, то забить на недостатки в других аспектах будет правильным, если сама перспектива уже достаточно хороша. Ну т.е. вовремя остановиться, и начать новый проект, с другими новыми конкретными целями.

Когда вы рисуете, вы не можете учиться чему-то одному. Вы фокусируетесь на перспективе, но если у вас провисают другие аспекты (пропорции, например), то вы не сможете нарисовать то, что хотите, не исправив дефекты. Исправляя дефекты, вы учитесь тому, как рисовать без дефектов.


Это же не программирование, где можно какую-то область вообще не трогать. Либо вы умеете "это" нарисовать, либо нет. Если не умеете — страдаете и пытаетесь, пока не получится.

У вас в декабре хороший рывок получился по качеству. Последние скетчи мне очень понравились, в частности где боец наносит удар ногой.
Очень крутая работа и интересно следить за прогрессом. Спасибо, что поделился.
UFO just landed and posted this here

Спасибо, подумать над этим мне стоит, да. Не получится ли так, что сенсей заставит пару лет рисовать лишь сферы и квадраты? (Плюс, немного опасаюсь учителей-тиранов в этом ремесле)

Нет, по сути все обучение индивидуальное, никто не заставляет что-то делать. Если вам что-то не нравится/не хочется делать можете пропустить.
Более-менее типично-через 3 месяца вы перйдете на натюрморты, через полгода-на голову(части головы, череп, экорше). Если захотите что-то пропустить или скажете сразу что например хотите рисовать людей можно "срезать углы", что-то пропустить, что-то нарисовать например на А4-проблем никаких нету.
Но все очень индивидуально.
Например была одна девушка которая взяла натюрморт с соцветиями-и она рисовала каждый цветок. Вариант упрощенно нарисовать их она даже на рассматривала-в итоге один натюрморт у нее занял месяца 4, но она просто получала удовольствие от процесса. Или была девушка которая полгода рисовала самовар-там много бликов, на нем можно зависать вечно.
Были те кто приходил чтобы подготовится к эказмену за месяц два до них-у них был экспресс курс за то время которое есть.
Но если вы дойдете до головы пройдя все шаги вам хватит знаний чтобы дальше разиваться самому, по сути у вас уже будет вся теория связанная именно с рисованием.

На самоваре одних овалов штук 30 )
Вот где можно вечно зависать.
UFO just landed and posted this here

Мне на ютубе очень нравятся спидпейнты по мотивам видеоигр (например, канал Shupa Mikey), даже пробежала мысль, что было бы круто что-то подобное самому научиться уметь рисовать :) Гуглил уже на тему обучающих материалов. И тут Ваша более-менее структурированная статья, не только со ссылками на материалы, но и с примером прогресса. Спасибо!

Спидпейнты обманчивы. Нужно обязательно с аудиокомментарием, потому что спидпейнт — это красиво, но что именно человек делает в этот момент не понятно.

Эти спидпейнты — аналог порнографии. В жизни так не бывает.
Листал и ждал, когда будут картинки с последними кубиками из the 250 box challenge )

Ха-ха-ха. К сожалению (а может и нет) я позорно сдался ещё где-то на первых уроках и переключился на другие курсы.
А у вас какой опыт с drawabox проектом, если не секрет?

Это хаотичное скопление клякс почему-то очень радует меня.

Потому что это не хаотичное скопление клякс. Это «шар» из клякс.

так класно! у вас прямо персонажи для игр) удачи вам и крутых картин! прямо вдохновили на рисование, тоже не умею но хочу освоить

Странно что никто не посоветовал одну старенькую книгу Gottfried Bammes — Sehen und Verstehen (видеть и понимать). Книга старая, но на мой взгляд одна из лучших, посвящённых рисованию людей. Там очень хорошо описано как учитывать анатомию и скелет человека. Книга на немецком, про переводы я не слышал, но знаю пару людей, которые учились на одних только иллюстрациях из неё.
В продаже видел её на амазоне, а так же PDF отсканенной гуляет по рунету.

Ещё от этого автора видел на русском книгу «образ человека», но не листал и отсылок к ней не встречал.
Мы просто еще не добрались до книжек. У меня в папке Рисование почти 4000 файлов, правда, не все из них книги, много видео. Но если такое желание будет — я могу попробовать опубликовать их список (хотя честно скажу, многие из них даже не открывал).
Спасибо за интересную статью!
Подскажите полному новичку: графический планшет может полностью заменить бумагу?
Есть ли смысл учиться рисованию сразу в цифровом виде?
Если не интересно рисование на бумаге/холсте вообще — то может. Но там сильно отличаются техники. Вплоть до движений рук. Мне на планшете тяжелее рисовать, долго приспосабливался, даже специальные упражнения скачивал, чтобы руку набить.
Наверное не возьмусь тут давать какой-то радикальный совет, так как я сам всего лишь учусь и не настоящий сварщик. Я бы сказал, что стоит все же пробовать «оба мира» — попробовать с бумагой, настоящими материалами (карандаша думаю достаточно в моём случае), параллельно практиковаться с планшетом. Можно немного сместить фокус в цифровой рисунок.

Дело в том, что даже у маститых Digital Art профи в роликах я вижу, как человек сперва набрасывает свои идеи в виде грубых скетчей на бумаге, далее он в каком-то роде «обводит» отсканированный рисунок в графическом редакторе, там уже перерабатывает и шлифует свой сюжет. Так я тоже делал (см. щупальца у меня в статье). Но многие рисунки я делал и с нуля на белом цифровом холсте своего графического редактора, вооружившись планшетом и бодрым настроем.
Вообще говоря, каждый вид того, что в английском зовут media, т.е. материал, на котором (и которым) вы рисуете — это отдельная история. Т.е. цифровые виды рисования никак не заменяют бумагу, карандаш не заменяет кисти, перьевая ручка и шариковая — это все разные умения, и в принципе, вы можете, если хотите, развиваться в одном направлении, но лучше попробовать разные.
Может. Но ощущения не те :-)
Я в этом году тоже решил начать учиться рисовать, но начал в декабре и толком еще ничему не научился. Но мой путь уже идет немного не в том направлении, как у автора статьи. Я сразу захотел учиться в digital, т.е. только на граф. планшете — не люблю карандаши и стерки, а краски так вообще фу. И я сильно удивился, что не смог найти каких-то адекватных курсов именно по цифровому рисованию для совсем маленьких (на youtube куча видосов на эту тему, но большинство создателей сами не понимают что делают, либо рассказать не в состоянии).
В итоге я, как любиель поскролить реддит, наткнулся на несколько сообществ для начинающих художников там (r/learntodraw и r/ArtFundamentals) и оттуда узнал интересный гайд, как начать рисовать и не запариться с рисованием простых форм в процессе. Это цикл из трех статей (первая статья) из которого я узнал о «grid drawing». Этот подход позволяет набить руку, и в то же время, ты сразу рисуешь (срисовываешь) что-то интересное для себя, что способствует мотивации. Там еще есть второй шаг, для тренировки перспективы, но я до него пока не добрался.
Спасибо за статью, и отдельно спасибо коментаторам, за кучу интересных ресурсов, я их так же просмотю)
Спасибо за ссылку, тоже ознакомлюсь с методикой. Могу порекомендовать проект товарища Matt Kohr — Ctrl+Paint. О нем есть упоминания в самой статье. Мне кажется, что там как раз в роликах товарищ дает базовые азы и упражнения в графическом редакторе (у него в роликах Photoshop, но никто не мешает применять это в других аналогах, в моем случае — Krita). Много всего у него бесплатно и публично доступно для всех. Есть также плейлист его цикла уроков переведенный на русский язык (также есть ссылка в статье, вброшу здесь еще раз) — Пуц!
Если хотите действительно научиться рисовать, а не срисовывать — бросьте это. Рисовать вы так не научитесь, и даже глазомер не разовьете. Я ещё в детстве срисовывал по сетке, только не знал, что у этой техники такое модное название :) Не научился абсолютно ничему.
Знаете, на самом деле метод Лумиса — это ведь тоже сетка. Просто она не в декартовой системе координат. Ну т.е. если понимать, зачем это, а не просто рисовать по квадратикам — то сетка имеет право на жизнь. Но лучше все-таки специальная, а не тупой набор прямоугольников.
Так-то весь академический рисунок — сетка. Но это не срисовывание по квадратикам.
Ну да. Но то есть, какая-то сетка есть во многих случаях, но она совсем не похожа на квадратики. Ну так, чисто условно — пропорции тела человека, пропорции головы и лица (расстояние между глазами, ширина носа, рта и т.п.) — везде есть что-то типа сетки, которая основана на некоторых типичных пропорциях. И на самом деле, научиться ее видеть, видеть, где реальные пропорции отходят от идеальных, и пользоваться этим всем чтобы получить сходство скажем портрета — это очень полезно.
Так я и говорю, что сомневаюсь, что простое перерисовывание по квадратикам может дать какие-то навыки, кроме перерисовывания )
Я с этим не спорю — это чистая правда (хотя я на себе не проверял ;). Я к тому, что скорее нужно научиться видеть «сетки» другого типа, и пользоваться ими. Т.е. грубо говоря, нужно и полезно уметь видеть, что край глаза и носа (пример чисто условный — на самом деле речь про две любые реперные точки) находятся на одной вертикальной прямой, и отражать это в портрете.
Я, видимо, не точно выразился. При помощи этого метода, я не учусь рисовать. Этим методом я заменяю скучные упражнения по разработке руки, т.е. учусь двигать рукой так, как хочет мой мозг, проводить линии так как мне это нужно, а не как получилось. В большинстве просмотренных мной материалов это — первый этап. Дальше уже идут более осмысленные темы типа перспектив, пропорций и прочего, и их я буду изучать отдельно.
А вот «набивать» руку и при этом сразу получать какой-то положительный результат можно уже сразу. Плюс я, по ходу дела, задумываюсь как можно рисовать отдельные части лица или тела.
И всё-таки я не советую заниматься рисованием по квадратикам. Набить руку не получится.
При перерисовывании движения, как правило, короткие — в пределах одного квадрата. А при рисовании большинство движений довольно широкие, вплоть до всего листа (и не А4).
Рисование отдельных частей лица или тела тоже без знания анатомии мало что даст. Максимум — научитесь эту часть рисовать с определённой точки. Причём без особого понимания почему это именно так.

Начните лучше с кубиков. Нарисовать какую-нибудь коробку в перспективе и тенями — будет полезнее.
Найдите книги и учитесь систематически.
Найти правильные книги — это тоже не так просто. Книг на сегодня слишком много, и не все из них реально хороши, если уж честно.
Думаю, что учиться по Ютубу еще хуже. Слишком много шума, цель которого — нагнать популярность каналу.
Ну, я не вижу у Рыжкина скажем особо много шума. И у проко тоже. И потом, некоторые вещи очевидно лучше посмотреть, чем почитать.

Но я собственно писал немного про другое — про то, что книг, цель которых «нагнать популярность» автору — их тоже, увы, полно. Так что в идеале наверное нужно учиться всеми способами — и по видео, и по книжкам (лучше по хорошим), и у живого преподавателя.

Ох… к сожалению типичные ошибки при обучении рисованию, особенно когда самостоятельно учатся


  1. Лохматая линия — исправляется просто, вешаете лист А1/А0 на стену и пробуете не отрывая руки нарисовать прямую карандашом, см 50 или более, прямую, в течении например часов 2-3, так несколько раз


  2. Перспектива и кубы — тут следующие ошибки
    а) листы на которых рисуете не пригодны, надо использовать планшет — т.е. такая деревянная фиговина, на которую натягивают бумагу, лист А1/А2 (с плотностью — не менее 160г на М2)
    ключевой момент, листы должны быть большие — чтоб толшина линии была адекватная размеру — т.е. маленькая и
    дереванная основа с натянутой бумагой — это тоже важно, элементарна бумага не гнется и не ездит под рукой
    эта типичная ошибка самоучек, они просто не делают это, и у них все линии которые должны быть прямые — кривые.



Чтоб научиться кубы рисовать — необходимы выполнить пару упражнений по перспективе — рисунок паркета, сейчас я не смогу назвать учебник, но он есть, там это упражнение выполняется по другому, не так как учат на уроках рисования, есть спец дисциплина — Перспектива для художников. Эту дисциплину обычно изучаю за пол года, реально ее изучить за 2 недели.


Я сейчас вижу на рисунках, что целенаправленного изучения перспективы с ленейками и циркулями не изучалось — след многие кубы и цилиндры нарисованы не на своем месте


  1. Что хорошо — набросок ног в кедах. Тут хорошо, там обычно используется совсем другой принцип обучения — это за короткое время надо нарисовать, то что видишь.
    Обычно под словом короткое время — это конкретно до 15 мин. Специальных приемов или чего либо еще не оговаривается.

есть четкое деление между рисунком и наброском, обычно так:
до 15 мин — набросок
до 2 часов — продолжительный набросок
тут требования обычно — хорошее линейное построение
до 10 часов — рисунок
тут требования обычно — хорошее линейное построение + базовая проработка теней
более 20 часов — продолжительный рисунок
тут требования обычно — хорошее линейное построение + хорошая проработка теней и деталей


Если вы разделите задачи рисования по времени и будете ставить соответственно изобразительные задачи, то вы быстрее достигните мастерства


  1. Последовательно приобретение навыков
    Обучение рисованию идет последовательно,
    начинается с простых задач, отрабатываются навыки так, чтоб не совершались типичные ошибки — т.е. отрабатывается механизм восприятия, умения видеть, твердость рук, умение думать в пространстве, цвете, объеме.

Потом эти навыки развиваются уже на более сложных объектах.


Последовательность типична:


  1. Кубики, цилиндры
  2. Бутылки, Чашки, Гипсовые капители
  3. Ткани и складки
  4. Бутылки, Чашки, Гипсовые капители + Ткани и складки

вот эти 4 пункта обычно рассчитаны на 2 года, при упорстве, можно и за год
но без препода который покажет ошибки вам будет сложно, просто обычно эти ошибки ученики не видят, т.е. не реально не понимают куда смотреть, реально не замечают, пока буквально прямо пальцем не покажет препод

Думаю программисту будет интересно посмотреть на такой инструмент для рисования, я когда его увидел сразу понял, вот оно, то самое Black Ink
Вау, превьюха на сайте выглядит действительно впечатляюще. Можете поделиться своими работами в этой туловине? (Можно в ЛС как вариант)
Хм… на официальном сайте нашел только сборку под Windows. Вероятно мне придется расчехлить Wine, а возможно и немного дополнительно попотеть… ну или ребутнуться в Десятку, поставленную сбоку.
да, точно, в Steam указана одна платформа
А по поводу рисунков, не могу ничем похвастать, я пока завис на изучении интерфейса и возможностей, там создавать кисти можно по-разному: или с помощью блюпринтов как UT или же добавить еще язык программирования к этому, поэтому и подумал, что вам будет интересно попробовать
Прикольная концепция, может быть и поиграюсь, хотя итак запланировано куча пет-проектов на следующий год.
Завидую :)

Меня хватило на месяц drawabox.com за который я дошел до 250 box challenge и забил. А потом как-то и времени на это не стало.

С одной стороны drawabox.com весьма неплох, но с другой стороны говорить новичку «сам решай сколько ты будешь заниматься этим уроком» — самая плохая идея, которую только можно придумать. Невозможно новичку адекватно оценить когда ему пора переходить к следующему уроку.

Спасибо за пост и ссылки :)


Выше уже упоминали книгу Бетти Эдвардс "Откройте в себе художника". Я пробовал по ней заниматься, к сожалению не хватило духа закончить. Надеюсь всё же когда-нибудь вернуться к рисованию.


Кстати, метод, описанный в книге, действительно работает. На фотке результат одного из упражнений.
Способ рисования несколько читерский, но это сделано специально, чтобы каждый увидел, что может рисовать.


Моя рука

А можете немного пояснить читерность способа?

Вместо вооброжаемой картинной плоскости используется реальная :)
В книге написано про пластиковую. Я использовал стекло. Плохая идея, лучше пластик. Он легче и не порежешься. На пластиковой плоскости нарисована сетка в виде креста.
На руке уравновешивем эту пластину, потом закрыв один глаз маркером на ней рисуем контур ладони. Потом, глядя на контур на плоскости, переносим на бумагу (контурное рисование). И глядя на руку, под плоскостью переносим детали, выделяем тени, свет. Тут главное смотреть на неё в контексте плоскости, а не трёхмерном.


Кажется так, если не ошибаюсь :)


В общем чит в реальной прозрачной плоскости с крестовой сеткой. Потом постепенно учишься без неё обходиться.


Книга хорошая, мне понравилась.
Попробуйте, может вам поможет. Правда потребуются некоторые затраты на инструменты.

При обучении рисованию, а точнее академической школе там программа обучения строиться определенным образом


В первых не делается, обучение только одной дисциплине, все дисциплины обучаются сразу


Есть 4 основных дисциплины которые на всем протяжении обучения обучаются:


  1. рисунок
  2. живопись
  3. композиция
  4. скульптура

все эти дисциплины изучаются параллельно, на каждой из них дается одно и тоже задание (иск композиция)


т.е. если тема — кубики и перспектива, то и на рисунке и на живописи и на скульптуре кубики, если анатомия человека — череп, то так же и на рисунке и на живописи и на скульптуре череп


Параллельное обучение, дает большой стимул, в частности скульптура дает больше всего тому же рисунку и живописи


Тут прикол в том, что рисуя натюрморт — делается попытка иллюзии объема на плоском листе, а тот же объем легче понять, когда его лепишь руками, а за одно научаешься мыслить в объеме


Касательно самостоятельных навыков — обычно к концу третьего курса студенты могут уже самостоятельно рисовать, они знают куда надо смотреть, препод нужен чтоб нюансы объяснять. Появляются необходимые навыки самостоятельно мышления и уже детские ошибки почти не совершаются.


Смотря на рисунке выше — можно сказать что не просто не хватает теней, а необходимо более плотное мышление в объеме и нужно брать другие карандаши :)

Здравствуйте, ZugZug!

Вы настоящий молодец! Шаги, ведущие к искусству, не пропадут даром!
Точнее вы уже больше стали чувствовать окружающий мир глазами художника.

Вы много проводили аналогий с миром разработки ПО. Повторюсь, быть может, но
сколько ни смотри tutorials по IT или по изобразительному искусству, или…
все равно без связи голова-рука, т.е. hands-on experience, толку большого не будет :)

Возможно Вас и всех тех, кому интересна данная тематика, заинтересуют следующие информационные ресурсы по урокам живописи:

1) «Школа Вероники Калачевой»
kalachevaschool.ru/about

1.2) kalachevaschool.ru

2) «Akademika»

2.1) YouTube -канал
www.youtube.com/channel/UCl73W-sIeqOxPljk6FF7hZg

2.2) Академический рисунок для начинающих
www.akademika.pro/courses/akademicheskiy-risunok?utm_source=yt&utm_medium=desc&utm_campaign=akadem_risunok

2.3) Курсы
www.akademika.pro/courses

Поздавляю Всех с наступающим Новым Годом!!!
Здоровья, Счастья и УДАЧИ Во всех делах и увлечениях!!!
Как же завидую тем, кого в детстве отправили в художку и там уже дали основы. Тяжко взрослому столько времени найти на развитие нового навыка с нуля.
Где этот Билл Гейтс или Илон Маск со своими чипами, чтобы нейросеть обучить рисовать, а после в мозг себе грузануть, не тратя сотни часов обучения.
Эх… у меня дома тоже лежит графический планшет, но рисовать нормально я так и не научился… Надо начать все сначала, и пойти по стопам автора этой статьи.
Не обязательно идти по моим стопам. Свой путь может быть не менее интересен, а порой может оказаться еще и эффективнее. Удачи!
крутой проект, надеюсь вы на этом не остановитесь
Автор — молодец! Видно, сколько за год было проделано работы. Всегда радует, когда человек упорно идет к своей цели и у него это получается. Хотя конечный результат не был изначально установлен — результат на лицо!
Думаю вам стоит взять несколько уроков, там уже укажут на ваши ошибки и скажут над чем работать
Автора, конечно же, молодец. Однако это обычный путь любого художника, даже книги почти как в художке)
Ну я начинал с Марка Кистлера в начале пути; там очень наивному способу рисования учат… Неужели и правда такая книжка в почете в художках?
Sign up to leave a comment.

Articles