Pull to refresh
Comments 586

Ну прям rocket science:)… чтобы сбросить вес надо меньше лопать сахар и булки.

Высказывание
чтобы сбросить вес надо меньше лопать сахар и булки
аналогично, например
чтобы стать богатым, надо делать то, что приносит богатство
— вообще не отражает ни сути, ни сложности, ни направления процесса. Было бы всё так просто, не было бы миллионов исследований, специалистов по похудению, заморочек с продуктами, изделий, книг, статей и прочего на тему похудения. И все были бы стройными и красивыми.

Вы не правы. Сахар и булки при отсутствии движения/спорта это самые главные продукты профицита калории. Так что уменьшение употребления их — не какой-то абстрактный шаг как богатство, а вполне конкретный и ясный.

То что у тебя сахар и булки ведут к ожирению, не означает, что у всех остальных так же.
И вообще по-детски: "сахар и булки", да, а маргарин и жаренное можно жрать сколько угодно.

Ну вот я вообще не употребляю сахар и булки, от слова совсем. Но имею лишний вес. По вашим «правым и ясным» рассуждениям как минимум должен стабильно сбрасывать вес, а так — вообще его не иметь.
Лишний вес может быть не от того что много и неправильно ешь, а от того, что часть органов организма работают не так хорошо как должны. Это не возможно решить сменой рациона питания. Тут прямой путь к эндокринологу, особенно, если у вас вещмешок спереди.
Ну вот я тоже не ем сахар и булки, эндокринолог ничего осбенного не видит. Вес 130.
Хожу к эндокринологу раз в год.
Теперь чего скажите?
Давайте уточним терминологию:
Под булками — вы имеете ввиду любые хлебобулочные изделия? Включая пиццу и макароны?
Сахар — ни в кондитерских изделиях, шеколадках, ни в кофе\чай\газировке ни употребляете?
Да, все хлебобулочные и картофель.
Ага, и газировку тоже не употребляю.
Если в течение достаточного времени (хотя бы 72 часа, чтобы кетоз точно включился) потреблять калорий меньше, чем основной обмем + активность, то вес не падает, а вместо этого падает глюкоза ниже нижней границы нормы? Тогда меняйте эндокринолога. Если же жир всё же начинает сжигаться, то придётся всё-таки питаться с учётом рекомендаций Плисецкой.

Пойдите к другому эндокринологу, сдайте анализ на гормоны щитовидной железы Т1/Т2.
Уточните насчёт приема рибоксина.
Скажите что очень хотите сбросить вес!
И попросите помочь вам в этом вопросе.
Удачи!

Ну это просто результаты исследований. Поскольку вес мышц никогда не бывает лишним, то лишним все называют вес жира.
И вот жир, согласно современным представлениям (при нормально работающей эндокринной системе) не может откладываться в отсутствие углеводов.
Самые известные источники быстрых (самых вредных с точки зрения похудения) углеводов — это сахар и булки.
Но ими список не ограничивается.
Если вы — адепт LCHF, то вам нельзя:
— Всё сладкое (включая фрукты, соки и особенно газировку, кроме подсластителей)
— Все зерновое (включая макароны, каши и.т.д).
— Всё, содержащее крахмал (гуд бай картошечка и рис).
Поскольку вес мышц никогда не бывает лишним, то лишним все называют вес жира.

Не согласен, не хотел бы весить 100кг даже без капли жира.

Это вы со своей колокольни, зато девчонкам нравиться будете :) а это сразу буст к самооценке.
Теперь чего скажите?

Знание только одного показателя — веса, еще ни о чем не говорит. Если при этом вы ростом под 2 метра и 64 размер в плечах, то такой вес может быть и нормальным.


Меня всегда удивляет, когда при определении "лишнего" веса учитывают только рост. Но почему, например, борец или штангист должен весить столько же как и гимнаст, хотя они одного роста?


Таблица веса по росту это СРЕДНИЙ показатель, не учитывающий другие параметры организма: габарит, плотность строения и др.


Вам, конечно, виднее, но может вам нужен не эндокринолог, а психотерапевт? Я про то, что, если перестанете обращать внимание на вес, может и жизнь нормализуется?

психотерапевт
Кстати говоря, некоторые фарм.препараты в качестве побочного эффекта вызывают набор веса, например.
Вес 130

Если этот вес именно избыточен для вашего роста/комплекции, то, ИМХО, независимо от гормонов и состояния щитовидки, этот вес ведь как-то образовался? А значит поступало больше питательных веществ, чем нужно. Т.е. опять же известный всем вывод — меньше кушать и больше двигаться.
У знакомого тренера был случай, когда посетительница, не смотря на регулярные занятия — не худела. При этом утверждала, что питается правильно. Тренер заставил вести пищевой дневник и оказалось, что она после занятий съедает правильно приготовленную курицу. Целиком. О каком похудении тут может идти речь? И ведь никаких булок и сладкого.

Я правильно понял, что несколько органов, которые "работают не так хорошо как должны", будут создавать лишний вес даже при недостатке калорий?

Для того, чтобы «сжигать» жир (или предотвратить его набор) нужно сочетание нескольких факторов: отсутствие проблем со здоровьем, отсутствие углеводов в пище, низкий уровень инсулина, отсутствие стресса и хороший сон (не менее 8 часов). Любое нарушение приводит к набору веса. Начинать нужно со здоровья, потом переходить на сбалансированную низкоуглеводную диету, потом интервальное голодание 16/8 (потом 20/4, и потом раз в день, если нет проблем со здоровьем). Все это нужно делать постепенно, следя за здоровьем. Изменения могут проявиться не сразу, а через несколько недель. Если сразу и много — это скорее всего ушла вода, то есть не показатель. За счет воды вес может «плавать» плюс минус 1 килограмм за сутки. Воды в рационе должно быть достаточно, иначе будут проблемы со здоровьем. При интервальном голодании в рационе ещё должно быть повышенное количество полезных жиров. Сало — это отличный продукт, так как хорошо утоляет чувство голода и почти не вызывает повышение инсулина.

Скорее не "лишний вес", а "лишний жир" тогда. Вес через какое-то время может оказаться в норме, но вот для этого веса будет слишком много жира в ущерб другим органам.

Богатство — это не абстракция. Богатый человек — это тот, у кого доходы превышают расходы, стабильно.

Вы описали концепцию накопления, с ней периодически… хоть раз в течении жизни (если брать в рассмотрение срок около года) справляется до 70% населения. Богачей сильно меньше. И даже они не всё время действуют согласно этой концепции.

Не приведу ссылку, но по памяти помню классическое определение богатого человека: тот, кто может жить на проценты от своего капитала. Разброс, конечно, большой, потребности у всех разные, я видел цифру в 30 миллионов рублей.

При том желательно на проценты за вычетом инфляции, желательно не официальной.

Ну если хотеть 30-100к в месяц, то примерно так и получается. А если при этом ещё и вести "активный образ жизни", то ещё и на пол ставки подработка понадобится)))

Если есть подработка, то свободного времени на активный образ жизни не будет.
Было бы всё так просто, не было бы миллионов исследований, специалистов по похудению, заморочек с продуктами, изделий, книг, статей и прочего на тему похудения

За исключением откровенно медицинских случаев, это всего-лишь требования индустрии и маркетинга. Да, существует целая индустрия похудания, которой выгодно непохудание :). Там есть деньги, поэтому там выгодно работать разного рода "специалистам по похуданию" и пейсателя книжонок и статеек на тему, — "что бы мне съесть, чтобы похудеть".
В меньшей степени, но тоже существует — индустрия помощи бросания курить. Там тоже и "специалисты" и книги-статьи. Хотя любой курильщик знает, что бросить курить очень просто — почти все бросали не по одному десятку раз :). Самое странное, что, несмотря на бородатость этой шутки, именно так оно и есть.
Почти то же и с булками. Всем не поможет, история сложнее, чем с курением, но многим — вполне.

это основа основ, «следи за своей тарелкой», исследования и специалисты это все круто здорово и они оправданы, но вся суть их «меньше лопай сахар и булки» )
не соглашусь. Большая часть калорий образуется из жиров, а не углеводов. Так что по-хорошему нужно разбираться со «всей тарелкой», а не только с «плохими» углеводами. Вообще для похудения нужно обеспечить всего лишь перевес среднего суточного расходования калорий (обычно это 2000-2200 ккал и для мужчин, и для женщин одинаково, если у них работа не связана с физическими нагрузками, у автора в топике приводится 2700-2800 ккал, но по идее это много — есть данные, сколько энергии тратится на сон, на сидение за компьютером, на ходьбу — если все это сложить получится чуть более 2000 ккал — поэтому автор и не худел при 2100 ккал в сутки) над средним суточным потреблением.
Как это сделать — убрать из питания «плохие» сахара или жиры — это уже второй вопрос.
С моей точки зрения лучше убрать частично и то, и то, в особенности насыщенные жиры (saturated fats) — их передоз (больше 30-35г в сутки) может привести через n лет к атеросклерозу и впоследствии инфаркту/инсульту и легкие сахара (с высоким гликемическим индексом — те самые «булки», выпечку, жареную картошку с корками, молочный (не горький) шоколад)
Не, ерунда. В «среднем» гамбургере больше сахара, чем жира. Сахар проще производить, он дешевле и все такое.
А жиры организму нужны, и они откладываются в правильных местах обычно (подушечки пальцев, полупопия и прочие правильные места)
Ага, чтобы сбросить вес надо просто меньше жрать и больше двигаться.

При всей несомненной верности этого тезиса, пользы в нем примерно столько же как в мантре «пиши код блеать». Да, мы в результате садимся и пишем код. Но необходимости проектирования или грамотного управления разработкой это не отменяет.
Если просто меньше есть, то через какое-то время (может даже через десять лет) начнутся проблемы с желудком, поджелудочной, печенью и т.д. Поэтому надо не просто меньше есть, а меньше, но чаще. И сначала это действительно сложно, но если внимательно следить за собой, то можно скорректировать.

PS Доктор сказал, что надо не реже раза в три часа есть, а лучше еще чаще. Поначалу это резко привело к росту веса, но я постепенно нащупал вариант, который немного «не дотягивает» до перебора калорий и вес стал очень медленно снижаться.
Дробное питание, обычно рекомендуемое при ожирении, не только НЕ ведет к усилению метаболических процессов и снижению массы тела, но даже опасно для здоровья.
(с) Международное Общество эндокринологии, Лондон.

Каждый прием пищи ведет к подъему инсулина. А повышенный уровень инсулина в крови препятствует распаду жира в подкожно-жировой клетчатке. 
Всякий раз, когда растет уровень инсулина, сжигание жиров останавливается. Как правило, пик уровня инсулина достигается в течение 30 минут после еды и возвращается к нормальному в течение 3 часов. Однако, если вы едите каждые 2 — 3 часа, ваш уровень инсулина никогда не вернется к норме, и вы никогда не начнете сжигать жир.
Честно. Я нашим врачам не верю. Я понял, что это тотальная некомпетентность помноженная на жадность и наплевательское отношение к людям. Но в данном конкретном случае «дробное питание» было нужно для решения проблемы с поджелудочной и желчным пузырем. И резко поднявшийся с 80 до 85 вес удалось вернуть к тому же уровню через некоторое время. Не отказываясь от «дробного питания». Может это и не жир исчезает, а что-то другое, но штаны стали налезать, которые раньше не налезали.
Доктор сказал, что надо не реже раза в три часа есть, а лучше еще чаще.

Есть исследование, что от этого ничего не зависит. Можно есть и два раза в день.

Ем 2 раза в день, голода не чувствую, проблем с желудком нет.
Я спокойно могу есть один раз в день, тоже полет нормальный уже много лет. Но не всем это заходит. Видимо индивидуальные особенности организма.
Видимо, вы питаетесь мясом. :)
Кусок мяса создаёт длительные ощущения сытости.

Я раньше так питался самыми дешевыми пельменями и бутербродами с хлебом (несколько лет подряд). Полёт более-менее нормальный был.

Между кусочками белого хлеба положить кусочек чёрного хлеба в качестве начинки? :)

Денег на хотя б дешевейшую колбасу не всегда хватало.

Нет, просто жаль тратить время на еду, ем только когда испытываю сильный голод.
Я раньше ел только когда по-настоящему чувствовал голод. Это был лет 10-15 назад. Удалось с 85 до 67 уменьшиться. (Правда последний результат слишком экстремальный и совершенно не нужен). Но по прошествии лет выяснилось, что если ешь редко, то у некоторых людей из-за этого начинается образование камней в желчном пузыре. Может что-то еще будет потом, я не знаю. Поэтому сейчас ем часть и по-немногу.
Стопку растительного масла с утра, от камней (не медицинский совет, совсем)
Просто вызывать выброс желчи периодический, чтобы застоя не было, нужно кушать что-то жирное.

Но это лучше правда с врачом обсудить, про масло я пошутил.
по прошествии лет выяснилось, что если ешь редко, то у некоторых людей из-за этого начинается образование камней в желчном пузыре

Имеется застой желчи, камней нет. Питаюсь раз в день.
Мне вынули два хорошеньких сантиметровых камня
Если вы занимаетесь спортом, а не только диетой, то разница точно есть.
Т.к. основой питания должен быть белок, а он усваивается только в определённом количестве за раз.
На данный момент я худею примерно 3кг/мес. Ем 4 раза в день, каждый приём пищи по 40 грамм белка. Больше 40 грамм за раз при моём весе не рекомендуется.
Если только диетой, то хз.
Т.к. основой питания должен быть белок, а он усваивается только в определённом количестве за раз.

И да и нет:


  1. нормы потребления белка постоянно пересматриваются. Одно время было принято считать 2 грамма на килограмм веса, сейчас смотрят на 1.5-1.7;
  2. как правило потребление белка увеличивают, при уменьшении потреблении углеводов. А кето диета гибкая диета манипулирует соотношением углеводов и жиров;
  3. сейчас пересматривают взгляд на "количестве за раз". Объем усваиваемого белка зависит от работы ЖКТ.
Можно вдоволь лопать и сахара и булок если расход калорий превышает потребление
Не совсем так — помимо калорий организму нужно еще много чего, того что из сахара и мучного не получить.

"вдоволь лопать и сахара и булок " — при их калорийности вы никогда не сможете сделать расход калорий таким чтобы лопать вдоволь и при этом еще и догоняться белками с жирами — это только атлеты с мышечной массой шварцнегера и пашушие в зале ( то есть эти мышцы должны эту углеводы сжечь)

Наестся сахаром невозможно. При достижении определенного уровня сахара в крови начинается его сброс в мочу.
Диабетом такое постоянное частое присутствие сахара в крови не грозит?

Всё упирается в здоровье поджелудочной железы, печени и почек. Ускоренно разложить углеводы, впрыснуть инсулин, вывести избыток. Какое-то действие не выполняется — получем диабет.
И боюсь вы раньше совсем откините коньки (насколько я понимаю, передозировка сахара — возможна), чем получите диабет только из-за избыточного потребления.

«Секрет» набора лишнего веса давно уже не секрет. Смысл действительно в расходе большего количества калорий, чем потребляет организм.
Но это только вершина айсберга, дальше надо смотреть в сторону правильного питания, механики работы организма на клеточном уровне и пр.
Для меня был открытием канал FreshLife28 с кучей полезной информации, благодаря которому я без особой подготовки скинул лишние 20 кг. Буду рад, если кому-то поможет.

Это вам только кажется, что набрать вес просто. Я, например, уже сдался набрать хотя бы дополнительно 5 кг :(

Худые дольше живут, так что ничего страшного, что не набираются эти 5 кг. Я думаю, что есть миллионы людей, кто хотел бы поменяться с вами местами.

Это видимо с вашей точки зрения «благо», но для парня быть очень тощим — такое себе «удовольствие».
Быть Skinny Fat (скелет увешанный салом вместо мышц) для парня — ещё хуже, чем быть просто тощим.
Вот и я о том. После лет эдак 35ти — организм начинает потихоньку «забивать» на наращивание мышц, и вот ты уже тощий «беременный»

А как Вы пытались? Силовые тренировки делали? Сколько грамм белка на кг своего веса потребляли? Или Вам надо любые 5кг (жир) нужны?

Я был бы рад и 5 кг жира, но как и комментатор выше, я уже сдался.
Был совсем тощим. Питание 6 раз в день плюс силовые тренировки 3 раза в неделю. Плюс 20 кг за три года.
Правда как спортзал бросил и есть опять только 3 раза начал, вес никуда не делся. Как жена смеется — все с плеч на талию сбежало 8))

Сдайте анализ на Т1/Т2 ГЩЖ.
Анаболическая диета и система тренировок.
Примерно через 5 лет, вес сам по себе без вашего участия вырастет на 5-7% при неизменном образе жизни. За счёт снижения скорости обмена веществ.
Но это будет в основном живот.
Хотите мышцы тренировки. Витамины+белок.

Анализы сдавал, ничего не показали. Про эту диету читал. В целом питание у меня и так было в то время 6 разовое и очень похожее на неё. Только разнообразнее и колорийнее. Вес который удалось набрать (5 кг за год) очень быстро сошёл на нет из-за вынужденной остановки физическими занятиями.

Но у меня это наследственное, судя по всему.

У меня друг также утверждал, что не может набрать вес, хотя ест как стая волков, по его словам. Начал считать калории, оказалось, что ест он как дюймовочка при достаточно активном образе жизни. Заказал себе готовую еду, рацион с необходимым количеством калорий, вес сразу же пошел вверх.
Так что, набрать вес так же просто, как и сбросить.

Недавно в каком-то сообществе по здоровому питанию тоже попал на человека, который говорил, что никак не может вес набрать. Когда он расписал свою диету, оказалось что в день у него из белка максимум 150 грамм куриной грудки в день, от большего количества становится плохо.
Ему конечно посоветовали к врачу обратиться, что в итоге не известно.
Так что могут быть разные причины «ненабора», даже если не осознанные.
Белок должен усваиваться. Если не заниматься физической нагрузкой — будут прыщи и кучa прочих осложнений.
Диета и калории в норме. Жена за этим строго следила. А на карантине вынужденно ещё и тёща за этим бдит. Не помогает.
Лет 5 назад совмещал усиленное питание (когда через силу уже приходилось себя заставлять) и 3 раза занятия в спортзале. За год примерно удалось набрать 5кг.
Но когда вынужденно забросил занятия — вес за 2 месяца вернулся в «норму».
Сдавал различные анализы — всё в норме. Предлагали какой-то супер комплексный за 20т.р., но я от него отказался.

Даже сидение напротив холодильника на карантине не помогло :D

Взвешивали всю еду, что ели или на глазок? Сколько ккал в неделю употребляли?

Взвешивал почти всю. По расчетам каллорий было в районе 2-2.3к в сутки.
По расчетам каллорий было в районе 2-2.3к в сутки.

Смешно. 3к (если есть физическия активность регулярная, то 3.5к), как минимум, начните употреблять и пойдет вверх вес. 2к — это жесткая диета для похудения.


Вы в точности, как мой друг. Вообще не едите и ждете, что у вас масса откуда-то возьмется.

Возможно. Мне есть больше чем 2.5к в сутки уже насилие надо совершать над собой.

Завидую. Я постоянно хочу жрать, выдерживая 2к.

Мне с этой стороны экрана не видно, но может быть вы кошка?
Тогда вам многие завидуют :)

500-600 ккал, это 1 (один) бутерброд с паштетом печеночным или колбасой. Еще 1 бутерброд с сыром, это еще 500ккал.


Т.е. съев 2 бутерброда на завтрак — это уже половина дневной нормы в 2к. А есть-то мы еще толком не начинали. Как можно есть меньше 3к ккал в день без жесткого контроля я решительно не понимаю.

Очень просто. Есть брокколи, а не бутерброды с паштетом.
Если вам не нравятся именно брокколи, есть много других овощей и низкокалорийных продуктов.
В этой ветке человек набрать вес пытается.

Как бы вам сказать… единственный овощ, мной действительно уважаемый — это картошка, которая ни разу не низкокалорийная. От большинства фруктов вынужден был отказаться в принципе, от большей части — редко, от случая к случаю (аллергия). Пара попыток поесть любимый в детстве салатик огурцы-помидорки тоже привела к росту потребление зиртека… В общем подобрать хотя бы съедобную овощную-фруктовую диету — это надо неслабо так заморочиться, но ведь её ещё и удерживать надо...

Как бы вам сказать… единственный овощ, мной действительно уважаемый — это картошка

Дружище, тебе сама «текстура» картошки нравится что ли?
Ты ее попробуй пожарить просто так, без всего вообще, без соли особенно.
А потом попробуй пожарить, например, цветную капусту, только добавь ещe соль, перец, лимон и чеснок.

Цветную капусту я "буэ" в любом виде. Вот вообще в любом. Ну вот такие вот вкусовые пристрастия. Картоху я могу не без соли съесть (да, немного). Тупо варёной картохи. А печёнки? (это когда картоха запекается "в мундире" в углях от костра). Тоже ведь никогда не солятся.

А печёнки? (это когда картоха запекается "в мундире" в углях от костра). Тоже ведь никогда не солятся.

Её при еде можно макать в соль. И в, например, сливочное масло, по желанию.

Можно, может даже кто-то так делает, мне вкусно и без этого

Ну я про это и говорил — у вас «традиционно» сложились предпочтения несовместимые со «здоровым» образом жизни.

Так, давайте всё-таки определимся о чём вы говорите:


Дружище, тебе сама «текстура» картошки нравится что ли?
Ты ее попробуй пожарить просто так, без всего вообще, без соли особенно.
А потом попробуй пожарить, например, цветную капусту, только добавь ещe соль, перец, лимон и чеснок.

тут вы как бы вроде намекаете, что картоха мне только из-за соли и прочей хрени, так? или я что-то неправильно понял?


Там же вы намекаете, что если всего этого намешать в броколь или цветную капусту они мне типа тоже понравятся, так?


Ну вот я и ответил — что плевать мне на соль и прочую мишуру, броколь и цветную капусту я в любом случае "буэ". А картоху могу и несолёной потрескать. Откуда возникли "тридиционно" и "здоровым" мне не очень понятно (тем более, что продукт, который вызывает личное отвращение здоровым для данного индивида вряд ли является, нужно хотя бы нейтральное, лучше — положительное отношение).

После полугода достигается состояние когда радуешься всему у чего есть хоть какой-нибудь вкус. Я сейчас лопаю овсянку на воде без соли и сахара. Раньше ложки съесть не мог.
Как можно по своей воле есть брокколи?

С соусом, друг. Соус: лимон + соль + перец. Можно еще чеснок добавить. Калории нe повышаются, но становится вкуснее чем идиотская картошка.

Или сырая картошка, по-твоему вкуснее чем сырое брокколи?
Приготовленная картошка со всеми этими добавками гораздо вкуснее при калорийности 77 ккал на 100 грамм, против 35 у брокколи.
А брокколи ни готовка, ни добавление высококалорийных масел, животных жиров и соусов практически не помогает.
картошка со всеми этими добавками гораздо вкуснее при калорийности 77 ккал на 100 грамм, против 35 у брокколи

т.е. больше чем в два раза

А брокколи ни готовка, ни добавление высококалорийных масел, животных жиров и соусов практически не помогает.

Слишком субъективно.
Ну и цифрам не особо верится, есть пруфлинк?
То есть
идиотская картошка
это объективная характеристика, а ответ на вопрос
Или сырая картошка, по-твоему вкуснее чем сырое брокколи?
это
Слишком субъективно.

Ну да. Видимо, моя вина. Запах метантиола и диметилсульфида слишком субьективен.

Ну и цифрам не особо верится, есть пруфлинк?

По запросу «картофель калории» гугл выдаёт 77 в дудле со ссылкой на usda.gov
По брокколи я завысил, взяв первый ответ, где написано 35, по запросу «broccoli calories» гугл выдаёт 34 со ссылкой на usda.gov
Приношу свои извинения за неточность.
Или сырая картошка, по-твоему вкуснее чем сырое брокколи?

У меня стойкое подозрение, что таки да.

Т.е. страдать. Это и есть тот самый жесткий контроль, про который я писал. Если жестко не контролировать диету, то будет хотеться пасты, стейка, свиной шеи, сала и остальных вкуснейших вещей.

Может я не так калории считал? Примерный рацион:
1 завтрак:
кофе, 100гр творога, орехи и сухофрукты (курага, изюм, финики)

2 завтрак:
чай, яичница (3 яйца + бекон)

первый обед:
суп, бутерброд с мясом, рыбой или колбасой, салат.раза 2 в неделю сало.

второй обед:
мясо (или птица или рыба) + гарнир (греча, макароны, или что-то в этом роде), салат, чай, сухофрукты

первый ужин:
фрукты (бананы, яблоки, груши и т.д.), чай с бутербродом

второй ужин:
чай, сладости, сухофрукты

— при такой диете + 3 раза в неделю спорт примерно 5 кг за год.
Супы разные. В основном с мясом или с птицей.
9, 11, 14, 17, 20, 22 — примерно так по времени

Без массы продуктов тут ничего не скажешь. Я же выше написал, как 2 бутерброда на 1000ккал потянуть могут.


2 куска хлеба по 100 грамм — 400ккал.
100 грамм паштета — 350ккал
100 грамм сыра — 350ккал


А если все в 2 раза уменьшить, то будет 2 маленьких бутерброда на 500 ккал. Пачка творога может быть 150ккал, а может 500ккал.


Поэтому все продукты нужно взвещивать на кухонных весах.

Что не так со стейком и свиной шеей?
Ну и пасту, просто вареную, «без всего» вы вряд ли будете есть с удовольствием.

Прочитайте всю ветку комментариев, а не только последний.

Пробовали 50-100 ккал прибавлять каждую неделю начиная с комфортной цифры и дробя на 4-5 приёмов пищи?

Пейте колу (или любую другую приятную сладкую жидкость), не заметите как лишний полкило калорий наберёте.

У меня друг также утверждал, что не может набрать вес, хотя ест как стая волков, по его словам.

Да, субъективное восприятие количества еды не связано с фактическим потреблением. Людям с лишним весом, наоборот, кажется, что они едят мало.


Заказал себе готовую еду, рацион с необходимым количеством калорий, вес сразу же пошел вверх. Так что, набрать вес так же просто, как и сбросить.

Проблема удержать результат. Рано или поздно человеку надоест так питаться, он вернётся к прежнему образу жизни и очень быстро похудеет.

И ни слова про то что нужно двигаться, ходить пешком, кататься на велосипеде, ходить на занятия спортом, танцами, йогой.

На правах полушутки: Это не рациональный подход для решения задачи снижения веса. Если как можно быстрее нужно или меньше есть не согласен, то да. А так рациональное изменить подход к питанию, набор продуктов, чем совершать лишние действия

угу, вот только с подходом «как можно быстрее» можно попутно заработать проблем на будущее
А двигаться и не нужно. Во всяком случае для похудения. Спорт нужен для поддержания тонуса, но на вес влияет не на столько сильно, как многие ожидают. Пробовал всё перечисленное, разве что кроме танцев.
Двигаться надо, чтобы ускорить обмен веществ. Когда двигаешься — кровь двигается активнее и соответственно лучше «промывает» организм, насыщает клетки кислородом и питательными веществами, выводит отходы жизнедеятельности. Как говорят: ноги — второе сердце.
Я не отрицаю что двигаться полезно. Очень даже. Но в контексте именно снижения веса влияние не настолько прямолинейно и очевидно как многие думают. Устраивал себе челленж — ходить по 10 км в день, кое-как добил месяц, потому что тупо скучно. По итогу вес только набрал. Йога полезна для поддержания тонуса, но даже употевшись за сеанс вес никуда не уходит.

Длительные физические нагрузки небольшой и средней интенсивности интенсифицируют процесс липолиза и снижают чувство голода.

И будем честны, реально ими займется полтора человека.

Есть велостулья для работы. Есть столы с шаговой дорожкой объединённые. Это легко и просто.

А много людей едят только когда голодны? Я вот редко, скорее по расписанию или даже по традиции.

Устраивал себе челленж — ходить по 10 км в день, кое-как добил месяц, потому что тупо скучно.

Место для прогулок должно быть приятным.
image
Если до приятных мест добираться далеко — то хорошие очки дополненной реальности ;)
Очень желательно, чтобы рельеф был интересным. У меня холмики, 12 км в день, общий набор (и потом сброс) высоты около 300 метров, 4 кг утяжелителей на каждой ноге. И знаете, вот совсем не скучно. Если верить фитнесс-трекеру, то разница от рельефа очень заметна: по плоской поверхности 400 ккал, по холмикам почти 700. Не знаю, насколько хороши алгоритмы у Гармина, но я склонен верить, потому что ощущения разнятся очень существенно. Музыка, опять же, или аудиокниги. Ещё очень важно всё-таки делать так, чтобы было немножко трудно. У меня только так эндорфины выделяются, и то к концу второго часа (не знаю, как у других, и выделяются ли вообще).
Если совсем не двигаться, то будут проблемы с позвоночником. :(
Как минимум нужно либо позы какой-нибудь йоги, если не охота двигаться.
Или если не фанат йоги, то — да, придётся двигаться.

Это все не так важно как питание. Плюс спорт может даже мешать, потому что после занятий кушать хочется еще сильнее и можно перебрать. А спорт на дефиците питательны веществ тоже может привести к переистощению.

Если цель просто «уменьшить вес», то, конечно, зачем спорт и движение.
Если же хочется похудеть и выглядеть неплохо, то без нагрузок никак. Только нагрузка мышц заставляет организм меньше сжирать их во время дефицита калорий.
Для избегания «переистощения» как раз калории и считают с оглядкой на калькуляторы расхода.
У такого подхода тоже есть издержки: аппетит значительно увеличивается после расхода гликогена.
… и потому два часа после тренировки НЕ ЖРАТЬ!
И всякие сладкие напитки (включая натуральные свежевыжатые соки) после тренировки тоже не пить.
Минуснувшим: реально, нужно подождать после тренировки хотя бы два часа, иначе из-за повысившегося после тренировки аппетита, есть риск обожраться и набрать вес.
Сумоисты тренируются несколько часов в день, но едят сразу после тренировки, нагуляв аппетит.
image
Двигаться конечно нужно, но для здоровья, а не для снижения веса.
Похудеть, активно занимаясь спортом без изменения диеты — почти нереальное и малополезное занятие.
Ну почему же? Если активными занятиями потратить столько же, сколько за день съедается — то очень даже можно. Но это несколько занудно. Например, интенсивная ходьба — 600-800ккал в час, итого — за 3 часа можно употребить весь дневной рацион, хоть и придётся попотеть. Зато весь остальной день организм будет потихоньку переваривать запасы.
Я ведь написал — «без изменения диеты».
В любом случае, чтобы сопоставить сколько ты сжег — нужно понимать, сколько ты потребил.
Проблема обычно в том, что с современной калорийной, сладкой и высокоэнергетической пищей можно легко выйти за норму в 2.5 к калорий и съесть за день, скажем 4к и организм легко усвоит тебе дополнительно 1.5 к калорий, которые ты потратил.
Конечно, спортсмен такое количество тоже может сжечь, но мы говорим о человеке, который только начал следить за весом/потреблением/расходом. Скорее всего, если он посчитает свое потребление, то увидит там цифры в духе «тебе нужно 7 часов активно заниматься бегом каждый день, чтобы это сжечь». А так пожалуйста.
Плюс математика процесса ведь не линейная, много энергии тратится просто на жизнедеятельность, пища усваивается по разному, организм может перейти в сберегающий режим, убивая тебя весь остальной день, кроме 3-х часов тренировок. Ты будешь растить хорошие, крепкие мышцы прямо под жирком.
Поэтому хороший совет — начать следить прежде всего за питанием. И только когда ты поймешь, как нужно, какая динамика, как питаться — включать в уравнение спорт.
Если же ты начнешь просто бегать — результата не будет.
С 90+ при таком росте похудеть довольно несложно. Веселуха начнётся позже, когда захочется от верхней половины «пре-ожирения» дойти хотя бы до 78-80. Начнёте махать руками-ногами, чтобы присоединить к уменьшению потребляемых калорий увеличение их затрат — вес радостно и надолго застынет на месте, а то и поползёт вверх. И ни тысяча, ни две тысячи калорий вам хватать не будет.

Всё это на собственно опыте, если что.

При моих скачках 120-135 из-за нерегулярного питания (постоянные командировки), а потом период сидячей работы я прекрасно понимаю о чем вы. Статья отличная — в закладки!

Известно, что мышцы тяжелее жира. И если ты не занимался, а потом резко начал заниматься, то это приведёт к некоторому увеличению мышечной массы. Однако, мышцы компактнее жира. Общий вес будет стоять или даже поползёт вверх, а вот объёмы — нет. Поэтому, нельзя смотреть только на вес когда «худеешь». Нужно смотреть в комплексе, в том числе и измерение размеров. Тоже отчасти личный но не совсем удачный опыт. Но я всё ещё в процессе.
Тут как раз помогаю продвинутые весы, измеряющие все характеристики. Вес не меняется, но но состояние двигается в стороны нормы, т.к. % мышечной массы растет, % жировой массы падает и прочее.
Этого достаточно, чтобы стать довольным собой и не расстраиваться из-за того, что вес замер.
Вот. Т.е., в первую очередь надо советовать купить правильные весы. Чтобы иметь полное представление из чего ты состоишь, хотя-бы примерно. Более точно это уже только в диагностическом центре со всякими там анализами.
Такие весы достаточно неточные, вероятно даже сантиметровая лента будет работать лучше.
О чем Вы?
Вес они меряют, электрического сопротивления тканей они меряют.
Думаю, это измеряется достаточно точно.
Остальное — формулы.
В приложении необходимо добавить свой возраст, рост, активность, пропорции тела (т.е. сантиметровую ленту тоже нужно использовать), и приложении все посчитает.

Если не верите, то…
будучи толстым встаем перед зеркалом и честно говорим, нормальный размер или излишек веса.
Проходим стадию похудения/наращивания мышц, встаем перед зеркалом и снова говорим, нормальный размер или излишек веса.
Сравниваем с весами.
Вот мои весы еще ни разу не противоречили моему мнению.
Ноги вспотели — измеренное сопротивление поменялось на порядок больше, чем диапазон того, что отличает 10% от 20% жировой ткани. И наоборот.
Во первых, хотите точности — соблюдайте правила. Меряю всегда в одно и то же время. Сухое тело и прочие условности.
Во вторых, всегда в одно и тоже время при одних и тех же условиях. И если есть погрешность, то динамика все равно будет точной.
Опять же, не знаю, что у вас за весы, но мои не меняют показателей, даже если я сначала взвесился сухим, потом намочил ноги и снова взвесился.
Тут вопрос в приложении, формулах, учете динамики, учета погрешностей и прочего.
Ну или стоит поменять весы на другого производителя, и не строить выводы только по одной модели весов.

P.S. я не утверждаю в 100% точности, я лишь говорю, что точность достаточная для выводов относительно своего тела.
Разница не очень велика, на самом деле.
Но мышцы красивее распределены)

Это да: уже пол года на 1800ккал в день, с регулярным бегом, ходьбой и, теперь вот, велосипедом — вес застыл на 66-68кг и скачет туда назад. Точно действуют некоторые спортивные жиросжигатели, но на сердце не очень. Рост 180, 32года

Это не много, это как раз хорошо (хотя с прицелом на марафон хотелось бы 65кг, но это только в теории). Но приходится вот так достаточно мало есть, чтоб поддерживать этот стабильный вес. Мой комментарий был про то, что рано или поздно вес стабилизируется и одним только «мало есть и много какать» его уже не сбросишь.
Марафон — это очень вредно. Большинство людей не обладают достаточной техникой бега (это я как человек который достаточно долго занимался легкой атлетикой говорю), что приводит к проблемам с позвоночником. Более того, именно марафон это еще и большой удар по внутренним органам, гигантский стрес.

А так, вес зависит от костей, конечно, но на рост 180 нормальный вес для мужчины это около 75.

П.С. А тупо меньше есть на самом деле работает, я на карантине похудел вот уже на 11 кг, ничего не делая. И сейчас мой вес как раз в норме. (185/83)

Работает, но до определенного предела. Далее идет похудение за счет здоровья.
А марафон это не так вредно как сидеть на попе ничего не делая и всего бояться.

Марафон — это не более чем айтишный хайп. И он ОЧЕНЬ вреден, это я как полупрофессиональный спортсмен в свое время говорю.

Во-первых, 99% людей не умеют бегать. Технике бега нужно учиться не один год (причем спринт, стайерские дистанции на стадионе и бег по улицам это разные техники). Постоянное неправильное положение стопы при беге приводит к проблемам к позвоночнику.
Во-вторых, марафон это стресс для организма на клеточном уровне. После него нужно несколько недель, только чтобы организм пришел в себя.

А самое главное, в чем смысл? Профессиональные бегуны так деньги зарабатывают, для кенийцев это вообще один шанс выбиться в люди. Они сознательно гробят здоровье. А вам это надо?

Можно заниматься гораздо более полезным общеукрепляющим спортом, например плавание. А весь этот хайп с марафоном — это редкостный бред. Тупая мода, которая только вредит.

Скажите, а в чем ваш интерес меня убеждать? Тем более не зная моего бекграунда?

Сообщение публичное и очевидно направлено не только на вас.

Для широкой аудитории проповедовать что [бег | прививки | гмо | кофе | т.п.] — это вред тоже непонятно зачем. Тем более без каких либо обоснований кроме виртуального личного "полупрофессионального" опыта.

Тем более без каких либо обоснований кроме виртуального личного "полупрофессионального" опыта.

Интересно такое выглядит под статьей о виртуальном личном непрофессиональном опыте.


Показал эту статью человеку с сертификатом nutritionist’а, кстати — человек говорит, что автор статьи (и комментаторы с калоражем в тыщу ккал) загоняют себя в могилу. Там и обоснования были, но я в этом не шарю и процитировать не смогу.

Под впечатлением об этой статье попалась на глаза информация о человеке по имени Исраэль Криштал — в 40 лет был освобождён из Освенцима с весом в 33 кг. Прожил ещё больше 70 лет — какое-то время был официально самым долгоживущим человеком мира.

Кто-то и падение с высоты из самолета переживал, а одному мужику вообще голову прутом проткнуло и часть мозга вынесло, и ничего, жил дальше. Но рассчитывать на это я все же не стал бы.

Ломом. Он трамбовал в шпуре дымчак ломом, а не бронзовой трамбовкой и высек искру.

А просто бег по 5-10 километров 2-3 раза в неделю?

Аналогично, но чуть медленнее. Кстати позвоночник при неправильной технике — это то, что поломается первым, но явно и можно предотвратить вовремя, а вот колени износятся за втрое большее время (т.к. бегать вы вряд ли будете по земле/песку), но будет уже поздно.
Не могли бы вы, в подтверждение ваших слов, привести ссылки на источники? Ничго толкового нагуглить не удалось, кроме этого:

Examination for the relationship between running and lower back pain was published by T. Videman, et al., in 1995:

Among athletes, lower back pain was significantly less common than in the general population.
В статье на которую вы ссылаетесь, исследовали состояние у элитных спортсменов, у которых с техникой явно проблем не было.
Поскольку по casual runners мы вряд ли что-либо найдём, то включаем логику, динамику, и мой с euroUK опыт (я — полупрофессиональный футболист в завязке). Под неправильным положением стопы товарищ имел в виду постановку с большим смещением относительно центра тяжести и «бросание» ноги на пятку, что приводит к серьёзным проблемам в спинном и поясничном отделах.
Остеоартрит колена у активных марафонцев в США
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/29342063
Hip or knee pain was reported by 47%, and arthritis was reported by 8.9% of marathoners. Arthritis prevalence was 8.8% for the subgroup of U.S. marathoners, significantly lower (p < 0.001) than the prevalence in the matched U.S. population (17.9%) and in subgroups stratified by age, sex, body mass index (BMI), and physical activity level (p < 0.001).
Conclusions: Age, family history, and surgical history independently predicted an increased risk for hip and knee arthritis in active marathoners, although there was no correlation with running history.

Спасибо за ответ. Но вы привели ссылку на статью-аргумент в пользу бега. Один заголовок чего стоит — "Низкая распространенность артрита тазобедренного и коленного суставов у активных марафонцев".


Распространенность артрита составила 8,8% для подгруппы марафонцев США, значительно ниже, чем распространенность в сопоставимой популяции США (17,9%)…

Выводы: возраст, семейный анамнез и хирургический анамнез независимо предсказывали повышенный риск развития артрита тазобедренного и коленного суставов у активных марафонцев, корреляции с бегом в анамнезе не обнаружено. В нашей группе уровень артрита у активных марафонцев был ниже, чем у населения США в общем.

Я понимаю, что марафон — это большая нагрузка на организм, и к нему нужно долго готовиться (как и к любой другой физ. нагрузке). Но приведенных вами и товарищем euroUK ссылок явно недостаточно, чтоб однозначно заявить, что марафон "гробит" здоровье.


А о вреде и неэффективности приземления на пятку (heel strike), я думаю, слышал каждый новичок. С такой техникой не то, что марафон, хоть бы 400 метров пробежать.

Но вы привели ссылку на статью-аргумент в пользу бега
Напоминаю вам про survivorship bias. Исследование профессиональных марафонцев показало, что если бегать с правильной техникой, то колени будут целыми, но болеть. Без правильной техники коленям явно будет не лучше, чем у опытных спортсменов. Про отсутствие исследований просто бегунов я написал в предыдущем комментарии.

Вот вам про просто бегунов. Статья рассматривает группу бегунов-любителей, профессионалов и "не-бегунов".


Conclusion: Recreational runners had a lower occurrence of OA compared with competitive runners and controls. These results indicated that a more sedentary lifestyle or long exposure to high-volume and/or high-intensity running are both associated with hip and/or knee OA.

У бегунов-любителей риск остеоартрита колена почти в три раза ниже, чем у контрольной группы и в четыре раза ниже, чем у профессиональных бегунов. (Замечу в скобках, что прошлая ссылка говорила о том, что у марафонцев риск остеоартрита ниже, чем у обычных людей. Из этой статьи следует, что у профессиональных бегунов в общем, риск этого заболевания выше.)


А по поводу того, что колени болят под воздействием нагрузок — "no pain — no gain". (Извините, не удержался. Если серьезно, то с таким подходом травмы неизбежны, кмк).

Хотелось бы получить от вас ссылки на источники информации о вреде бега для позвоночника, т.к. мне не удалось сходу найти подверждение вашим словам.


Например, авторы публикации Running exercise strengthens the intervertebral disc утверждают, что бег может улучшать характеристики межпозвоночных дисков:


Via quantitative assessment of physical activity we further find that accelerations at fast walking and slow running (2 m/s), but not high-impact tasks, lower intensity walking or static positions, correlated to positive intervertebral discs characteristics.

Я не пытаюсь спорить с вами, мне действительно интересно.

pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/24572306
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/16938602
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/15907265
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3885517
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4338213

Да и вообще дело не только в самом беге. Когда люди бегают неправильно, ударная нагрузка гораздо выше. Она переходит по ноге в поясничные отделы, что, в конечном итоге, приводит к болям.

Бег по идеальной дорожке на стадионе — это не тоже самое, что по мостовой. А бег с поставленой техникой — не тоже самое, что топанье ногами.

Я просмотрел абстракты статей по ссылкам.
Первая статья: Из всех травм опорно-двигательного аппарата, связанных с бегством, травмы поясничного отдела позвоночника относятся к числу наименее распространенных.
Вторая статья: Очень часто встречаются острые травмы опорно-двигательного аппарата, но бег не приводит к увеличению показателей инвалидности опорно-двигательного аппарата. (Не вижу ничего конкретно про позвоночник).
Третья статья: в аннотации ничего про позвоночник.
Четвертая статья: про ультрамарафонцев.
Пятая статья: Предыдущие травмы и использование ортопедических/вкладышей являются факторами риска при беговых травмах. Оказалось, что существуют различия в профиле риска мужчин и женщин.


То есть все пять статей, на мой взгляд, не по теме ветки. А вообще, конечно, вокруг вреда от бега мифов множество.

Мне кажется, что вы не понимаете, в чём смысл марафон для любителей.
Если начинающий любитель захотел пробежать марафон, то это прекрасный мотиватор, чтобы следующи 8-12 месяцев регулярно заниматься физическими нагрузками, начать бегать трусцой, следить за своим питанием и сном, обратить внимание на образ жизни. Эти плюсы значительно перевешивают вред от экстремальной нагрузки пробега марафона.
Многие, начавшие делать свой образ жизни более здоровым, бросают это в течение нескольких месяцев, и механизмы этого бросания хорошо известны. Марфон это великолепная SMART цель, которая может помочь преодолеть провал мотивации. Конечно, более щадящий полумарафон сработает не хуже, но у марафона, как вы правильно написали, более притягательная аура.

На самом деле нет. Но придётся перетерпеть пару недель.
Скинул со 118 до 85. Именно изменением питания, спорт не помогал.
НО, вес как таковой, меня совершенно не беспокоит. Беспокоят пласты жира)).
И если жировая прослойка уменьшается(а это явно видно и самому себе и окружающим), то и чёрт бы с ним, с весом. Пускай даже растёт.

За время карантина начал работать на беговой дорожке, 3-4 км/ч в среднем 5 часов в день (от 20 до 50к шагов в день) + велосипедные прогулки на час примерно. Норму еды не менял. Вес ни на йоту не изменился :)
Короче пункт 2 это не только эффективность, это ещё и динамическое поведение, больше тратишь — больше усваивается. Так что только урезание на входе реально работает. Но да, это изменение — навсегда. То есть это не диета, это новое питание.

Спасибо. Я этот момент тоже замечал, но думал что ошибаюсь в расчетах. В выходные например, хожу пешком по 10км, и вижу что, это вообще на вес не влияет. Похоже, потребление организмом действительно нелинейно, и все сложнее чем просто арифметическая сумма.

Но, как выше заметили, с какого-то момента урезать вход нельзя дальше. Есть предел когда надо увеличивать 3; в том числе для повышения КПД на 2 без ущерба для здоровья.

Если только по выходным, то это стрессовое состояние для организма. Организм считает, что кризис, и начинает копить питательный запас (в жир). Надо заниматься через день (нагрузка / отдых). Тогда организм примет это как обычный ритм, и ваша формула снова будет работать корректно.
10км пешком это достаточно серьезная нагрузка, но засада в том что организм адаптируется, и, видимо, это уже для него (организма) недостаточный стимул чтобы тратить жировые запасы ) Как советуют специалисты по фитнессу, нужно atack from different angles — сочетать силовые тренировки и кардио, причем состав упражнений должен быть разнообразным, с модификациями, чтобы организм постоянно держать в «напряжении» )

Для сброса веса одних физнагрузок мало, нужно правильно питаться без исключений в течение всего периода. Однако совсем без нагрузок тоже шансов не будет.


Если вкратце, то:


  • питаться сбалансированно, а не на морковных соках и других мазохистических решениях (насилие != усилие)
  • есть строго в определённых ограниченных объемах (тут уже суть калории)
  • делать набор упражнений, стимулирующих сжигание жира (лучше с тренером)
  • следовать здравому смыслу (это насчёт кетодиет и прочей популярной шелухи).
Насчет низкоуглеводных диет, и кето в частности, не соглашусь, весьма эффективная вещь для сокращения процента жира в организме.
Здравый смысл тут как раз подсказывает не неэффективность а то, что такого рода экстремальные диеты крайне не рекомендуется применять без консультации с профильным врачом.

С iherb-а цитата:
„Кето диета делает акцент на повышенном потреблении жиров и пониженном — углеводов.“
Т.е. предлагается сидеть на жирах без углеводов. Это звучит как «будем лечить цирроз печени алкоголем» или «лучевая терапия лучевой болезни». В соцсети уже гуляла шутка о «таинственном докторе, предложившим лечить паранойю усилением последней», только это ожидаемо оказалось фейком. А вот в теме здоровья слишком много финансов крутится, от того и постоянные пиары всякого рода ереси, причём даже с заказными врачебными статьями (благо, врачам платят мало, можно и помочь материально за спасибо в страничку-другую).


К слову, лично знаю товарища с весом порядка 120кг, сидевшего около полугода на кетодиете. Результат — все те же 120 плюс-минус «смыть не забыл?».


Зато есть и другой пример: недавно технически админил один женский марафон по похудению. Питались все умеренно, но сбалансированно, плюс тренировались по часу в день. Результаты были от 4 до 10 кг (более полные теряли больше), преимущественно в зоне живота. И вот в это я верю, ибо факт.


И соглашусь с mrsantak — экстремальные диеты не стоит применять «от балды».

От балды конечно же не стоит. Вероятно ваш знакомый что-то делал совсем не так. Возможно калораж держал на том же уровне, что с физической активностью у него было тоже непонятно.
Приведу личный пример в противовес вашему. 2 месяца на кето, плюс привычные силовые и немногим более продолжительные кардио-тренировки, чем обычно. Начинал на 85 кг и 19% жира, закончил на 78 и 15%, результатом был весьма удовлетворен.
Для сброса веса физ упражнения — вообще достаточно плохая вещь. Мало того, что организм начинает эффективнее пищу перерабатывать, так от физ нагрузок и жрать хочется сильно больше. Так что от неправильных физ нагрузок можно получить прямо обратный результат.

Физ нагрузки — это больше про то, чтобы сжигать именно жировую массу, не теряя мышечную. В общем, физ нагрузки при похудении — это больше к спортсменам и бодибилдерам, а обычному человеку — диета без изменения физ активности.

Жрать хочется от низкого уровня сахара в крови. Низко интенсивное кардио работает на жирах и не расходует углеводы.

Пруф? У меня прямо противоположные ощущения — чётко чувствую, когда глюкоза в крови падает. А на жиры оно переходит часов через 20 отсутствия внешних углеводов — опять же, отлично ощущается по живительному приливу кетоновых тел после упадка.

Не всегда только от сахара. Дефицит воды также может провоцировать появление ощущения голода.

Вы были на консультации у диетолога? Диетологи рекомендуют пить много чистой воды, не чая, не кофе, а чистой воды. Если человек следует рекомендациям диетолога, то откуда будет дефицит воды?

Норму воды для организма я и без диетолога знаю, но это не отменяет факт того, что при фактической жажде может хотеться есть.


P.S: «диетолог» во многих случаях ещё не значит «спец по здоровому питанию». Они полезны для организации питания при наличии проблем, но часто могут ввести в заблуждение при их отсутствии.

для организации питания при наличии проблем

Как бы ожирение и лишний вес считается проблемой.

Маленькая поправочка, «только урезание на входе реально работает» _для вас_.

Как Вы правильно заметили, организм не дурак и метаболизм приспосабливается к изменению нагрузки. Вот только к урезанию рациона он тоже приспосабливается. Но как именно и насколько — это очень индивидуально.

Лично у моего организма картина прямо противоположная вашей — урезание калорий само по себе очень плохо работает, а вот любая физнагрузка работает отлично.

Если вообще не есть, похудеешь. Так что урезание только на входе работает 100%.
То, что это будет конец здоровью и возможно похудение до 7-8 килограмм (один скелет и тот сгнил) это отдельный вопрос.


Что сработает чтобы получить здоровый организм при здоровой психике это уже индивидуальный подход и только. Магии нет, универсального ответа нет.


Но все экстремальные диеты "едим одно яйцо раз в неделю" действительно работают, если замерять исключительно только дельту веса.

Хорошо, если мы ставим вопрос побочных эффектов для здоровья так, то тезис «только урезание на входе работает» остается неверным :)
Потому что в нашем инструментарии внезапно появляется крайне мощный, надежный и быстрый инструмент — ампутация конечностей.

Ну вообще да, все индивидуально, на что я и хотел указать на всякий случай. На том и порешим
Я начал худеть в октябре и через 3 месяца сбросил 30 кг со 105 до 75 — ограничение 700-1000 калорий в день. Ел на ночь — уснуть голодным не мог. Сейчас немного ограничиваю себя и вешу 72. планирую уже не спеша довести до 65. Очень боялся что обвиснет кожа — но вроде подтянулась.

С кожей момент больше всего психологически напрягает и останавливает от активного похудания...

Это отговорка, ложь, причем самому себе. Это попытка придумать что угодно, лишь бы ничего не менять.
1. надо решиться. Не просто я хочу, а я готов, вот прям сейчас (а не завтра)
2. Надо начать с сегодняшнего дня.
3. Надо следовать решению каждый день. Сложно первый месяц, затем втягиваешься
(Я для этого вел себя как веган. Говорил, что худею. На всех ДР отказывался от тортиков, пиццы. Меня приняли таким. Мне даже спецом яблоко покупали дополнительно)
4. Если меняется образ жизни (командировка, отпуск, поездка к родителям), все равно следовать выбранному пути.
5. Через пару месяцев проходя в магазине мимо сладостей, они не вызывают ровным счетом ничего, никаких эмоций. Это круто
6. Примерно тут же ты понимаешь, что вес встал, но хочется большего, и ты добавляешь спорт. Это может быть ходьба, бег, приседания, отжимания. Главное, ты начинаешь выкладываться, чтобы сдвинуть вес с мертвой точки.
7. Вес снова пошел вниз, показатели мышечной массы пошли в верх.
8. Ты кайфуешь от своего тела. ты хочешь большего.

И вот если реально появится обвисшая кожа, то просто пойдешь в больничку и выяснишь как ее убрать. Но это только если вес 150-200 скинул его до 70.
Мне диетолог помнится советовал на время похудения добавить омега-3 в рацион именно чтоб кожа не обвисла. Прям витаминками из аптеки. Не знаю насколько это действительно полезно для кожи, но вроде как вредного от омеги (рыбьего жира по сути) ничего нет.
Главное в процессе обязательно взвешиваться каждый день и без отговорок. Эта привычка на всю жизнь, даже когда вес уйдет — просто чтобы контролировать что всё хорошо. Послабление можно сделать разве что в отпуске или командировке. Но в разумных пределах.

omega-3 — это не просто «витаминки из аптеки», а, как считают диетологи, чрезвычайно важный, и практически отсутствующий в диете современного западного человека вид ненасыщенных кислот, содержится в холодноводных рыбах, и в некоторых маслах (льняное)
Я лишь имел ввиду, что в аптеке они вполне доступны в виде витаминных комплексов. Можно попытаться получить из рыбы, но у нас думаю рацион не так сильно на неё завязан.

Что делать, если на п. 3 не втягиваешься? Я уже три года ненавижу кардио.

Если кардио для вас скучно, то играть в какие-нибудь подвижные игры, которые тоже дают кардионагрузку.

Кардио не то чтобы скучно, скорее просто пустая трата времени (ну или мозги так считают). Я перед собой держу планшет и читаю с него всякое, но каждый раз залезть на дорожку — маленькая борьба с собой и маленькая победа, ведь я бы мог продолжать заниматься более интересными делами.

Я не советчик в этом деле, точнее мои советы очень субъективны. Я лишь один сезон попробовал, доказал, что могу, скинул вес до 74, жир до 21%. Получил удовольствие от своего тела. Но потом нарушил п. 4.
1. Чего вы добиваетесь? Хорошей фигуры? За три года она должна была стать такой, чтобы вы были довольны.
2. Если Вам кардио не нравится, то возможно стоит пересмотреть подход? Меньше есть, сменить на что-то другое.
3. Тут недавно читал, что если делать нагрузку сильнее, т.е. выше определенного пульса, то организм отвергает, что логично. Т.е. понизить нагрузку, наращивать медленнее, чтобы пульс не зашкаливал выше определенного порога. Тогда со временем даже от этого начинаешь получать удовольствие (но там ресь шла конкретно о беге)
  1. В первую очередь большей толерантности к жаре (жир этому не особо помогает, особенно если я тут собрался поюжнее перебираться), отсутствию одышки при поднятии на 5-10 этажей (сделано), соответствию рекомендуемым ВОЗ нормам по количеству активности дабы не скопытиться в 60 (с сидячей работой, особенно сейчас из дома, даже два с половиной часа в неделю не находишь). На фигуру я давно забил, и хотя и сбросил вес с 93 кг до 79-80 (дальше стена, а рост у меня где-то 177), выгляжу всё равно имхо жиробасом, и единственная ощутимая разница — можно ремень застёгивать на плюс две дырки.
  2. Я и так ем довольно мало, буду есть меньше — начнёт болеть голова и всё такое. То есть, ну, я пробовал :)
    Может, можно оптимизировать качество съедаемой пищи, чтобы там больше всего было, и получать дневные нормы элементов не количеством (с калориями заодно), а качеством, но в эту тему надо углубляться. Я сейчас в каком-то локальном оптимуме, где я с собой борюсь, но в среднем побеждаю, и борьба не настолько уж прям совсем сильная, чтобы перевесить лень разбираться в здоровом питании, но если можно совсем без борьбы, то лучше без неё.
    Мне, в конце концов, не нужно было с собой сегодня бороться, чтобы пойти и ковырять sheaf'ы с bundle'ами и строить в них subobject classifier'ы, я это хотел делать, как, судя по всему, другие люди хотят заниматься физкультурой. Вот было бы неплохо и мне бы так хотеть эту физкультуру.
  3. Для меня нет принципиальных проблем хоть час, хоть полтора проходить с пульсом в 180-190, если я уже встал на дорожку (особенно если в наушниках митол). Проблема в том, чтобы встать на дорожку.
    В любом случае, сейчас я хожу с пульсом где-то в районе 120-140, что вроде как должно быть нормально.
Эм… Батенька, 80/177 — да вы где-то возле оптимума. Если фигура не устраивает, наверно надо поднакачать? А это уже не физкультура, и не дорожка.

Займитесь силовыми тренировками, будет не чуть не менее полезно, а может даже более полезно.

Силовые без кардио, у качков забивших на кардио приводят к проблемам с сердцем, из-за того, что нетренированному сердцу приходится качать больше крови из-за возросшей мышечной массы.

Ну так просто не надо раскачиваться до такого состояния.
Физкультура идёт на пользу, а спорт — во вред.

Я пытался. Силовые либо не оказывают никакого эффекта, либо приводят к тому, что на следующий день я овощ и не могу работать головой. Вероятно, я что-то делал не так с питанием, но фиг знает, как это починить.

Для силовых, если уж толку хочется (например, фигуру поправить) крайне важны регулярность и хорошее питание.

А как бороться с тем, что чуть ли не до потери сознания доходит. Проходит неделя ты питаешься с пониженными калориями, и в определённый момент. Если срочно не съесть сладкого, то темнота в глазах, головокружение. Съел шоколадку, отпускает мгновенно. И это точно не потокание себе.

А так делать нельзя :)
Полагаю, и вес не уходит, верно?
Если организм чувствует дискомфорт, то для него это стресс.
То что автор писал, что можно съесть шоколадку (но желудок пустой), или полноценный обед с одинаковым содержанием калорий — это не совсем верно.
Организм чувствует стресс и уходит в «аварийный» режим экономии. Чувствуется голод, усталость, сонливость и прочее, но при этом организм старается максимум кинуть в жировой запас, ибо кто Вас знает, что Вы там удумали.
Я когда худел, ел от пуза, ну точнее ощущения такие были. Было много мяса и овощей. Но по калориям была норма.
Дополнительно 1 яблоко или мандаринка между завтраком и обедом и между обедом и ужином.
Поверьте, голод был только из-за того, что дразнил себя этими самыми яблоками. Ну и перед сном иногда, когда поздно ложился.
Так что Вам надо пересмотреть рацион.
P.S. я не диетолог, не имею врачебного образования. Всего лишь читал об этом и опробовал на себе.

Вроде и старался пересмотреть рацион. Сладкого я не ем совсем. Т. Е. Очень очень редко. Углеводов много. Но в пределах нормы. Без мяса ничего нет. Но при попытке снизить до 1.5к ккал возникает такой эффект. Шоколадка приведена именно потому что реально только она помогала. Хотя я шоколад ем только при серьёзных умственных нагрузках. Такое ощущение, что как при диабете. Хотя если в стандартном рационе, такого не наблюдается.

Я по выходным в субботу или воскресенье делал разгрузочный день. Позволял себе все что угодно. Иногда сладкое, иногда мощный бутерброд, иногда пицца.
Но только в выходные.
Опять же может стоит обратиться к врачам, анализы провести. Может есть что-то что не знаете о себе.
Это похоже на мой случай.

Похудел за 5 месяцев на 20 кг (100->80), только ограничением питания (1000-1800ккал/сутки).
К концу эксперимента тоже было плохое самочувствие, пару раз даже обмороки. Шоколадка помогает. Купил глюкометр — сахар утром натощак 6.2-6.5 mmol/l. Я выправил своё состояние увеличением физ. нагрузок (каждый день пешком 10км) и увеличением рациона до 1800-2200 ккал/сутки. Где-то прошло ещё 5 месяцев, вес 75 кг, самочувствие нормальное, сахар давно не мерял, но в какой-то момент было нормально (5.7 mmol/l).

Но что-то в организме сломалось. Если выпить алкоголь (например, 200 гр. крепкого напитка) в пятницу вечером, то суббота хорошо проходит, а в воскресенье можно грохнуться в обморок, или так себя чувствуешь, что вот-вот помрёшь, и так несколько дней. Подозреваю, что проблема с сердцем.
Мне за 40 — и думаю если кто помоложе — подтянется быстрее. Кроме того думаю начать позже заниматься немного — чтоб мышцы нарастить. При голоде это делать бессмысленно.

По поводу режима питания — да собственно и не было никакого режима. Условно — утром кофе со сливками и сахарозаменителем. Днем салат из капусты. Вечером бульон с зеленью, салат и рыба или нежирная телятина/курятина. По сути важно только ограничить калории. Из необычного — при таком количестве калорий организм начинает жутко экономить энергию — например я мерз (руки и ноги) в офисе при 21-23°. Стал больше есть и это прошло.
Да ещё пил обычные мультивитамины — на всякий чтоб не было авитаминоза.
Кроме того думаю начать позже заниматься немного — чтоб мышцы нарастить. При голоде это делать бессмысленно.

Есть мнение, что на диете без физических нагрузок организм в первую очередь стремится уменьшить именно мышцы как значительный потребитель энергии. И нарастить потом конечно сложнее, чем уменьшить
Ну да, организм же настолько глупый, что предпочтет «съесть» свою основу (мышцы) до того, как приступить к настоящей еде (жиру)? Хватит повторять этот миф! Пока у человека есть хоть 1% жира, в первую очередь будет расходоваться он. А если в ход пошли мышцы, то к этому моменту у человека уже все очень плохо и с физикой, и с психикой, и его надо спасать.
с жиром всё не просто. Его ещё выковырять надо из запасов. А мышцы чуть ли не сами «распадаются» (это не самая верная аналогия). Тут очень хорош взгляд со стороны экономии. При недостатке ресурсов проще снизить потребление. Тут бы и балласт сбросить, но это уже хирургия…
И ещё не маловажный фактор — состав того, что попадает в организм. От этого тоже зависит, что первое начнёт худеть.
Я с Вами не соглашусь. Могу согласиться максимум на равномерное уменьшение, но не жир в первую очередь. Утверждаю, так как худел, и замерял свое состояние каждый день с учетом процентного содержания жировой и мышечной массы.

А какой, извините, у вас рост? 62 кг ну очень как бы мало, имхо.

Рост — 175. Вес сейчас 72, планирую, но не настаиваю сбросить до 65 — я столько весил, когда мне было 20-25

У вас нет умных весов? Какой у вас процент жира и сколько весят мышцы? У меня 64 кг мышц при росте 173, и я не очень понимаю как вы можете весить 65 этом росте, у меня такой вес был в 9 классе.

При росте 177 я больше двадцати лет весил порядка 70кг, плюс-минус пару килограмм.

При росте 173 иметь 64кг одних только мышц — вы видимо очень физически натренированный человек с уклоном в силовые упражнения
У меня до 30 лет и смены работы с айтишнобегательной на айтишноудаленносидячую при росте в 186 был вес брутто 67-68кг и я не хочу сказать что был похож на узника освенцима или падал в голодные обмороки. В хобби в виде альпинизма дрищеватость вообще была бонусом т.к жумарить 67кг куда проще чем 82 нынешних. Да и кубики было видно
Умных весов нет, но я и в зеркале вижу куда распределились 15кг сидячей работы

У меня рост 181 и когда я весил 65, я выглядел как "узника освенцима".

с точки зрения ИМТ, даже при 180 см вес 62 еще укладывается в норму
К сожалению, мы не можем повлиять на пункт «2».
Есть вещества кандидаты, которые могут менять пункт 2. Родственники тех же веществ, которые вырабатываются когда человек занимается спортом — разобщающие белки. Сейчас их пытаются применить для лечения ожирения при диабете, в частности. Правда почти все из экзогенных аналогов токсичные, но, я думаю, спрос на подобные вещества высок, и не токсичные кандидаты в клинику войдут… может даже при нашей жизни. Выпил таблетку и сиди худей :)

Гербалайф-2.
До реально работающих с доказанной эффективностью ещё десятилетия минимум.
Зато мечты о них создают море Гербалайфов...

Не знаю что там было в гербалайфе. Protein uncoupling вещества используются организмом для изменения митахондриальных процессов. Если я правильно понимаю, организм вырабатывает несколько видов подобных белков. Проблема найти синтетический аналог без побочек.
А десятилетия это да. Лекарства обычно с кандидатов в продажу примерно так и выходят.


dimkrayan
Метформин это другой класс веществ, он прямо влияет на процесс образования глюкозы в организме, что хорошо для снижения поступления энергии. Вещества из класса, про который я говорю, заставляют клетки тела тратить больше энергии, чем им нужно — как будто происходит физическая нагрузка.

С мясными бульонами нужно осторожно, при постоянном употреблении вреда может быть больше чем пользы.

Не соглашусь насчет вреда.
Есть такой препарат — метформин. Назначают практически всем с минимальным подозрением или предрасположенностью (не говоря уже о свершившемся факте) на диабет, лишний вес. Блокирует усваивание углеводов, плюс как-то еще влияет на метаболизм. Насколько я понял от врачей, чуть ли не безусловно полезный для всех препарат. По крайней мере если нет хронических болезней.
Но тем не менее, если задумаете принимать — проконсультируйтесь.
Вроде как есть еще и блокиратор усваивания жиров, но я почти ничего про него не знаю, так что не скажу.
чуть ли не безусловно полезный для всех препарат

Влияние метформина на репродуктивные функции при назначении учитываются?
лучше спрашивайте у врача, но можно поподробнее про что вы?
Я вбил в гугл эти слова, и хоть и не углублялся, в первых 10 результатах нашел только положительное влияние.
Спорт нужен не для того, чтобы калории потратить. Нагрузка на мышечные волокна и избежание ситуации skinny fat, нагрузка на дыхательную и сердечно-сосудистую систему. Если лень ходить в зал, можно просто купить пару гирь 16 и 24 кг, с ними существует множество замечательных упражнений и на силовую выносливость, и на кардионагрузку. Чрезвычайно рекомендую канал Сергея Каширина на Youtube, он очень наглядно и подробно разбирает различные упражнения и комплексы. Плюс, гири это просто прикольно, лично для меня гораздо веселее, чем занятия с гантелями или штангой. Манипулировать достаточно существенным весом в инерционном движении… мне кажется, для фитнесса без фанатизма это практически идеальный снаряд. Впрочем, существует куча вариантов, главное, не сидеть на пятой точке по 8 часов в день без какой-либо компенсации, это однозначно вредно на уровне курения, а то и хуже.

Disclaimer: за последние 2 года стабильно вес сбросить не получилось (78-79 при росте 166), но ужал «талию» на несколько сантиметров и заметно повысил силовые показатели. Общее самочувствие, реализация простых жизненных ситуаций, где нужна грубая сила, тоже очень существенно улучшились.
Вроде бы силовые/интервальные могут запускать усиленное жиросжигание, мне так знакомые спортсмэны рассказывали )
Всё, реально всё, в итоге упирается в баланс калорий — сколько мы получаем, и сколько мы тратим.

Если бы организм работал так просто и так линейно, то ушли бы в прошлое споры на эту тему и все эти мириады диет на любой вкус и цвет. Нет, эта теория конечно верна, но имеет либо очень узкие границы применимости, либо работает у узкого круга лиц.

Из недавно прочитанного на эту тему интересным показалась книга «Дикий гормон». Я в этой теме не специалист, просто идеи, изложенные в ней, показались мне наиболее убедительными. Объясняется почему не работает банальный учет калорий. Автор акцентирует внимание на гормоне инсулин как на основного подозреваемого в увеличении жировых отложений. Отсюда и его рекомендации — не тупо уменьшать отношение поступающих и затрачиваемых калорий, а убрать из рациона рафинированые углеводы — мучное, кондитерские изделия и т.п. Да, банальность, но объясняется почему так.

Как раз таки всё устроено очень просто: приход должен быть меньше расхода. Вопрос в том, что многие тупо считают баланс за сутки, а нужно чтобы приход был непрерывно меньше расхода. Закинуть в топку пару банок колы — это резко получить большое количество "быстрых" углеводов, следующий за этим сахарный пик в крови и резко, панически откладывающий излишки этого добра в жировую ткань организм.


Так что поинт про тупой подсчёт в принципе верный, просто нужно помнить: организм не кассир и не подводит баланс в конце дня. Он постоянно, буквально в каждый момент времени, тратит свои запасы или откладывает излишки.

Притом кассир с запятнанной репутацией. Например, когда его постоянно навещает кортизол, кассир начинает чаще откладывать к себе, чем в кассу, в ущерб общему бизнесу. Физически-то, понятно, в замкнутой системе энергия останется той, которая в ней была, но не надо забывать, что именно гормоны говорят, что и куда засунуть. Будь то здоровое питание или пельмени — им всё равно.
Все гораздо сложнее. ПРостите за физиологизм, организм просто может 50% потребляемого спускать в унитаз в прямом смысле слова. Соответственно вы станете есть меньше, а эффекта не будет.

Похудение это баланс между потребляемой едой, активностью и состоянием организма, и каждый компонент влияет на остальные. Тут надо пробовать что именно лучше.

Какое-то время я ел 2 раза в день и очень понемногу. В туалет стал ходить 2 раза в неделю, а вес вообще не сдвигался. Стал ходить в зал — вес снижался, при этом ел 3 раза в день…

Магии не бывает. Среднестатистическому организму вынь да положь минимум 1500ккал в сутки на то, чтобы он тупо работал. Если поступило меньше, то расчехляются запасы. Если поступает достаточно, то вес не двигается. А поход в зал, любой абсолютно, по энергозатратам в лучшем случае будет приближаться к этим пассивным расходам (и то вряд ли).
Советую искать причину не в зале и количестве приемов пищи, а всё-таки в энергетическом балансе.
Ну и, если вы питались два раза в день не более месяца-полутора подряд, то поздравляю, вы забыли про гликогеновое депо. Вы не начнёте сжигать жир пока есть гликоген.

Личный опыт: с 16 марта на карантине, боюсь заболеть как астматик, соответственно, испугался, что ожирею. Взял за правило: каждый день Xbox One + Kinect и игра, а точнее, серия игр Just Dance. Пока что не пропустил ни одного дня за эти четыре месяца. В отличие от беговых дорожек, гирь, приседаний и отжиманий — изумительное сочетание классной музыки и геймификации. Все эти уровни, испытания, ачивки, значки и награды. Первые две-три песни вроде как немного даже через силу, но потом сложно остановиться. Пот льётся рекой, нагрузка рваная, девчонки на экране симпатичные, и есть ощущение, что с ними танцуешь :)

При этом спорт вообще не моё: всегда, когда бегал, ходил, что-то делал однообразное, только одна мысль стучит в голове — когда же это закончится. В Just Dance время летит незаметно. Начинал в марте с 30 минут, сейчас легко 50. Не мог полностью дотанцевать фитнес-версию песни Summer, сейчас танцую её на «мегастар» и потом легко иду по плейлисту дальше.

Кинект важен: он смотрит, как двигаешься, и, если видит, что халтуришь, даёт существенно меньше очков. Иногда зарубаюсь со старшей дочерью, но она меня легко обыгрывает, у неё 10 лет спортивных бальных танцев и отличная хореография. Мне кажется, она и энергии тратит меньше. Там, где я чуть не подыхаю (в некоторых экстремальных), она может даже не запыхаться. Хотя, пара злых песен и её выносят :)

Но вообще игрушка сделана классно: большой экран плюс очень громкая (у меня колонки внешние, не в телевизоре) музыка — всё это впускает в квартиру атмосферу безумия и веселья, ещё и видеоряд всегда у них яркий, близкий к эпилептически-наркоманскому.

С весом всё чуть сложнее: начинал в марте с 92 при росте 177, сейчас колеблюсь между 87 и 88. Ну, то есть, вот прям за месяц похудеть не получится. Но я и пищевые привычки не менял. При этом, как было правильно замечено, с 92 до 89 я опустился очень быстро, а вот на 88 я месяца два висел почти неподвижно.

А сколько Кинекту места надо до человека минимально?

У меня в гостинной место есть. Думаю, прямоугольник 2х3 метра в двух метрах от телевизора будет хорошо. Так, чтобы кинект видел фигуру в полный рост с поднятыми руками. Бывают движения вправо-влево на метр-полтора и вперёд-назад на метр.
Не меньше 2-х, но 3 гораздо лучше. Потому и не взлетел. Далеко не у всех есть такое пространство перед телевизором.
Не по этому… там с геймплеем проблемы.
Очень быстро приедается. Т.к. из-за ограничений платформы сложно создать игру(или класс игр) которая затянет надолго. У VR шлемов 1-го поколения кстати та-же проблема. Но тут хотябы видно решение- увеличенное разрешение. А кинект для дома по моему мёртворожденная идея.
P.S. для шлема примерно столькоже места надо.
Причины комплексные — результат один.

Многие из тех кто МОГ бы купить Кинект не могут его использовать.
А кто купил — уже не хотят.

Насчет пункта 2 не совсем так. Если не все запущено, то glucose intolerance можно поправить и, если все делать методично и стабильно, то и развернуть. Главное, понимать основы биохимических процессов в вашем организме. Например, ваш РЕГУЛЯРНЫЙ сахар на завтрак натощак ну очень сильно негативно влияет на ваш биохимический баланс и мешает вам правильно усваивать углеводы.

Как изучали "основы биохимических процессов"? Поделитесь источниками или путем.

Хоть эти ребята и просят их не рекламировать, но вот с этим образовательным проектом я похудел на 25кг за примерно полгода и продолжаю держать уровень: selfreboot.camp

Вообще так то спорт, с точки зрения именно сжигания калорий для похудения, абсолютно нецелесообразен и бессмысленнен. Можно полдня упахиваться и потратить какую-нибудь лишнюю тысячу калорий. Это меньше того, что организм тратит просто на поддержание жизнедеятельности. Легче и эффективнее будет просто немного меньше съесть за каждым приемом пищи.


Занятия нужны для решения другой задачи: организм, не имеющий регулярных нагрузок, при недостатке энергии начнет "лишнюю" мышечную массу сжигать. Зачастую сжигать даже активнее жировых запасов. И это плохо хотя бы потому, что "меньше мышц" означает "меньше калорий организм ежедневно пассивно сжигает просто на свою жизнедеятельность". И вот уже для сохранения темпов потери веса приходится всё больше и больше урезать рацион. Ну и похудеть в вялого дрища это вовсе не то, к чему большинство стремится.


Вывод: похудеть это не страшно и безумно просто: достаточно тупо меньше жрать. Причём обычно хватает выкидывания из рациона всей явной глюкозы и фруктозы; можно банально попробовать перестать есть сладкое и, опционально, употреблять минимум мучного. А через месяц (потому что гликогеновое депо) взвеситься и оценить как пошел процесс. Ну и дабы не падал темп потери веса и дабы не остаться с минимумом мышечной ткани к концу диеты (а это вполне себе усложняет жизнь, а не просто некрасиво) — нужно заниматься. Не ежедневно-фанатично, но достаточно регулярно и до упора.


Если что, то да, я на своём туловище знаю процесс. В свое время сам скинул 40+ килограммов, потом похудел жену, одну из своих кошек, пару знакомых допинал в нужном направлении до успешного итога. Снова отожрался на килограммов 20 за время полугодового завала, когда закидывать быстрые углеводы для мозга были важнее размеров зада и, без каких-либо неудобств, сразу же их сбросил.

Абсолютно согласен что спорт важен не числом калорий которые потратили на тренировке.
Но полезен он может быть не только для поддержания мышц, а и ускорением и облегчением всего процесса похудения.

Есть люди, как я например, у которых занятия спортом перестраивают обменные процессы в более полезном для похудения направлении. Грубо говоря горит в основном жир, а из того что съел лишнего — усваивается меньше.
Есть те у кого работает аппетит так, что им сложно срезать норму калорий, но зато после тренировок они почему-то сильно не голодают, поэтому желания их заесть — не возникает.
Есть те у кого перееддание — реакция на стресс, и замещение стрессового переедания стрессовой тренировочкой работает на ура.
Второй пункт в немалой степени регулируется микробиомом (ранее называемым микрофлорой) кишечника. Есть таблицы данных с видами микроорганизмов, чаще всего встречающихся в кишечнике человека (искать по human microbiome composition). В зависимости от того, как расположены в процентном соотношении разные группы бактерий относительно друг друга можно предугадать как конкретный человек будет реагировать на прием пищи. Некоторые, с удачной композицией микробиома, могут есть всё и не полнеть, а другие только подышат рядом с шоколадом и всё, прощайте любимые брюки. Поэтому простой подсчет калорий не действует. Сначала узнайте, что творится у вас в кишечнике.
Ни слова не сказано о гликемическом индексе, а ведь он куда более важен, чем баланс калорий: миска гречки и миска белого риса ой как сильно отличаются. Плитка шоколада — это не 120 ккал, а 500, 2 ч. л. сахара существенно замедлят потерю веса, несмотря на 2*25 ккал.
Диета без физ. нагрузок эффективна только при сильном ожирении, оч. быстро потеря веса останавливается, как бы мало вы не ели.

Я похудел с 75 до 68 при росте 170 сам того не желая. А дело было так. В возрасте 40 лет пошел к первый раз к врачу для проверки всего включая холистерин. Так как я бегал по 6 км, кушал тазиками салаты чтобы занять место (фу, гадость), а уж потом шашлыки и шоколадки, и пр., то я думал что холистерин уж у меня то точно не то что у всех остальных. В общем, сделали анализ, а там оказалась верхняя граница нормы. Это было как обухом по голове. Засел в интернеты и стал копать, что я делаю не так. Оказалось, что холистерин нарпямую из пищи практически не усваивается (привет чипсы и прочие шкворки, на которых пишут зеро-холистерин), а вырабатываются самим организмом из saturated и trans жиров. Стал читать на продуктах, сколько в них этих самых жиров, и узнал много интересного. Например, что количество этих плохих жиров в черном и молочном шоколаде одинаковое и очень высокое (десятки процентов рекомендованного дневного максимума). В стакане молока — 11%, в сосисках 30-60%. Их также очень дофига в говядине, сырах, кокосе, майонезе, сметане, (внезапно) китайской быстрорастворимой лапше, любых мясных субпродуктах, большинстве печений и плюшек, и много в чем другом. Все эти продукты я из рациона исключил, и стал ждать следующих ежегодных анализов. И вот они уже оказались нижняя граница нормы, что меня даже врач похвалил. Но бонусом обнаружилось что вес упал на 7 кг, и я нова влез и могу комфортно носить свои 20-летние костюмы.
Поэтому автору я бы порекомендовал попробовать слегка модифицировать меню:
Завтрак: стакан молока убрать, оставить 30 грам для кофе
Обед: сосиски заменить куриной грудкой, масло заменить томатной пастой, майонез поискать минимально жирный
Ужин: йогурт проверить на количество жира, так как они бывают очень разные
Ну и судя по никнейму автору уже пора следить за холистерином, то можно бы замерить до и после и сравнить.

Ага, ага. У меня тоже верхняя граница нормы по холЕстерину и даже рисовая моно-диета этого НЕ МЕНЯЕТ.
Возможно у вас вообще просто тупо совпало ;)
А вообще новые исследования уже не так категоричны к транс-жирам.
Сейчас походу начинают склонятся к разнообразию без исключения любых продуктов.

Ну продукты с пониженной жирностью врачи давно рекомендуют не употреблять — эта жирность достигается доставлением всякой гадости

> Стоит хоть что-то съесть «лишнее», вес увеличивается буквально на следующий день

Вероятнее всего, это не из-за того, что вес реально набирается от лишнего съеденного блюда, а от того, что диета достаточно низкоуглеводная, а углеводы задерживают воду и «лишнее» это 100% какая-нибудь сладно-жирная штука. Разница чисто из-за воды легко может пару килограммов быть.

При низкоугреводной диете съеденные углеводы пойдут на пополнения гликогена. А вот салат из квашенной капусты или солёными огурцами куда больше воды удержат.

Так гликоген и задерживает воду, 1г гликогена ~ 4г воды, в мышцах может до 400грамм накапливаться, вот и получается два кг туда-сюда. Ну и понятное дело, что добавить солёного и будет вообще хорошо :)

Нет физической нагрузки — сидишь на скучной диете.
Сходил в бассейн — скушай калорийное мороженое. Потанцевал зумбу часик — можно и на день рождения сходить. :)


В 45 я сбросил один сервер — 32 кг за год. Правда, прижало очень, стимул был существенный. Сейчас в 50 стараюсь держать 80 кг для 180 см. Кстати, раньше было 178 см — распрямился. :)


Могу посоветовать — ограничение мучного, картофеля. Нет сахару. Для меня не идёт кофе, но это индивидуально. Овощи, фрукты, творог, кисломолочку, нежареное мясо, особенно рыба. Но это для повседневного меню. Изредка, раз в неделю, чуть чаще, можно всё — в разумных пределах.


10 тыс + шагов в день — ОБЯЗАТЕЛЬНО, как религия. Если в 23:45 у меня 9500, то хожу на месте до 10 тысяч. Это можно заменить любой аналогичной РЕГУЛЯРНОЙ нагрузкой


Пока всё получается. Хотя covid подгадил — бассейн и танцы ушли. Приходится меньше жрать… :)


И не забывайте, чем старше, тем быстрее приходится шевелиться, чтобы только оставаться при своих

Ещё две вещи от прекрасного и знающего человека, которая помогала меня спасать:


Душ дважды в день как минимум — после и перед сном. Мыло, шампунь — по необходимости. И 8+ — часовой сон — желательно с 22 вечера.


Со сном у меня так красиво редко получается, но насчёт душа — проблем нет

8+ — часовой сон

А это уже намек на повышенное количество кортизола. Если ноги и руки худые, а жир расположен на животе, то это так называемое кортизоловое ожирение. Если это так, то путь в сторону уменьшения стресса.

Важно не количество шагов, а время с пульсом выше 120...140. Если меньше пол-часа непрерывной нагрузки, то смысла вообще нет, сжигаются переносимые с кровью калории, а до жировых накоплений дело не доходит. И только через 30...60 минут временные запасы истощаются, и вступают в работу более глубокие хранилища. Поэтому дохаживать 5 минут — смысла нет, только ради дисциплины.

Частый душ вреден, т.к. смывается защитный жировой барьер на коже, без этой защиты она пересушивается и деградирует. И потом женщины уже в 30 лет начинают пользоваться «увлажнительными» кремами, хотя при правильной гигиене проблем с кожей лет до 50 быть не должно вообще.

Есть два механизма при котором сжигается жир:


  1. сжигаем гликоген, что вынуждает организм переключаться на жиры(глюконеогенез);
  2. использование низко аэробной нагрузки, в этом режиме организм работает преимущественно на жирах.

Душ только под водой — не вреден. Я мылом и шампунем пользуюсь через день или даже через два, чтоб жировой слой не смывать.
За 5 лет, как я это практикую, с кожей всё в порядке. И ещё я забыл, что такое перхоть

Ночных судорог икроножных мышц не бывает? У меня после 13000 шагов в день почти всегда бывают.
У меня после 13000 шагов в день почти всегда бывают.
это может быть следствием нехватки магния
у меня таких проблем нет при ежедневных расстояниях 15+ км (3 км — отвести с утра ребенка в сад и вернуться, 8 км — сходить на работу и назад, 3 км — сходить за ребенком в сад и вернуться, а еще побегать по территории на работе, забежать в магазин, побегать с ребенком и т.д.)
Нет, 13к шагов в день не должны вызывать судороги для организма в более менее приличном состоянии.

Как Вам уже упомянули, наиболее частая причина этого — нехватка электролитов.
Чаще всего это калий и магний, но натрий с хлором тоже могут быть если Вы следуете какой-нибудь странной бессолевой диете.
Анализы на них делаются в любой лаборатории по типу инвитро и хеликса.
Лечится тоже элементарно — препараты калия и магния широко доступны — панангин/аспаркам/магне б6 и тд.
Учтите что дефицит того же калия с магнием это риск фактор для сердечно-сосудистых заболеваний, так что лучше к врачу таки сходить.
Обычно решается добавлением одного банана вечером(лучше не сильно спелого). Калий, магний, клетчатка
Образ жизни определяет физическое и душевное состояние, если организм нездоров нужно менять образ жизни. Работа это естественное (к сожалению, для некоторых тунеядцев) состояние человека.
Тоже имею опыт довольно значительного похудения(с 95 до 77 при росте 185). Согласен с автором — 2ой пункт существенен, но на него мы повлиять не можем. По моим ощущениям даже наоброт — начиная заниматься спортом, диетой мы увеличиваем уровень усвояемости пищи. От этого никуда не деться. Но остаются спорт и диета. Причём, если цель именно похудеть, то пропорция эффективности примерно 80 к 20. Т.е главное диета. Без неё ничего не будет.
Сейчас я правда опять набрал — чуть более качественно, но всё же хочется немного сбросить. Начал снова считать калории )
По моим ощущениям даже наоброт — начиная заниматься спортом, диетой мы увеличиваем уровень усвояемости пищи.

Метаболизм ускоряется, голод наступает быстрее
мой вес колебался в районе 95кг при росте 1.74м, что соответствует BMI=31.4 или ожирению

Классическая ошибка определять ожирение по массе тела. Спросите у любого культуриста, сколько он весит, он ответит, что 95 почти идеально. Я бы советовал использовать индекс жира в организме.


Для примера, приведу калорийность моего обычного питания.

У вас ужасный приём пищи. Обед на первое место и сократить порцию + ланч как часть обеда и часть ужина + ужин + десерт + завтрак. И это только по калориям, не говоря про состав. Я, например, кушаю по 4-5 тысяч в день и вешу 70 кг при умственно труде. Ваши 2000 вполне нормально.


Как вы балансировали состав меню? По правилу тарелки?

ИМТ — это нормальный показатель для людей, не занимающихся спортом на серьезном уровне
Я, например, кушаю по 4-5 тысяч в день и вешу 70 кг при умственно труде.
Ого! Какое у вас примерное меню?
Такое себе…
1. Каша+булочка с чаем
2. корзина фруктов
3. суп+второе
4. корзина овощей, фруктов и ягод
5. второе+чай с булочкой (*булочку надо убрать)
6. стакан молока с печеньем (*так делать в принципе нельзя)

И это достаточно много (без качалки) и не очень сбалансировано. Но идея в другом: здоровый обмен веществ, баланс веществ, много приёмов по немного пищи, баланс физ. нагрузки. А вот снижение калорийности пищи не решает проблему ожирения. В конце концов, лишние калории должны отправляться в унитаз, а не в жир. С другой стороны, я бы порекомендовал просто потреблять меньше пищи, т.к. она растягивает живот, и не качать пресс, т.к. он тоже растягивает живот.

CactusKnight,
ИМТ — это нормальный показатель для людей, не занимающихся спортом на серьезном уровне

ИМТ аналогичен IQ. А вы знали, что тесты на IQ разработаны военными для быстрого рекрутирования в запас в случае войны. А вы знаете, для чего разработан ИМТ? У него связь с реальностью как у IQ.
У IQ связи больше, так как хотя бы тестируют и проверяют. А судить по ИМТ о соотношении жира и мышц, это как судить об интеллекте по объёму мозга, больше ничего не проверяя.
Сколько вам лет, если не секрет? До 25 и я мог себе позволить такую диету, а потом начало потихоньку оседать(=
С точки зрения эволюции(а значит и нашего организма) как раз лишние калории это не лишние, а запас на чёрный день. А значит должны идти не в унитаз, а в жир.

Автору статьи и всем остальным комментаторам:
Вы осведомлены в питании так же, как средне статистическая женщина повар в программировании.
Имхо: питание — это не ЯП и не калькулятор подсчёта колорий, угомоните ваш ум в той области где работает пищеварительная система.
2 пункт можно поменять, и то что на базах люди весят по-разному — не аргумент.
Совет автору: если Вы действительно хотите себе комфортный вес, заткните желание считать калории и пробуйте различные виды питания: вегетарианство, веганство, сыроедение, переводческое голодание, индийская кухня, корейская кухня, сирийская кухня, китайская кухня, пробуйте всё это. Там думать не надо, там надо чувствовать, что вот оно, я нашёл своё и теперь и я и тело друг друга слышим, я — больше не буду голоден, а тело — не будет полнеть.
Вы, автор — больше, чем счётная машинка калорий, имейте это ввиду.

пробуйте всё это
и заработайте других проблем с организмом, пока бездумно пробуете все подряд

Так говорят люди, никогда не вылезавшие из "этих самых проблем".
Вы боитесь пробовать, потому что стоит вам сделать шаг влево и вправо и господи, у вас очередное недомогание.
Ваши "научные" знания, кроме страха, ничего вам не дали.
Считайте калории дальше, удачи)

Если слушать тело, оно говорит «давай ещё вкусную молочную шоколадку», потом ещё и ещё…

Канешна нет.
Если хочется кушать молочную шоколадку — надо кушать и причем кушать до момента насыщения, когда больше шоколад не хочется. Да, надо кушать шоколад до тех пор, пока вы не заметите, что шоколад не приносит счастья. И всё. Начиная с этого момента вам больше никогда в жизни не захочется есть шоколад. Это называется свобода от шоколада.
Но пока вы отказываете себе в заветной шоколадке, или не можете позволить себе столько, сколько хотите, или тайком ночью крадёте кусочек — вам не понять что такое свобода.

Это так не работает! Для насышения мне надо две 100-граммовых шоколадки, после чего я буду абсолютно счастлив. Но завтра организм снова потребует две шоколадки. Каждый день лишние 200 гр. сладкого гарантированно приведёт к ожирению.

Не надо писать "не работает" о том, чего вы не пробовали. Вы просто думаете, что всё пойдёт именно по такому сценарию и боитесь. Глупо делать вывод, что если вы съедите один раз 2 шоколадки, то и до конца жизни вам каждый день будет хотеться так есть по 2 шоколадки. Не будет.

Вы думаете, можно героиновому наркоману сказать: колись сколько хочешь и будет нысышение, после которого никогда в жизни больше не захочется? Механизмы вознаграждения те же самые.

Я вам отвечаю не для того чтобы переспорить вас, и читая моё сообщение, для вас полезнее было бы поискать в нём смысл, а не переливать из пустого в порожнее кажущимися аналогичными сравнениями механизмов.
Разговор о еде, а именно о влиянии питания на ожирение/похудение.
Если вас интересует, что будет с наркоманом: от постоянного приятия новой дозы он ожирением страдать не будет, наоборот похудеет в подавляющем большинстве случаев.

Бред какой-то, а Вы попробуйте… Зачем пробовать есть диетология, наука о питании. Где практически все тезисы проверены и неоднократно. Зачем изобретать велосипед. Слушать организм, Вы не понимаете о чем говорите. Почитайте по уровни человеческого сознания и подсознания как они взаимосвязанны и как они образовывались.

История диетологии интересна тем, что часто непреложные истины в ней оказывались вопиющими заблуждениями. Вспомните хотя бы гонения на пищевые жиры.
С жирами — не всё так просто! Проблема, в том, что не у всех людей печень и поджелудочная успешно справляются с большим количеством жиров.
И что с ними происходит с этими жирами? Я было думал, что они просто не будут впитываться и выйдут естественным путём.
Судя по всему печень и поджелудочная пытаются их переварить, и могут перенапрячься.
Вся история человечества борьба с заблуждениями. Вспомните про гонения на кибернетику лженауку. Попробуйте поискать критерии научности знания вы будете удивлены. Одним из критериев научного статуса теории является её фальсифицируемость, или опровержимость.
Было время когда врачи отказывались мыть руки перед операцией, но Вы же не отказываете в компетенциях врачам сейчас. Речь идет о сегодняшней диетологии основанной на проверенном опыте на сотнях тысяч пациентов. То что описывает автор статьи это изобретение велосипеда, но интереснее будет когда он опишет результат через пару лет. Уже давно Вы можете похудеть с гарантией до нужного результата. Организм когда человек худеет напоминает пружину которую медленно сжимают, как только человек ослабевает контроль над питанием, подсознание берет свое, также медленно может даже еще медленнее пружина расправляется и человек возвращает свой вес плюс 5-6 кг.
Вспомните про гонения на кибернетику лженауку.

А она в исходно авторской форме и выглядела лженаукой. Винтер хотел натянуть единые принципы управления механизмами и электроникой на людей и общество. Было там несколько теологии и политики, в общем — мешанина. Более того, само название именно из нежелезной области пришло. Со временем термин ушёл в железо и информатику и стал тем, чем ныне является, но это уже и не исходная винтеровская кибернетика.


Та же её часть(части), что наукой была и касалась железа — вполне была, преподавалась, разрабатывалась и использовалась, причём и задолго до публикации Винтера, и после.


P.S. А вот кому современному по вопросам питания верить — вопрос. Предыдущие воззрения на питание/диеты тоже были "на проверенном опыте на сотнях тысяч пациентов". Потом оказывалось, что есть нюансы, есть незамеченные разницы, есть прямые ошибки.

Я не призваю верить или нет, но нужно понимать, что диетология это часть современной медицины и врач диетолог это дополнительная специализация врача. Можно изобретать велосипед, а потом ставить костыли ;). А можно сначала почитать документацию. Читайте первоисточники и будет Вам счастье.

Читайте первоисточники и будет Вам счастье.

В смысле ДНК читать? :)

Каким образом в фамилии Wiener появилась буква "т"?

По описке без перепроверки, как же ещё. Мой косяк.
Таким же образом нередко пишут "адмирал Рождественский", через "д".

Ахахах, да, возможно вы лучше понимаете, только вот в каждом вашем предложении одни ограничения, остережения и страхи. Вы реально уверены в диетологии больше, чем в себе? Вы себя по книжкам изучаете?)) Вы понимаете, что ваша настолько детская неуверенность в себе смешит людей?
Запомните: крут не тот человек, который постоянно анализирует себя и своё питание и при этом его максимум за всю жизнь — написать книжку по диетологии.
Крут тот — кто независим от своего питания. Какая разница что есть, если вы уверены, что стройность тела, здоровье и эта обалденная уверенность в себе сохранятся на всю жизнь?
Мне жалко подобных вам людей, которые прикрывают свои страхи и неуверенность "наукой" и прочими умными словечками. Вы идеализируете науку, потому что чувствуете, что вы тупее научных книжек, а люди, уверенные в себе больше, чем в науке, не идеализируют её, а развивают.

Зачем эта ссылка на пол повара? Я не знаю, лучше или хуже среднестатистический мужчина-повар лучше осведомлен в программировании, чем среднестатистическая женщина-повар.

Если бы Вы написали «эндокринолог», было бы интереснее :)

На самом деле, оба подхода работают. Можно идти с научной точки зрения, можно с практической.

Да, вполне, там много профессий подойдут, рад что вы знакомы с практической точкой зрения. Сейчас это редкость.
Т к большинство минусующих меня глубоко "научных" кусков жира пока что научились только считать калории.
Эй куски жира, обращаюсь к вам, перед тем как поставить минус прочитайте в Википедии статью про энзимы (ферменты), это вам поможет чуток больше, чем подсчёт калорий.

Эм, любопытно, а что вы такого узнали о похудании, прочитав статью про ферменты? До этого вы писали про кухню и про «разговор с телом», теперь про ферменты. Почему именно про ферменты?

Пища переваривается с участием ферментов, именно они играют ключевую роль и управление их деятельностью позволяет изменять пункт 2, который написал автор. Одно другому не противоречит. Я писал не совсем про кухню, а про попробовать разные виды питания. Следовательно разные виды ферментов.
Это тема не в один комментарий, это тема на статью, но в комментарий можно кратко поместить то, что ни один сыроед ожирением не страдает сколько бы он не "жрал" калорий. Т е то рассмотрение, которое приводится в статье и большей части комментариев слишком умозрительно узкое и поэтому неэффективное. Я знаком с многими сыроедами, эти люди будут долго ржать над подсчётом калорий и сбрасыванием жира. Они такие скажут, что чтобы избавиться от проблем со здоровьем в целом стали прислушиваться к своему телу и, таким образом, пришли к сыроедению.

То есть дело всё-таки не в питании? Из условно вынужденного сыроедства я от своего тела слышал только одно "стейк хочу, шашлык хочу, хоть котлетьку паровую". В норме я могу съесть грамм 300 "сырого" (маринованного или вяленого) мяса и больше мяса не хотеть целый день или даже два, но при сыроедении и 500 грамм "сырого" мяса хватало на несколько часов максимум

От питания зависит многое, но не всё. Принуждение — результат работы ума. Ум разделяет действия на "правильные" и "неправильные". Вы переходили на сыроедение основываясь на своих мыслях, а не потому что прислушивались к телу.
Второй фактор: время. Все процессы в природе и организме — гармонические, поэтому нужно время, чтобы все эти синусоидные функции вошли в общую гармонию.
Поэтому, если вы начнёте слушать тело, без ограничений ума, вам вначале, да, может хотеться много мяса, потом много сливок, потом месяц хотеться только чипсы, но постепенно вы будете замечать, что исполняя эти "безумные" желания тела, вы потихоньку от них избавляетесь и придет момент, когда мясо больше есть не захочется, так постепенно, организм, скорее всего, остановится на сыроедении, но это не факт. Факт будет в том, что на чём бы не остановился организм, больше страдать недомоганиями из-за еды вы не будете. Не будет ни лишнего веса, ни худобы, будет именно стройность, лёгкость в теле, и такое приятное ощущение чувство своего тела как нечто целого.

И ещё: сыроедение — это не всё сырое. Это, в большинстве случаев, 4 вида продуктов:
1) фрукты и ягоды
2) орехи и семечки
3) овощи и травы
4) злаки и бобовые
Плюс минус какие то отдельные продукты.
Мясо, категорически не рекомендуется есть сырым, это очень опасно и не очень оправдано, лучше его вообще не есть.
Но при утверждении в питании вышеперечисленными 4 видами продуктов, мясо и не захочется.

В таком случае попробуйте есть человека живьём:
1) мясо сырое.
2) 100% соответствует нашему телу по составу.

Но зачем, когда есть очень близкая по составу говядина? :)
Там, просто без сырого мяса и сырой крови в долгую полярную ночь, есть риск загнуться от авитаминоза.

Аморально вплоть до уголовной ответственности и принудительного стационарного психиатрического лечения.

Мало быть худым, надо ещё быть и здоровым. Большинство сыроедов проходят через один и тот же сценарий: год-два эйфории, а потом организм начинает сыпаться, а мозг работать хуже.


Человек на протяжении тысячелетий искал способы повысить энергетическую ценность пищи. Готовка на огне, освоенная сотни тысяч лет назад, позволила человеку заселить новые территории. Есть даже гипотеза, что развитие мозга является следстием роста количества потребляемой пищи. А потом на фоне изобилия вдруг появляются какие-то сыроеды, которые начинают считать это неестественным.

Может быть это вокруг вас сыроеды таким образом деградируют, отсюда вывод — может быть это ваше влияние или региона в котором проживаете вы и эти сыроеды.
Из моих знакомых никто не деградирует. Проблемы бывают при неправильно подобранном режиме сыроедческого питания.
Относительно здоровья: худой — не значит здоровый, здоровый — не значит сыроед, но, даже среди некомпетентных сыроедов я не видел жирных или сугубо больных.
Относительно истории человечества, написанное вами — не факт, а лишь догадки соответствующих лиц, на текущий момент наиболее лучшим образом объясняющие имеющиеся археологические факты.

Раз в полгода кто-нибудь сбрасывает десяток килограмм и пишет на хабр очередную статью в духе «как худеют айтишники», полную скоропалительных выводов, шатких предпосылок и сомнительных советов.
Если приводить аналогии, то представьте что Вы — фитнес энтузиаст, впервые забацали хеллоуворлд на питоне и так обрадовались, что написали об этом статью на каком-нибудь фитнес-ресурсе.

В целом какие-то выводы про то насколько реально успешным был проект похудения, можно делать на дистанции в два года, а не в два месяца.

Открытия, которые вас, возможно, еще ждут:

1). 1 кг в неделю это не то чтобы медленный сброс веса, а оптимистично быстрый.
Норм держать такой темп пару месяцев, на начальном этапе сброса.
Потом это может быть чревато последствиями для здоровья. Если с медстраховкой все нормально, проконсультируйтесь у врача.

2). При подходе к «normal» вес станет сбрасывать значительно сложнее, такого красивого графика без пыток достичь уже не получится.

3). При выбранной вами стратегии похудения значительно сложнее удержать целевой вес, чем достичь его. Абсолютное большинство быстро худеющих людей достигая целевого веса откатываются обратно за 2-3 года.

Как заключение хочу сказать: если ты, %username%, хочешь похудеть по статье на хабре, одумайся и поищи более достоверные источники. Большинство приключений со сбросом веса давно изучены и описаны в разнообразных медицинских и фитнес комьюнити.
Иногда.
Для условного Хабиба, которому надо показать цифру на весах один раз — это другая задача.
Для некоторых професиональных спортсменов, которым нужно держать идеальный вес на паре главных соревнований — это другая задача.

А вот для тех кто сбрасывает вес для здоровья, это в общем две части одного стратегического целого, которые взаимосвязаны куда сильнее чем кажется.
Если приводить аналогии, то представьте что Вы — фитнес энтузиаст, впервые забацали хеллоуворлд на питоне и так обрадовались, что написали об этом статью на каком-нибудь фитнес-ресурсе.

А собственно, что в этом плохого, поделиться с коллегами? :) Если это кому-то поможет начать, почему нет. Статья и не рассчитана на профессиональных спортсменов, да и я не выкладывал это на фитнес-ресурсы.

Про два года вы правы, да.
Видимо я переусложнил свою аналогию. Я имел в виду что первая реакция на статью — «рукалицо.жпг» и легкий зуд от желания прокомментировать все спорные моменты. Примерно как когда видишь статью студента рассказывающего про принципы написания программного продукта на примере своего хеллоуворлда.

Что плохого? Да ничего, на хабре итак все подряд публикуют.
Но если бы я хотел получить заслуживающий доверия фидбек по своему процессу похудения, я бы искал именно фитнес ресурс. Если потрындеть, то да, хабр самое место.
Почему нет, прокомментируйте, если будет развернуто и полезно, обещаю добавить ссылку на комментарий в текст :)

Название «личный опыт» как бы и подразумевает что это личный опыт, а не публикация по спортивной медицине. Ссылки на источники в конце приведены (не все но наиболее запомнившиеся). Лично для меня это работает, если кому-то еще будет полезно, почему нет. Тем, кто занимается спортом и диетами (полу)профессионально, естественно ничего нового тут не будет, так они и не целевая аудитория.
Почему нет:
1. Влом. Это интересно делать первые пять раз, потом времени жалко.
2. Я не считаю себя авторитетом. Я как видно из профиля, не врач, хоть и работаю в околомедицине. Я айтишник с богатой историей спорта разных уровней, когда-то некоторое время работавший фитнес-тренером. Хоть мое понимание вопроса и значительно выше среднего по больнице, не хочу писать ничего фундаментального. Придут врачи и размажут. И правильно сделают :)
Это понятно, профессионалам жалко «потерять лицо», а я любитель, мне хуже не будет :)))

Проблема статей на «фитнес-ресурсах», в том, что они расчитаны на спортсменов или как минимум серьезно занимающихся. Все эти программы тренировок, режимов пульсов, пищевых добавок и пр, у обычного человека кроме скуки ничего не вызывают. Конечно хорошо худеть под надзором личного тренера и личного эндокринолога, но уверен, 95% с лишним весом не будут так заморачиваться.

Вы можете и сами написать здесь статью, как обычному человеку с сидячим образом жизни поддерживать форму/правильное питание, и для многих уверен, будет полезно. Ну влом так влом, тоже ответ :)
не хочу писать ничего фундаментального. Придут врачи и размажут. И правильно сделают :)

Так может ссылкочками тогда покадаете на доверенные ресурсы о которых идет речь?
К сожалению где сейчас в интернете обитают фитоняшки общего назначения мне к сожалению неведомо. Так что если Вы ищете комьюнити, конкретно направить не могу.

Если вам интересна литература, то вот мои любимые книжки.
Они в силу моих интересов крайне сильно сдвинуты в сторону именно питания для эндуранс спорта, но содержат и огромное количество базовой информации про питание.

Ellen Coleman — Eating for Endurance. — это классическая книжка, кое что слегка устарело, но для базового понимания самое то. Можно найти в свободном доступе очень много где, по моему на русский тоже переведено.
Asker Jeukendrup — Sport Nutrition — более современный, более исчерпывающе подробный труд с еще большим количеством спортивной специфики. Но не самый дешевый, и наверное если вам не грозит минимум марафон, это излишне.

О, благодаря этой статье узнал от вас, что на фитнес ресурсах может быть что-то о питании для похудания. Думал они о спорте

Всякие манипуляции с собственным весом крайне важны для многих видов спорта, например:
— вписаться в весовую категорию для единоборств
— закачаться футболисту чтобы не проигрывать в силовой борьбе
— максимально в пределах нормы засушиться марафонцу, чтобы не тащить на себе лишние кг несколько часов.

Плюс для любых спортсменов, особенно любителей, есть эффект межсезонья.
Это когда ты пашешь как проклятый допустим 10 месяцев в году, а на месяц-два межсезонья прекращаешь тренировки, «едешь к бабушке» и возвращаешься с 7-8 кг лишних.

Думаю, многие были бы благодарны за линк на какие-нибудь надёжные проверенные медицинские или фитнес ресурсы. А то в интернета сами знаете сколько всего понаписано и фильтровать это всё без спец образования практически невозможно.

К сожалению ничего не могу подсказать, потому что я не врач и за медицинскими знаниями иду к врачам, хоть и начитавшись всякого сначала.

А мои источники знаний по общему фитнесу находятся в основном в оффлайне или собраны по кускам из толстых книжек. Я могу подсказать что-то по некоторым видам спорта, но не более.

Друг, Вы рискуете сильно в среднесрочной перспективе. Нельзя потреблять меньше уровня базового обмена: потеряете мышечную массу и замедлите обмен веществ. Лучше есть 1500 ккал и добавить чуточку силовой, ну или просто аэробной хотя бы (отказ от лифтов, выходить на 1 остановку раньше или парковаться дальше и проч)

Всцело поддерживаю, тоже хотел написать что 1к калорий — это диета узника концлагеря.