SLY_G Dec 15 2020 at 11:20

Почему стоимость биткоинов – вымышленное понятие

13 min

19K

Cryptocurrencies

Translation

+20

Comments 31

MockBeard Dec 15 2020 at 11:30

Так и не понял — покупать или продавать?

SNYPS Dec 15 2020 at 15:10

Жди 50000 в 2021

fedorro Feb 18 2021 at 20:58

Сбылось oO ($51 831 USD/BTC).

haldagan Dec 15 2020 at 11:49

Что-то воды как-то многовато.
«Не вкладывай деньги в то, о чем ты ничего не знаешь и о чем ты даже на википедии статью не осилил. Даже если знакомый тебе говорит 'да схема — верняк, я вон уже сто тысяч поднял, завтра еще понесу'».

vitamin Dec 15 2020 at 11:54

кг\ам
и зачем переводчик столько времени потратил…

-7

IvanhoeLab Dec 15 2020 at 12:24

А я считаю что биткойн находится под протекторатом ФРС, ибо с ее молчаливого согласия ему позволено существовать. Кажется мне, что ФРС ждет когда капитализация биткойна достигнет N триллионов долларов, потом законом Минфина США объявят крипту вне закона и курс всей крипты обнулится.
Для чего это надо? Убрать лишние напечатанные деньги из мировой экономики.
Зачем? Чтобы опять потом напечатать новые.
Кстати, вспомните Дурова с его токеном. Именно Минфин США зарубил его идею. Потому что ФРС не дало добро. В итоге инвесторы потеряли деньги.
Это мое личное мнение. Посмотрим что будет через 5 лет.

-2

SNYPS Dec 15 2020 at 15:09

Такой бред, биток есть потому что его нельзя уничтожить, вот и все. Запретит его США, и что? Думаешь жители США не смогут его купить ???? Или остальной мир не будет им пользоваться ??
ФРС сейчас имеет монополию на резервную валюту, которая на наших глазах растворяется криптой

-2

DieselMachine Dec 15 2020 at 17:52

Не понял каким образом лишние деньги уберутся? Они просто перетекут от тех кто покупал биткоины к тем кто продавал

MockBeard Dec 15 2020 at 18:15

Cкучная версия. We need to go deeper )))))
Биткоин разработала группа математиков из Британии, подчиненная спецслужбам. ПиАр прикрытием был фейковый Сатоши (на самом деле не фейковый). Данные о пользователях собирались через британского-же провайдера в New Hampshire. Именно благодаря кропотливой работе тайных агентов биткоин так взлетел, а остальные криптовалюты нет (об этом еще сделают серию фильмов в духе Бондианы). Когда капитализация битка превысит капитализацию американского доллара, владельцы кошельков Сатоши (британские спецслужбы) сделают каминг-аут и мировой резервной валютой станет биткоин. Под прикрытием этого процесса будет восстановлена Британская империя 2.0 и настанет полный киберпанк. Happy end.

Hardcoin Dec 16 2020 at 14:59

Убрать лишние напечатанные деньги из мировой экономики.

Это никак не убирает напечатанные доллары. Купив биткоин, человек отдает доллары другому человеку, то есть количество долларов при этом не поменяется. Не поменяется оно и в случае м запрета криптовалют.

UFO just landed and posted this here

SNYPS Dec 15 2020 at 15:07

Ты прав

UFO just landed and posted this here

Phoenixsma Dec 17 2020 at 15:03

Автор перевел статью не вдумываясь особо в смысл, надеясь словить текущий хайп на битках и увеличить свою карму, а статья оказалась откровенной глупостью, вот теперь он и минусует всем криткам.

-1

Phoenixsma Dec 16 2020 at 23:00

Присоединяюсь, автор просто несёт чушь о том, в чем не разбирается. Говорит о среде между биржами "сотни и тысячи долларов" и даёт ссылку, пройдя по которой легко увидеть, что такого спреда в помине нет. Сам то он ходил по ссылкам?

-1

digit14 Dec 15 2020 at 14:52

Цены на молоко не существует, это придуманная цифра. В одном магазине оно стоит 30 руб, в другом 32,5, на рынке 28, а в соседнем городе разница может достигать 5%!

fireSparrow Dec 15 2020 at 15:52

А разве кто-то где-то утверждает, что существует единая, определённая до семи значащих цифр, цена на молоко?
Если бы кто-то такое сказал бы, то он определённо был бы не прав. Точно так же, как и не прав тот, кто постулирует существование такой цены для биткоина.

vicsoftware Dec 16 2020 at 03:49

Можно пойти и дальше. Цены на доллар (в рублях) — не существует. Сейчас у него одна цена, через час — другая. И да, в одном банке (а где ещё его можно обменять на рубли и обратно?) цена у него одна, в другом — другая. Те же изолированные острова.

SNYPS Dec 15 2020 at 15:06

Не понимаю этих "разоблачителей"
Всем же выгодно чтоб биткоин рос, кроме тех, кто владеет баксами. Сами посудите, если у всех будет чуть чуть битков, то всем одинаково выгоден их рост. Тогда кто же заказчик подобных статей? Задумайтесь

-5

fireSparrow Dec 15 2020 at 15:48

Всем же выгодно чтоб биткоин рос, кроме тех, кто владеет баксами. Сами посудите, если у всех будет чуть чуть битков, то всем одинаково выгоден их рост.

И за счёт чего тогда биткоин будет дальше расти, если у всех он уже будет?

Тогда кто же заказчик подобных статей?

Склонность считать, что обязательно должен быть заказчик, и что человек не может просто так написать, что думает — очень характерная черта.

Задумайтесь

А вот тут я вас полностью поддерживаю. Пусть все внимательно прочитают статью, задумаются над аргументацией, и сами сделают вывод.

lorc Dec 15 2020 at 16:09

Стоимость вообще всего это — вымышленное понятие. Потому что стоимость, в отличии от массы или электрического заряда, существует только у нас в мозгу.
Биткоин тут ничем не отличается от золота, фиатных валют или PlayStation 5.

Anat0li4 Dec 16 2020 at 02:26

Тоже подумалось, что по сути схема ничем не отличается от бирж с акциями компаний.

LSDtrip Dec 22 2020 at 20:34

Понятие массы и электрического заряда тоже только у нас в мозгу. Никто частицы не видел и не щупал, всё измеряется косвенными методами, а с реальными объектами связано формальными формулами, меняющимися от одной теории к другой, просто не так быстро как курс биткоина. А сам биткоин есть по сути базой данных, записи в которой невозможно подделать меньшими затратами, чем стоят средства этих подделываемых записей, так как он сам порождается соревнованиями фальшивомонетчиков, кто быстрее подделает нужный ключ для следующего блока. Так что цена биткоина понятие не менее реальное, чем масса электрона.

Jetmanman Dec 15 2020 at 16:24

Мягко говоря это все придумано лично автором.
Точно также нельзя продать на любом рынке любой товар, акции или что угодно всем, все выйти с рынка не могут, цена также обвалиться, так что при чем тут биткоин. Во вторых, да же если арбитраж займет час, то вы считаете, что цена от этого не выравнивается, обязательно за секунду? Нет такой разницы между биржами. Что скажете по цене акций тесла, которые выросли за год в 6 раз? Или акции эпл, которые удвоились за год или другие акции или индексы доуджонса? Это все тоже не имеет конкретной цены? Цена должна стоять на месте на века? Все течет все меняется, цена чего угодно со временем меняется. У криптовалют гораздо меньшая ликвидность, чем у традиционных рынков, но она выросла значительно за последние годы. Реально нарисовано только 80% ликвидности, но 20% реальны. То для чего был придуман биткоин написано в вайтпейпере Сатоши, там нет ничего про уход от налогов, зато есть про инфляцию, про использование гос денег для поддержки банков, про биткоин как защиту от инфляции и как цифровые деньги, все остальные цели создания биткоина это вымысел автора. То что криптовалюты сильно волатильны и в них много мошенников и манипуляторов ценой это вопрос низкой ликвидности (которая только растет) и меньшего регулирования (которая уже значительно усилено и будет только больше регулирования) Биткоин плох по многим другим причинам (и по моему в будущем он будет смещен конкурентами), но не по тем, что описал автор. Ценность чего-либо заключается в реальной пользе, биткоин в этом смысле малополезен, а вот эфириум пока мало полезен, но может быть очень даже полезен, что создает спрос на транзакции в нем, за что придется платить эфиром майнерам или стейкерам, а значит придется его покупать, что создает реальную внутреннюю ценность эфира, которая основана на использовании сети для обеспечения работы смартконтрактов для токенизации акций, бонусов лояльности, идентификации, голосования, игр, цифровых денег, уникальных цифровых предметов и т.д. и все это в среде без доверия хранения ценности банку или государству, который работает 24 на 7 без остановки на техобслуживание или технической возможности на запрет проведения транзакций.

Pusk1 Dec 15 2020 at 19:07

Делал с ребёнком год назад проект по истории денег. Биткойн очень похож на товарные деньги в современном электронном варианте. То есть, мало отличается от гвоздей, драгоценных металлов, зерна, нефти.
Можешь чеканить монету сам, но обычно этим занимаются профессионалы. Стоимость изготовления близка к номиналу.
Волантильность для таких инструментов — нормальная история. Пример — рынок нефти, зерна, золота.

-1

anatolius Dec 19 2020 at 20:53

Металл, зерно и нефть непосредственно используются в промышленности и в сфере производства продуктов питания, как вы можете непосредственно использовать биткоин?

Pusk1 Dec 21 2020 at 00:40

У любых видов денег есть достаточно много характеристик. Применимость в качестве орудия труда или материала не является заметно важной. Почитайте про Камни Раи, например. Биткойн характеризуется близкой к номиналу стоимостью изготовления. С точки зрения современной экономики это недостаток. С другой стороны, именно эта особенность позволяет получить преимущества в сравнении с другими вариантами электронных денег.

anatolius Dec 22 2020 at 19:53

вы же пишите про «товарные деньги». А в современном варианте биткон деньгами и не является, это просто объект для спекуляций.

ihouser Dec 15 2020 at 20:11

Видимо автор этого эссе продал биткойн по хорошей цене и ждет падения цены, чтобы зайти на новый круг.

melco Dec 21 2020 at 12:30

Мда. Сперва хотел отписать по сути, но потому понял, что у автора оригинальной статьи в голове каша и все переведенное — сплошной поток бреда. У биткоина нет цены. Ни у чего нет цены. Это наша вера. Пока ты готов продать мне козу за 100$, а я готов ее за столько купить — у козы есть цена в 100$, а у 100$ есть цена в козу. Как тебе не нужны мои баксы, а нужны другие деньги или товар — у доллара в этих реалиях нет никакой цены. В СССР был запрещен оборот валюты. Вопрос: сколько стоил доллар? Правильных ответов больше, чем разных цен на биржах криптовалют за один и тот же биткоин. Цену определяет только набор свойств той самой криптовалюты. Если ее кто-то покупает и готов за нее отдать 19000$ — видимо она ему нужна. Может он хочет отправить домой родным в другую страну денег, а международный платеж займет дни или недели. Может он живет в Крыму или Иране и переводит честно заработанные деньги. Это все не важно. Цена определяется спросом, который, очевидно, есть. Я автора оригинала не понимаю и не разделяю ни одну из его точек зрения, от слова, совсем.
P.S. первый раз о биткоине услышал из статьи на Хабрахабре.