Pull to refresh

Comments 112

ну договора действительно не любят и любят платить наличкой, но то, что я юридическое лицо действует как положительная карма%)
ИП насколько мне известно юридическим лицом не является! (или я ошибаюсь?)
Не ошибаетесь. Фактически ИП это ПБОЮЛ, но у него есть печать и все дела;)
ИП = ПБОЮЛ (печать не является отличительным признаком, эти два термина — синонимы)
ПБЮОЛ — Предприниматель Без Организации Юридического Лица.
Как говорится по определению не является юр. лицом.
Печать ИП иметь не обязательно.
Мой опыт говорит об обратном. Не любят договора и любят наличку лишь до определенной, весьма низкой, границы. Когда начинается серьезная работа (приличные бюджеты, четкие задания) — наличка начинает оказывать негативное влияние.
Еще очень сильно все зависит от области работы клиента. Например, те кто оптовыми поставками занимаются, скорее всего захотят безналом рассчитываться. А адвокаты, например, наоборот — безнала не имеют, потому хотят наличкой платить. И так примеров может быть много.
Согласен, примеры разные могут быть. Я имел ввиду скорее случаи, когда Заказчик — это компания: утверждает директор, контактирует менеджер, рассчитывается бухгалтер и т.д. Но и тут есть исключения — было бы желание идти на контакт у всех сторон :)
А нужно ли платить налоги, и регистрировать ИП, если просто периодически выводить электронные деньги?
С точки зрения легальности или с точки зрения «какова вероятность что возьмут за задницу»?
Налоги платить надо с любых доходов (когда вы получили их наличными или на банковский счет), но вероятность попадалова с электронными деньгами очень мала. Ну что ж, если уж совсем не повезет — заплатите штраф (если доходы не сильно большие, а то можно и под статью УК попасть).
С точки зрения легальности сам процесс вывода денег налогом не облагается, но всегда возникает вопрос об источнике этих денег — то есть доходе — любой доход должен облагаться налогом. От вашего статуса (физ. лицо, юр. лицо или ИП (сейчас правильнее говорить ПБЮЛ) зависит размер налога. Кстати выбор у ПБЮЛ и юр. лиц в этом отношении более выгодный статус чем у человека который работает по трудовому договору — в первом случае есть возможность платить 6% от дохода, в последнем всегда 13%

С точки зрения вероятности — она зависит от выводимых сумм.
электронные деньги выводить через ИП осовсем не просто.

так что никто с этим не заморачивается (пока суммы не очень большие).
Налоги платятся только с тех денег, которые принимаешь через банк, c webmaney платить не нужно. Отчетный период раз в три месяца, если нет доходов, то налог не платишь. Однако, в любом случае, нужно платить отчисления в пенсионный фонд, это около 1000р в три месяца.
UFO just landed and posted this here
Не думаю что это не законно… Просто если заказчику ненужно не перед кем отчитываться за расход, то он платит налом или через wm… Я чот не помню чтоб например таксисти давали мне чеки…
UFO just landed and posted this here
1. Платить налоги нужно только тогда, когда происходит обналичка WM через банк и именно от той суммы, которая обналичивается

Да, верно

2. Для уплаты налогов нужно подавать налоговую декларацию раз в год в налоговую по месту жительства и заплатить 13% от общей суммы.

Верно.

3. Если за год общая сумма не превысила 125 000 р, то можно ничего не платить

Верно.

4. В налоговой никто не спросит, что за ценные бумаги и откуда я их взял и не попросят документы, подтверждающие покупку ценных бумаг.

Если вы не используете льготу в размере 125 т.р., а используете вычет при приобретении, то подтверждающие документы на покупку данных бумаг требуют.

forum.webmoney.ru/Default.aspx?g=posts&t=2481
спасибо за инфу по вебмани.
кстати, про льготы написано что больше не предоставляются
>Льготы больше не предоставляются. Отменили с 2007 года.
В 2009 году уже 7 т.р. в год надо платить в ПФ, кстати.
И как мне сказали на будущий год скорее всего будет не меньшн 12 000. :(
Дык оно же из налогов вычитается (но не больше 50%), в этом году если заработать >250000 рублей, оно полностью вычтется.
для еще большей официальности можно еще обзавестись печатью
сори невнимательно прочитала… вы уже об этом упомянули )
Я что-тто плюсов регистрации не заметил… Как-то не имея своей конторки я и так довольно известен и в городе, и в нете… не такая уж и звезда, но после 3-х месяцев работы на фрилансе — работу уже не я ищу, а мне пишут сами…

По поводу оплаты — наличка, безналичка — все могу без ограничений.

с налоговой проблем нет.

даже если к какой-то фирме нанимаешься — то собеседование показывает твою крутость, а не то, есть ли у вас ИП…

ну так зачем вся эта муторня?
Есть ли гарантии что какой-нибудь менее удачливый конкурент Вася через несколько лет не стуканет в налоговую?
Ну как «что», при определенном раскладе есть риск влететь на большой штраф либо статью УК за неуплату налогов либо незаконное предпринимательство.
так если нанимаешься, там вроде договор составляется на постоянную или временную работу, или не так?
Если есть трудовой договор, проблем нет. Но когда говорят «фрилансер», обычно подразумевается какая-то разовая работа, и договор на оказание услуг (или подряда) — тогда, если занимаешься этим постоянно, светит «незаконное предпринимательство».

И если заказчик за границей, уклонение от уплаты налогов (правда, уголовная статья тут начинается, кажется, от 150 тр недоплаченных за последние три года налогов).
что-то я не пойму, есть разовая работа и договор к ней, почему тогда оно незаконное предпринимательство? по договору же всё
Чтоб заниматься предпринимательской деятельностью, нужно регистрироваться.

«Предпринимательская деятельность» — это когда получаешь доход систематически, при этом принимая определенные риски на себя, и т.п. (определение см. в гугле).

Соответственно, один или несколько таких договоров — это не незаконное предпринимательство, но если ты этим занимаешься постоянно, это нарушение закона. Грани четкой нету, решать будет судья.
Договора как бумажки, кстати, может и не быть, это неважно (договор может быть в устной форме).
налоги кто заплатит? вы договор можете и на доставку гашиша заключить, что с того?

вы получаете доходы — платите налог

в случае трудового договора все строго так же, но тогда 14% пенсионного и 13% подоходного с вас снимут не спросясь
вот про это я и говорил, что, заключая договор, автоматически списываются налоги, если в месяц выходит 5-6 нормальных договоров, разве это уклонение от налогов?
читайте внимательно
автоматически — только если договор ТРУДОВОЙ
если это подряд/услуги — платите вы сами

а от размера нарушения его наказуемость мало зависит
Не, если физлицо заключает договор с российской конторой, то платит налог за него контора, так как она в этой ситуации является налоговым агентом.
какой договор? подряда/услуг? если подряд — я просто деньги плачу и все
Ничего такого специально про подряд, насколько я знаю, в НК нет, т.е. по дефолту когда договор (любой) заключает физлицо с ИП или организацией, последняя является налоговым агентом и должна с него удерживать налог, и перечислять его государству.

С другой стороны (щас почитал) ст. 228 вроде как допускает возможность того, что налоговый агент с физлица бабло не удержал, и на клерке.ру какой-то чувак убедительно доказывал что можно в договоре указать что налог не удержан и физлицо должно платить его само. Но это уже довольно мутный какой-то механизм.
договор подряда может заключить только юрлицо… с физ-лицом заключается трудовой договор на определенное время, или бессрочный с пролонгацией.
доказать можете? почитал ГК, ничего такого не нашел
вот тут: www.gk-rf.ru/statia707 упоминается несколько лиц-исполнителей
Похоже я поторопился с заключениями, нет мне прощенья =) беру свои слова назад.

Вопрос изучил — действительно, с физ.лицом возможно заключение договора подряда.
Извините, но исходя из вашей анкеты на фрилансе и выдачи поисковиков, вы в начале своего пути, но никак не «довольно известен и в городе, и в нете». А вот -зачем вся эта муторня? — вы узнаете, когда из области увлечений ваша деятельность перейдет в профессиональную сферу. У взрослых и проблемы не децкие, как говорится.

Желаю успехов в вашем начинании.
В Беларуси регистрация ИП занимает один день, и обошлась мне в почти целый доллар. Это не учитывая заказ печати и открытие р\с.
Не знаю, есть ли связь или нет, но как факт — зарегистрировал ИП — денег стал получать гораздо больше.
Работаю в основном с местными заказчиками. Почти со всеми по договорам. Трудовые договоры вообще никогда не заключал.
В моей практике в основном как раз НЕ любят платить наличкой. Собственно для этого и ИП сделал.

Кстати за перевод денег с расчётника Росбанка на карту АльфаБанка с помощью Интернет-банка плачу всего 12 рублей. Правда, за сам Интернет-банк плачу 600 рублей в месяц, но считаю, что оно того стоит. Удобно — начинаю работу только после поступления аванса на счёт, что отследить элементарно )
UFO just landed and posted this here
ИП может бухгалтерию не вести, только книгу учета доходов и расходов.
UFO just landed and posted this here
Декларацию раз в год, и книгу подписывать [желательно] тоже раз в год. Но книга вообще нужна только если они захотят вас проверить, и «книгой» может быть просто файлик в экселе.
(Это я щас говорю применительно к фрилансеру без работников, в других случаях может быть сложнее)
UFO just landed and posted this here
Я пока сам ИП только полгода, но вообще проблем не должно быть — там всего-то три странички, никаких сложных вычислений там нету.
Есть специальные юридические конторки, которые за 150-200 руб. тебе сделают декларацию и отправят тут же ее в анлоговую по интернету
UFO just landed and posted this here
>> Если вы принимаете деньги наличкой, то вам необходим кассовый аппарат.

Такой вопрос: а если я имею дело с частным лицом, которому не нужно отчитываться перед бухгалтерией и который платит свои собственные деньги налом. В этом случае нужен ли кассовый аппарат?

И каково наказание за НЕ использование сего девайса? ;)

это серьезное нарушение — пахнет обналичкой и прочими неприятными штуками
Продажа товаров, выполнение работ либо оказание услуг в организациях торговли либо в иных организациях, осуществляющих реализацию товаров, выполняющих работы либо оказывающих услуги, а равно гражданами, зарегистрированными в качестве индивидуальных предпринимателей, при отсутствии установленной информации об изготовителе или о продавце либо без применения в установленных законом случаях контрольно-кассовых машин — влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей; на должностных лиц — от трех тысяч до четырех тысяч рублей; на юридических лиц — от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей.

Статья 14.5. КоАП РФ
Большое спасибо за ответ!

А руководитель ИП не является же юридическим лицом, как я понял? Или все же является?
ИП это просто физлицо, занимающееся предпринимательской деятельностью, это не юрлицо, не организация, у нее нет руководителя :)
Отлично! Значит штраф мне светит в случае облавы максимум 4 тысячи рублей?!!! *беспечно радуется* =)))
Я не юрист, но какие могут быть проблемы с договором на оказание услуг физлицом?
UFO just landed and posted this here
У меня пара вопросов, если будет возможность от ИП-ников ответ получить буду признателен:

1. Как вы составляете договора? Где-то взяли шаблон или помогли друзья?
2. Как вы отчитываетесь перед налоговой? и ведете ли вы бухгалтерию?
3. Есть ли дизайнеры ИП-ники тут?
Во-первых, не договора, а договоры. Во-вторых, ответы:
1) Например я — по образованию юрист и составляю договор сам (но и в интернете море шаблонов и информации по этому поводу). Даже на хабре было несколько топиков касательно написанию договоров.

2) Это смотря какое налогообложение вы выбрали. Как правило, каждый месяц ИП должен подавать декларацию в налоговую.

3) Да.
2. Упрощённая схема налогообложения. Отчётность — раз в квартал. Каждый месяц отчитываться в налоговой — хуже ада.
Раз в год с 2009 :)
Великолепная новость ))) Просто роскошная. А налоги тоже теперь раз в год надо платить?
Раньше ведь сдача декларации = последующая уплата налогов. Схема сохраняется?
Нет! Это было бы слишком просто :)

Налоги раз в квартал, как и раньше.
в устной речи допустимо «договор`а»
«догов`оры» — правильно и в устной и в письменной речи
1. Первый шаблон дал заказчик, у него он от какой-то студии был. Потом я этот шаблон отдал юристу и тот уже под меня его доработал.
2. Отчётность перед налоговой отдал специалисту — бухгалтеру. Cтоимость его услуг для моего ИП ничтожна по сравнению с тем гемором, который ждал бы меня, разбирайся я в этом сам. Бухгалтеру отдаю все выписки из банка, она уже все эти данные сводит в отчётность, мне отдаётся лишь платёжка, которую я подписываю, ставлю печать и отдаю в банк.
3. Есть. Это я. )
UFO just landed and posted this here
1500 рублей в квартал — собственно как отчётность подаётся )))
Но это копейки, и я жду увеличения цены.
Актуально (пока?) для Нижнего Новгорода.

Да, помимо подписей на платёжке я естественно подписываю на неё доверенность и собственно на декларациях ставлю свою подпись, число и печать. Всё остальное — заполнение декларации, подсчёт необходимых к уплате налогов, хождение с декларацией по налоговой и пенсионному фонду — делает бухгалтер.
UFO just landed and posted this here
В такие вот моменты я люблю свой город… У меня отчетностью занимаеться мой же налоговый куратор, Я просто даю ей выписку из банка, а она разбираеться с деклорацией, и берет за это… ужаснитесь… 200р в квартал…
УЖАС )))
А в каком городе так, если не секрет? И каким образом Вы вышли на такую схему «отчётности»?
Это совершенно легальная практика в вашей налоговой или результат особых договорённостей?
Можно и в личку.
Это Владикавказ)
А вышел довольно просто, когда подавал первую декларацию, созданную моими руками, по неправильной форме, куратор просто предложила мне такую схему. Незнаю насчет легальности, но знаю что кроме меня, у нее довольно много таких клиентов, и деньги я ей даю свободно, на глазах еще шести кураторов, работающих в том же кабинете.
Скажите, как вы выводите деньги со счета?

Т.е. если я ИП, могу в любой момент со счета перевести деньги на свою расчетную карточку или я должен строго отчитываться налоговой куда деньги обналичил и платить налог за это?
Как ИП, работающий по упрощенной схеме налогообложения Я должен платить 6% от суммы доходов, поступивших на мой расчётный счёт*. Всё. Оставшиеся 94% средств я могу снимать со своего расчётного счёта любым способом — переводить на другой счёт, в том числе счёт кредитной/дебетовой карты, снимать наличку через кассу банка, выписывая чек. Перевожу на свою карту и выписываю чек самому себе. Как мне объяснил юрист, раз упрощенка — никаких отчётов и выплат, кроме как 6% с доходов с меня не требуется.

* значение звёздочки я писать не буду ) you know what i mean?
Спасибо. Значит я все правильно понял.
UFO just landed and posted this here
С Вашей последней фразой позволю себе не согласиться. Когда я выбирал форму налогообложения, мне рассказывали тоже самое. Так вот, прошло четыре года и могу с уверенностью сказать, что это правило справедливо только к большим и очень дорогим, частым заказам и отнюдь не в сфере к которым чаще всего соотносится фриланс. Никто не выбирает себе дизайнера по НДС)
я не понял, все так хорошо знают законы, и не знают что мелкий заработок в интернете не облагается налогами?
Давай ссылку на соответствующую главу НК
Интернет вообще никак и ничем пока что не облагается :) И слава Богу.
По договору подряда (или временному трудовому договору — это уж как кто договорится) работодатель обязан за вас произвести все выплаты в ПФ, соцстрах и так далее. Работодатель в данном случае выступает налоговым агентом, то есть всё сам уплачивает за вас. Соответственно для него это дополнительные затраты, плюс дополнительные заморочки со сдачей отчётности.
Это крайне не выгодно. Именно поэтому выгоднее работать всем сторонам через ИП или ООО.
При определённой сноровке работодателя и в зависимости от его системы налогообложения ваши выполняемые работы, возможно, получится тогда ещё и на затраты ему списать :-D, тогда получается совсем всё очень интересно.
Это очень спорный момент касательно договора подряда. Почитайте НК, там много исключений есть.
И в чём он спорный

вот статья НК. читаем внимательно

Глава 24. Единый социальный налог
Статья 236. Объект налогообложения

1. Объектом налогообложения для налогоплательщиков, указанных в абзацах втором и третьем подпункта 1 пункта 1 статьи 235 настоящего Кодекса, признаются выплаты и иные вознаграждения, начисляемые налогоплательщиками в пользу физических лиц по трудовым и гражданско-правовым договорам, предметом которых является выполнение работ, оказание услуг (за исключением вознаграждений, выплачиваемых индивидуальным предпринимателям), а также по авторским договорам.
Объектом налогообложения для налогоплательщиков, указанных в абзаце четвертом подпункта 1 пункта 1 статьи 235 настоящего Кодекса, признаются выплаты и иные вознаграждения по трудовым и гражданско-правовым договорам, предметом которых является выполнение работ, оказание услуг, выплачиваемые налогоплательщиками в пользу физических лиц.

А вот про НДФЛ

Согласно статье 209 Налогового кодекса (НК) объектом налогообложения НДФЛ признается доход, полученный налогоплательщиком – физическим лицом. При определении налоговой базы учитываются все доходы, полученные как в денежной, так и в натуральной формах, или право на распоряжение которыми возникло, а также доходы в виде материальной выгоды (п. 1 статьи 210 НК).

А вот соцстрах

Федерального закона от 24.07.1998 №125-ФЗ «Об обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний»).
Статья 5. Лица, подлежащие обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний

1. Обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний подлежат:

физические лица, выполняющие работу на основании трудового договора (контракта), заключенного со страхователем;

физические лица, осужденные к ли?/ению свободы и привлекаемые к труду страхователем.

Физические лица, выполняющие работу на основании гражданско-правового договора, подлежат обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, если в соответствии с указанным договором страхователь обязан уплачивать страховщику страховые взносы.

В виды деятельности нужно еще и рекламную деятельность добавить было. Если интересно, могу могу посмотреть, какие у меня виды деятельности и перечислить.
Есть два интересных момента:
1) ИП отвечает по обязательствам всем своим имуществом (вообще всем), при регистрации ООО учредитель отвечает по обязательствам своей компании только своей долей в уставном капитале (как правило 10 000 руб.), так что при разборках в суде лучше быть ООО, чем ИП, так как и без машины/квартиры остаться можно. Регистрация ООО тоже не такая сложная.
2) при работе на упрощенке никто из серьезных компаний не будет с вами работать, так как они не смогут принять к вычету 18% НДС, потому что ваша цена будет без НДС. Так что как минимум стоимость вашей работы должна быть на 18% дешевле, чем у конкурентов, работающих по общей системе налогообложения.
1. Теоретически да, но из квартиры, в которой вы живёте вас не выселят никогда. Кроме этого, если у вас работы пошли стоимостью по 2-3-5 миллионов рублей, то уж на юриста и бухгалтера стоит уже раскошелиться :-DD
2. Ну это типичное заблуждение. У вас что малый бизнес или работа вагонами? Такие копейки к вычету никого не интересуют. Да и конкуренты в вашей отрасли вряд ли работают на общей системе с НДС, так что спите спокойно.
UFO just landed and posted this here
А с каких пор серьёзной считается компания, которая будет выбирать между 10000 р. и 11800 р.? В моей практике(более 4-х лет) ни разу никто не спросил(на стадии оформления договоров) на какой я системе налогообложения. Только лишь бухгалтеры компаний уточняли. Но чтобы это стало решающим фактором…
Вообще странные рассуждения о серьёзности фирмы и выбранной системой налогообложения…
+1
Уточняют, пару раз даже кислые мины видел, но НИКОГДА это не было решающим фактором. И, действительно, конкуренты работают также без НДС.
Может все-таки перенести тему в блог «Фриланс»?
Еще полезные ОКВЭД

52.61.2 Розничная торговля, осуществляемая через телемагазины и компьютерные сети (электронная торговля, включая Интернет)

72.20 Разработка программного обеспечения и консультирование в этой области
72.30 Обработка данных
72.40 Деятельность по созданию и использованию баз данных и информационных ресурсов
72.60 Прочая деятельность, связанная с использованием вычислительной техники и информационных технологий
73.20 Научные исследования и разработки в области общественных и гуманитарных наук
74.40 Рекламная деятельность
74.84 Предоставление прочих услуг

UFO just landed and posted this here
Интересует больше обналичка своих доходов. Кто поделится опытом?
Лично у меня два способа:
1. Прихожу в банк, заполняю чек на нужную сумму (чековую книжку выдадут при открытии счета), и обналичиваю чек в кассе.
2. Через интернет банкинг создаю платежку, и скидываю деньги на кредитку, потом снимаю в ближайшем банкомате (При условии что кредитка того же банка, где открыт счет).
Это все для банка Москвы, но в зависимости от банка условия могут меняться.
А по поводу налоговой? Не надо налог платить какой либо.

Вот еще ситуация: Перевел со своего счета деньги на сбер книжку физ. лица другого банка. Нужно ли мне заплатить налог 13% с этой суммы как за доход физ. лица.

Или все таки заплатил налог с дохода и пользуйся деньгами как хочешь?
Когда фрилансер регистрируется ИП, он приобретает одно совершенно чёткое преимущество: самостоятельность в распоряжении получаемых платежей: не нужно бояться, что работодатель (заказчик) начнёт пускать пыль «да вот нам надо заплатить ваши налоги с платежа за ваши услуги» и т.п. Заплати, товарищ заказчик и точка! Конкретную оговоренную сумму. А я уже как-нибудь сам отвечу за свои кровные. Да и вообще, когда приходишь с серьёзными документами (свидетельство, банковский счёт, лицензия, всё чик-чик оформлено), то и разговор получается совсем другого уровня, нежели с исполнителем «с улицы». Т.е., «из Интернета». Так что регистрируйтесь.
>Как известно, брать у клиента деньги можно двумя способами:
> * Наличкой
> * Безналичным расчетом

К автору статьи:
Как думаете, а что если использовать WM и ЯД по их прямому назначению? Т.е. зарегистрироваться у этих систем в качестве интернет-магазина…
В результате, вроде как, будет связан счет в банке с вашим аккаунтом… В тонкостях пока не разобрался, но тогда электронные деньги должны стать полностью легальными.
UFO just landed and posted this here
Sign up to leave a comment.

Articles