Pull to refresh

Comments 51

Щас Вас заминусуют за работу с фактами по самые помидоры, на Хабре не любят разоблачения мальчика Билли :)
Работа с фактами на самом деле безобразная.
Начиная с того, что Microsoft к 1980 не была компанией, у которой не было ничего.
На конец 1979 года прибыль с продаж составила $2,390,145. Количество сотрудников выросло до 28 человек, а в 1980 — 40 человек. У неё уже был огромный опыт разработки трансляторов и компиляторов под разные системы.
Для сравнения, у той же Digital Research, Inc. Килдалла в 1980 году было всего 24 сотрудника.

И да, опыт работы с операционными системами у Microsoft уже был —
Microsoft приобрела лицензию на Version 7 Unix у AT&T в 1979 году. 25 августа 1980 года было объявлено, что компания адаптирует эту систему для 16-разрядных микрокомпьютеров.

Так что Microsoft была не просто какой-то там непонятной конторкой, на которую в 1981 по блату свалили контракт.
Да там в каждом абзаце по фактической ошибке:

Ведь гораздо проще и прозрачнее было бы приобретение лицензии на CP/M, которой к тому моменту уже стукнуло 10 лет, которая имела более 500_000 проданных копий и являлась стандартом «де факто» в отрасли.

… и у которой так и не было версии для 8086. Она появилась через полгода после выхода IBM PC.

Чтобы вы понимали, у быстро-грязной ОС Гейтса тестировщиками IBM было найдено более 300 багов, и принято решение… да, все переписать. Вот почему PC-DOS защищена авторским правом как Microsoft, так и IBM.

PC-DOS защищена авторским правом одной только IBM: вот скриншот. Это никак не связано с тем, что разработку PC-DOS целиком и полностью вела Microsoft.

Пользователю предлагалось самому выбрать из двух ОС. За отдельную цену, по отдельному заказу можно было купить CP/M за $240 или получить PC DOS которая… просто шла в комплекте с IBM PC. Какой выбор сделали бы вы?

Во-первых, PC-DOS стоила $40.
Во-вторых, была ещё и третья опция — UCSD p-System за $625
В-третьих, не нужен был никакой «отдельный заказ» — в форме заказа, наряду с выбором размера памяти и числа дисководов, указывалось, какая из трёх ОС нужна.

Это мифотворчество, к слову, разобрали еще в FIDOшную эпоху в ru.linux.

Насколько я помню, сошлись на том, что профессор был слишком жадным, и хотел (и получил!) 200 тогдашних у.е. за копию своего DR-DOS 86. А студент-недоучка от роялтей отказался, и получил скромную оплату аутсорсера по кастомизации PC DOS.

А дальше вдруг (!) клиенты МежДелМаша переплачивать +200 баков за каждый ибеме пеце — не захотели, «никто не ожидал, а получилось как всегда». Вот и весь секрет.

Затем случилось то, чего не ожидал никто, и в первую очередь сам IBM. Пользуясь открытостью платформы, IBM PC начали массово производить все кому не лень, и только у микрософта вдруг оказалась ось, совместимая с IBM. Вот тут-то карта и поперла.

А все остальное — это мелочи, не влияющие на основную картину…
Забавно, что если бы Килдалл не тормозил (как он частенько делал), то он смог бы предоставить IBM не просто контракт на разработку DOS под 86-процессор, а прямо готовую систему.
Ведь ещё в ноябре 1979 года Seattle Computer Products (с которой работала Microsoft) разработала компьютер на базе 8086 процессора. Но DOS под неё не было, был только Microsoft BASIC.
SCP предложила Digital Reseach переделать под её набор их CP/M, и те даже обещали к ноябрю 1979-го это сделать, но не смогли. Настолько не смогли, что в апреле 1980-го адаптацию CP/M был вынужден делать сотрудник SCP Тим Патерсон, что и вылилось в создание QDOS. Билл Гейтс, работавший с SCP поэтому и был в курсе данной системы.
Будь Килдалл по-расторопнее, к моменту его встречи с IBM у него была бы уже рабочая ОС для 86-го процессора, которую требовалось бы лишь адаптировать под конкретную архитектуру IBM PC! Microsoft пошла бы совсем другой дорогой. Ну увы, история не знает сослагательного наклонения.
Microsoft пошла бы совсем другой дорогой.

Ну, Microsoft BASIC поставлялся бы с IBM PC в любом случае, так что они бы не пропали.
если бы Килдалл не тормозил (как он частенько делал), то он смог бы предоставить IBM не просто контракт на разработку DOS под 86-процессор, а прямо готовую систему.

И совершенно неясно, почему не сделал. В отличие от Петерсена, ему ведь не нужно было делать систему с нуля, обеспечивая совместимость по некоторым сисколлам, хехе. Мог сделать. Мог скооперироваться с Биллом. И наконец, он мог банально купить QDOS вместо Гейтса.

Но — не сделал ничего…

Причем я очень подозреваю, что контракт с межделмашем как раз и не состоялся именно потому, что показать было нечего. И сам Кидал отправился на прогулку. Чтобы получить возможность встречу перенести, «ой а я как раз был выходной, вот совпадение».

И что характерно, DR DOS-86 в конечном счете а) была написана и б) IBM ее распространял в пакете со своим железом. То есть по сути — Кидал ничего не потерял и стратегия его была в сущности верной.

Ошибкой профессора было то, что он не успел к релизу.

Межделмашу пришлось брать временную альтернативу подешево, в качестве плана «Б» (вдруг не успеют, что тогда? о, микрософт сделает за мелкий прайс и без роялтей? ну давайте, гуд дил. Если DR успеет -просто спишем эту сумму, а если нет — мы зарелизимся все равно).

Кидал так и не успел, а вот альтернатива клиентов устроила — значит микрософт сделал свою работу на отлично… :-)
И что характерно, DR DOS-86 в конечном счете а) была написана и б) IBM ее распространял в пакете со своим железом. То есть по сути — Кидал ничего не потерял и стратегия его была в сущности верной.

Ошибкой профессора было то, что он не успел к релизу.

1) Не стоит путать CP/M-86 (вышла в 1981, была совместимой с CP/M-80) и DR-DOS (вышла в 1988, была совместимой с MS-DOS).
2) Второй ошибкой профессора было то, что он задрал ценник на свою ОС в шесть раз дороже чем у конкурента, причём разница не оправдывалась ничем, кроме репутации раскрученного бренда.
Не стоит путать CP/M-86 (вышла в 1981,
прошу прощения, разумеется имелось в виду CP/M-86.
DR-DOS (вышла в 1988, была совместимой с MS-DOS
Это кстати отдельная ошибка профессора, уже третья. :-)

Так и не сумел остановиться, все пытался победить в давно проигранном сражении 1979 года…
И совершенно неясно, почему не сделал.

потому что решили в последний момент. И неясно кто именно дешевый проц предложил — толь Eggebrecht толь Гейтс. Переговоры походу велись на стадии планирования (что в стиле IBM)- а железо выклепали за месяц (пишут что 40 дней на прототип ушло).


Eggebrecht wanted to use the Motorola 68000, Gates recalled.[13] Gates said that Project Chess also planned to do so until he convinced IBM to choose the 8088.


86-DOS had to be converted from 8-inch to 5.25-inch floppy disks and integrated with the BIOS, which Microsoft was helping IBM to write.


Кидал так и не успел, а вот альтернатива клиентов устроила

ну и ценник конечно. Альтернатива то была — но рынок выбрал чотенько.


Although IBM expected that most customers would use PC DOS,[3] the IBM PC also supported CP/M-86, which became available six months after PC DOS,[4] and UCSD p-System operating systems.[5] IBM's expectation proved correct: one survey found that 96.3% of PCs were ordered with the US$40 PC DOS compared to 3.4% with the US$240 CP/M-86


У профессора было непонимание сути происходящего и понты. И молодые агрессивные и скушали. Как обычно в компьютерной индустрии.

потому что решили в последний момент

IBM PC — не первый и не единственный ПК на 8086/8088, так что спрос на CP/M-86 был бы в любом случае.

У профессора было непонимание сути происходящего и понты.

Понимание сути происходящего ко всем участникам пришло сильно постфактум, так что в закате DR виноваты в первую очередь понты.
Понимание сути происходящего ко всем участникам пришло сильно постфактум, так что в закате DR виноваты в первую очередь понты.

в тот момент когда сделались миллионы на лицензировании — все поняли, остальные на бизнес семинарах? Ну да.
В момент когда можно было вскочить первым на поезд, и более того выбрать правильный способ ( отдельную неисклюзивную лицензию и это именно гейтс обговорил) и поезд под названием IBM (что сильно отличалось от остальных поделок — и он не зря q-dos купил заранее) и в дешевый сегмент(что гейтс судя по всему обусловил x86 процом) — Именно Билл Гейтс первым понял.


И понимал это потом не один раз, пока на интернетах не обломался — применяя старый подход.
Хотя не сказать чтоб уж совсем — его модель (подправленную) замкнутого на себя интернета сервиса потом гугли воплотили.
Его ошибка была только в том, что он интернет целиком к себе привязывал — по корпоративной модели (аналогично AOL). И то на корпоративном рынке сработало — сервера от MS основные в документообороте, и значимо в корпоративном интернете.
Он вообще много чего делал но упускал шанс или невовремя — скажем таблеты, Microsoft MapPoint и AJAX, MSBOb и аппы. И много чего мог бы первым сделать (скушав все последующие крупные бизнесы) — но полшага не сделал, даже четверти шага — хотя мог бы.

Отлично-не отлично, но достаточно хорошо.
В IT крайне редко бывают отличные решения, но продаются обычно достаточно хорошие, чтобы выйти вовремя и устроить большинство.
дальше вдруг (!) клиенты МежДелМаша переплачивать +200 баков за каждый ибеме пеце — не захотели, «никто не ожидал, а получилось как всегда». Вот и весь секрет.

И с учётом того, что изначальный релиз был бы на мотороле 68000, как планировалось (на круто и дорого, стоки 1982 моторолы были $14, а IBM $18 не такая уж разница — выторговали бы на раз) а вышел на интеле очень дешево.
Интел (не шибко большая компания и нуждавшаяся в деньгах и заказах) получила в 1983-1984 $647 миллионов(!) инвестиций от IBM путем покупки ее стоков, которые, половину, забрала потом почти за теже деньги. А такие вещи оговариваются изначально. Лоеры корпоративные не дураки. То есть процы гнали почти забесплатно при таком заказчике, а это изрядная добавка тогда (да и сейчас).


In total, I.B.M. invested $642.7 million in Intel in 1983 and 1984, in return for about 20 percent of the company's outstanding stock. Its average purchase price per share was $28.44. Under yesterday's agreement, Intel purchased back those shares for $40.625 each. Intel's Excess of Cash.

Intel repurchased $361.6 million of its stock from I.B.M. That leaves the computer giant with about 11 percent of Intel's stock, down from about 20 percent. More than half of the holdings remaining have been pledged to support a 1986 I.B.M. Eurobond offering, so they are likely to leave I.B.M.'s control eventually.


Затем случилось то, чего не ожидал никто, и в первую очередь сам IBM. Пользуясь открытостью платформы, IBM PC начали массово производить все кому не лень,

Эээээ… Никто кроме IBM? и остальных прям сразу? частично до релиза. С учётом что, IBMого там был только ROM и дизайн, оcтальное third party. А мануал за день не пишут, тем более тогда :-), — у них было с года от железа со спеками до релиза в продажи, только QA был 4 месяца.


After developing it in 12 months — faster than any other hardware product in company history[49] — IBM announced the Personal Computer on August 12, 1981.


For the PC, however, IBM immediately released detailed information. The US$36 IBM PC Technical Reference Manual included complete circuit schematics, commented ROM BIOS source code, and other engineering and programming information for all of IBM's PC-related hardware, plus instructions on designing third-party peripherals.[71] It was so comprehensive that one reviewer suggested that the manual could serve as a university textbook,[88] and so easy to understand that a developer claimed that he could design an expansion card without seeing the physical computer.[34]

забыл добавить


Intel Historical Annual Stock Price Data
1983 Average Stock Price — $0.6812
1982 Average Stock Price — $0.3283
1981 Average Stock Price — $0.2370


Year Close 1983 0.8750
это от 1971 IPO at a price of USD 23.50


Можно понять, в чем разница была бы с моторолой.


заодно (вот что PC животворящий делает)


IBM Historical Annual Stock Price Data
1983 Average Stock Price — $28.7711
1982 Year High Stock Price — $24.1550
1982 Average Stock Price — $17.2990
1981 Average Stock Price — $14.4979


The company began selling minicomputers,[180] but in January 1982 the Justice Department ended the antitrust suit because, The New York Times reported, the government "recognized what computer experts and securities analysts had long since concluded: I.B.M. no longer dominates the computer business".[157]

UFO just landed and posted this here

Информация о влиятельных предках Билла и связях его матери с IBM есть в вики, и вообще никто из этого тайны никогда не делал. Но самих по себе этих связей недостаточно чтобы так взлететь. Иначе все дети наших губернаторов, да и не только наших, конкурировали бы с Биллом — все они занимаются каким-то бизнесом, но до Билла им как до луны. Даже если Билл реально умный ботаник — тоже было бы недостаточно. Видимо была и удача, и скорее всего куча других случайных и не очень факторов.

Ну как бы само имя "Билл Гейтс третий" тонко намекает, что стать беднейшим человеком Америки ему была "не судьба". Про все остальное — можно спорить. Вовремя придумал пойти заниматься программированием, вовремя придумал купить некоторые из технологий, которые авторы оценивали в небольшие десятки долларов (даже пусть некоторые из технологий оценивались в небольшие миллионы долларов), вовремя придумал, что пользователи должны платить деньги за право протестировать ПО и сообщить о баге…
Косяков и ошибок — тоже было некоторое количество. Главная ошибка — Гейтс так и не смог придумать схему, при которой компания убыточна (не платит налогов), но, в то же время, наращивает капитализацию… Или не захотел внедрять такую схему?
В общем, как и с любым другим "олигархом" — в биографии есть темные пятна, серые области и странности. Но, почему-то, при прочих таких же вводных, еще сотня тысяч детей с "третий" в имени — не достигли ничего интересного.

UFO just landed and posted this here

Если коротко, "третий" в имени американца — это отсылка к тому, что у него было как минимум два знаменитых предка с таким же именем. Как правило, это еще означает "старые деньги". В большинстве случаев, если обладатель имени с "третий" в конце более-менее вменяемый — пропасть ему не дадут. Если сам ничего не добился или не умеет, будет два раза в год ходить на заседания совета директоров какой-нибудь конторы за зарплату в пол миллиона (долларов) в год...

Я всегда говорил, Билл Гейтс заслуживает Нобелевской премии в области просвещения (к сожалению, такой нет). Именно благодаря ему, во многом, компьютер стал доступен всем и в школе в первую очередь (приложения, интерфейс, графика и т.д. и т.п.).
И в тоже время я говорю, что его надо бы изолировать за то, что он фактически, сам того не желая скорее всего, разрушил эту отрасль в России (не без помощи тех же чиновников).
Жаль не видно на горизонте российском такого "реально умного ботаника".

На "горизонте российском" "реально умный ботаник" может закончить, примерно, первый запрос в гугле "русский Илон Маск"

Но самих по себе этих связей недостаточно чтобы так взлететь. Иначе все дети наших губернаторов, да и не только наших, конкурировали бы с Биллом — все они занимаются каким-то бизнесом, но до Билла им как до луны.
Ну так директоров IMB на всех не хватает :) Да и это работает как множитель, если условному «директору IMB» нечего втюхать, то 0*100 = 0.
Зато 18-летних владельцев «заводов, газет, пароходов» (в прямом смысле) — навалом.
Ну вот Рогозин-младший в 34 года возглавил Авиационный комплекс им. С.В.Ильюшина; и что? Где международная бизнес-империя, как у Гейтса?
Видимо, не в блате дело.
А этого типа мало? Или он для подтверждения тезиса должен был стать CEO Боинга?

Нет, для подтверждения тезиса достаточно было, например, роста парка Ил'ов в отечественном авиапарке вдвое-втрое.

Видимо была и удача, и скорее всего куча других случайных и не очень факторов.

Какая удача? Парень мало того что рубил в программировании как орел, так еще и понял первым (!) что софт надо не продавать отдельно а лицензировать и бесплатно выдавать с компом(не накручивая стоимость). И рубить деньги на сопутствующем и лицензиях. И умел договариваться.


И лицензировать бесплатно шину и архитектуру он уговорил — чем обеспечил взлет PC. То есть, видел рынок и понимал что не продажей электрических схем и плат надо жить.


Тогда никто на эту тему даже не задумывался. IBM торговала железом и софтом серьезным и ничего не раздавала и вообще дело имела с крупными бизнесами, а не мелочью всякой.
Килдалл торговал поделкой непойми зачем, самодельшикам.


Более того — Гейтс понял что софт и комп не игрушка, а рынок. Ботаник и красоты его не вставляли — только функционал. И не для энтузиастов а именно для офисов. Которым плевать на рюшечки и они могут подстроится под неудобное — лишь бы задачи решало, было полезно и постижимо без изучения программирования.


И что главное не художники, а оформление бумажек и бухгалтерия — нудное и скучное но надо всем а не единицам. Остальным энтузиастам это казалось мутью, но не ему.
И так и гнул линию. Поэтому у него и 90% рынка в офисах.


Историю Майкрософт не надо в кешах гугла искать. А купить на амазоне. Написаны десятки книг, это обсуждается на бизнес семинарах как пример, и вообще обсосано до деталей включая воспоминания всех участников и анализ.

В точку. У Билла есть древняя книжка "Бизнес со скоростью мысли" — там все его идеи на блюдечке с голубой каемочкой от первого лица. Там же он спрогнозировал будущий взлет гугла и это было описано на секундочку еще в 1999 году, + предположил закат MS (примерно к 2030 году). Подробно показана политика MS и что, зачем и почему происходило в ней практически открыто написано. Но кому это все интересно, когда можно посплетничать.

Дополню, что за 20 лет (с 1999) бизнес MS сильно изменился и OS в его доле составляет небольшую часть. Так что закат в 2030 мы всё же не увидим)
UFO just landed and posted this here

Ага, и при этом эти же люди критикуют совок за кумовство. Двойные стандарты, однако.

UFO just landed and posted this here
Стиль желтых газетенок и всяких срывателей покровов.

Т.е. одни намеки ( замечу, скользкие намеки, нигде не утверждается это как факт ) — автор принимает без доказательств, как священное писание.

Зато про официальные факты — например, рассказанную всеми ее участниками историю как Килдалл отказался подписывать контракт с IBM — автор выражается в таком стиле, цитирую:

Миф о том, что Гарри Килдалл якобы не возжелал говорить и подписывать контракт с представителями IBM мы оставим без обсуждения. Сказки не обсуждают, в них просто верят.


Разумеется, если одни вещи безо всяких оснований объявлять «сказками», а в другие, опять же безо всякого основания верить — то можно «доказать» все что угодно. Чем автор и занимается.

Ну и про многочисленные фактические ошибки я даже говорить не буду. Майкрософт уже не работала в гаражах на момент подписания контракта с IBM, это уже была милионная компания. Мэри не «возглавляла благотворительный фонд», она была одним из множества членов советов директоров — там в них всегда берут вообще всех подряд. Вопрос «Почему ИБМ предпочла Микрософт, у которой на тот момент ничего не было, не было никакой ОС даже в проекте?» опять же показывает незнакомство автора с предметом — у Билла был DOS который он купил немедленно как только услышал как прошли «переговоры» с Килдаллом. Ну и тексты про которые он пишет: «Сегодня найти текст вы можете только в кэше Гугла.» (видимо пытаясь нагнать конспирологических теорий ) прекрасно находятся и без кэша.

Но пожалуй сильнее всего отвращает от статьи использованная лексика. Стиль не просто похож на «расследования» РЕН-ТВ и Первого канала — он как будто прям их копирует. От прочтения такой типа «иронии» хочется потом вымыть руки. Или это только мне? Цитаты:

как сейчас модно толерантно говорить, облутал

Простаки пусть слушают очередную сказку

Порешать как с Гарри Килдаллом не вышло


и пр.

По поводу же главного срыва покровов — тут как бы все и так знали. Да, Билл Гейтс не из семьи рыбаков в Сомали. Он родился в самой подходящей для подобного успеха стране — в США, и в семье upper-middle класса. Не миллионеры, но где-то рядом. Но в таких же условиях рождались в США если не миллионы, то точно сотни тысяч. А миллиардерами среди них стали единицы — и в этом смысл истории Билла Гейтса.

Я добавлю, что история в общих чертах сохранила то, о чем говорила мать Гейтса с этим Опелем, чтобы он обратил внимание на компанию Билла. Не смотря на то, что у Билли были какие-то программные поделки, мама очень переживала, что Билли останется ботаном-компьютерщиком-бестолковым неудачником.
Выбор же между 240 долл за ОС и бесплатно действительно мог быть решающим, т.к. в IBM к PC относились как к почти мертвому проекту. А в мертвых проектах да еще и залазить в какие-то финансовые обязательства уж совсем не хотелось.
Мама же была не просто руководителем волонтерской организации. Она была еще председателем Американской ассоциации банков (достаточно крупных и влиятельных). Можете себе представить круг ее знакомств. Так что даже теоретически перед тем как отмахнуться от ее просьбы за сына-гика мистер Опель раз 10 хорошенько бы подумал.
На самом деле поделки бестолкового сына Билли это был единственный шанс этой женщины хоть как-то реализовать свои знакомства во что-то конкретное и одновременно пристроить балбеса. У нее получилось и то и другое.
А отец (профессиональный крупный известный юрист) очень помог в начале в юридическом плане c контрактами, чтобы в случае удачи сыночка просто бы не кинули. Теперь осталось купить у какого-нибудь неудачника (без таких родителей) какую нибудь работающую ОС. Заставив автора перед оплатой подписать правильные контракты. И впарить ее как свою.
Вот такой семейный подряд.
А можно подробнее про Американскую Ассоциацию Банков? Гугл про такую молчит.

Наверное это только в кеше Гугла.

Не смотря на то, что у Билли были какие-то программные поделки, мама очень переживала, что Билли останется ботаном-компьютерщиком-бестолковым неудачником.

Несмотря на то, что у Билли уже была компания с милионными прибылями, десятками сотрудников, и представительством по другую сторону океана — мама очень переживала, что Билли останется ботаном-компьютерщиком-бестолковым неудачником? Нуок.
Но ведь Билли начал проявилять выдающиеся способности задолго до сделки с МежДелМашем. В возрасте 15 лет он уже получил 20к USD на автоматизацию учета городского транспорта от администрации Сиэтла. Того самого Сиэтла, мэром которого был его прадед. Просто так совпало.

Почему некоторых так гложет зависть, что они начинают сочинять всевозможную грязь про людей, которые им ничего не сделали?

UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Предлагаю прочитать саму по себе интересную книгу «Джоэл о программировании» (не помню, первую или вторую часть), там есть статья про работу на Microsoft и общение с БГ. Может быть, мнение признанного гуру в мире программирования изменит (или укрепит) Ваше мнение об обсуждаемом персонаже.
Он признанный гуру в мире программирования, но почему мы должны уважать его мнение не о программировании, а о работе на Microsoft и об общении с БГ? Оно априори предвзятое, потому что он был участником описываемых событий.
Предлагаю сначала прочитать, а потом высказываться, там речь идет именно с точки зрения профессионала в программировании и оценивает он БГ, как менеджера программного проекта.
Вот, давайте сюда все конспираси теори с умирающего ЖЖ перекладывать, там-то их никто не читает, тут самое место им, ага.

Цитата автора "из грязи в князи".
Примечание бота "Билл Гейтс родился 28 октября 1955 в интеллигентной, образованной семье. Его родители – уважаемые люди в Сиэтле. Отец — Уильям Генри Гейтс II – корпоративный адвокат, филантроп и писатель, мать — Мэри Максвелл Гейтс – бизнесвумен, первая женщина возглавившая общество United Way, а также первая женщина в составе национального исполнительного комитета United Way и совета директоров First Interstate Bank города Вашингтон. Предки Билла так же были довольно известными людьми в своей сфере — прадед занимал должность мэра и сенатора, а дед был вице-президентом Национального банка. Билл рос в окружении двоих сестер – старшей Кристи и младшей Либби. Прозвище Билла в семье – Трей."

Все эти «покровы» находились в интернете легко (ну, или не очень) ещё в чуть ли не 90-е.
Сдаётся мне это была комедия истина где то посередине. Да, было что то сделано грязно, а какой большой деловар не проходил через это? Но и назвать БГ просто обычным «новым русским» тоже ведь совсем как то уж черезчур глупо.
Sign up to leave a comment.

Articles