Pull to refresh

Comments 83

Про гироскоп бы еще не забыть. Иначе как равновесие держать будет :)
Гироскоп отнесем к электронике робота. Весить современный гироскоп будет не более 2х грамм.
На самом деле именно гироскоп и поддержание равновесия для таких роботов самое узкое место. То как человек сохраняет равновесие невероятно сложно для техники для воспроизведения.
В статье обсуждается механика робота. Описание системы управления будет больше походить на докторскую диссертацию.
UFO just landed and posted this here
Думаю нашумевший ролик с четвероногой механической «собакой», которая передвигалась и сохраняла равновесий словно живая, вы видели?

Адрес щас не вспомню.
вообще жуткая тварь, очень страшно такую хрень в городе встретить. Плюс этот звук… УЖС…
Выглядит и звучит она омерзительно, согласен. Чем-то напоминает мини-страйдеров из хл2, тоже отвратительны твари.
Это ведь не игрушка для детей, это помощник, инструмент, электро-пес.

Эта штука крут для своих целей и ничего круче не придумано.
ценное замечание! невероятно обогащает…
атас! даже как-то не по себе!
Там еще есть эписзод спуска по заснеженной горке,
тоже выглядит очень занятно.
UFO just landed and posted this here
> Составить его математическую модель — не сложная задача, трудоемкая, но не сложная

Что-то подсказывает, что матмодель сия тварь разработала себе сама с помощью генетических алгоритмов. На ролике хорошо видно, что тварь «знает свое тело», знает как с ним управляться. Матмоделью, пусть и специально заточной, таких движений не добиться.
Матмодель строится человеком на высоких уровнях абстракции. А адаптация уже идет генными алгоритмами/нейросетями/etc.
Блин… мегамощьно.

Вот после просмотра таких роликов чилавеки начинают думать, что восстание роботов не за горами.
UFO just landed and posted this here
Ну, видимо, они собирали не для удовлетворения эстетических чувств потенциального потребителя. Поэтому же отсутствуют такие элементы как белый глянцевый корпус и голубенькие светодиоды на месте «глаз».
UFO just landed and posted this here
упс, ссылку уже выше разместили
По этой ссылке www.youtube.com/watch?v=cHJJQ0zNNOM видео, на котором показано, как робот передвигается и при этом хорошо сохраняет равновесие, даже когда его сильно толкают! Можно возразить, что у него четыре ноги, но здесь уже нет принципиальной разницы, так как если техники и инженеры добились такого поддержания равновесия при преодолении препятствий, то вскоре смогут это проделать и с двуногим роботом.
"(...) work of Torsten Reil, who created a convincingly natural walking animation by constructing a virtual joint system with a neural network to control the muscles, and let a genetic algorithm find the «best» neural network parameters. In 20 generations, he went from random flailing to a smoothly striding figure. "

nedbatchelder.com/blog/200307/genetic_algorithm_learns_to_walk.html

Две из ссылок в посте, увы, протухли, но последняя (на видео) жива и иллюстрирует прогресс обучения.
интересно что тут он двуногий. Значит и такую штуку можно научить ходить
А почему должно быть нельзя-то?
Еще где-то попадалось про робот-моноцикл, который вертикально ездит на единственном колесе, держа равновесие. Там вообще мат. модель была примитивнейшая.
Опа, что это за гироскоп в 2г? С какой же скоростью он должен вращаться, чтобы был хоть какой-то эффект?
Ааа, так речь об измерительном, а не стабилизирующем гироскопе. Тогда самое веселье начнется как раз с электроникой.
Так тут и нужен измерительный. Робот все-таки не механический.
Вы, скорее всего, имеете в виду акселерометр?
Гироскоп — это не акселерометр. Гляньте в вики.
Я прекрасно знаю что есть что. Я просто относительно заявленного веса. Еще не видел таких маленьких гироскопов. Акселерометров много. В столе только штук пять валяется и даже меньшего веса.
Почему нельзя использовать 2-3 компактных акселерометра?
UFO just landed and posted this here
Ну да, это уже шаг в сторону автономности двжиния)
UFO just landed and posted this here
автор не хочет и даже не знает как :), и будет благодарен, если вы сделаете это за него
Не, тут нужно гироскопическое устройство. Скорее всего гиростабилизатор, а это гироскопическая платформа, акселероменты, рама подвеса и тп!
тут в 2 гр наверно не уложится)
может как-то можно на акселерометрах выехать из этой ситуации…
Одним гироскопом точно не обойтись)))
UFO just landed and posted this here
на самом деле в идеале вместо стопы подразумевается небольшой эластичный шар, и куча проблем балансирования из-за этого.
главное — хвост! (с) ))

а вообще ноги с 2-мя степенями свободы — он ходить не сможет.
если-бы все так просто, еще 30 лет назад бегали-бы они, но ASIMO того-же только только допилили до более менее съедобного состояния.
У ног есть 3я степень свободы — вращение всей ноги по вертикальной оси. Это даст возможность провести ногой любую кривую по плоскости(в разумных пределах) 0_о
так движение стопы в плоскости и есть 2 степени свободы ;)
1 подшипниковый сустав дает 1-ну степень свободы. шаровый — сразу 2.
степени свободы — это условно количество векторов в базисе пространства, где стопа ноги двигается.
Тут необходимо обеспечить 5 степеней свободы. т.е. не только дать возможность стопе двигаться не в плоскости а в пространстве(простите за тавтологию), но и дополнительно 2 степени — поворот стопы(тот-же шаровый сустав).

p.s. «вращение ПО вертикальной оси» — как-то странно звучит ;) правильней будет «вогруг» или «относительно».
В комментарии содержится доля правды. Хвост может спасти робота даже с ногами двух степеней свободы.
Спасибо за открытый урок физики для юных хабраюзеров :)
Честно говоря, прикольно =).

А вы можете какую-нить модель в Solid Works (или в чем там) сделать? Чтобы все поглядели как будет работать ваш робот. И денег не нужно)
UFO just landed and posted this here
Ждем нешествия больших человекоподобных?
На самом деле ждем продолжения темы :)
Да ладно вам. Нашествия тоже ждём.
UFO just landed and posted this here
в какой программе можно осуществить полноценное моделирование таких моделей?
UFO just landed and posted this here
Смысла от такой штуки мало, задние колёса в другую сторону б поворачивать — тогда да… :)
UFO just landed and posted this here
А вы ни разу не мечтали о возможности стрейфиться на машине?
а присутствует ли в Maple возможность подключать внешние скрипты для управления, ну если я сразу хочу отлаживать программу на виртуальной моделе?
UFO just landed and posted this here
Simulink/SimMechanics из пакета MATLAB
1)кстати а какие программные пакеты используются для моделирования таких систем? solid works?
2) а какие существуют другие типы двигателей? рассматривали ли вы продольные-шаговые двигатели чтобы какбе заменить естественные мышцы ног?
UFO just landed and posted this here
зачем роботу 2 ноги? лучше четыре… человек встал на ноги только ради освобождения 2х рук, и скажу вам, наблюдая за свей таксой понимаю что много потерял… для своего размера она носится с очень большой скоростью, как раз из за 4х ног… я уверен что если бы у человека был бы вариант, он бы на 4х ногах передвигался. по моеу лучше роботу дать 4 ноги и 2 руки…
В каком то научном фильме, умные дядьки говорили что хождение на двух ногах экономит кучу энергии по сравнению с четырьмя. Да и вам не кто не мешает бегать как обезьяны на всех четырех o_O
UFO just landed and posted this here
и как всегда, на вершине эволюции оказался Макдак ))
UFO just landed and posted this here
Это вы сами всё придумали? %) Я, как истинный нуб в физике, Вам поражаюсь.
В моем университете это пост сошел бы за отличную дипломную работу :)
Хорошему роботу мало бегать! Он должен ещё уметь прыгать, что бы напрыгнуть на преследуемого и откусить ему голову.
И кстати прыгают и даже сальто вперед на бегу делают, видел по Дискавери.
да, кстати, двуногие на сальто способны. Единственный минус у тех прыгунов в том, что они на месте постоять и секунды не могут.

Представляю эти разработки в военных действиях: выходит командир посмотреть на комплектность роты, а она (все 64 робойца) прыгают невпопад создавая жуткое мельтешение и гам. Командир уже было решив заорать «рота-смирно», выдыхает и качая головой нажимает кнопку на передатчике. В приемниках каждого робота раздается спокойный, тихий голос: «Рота, рассчитайся на ноль-один» И прыгуны довольно быстро начинают прыгать по чет-нечет, методично постукивая резиновыми набойками по плацу…
В момент прыжка он будет кричать «смерть всем человекам!» ©
p.s.
Хочется верить что до такого никогда не дойдет :)
Ну не надо мелочиться, мощности в 12 Вт будет достаточно

Немного коробит измерение мощности в вольтах.
давно ли Вт стало обозначением вольт?
Черт, что-то со зрением… И несколько ж раз перечитал, все равно на вольтах зациклило.
Всем приношу извинения.
А возможно в комплект еще прикрутить модельный ДВС в качестве электрогенератора?
У модельных ДВС-ов (в отличии от электромоторов) очень маленький срок службы и они весьма прихотливы в обслуживании. И стоят, кстати, ого-го.
Sign up to leave a comment.

Articles