Comments 62
Вы изобретаете велосипед. Достаточно просто отказаться от использования налички и открыть счет в банке с нормальным ДБО. Всё, что вы делаете в Excel, работает автоматом. Категоризация расходов и доходов, планирование, статистика, графики. При желании можно слить в csv уже структурированную инфу и поанализировать в Excel. Но вести всё это руками… б-р-р-р…
И да, и нет. Банки отдают хоть какую-то статистику и аналитику, это круто. Но это очень топорно и не объективно. Если все деньги держать в одном банке, максимально не пользоваться наличкой и платить только картой — все будет хорошо и понятно.
У меня же 23 счета, судя по скринам выше. Парсить 15+ csv чтобы хоть что-то получить — это еще больше ручника. Плюс, у меня больше графиков, потому что могу. Ну и самое важное, почему я не доверяю аналитике банков — они считают категории от MCC магазина.
И в этом их главная проблема. Приходя в условную «Ленту», в аналитике банка ты получаешь одну запись на 5000 рублей с категорией «Супермаркет». А то что у тебя в чеке и еда, и корм для кошки, и шампуни, и детское питание, и колеса для машины — банки не знают. Я веду бухгалтерию именно для детальной категоризации. В тексте есть отметка что у меня более 150 категорий. Это много, но мне так удобнее и прозрачнее.
Есть приложения, которые позволяют подключить к ним свой личный кабинет в банке и они сами будут стягивать статистику, парсить ее и строить аналитику. Но они тоже исходят от MCC магазина, т.к. не имеют чеков. На этом же будет основана надстройка к Excel от самих Microsoft. Кому-то этого хватит, безусловно. Я просто хочу немного больше.
У меня же 23 счета, судя по скринам выше. Парсить 15+ csv чтобы хоть что-то получить — это еще больше ручника. Плюс, у меня больше графиков, потому что могу. Ну и самое важное, почему я не доверяю аналитике банков — они считают категории от MCC магазина.
И в этом их главная проблема. Приходя в условную «Ленту», в аналитике банка ты получаешь одну запись на 5000 рублей с категорией «Супермаркет». А то что у тебя в чеке и еда, и корм для кошки, и шампуни, и детское питание, и колеса для машины — банки не знают. Я веду бухгалтерию именно для детальной категоризации. В тексте есть отметка что у меня более 150 категорий. Это много, но мне так удобнее и прозрачнее.
Есть приложения, которые позволяют подключить к ним свой личный кабинет в банке и они сами будут стягивать статистику, парсить ее и строить аналитику. Но они тоже исходят от MCC магазина, т.к. не имеют чеков. На этом же будет основана надстройка к Excel от самих Microsoft. Кому-то этого хватит, безусловно. Я просто хочу немного больше.
>> У меня же 23 счета, судя по скринам выше
>> Я веду бухгалтерию именно для детальной категоризации <...> еда, и корм для кошки, и шампуни, и детское питание, и колеса для машины <...> В тексте есть отметка что у меня более 150 категорий
Без обид, но думаю, Вам будет полезно почитать статьи Sigmund_SD. В данной статье вся пища для размышлений это «зачем всё это?», а в целом же она представляет собой просто сборник чувств, эмоций и личных идей для решения личных проблем. Выглядит всё это как сочинение на тему «Почему мне нужно поставить СДВГ».
>> Я веду бухгалтерию именно для детальной категоризации <...> еда, и корм для кошки, и шампуни, и детское питание, и колеса для машины <...> В тексте есть отметка что у меня более 150 категорий
Без обид, но думаю, Вам будет полезно почитать статьи Sigmund_SD. В данной статье вся пища для размышлений это «зачем всё это?», а в целом же она представляет собой просто сборник чувств, эмоций и личных идей для решения личных проблем. Выглядит всё это как сочинение на тему «Почему мне нужно поставить СДВГ».
Belking СДВГ прекрасен тем, что страдают от него лишь самые интеллектуальные из нас. Остальные им наслаждаются бесконечно изобретая велосипед и в сотый раз обнаруживая особый путь. Поверьте внутри нашей головы вся та бессмысленная дичь, которую мы генерируем выглядит грандиозно и очаровательно. В 2020 человек открыл для себя Exel и решил пустить его себе по вене. Не портите ему кайф.
Буду признателен, если расскажете, какой смысл в 150 категориях и знании, сколько точно уходит на еду для кошки и сколько — на наполнитель для её туалета? Что вы потом делает с этими знаниями и какие управленческие решения применяете?
А если несколько счетов в разных банках? Открытые на несколько лиц? Ценные бумаги?
Вбивать всё руками не обязательно, можно и из банка подтягивать экспортированные данные. Впрочем, некоторым людям нравится переносить именно вручную — где-то так же, как некоторым помогает писать конспекты руками. Какой-то объём ручной работы всё равно нужен, чтобы причёсывать банковские выписки с учётом вашего личного контекста и предпочтений.
Банк вряд ли сможет корректно разделить покупки из магазина у дома: батон (категория "еда"), конфеты (категория "подарки"), губки (категория "для дома"), пластырь (категория "здоровье"). Обычно банки просто пишут категория "Супермаркеты", то есть пользы от такой группировки нет.
Банк дает грубые суммы, без разбиения по нормальным категориям. Если я в Ашане купил и еду, и подгузники ребенку, и шампунь, то это все в системе ДБО пройдет одним пунктом. А если хочется хоть какой-то аналитики, на что именно тратятся деньги, по более точным категориям и с конкретными позициями, то тут только руками.
Плюс банк бессилен против неудобоваримых названий, забитых в терминалах оплаты, и определить, что IP Ivanov — это на самом деле плитка для ванны, а GETIT — кухня, у него тоже не выйдет.
Плюс банк бессилен против неудобоваримых названий, забитых в терминалах оплаты, и определить, что IP Ivanov — это на самом деле плитка для ванны, а GETIT — кухня, у него тоже не выйдет.
Очень радует в этом плане банк Т. Показывает аналитику, но есть одно НО. Не могу знать как у других, но я частенько перевожу деньги на карты себе или другим людям, в банке Т это отображается как просто — перевод. И спустя месяц, подводя итоги уже и не вспомнить куда ушли те или иные деньги. Поэтому дополнительное ведение бюджета имеет плюсы.
Всегда удивляли люди, которые не помнят на что тратят деньги. Ещё больше удивляли те, кто пользуется наличными. Это же так не удобно! И не выгодно. В наличные cashback не завезли. Вы правда после зарплаты идете к банкомату и снимаете наличку? Рукалицо
Любовь к наличным может быть обусловлена привычкой банков блокировать счета
Полюбите наличные когда вам заблокируют счета. Например за комментарий ВКонтакте который сочтут экстремистским.
В ваших палестинах нет такого, что налом — дешевле процентов на 10-15-20?
И вас никогда не грабил прогнувшийся под чинарей банк под видом «исполнения закона»?
И вас никогда не грабил прогнувшийся под чинарей банк под видом «исполнения закона»?
Стараюсь пользоваться исключительно наличными. В основном из-за соображений криптопаранойи. И не могу сказать, что это прям так уж неудобно.
Насчёт «не помнят, на что тратят» тоже не соглашусь. Если вы делаете покупок хотя бы штуки три, то на завтра уже вряд ли достоверно вспомните, что сколько стоило. Благо, на этот случай есть чеки и отработанный процесс: купил — чек сохранил — в «бухгалтерию» добавил — чек выкинул.
Насчёт «не помнят, на что тратят» тоже не соглашусь. Если вы делаете покупок хотя бы штуки три, то на завтра уже вряд ли достоверно вспомните, что сколько стоило. Благо, на этот случай есть чеки и отработанный процесс: купил — чек сохранил — в «бухгалтерию» добавил — чек выкинул.
Сразу же было решено отказаться от VBA поскольку я не программист от слова совсем.Вы ни разу не последовательны от слова совсем.
Сейчас я веду учет в трех файлах — это DATA + файл с простыми вычислениями (BASIC)
https://plaintextaccounting.org/ находили?
Тот же Beancount, hledger умеет много чего из коробки и имеет большое сообщество.
Первый раз вижу, но почитаю на досуге. Спасибо!
Я пользуюсь и плюсую Ledger, потому что текстовый файл — проще проприетарной эксельки, его с большим успехом можно спасти через 10 лет, и тривиально вести (полу)автоматически.
2020-06-24 Что бы вы тут не оплатили
Расходы:Еда:Какие-угодно категории 9001,00 ₽
Расходы:Быт:И несколько тоже можно 1234,00 ₽
Активы:И кешбек тоже можно $132.00
Доходы:Да, в какой-угодно валюте -$132.00
Активы:С какой там карты вы перевелиКуча прикрученных к этому формату отчётов, возможность (для программистов) писать свои, если вы хотите чего-то особенного.
C 2008 года веду учет личных финансов. В 2008-2010 пробовал многие программы, но в итоге отказался от них и вообще кардинально поменял методику ведения личных финансов.
Предпосылки:
- В 2008-2010 годах почти все нормальные программы требовали ручного ввода данных, были привязаны к десктопу (смартфоны не получили еще тогда настолько массового распространения), что требовало в течение дня собирать чеки или запоминать все траты и вечером вбивать все это руками в программу;
- За 2 года подробного учета было замечено, что структура расходов примерно постоянна. Колебания от месяца к месяцу распределения по категориям были для меня несущественны, а "всплески" и "выбросы" происходили из-за плановых крупных трат (например, отпуск, ТО на авто, покупка крупной бытовой техники) — такие плановые "всплески" не дают никакой дополнительной аналитической информации мне.
- Задумался над соотношением "Польза от подробной аналитики / затраты на ее ведение"
В итоге пришел для себя к текущей системе учета и планирования финансов. Ее основные идеи:
- Цель всего "мероприятия" — планирование, а не учет и аналитика
- Гранулярность планирования: краткосрочное — по неделям и долгосрочное — по месяцам
- Все расходы поделены на "регулярные" (продукты, транспорт, бензин, развлечения, коммуналка и т.п.) и "плановые/разовые". По регулярным расходам есть статистика (периодически пересматриваю) и поэтому они планируются одной суммой + 15% риски :)
- Целью планирования является прогноз общего доступного на конец недели баланса, что позволяет понимать, планируется ли кассовый разрыв или есть резерв и можно Х рублей положить на депозит/потратить на дополнительные удовольствия/и т.п.;
- Еще момент — количество счетов сократил до минимума (и позакрывал все ненужные банковские карточки), разделил их на "текущие" (кошелек, банковские карты) и "сберегательные", планирование идет в разрезе этих двух типов.
- Учет веду в Эксель :) Никаких красот в нем специально не веду. Все сугубо утилитарно)
Т.о. при минимуме затрат (5 минут в воскресенье на актуализацию информации) получаю достаточно точные прогнозы.
Хороший подход. Не исключаю что тоже приду к подобному. Предположим что мой 2010 еще не настал.
Сейчас запариваюсь над статистикой и аналитикой как раз чтобы начать хоть какое-то прогнозирование. Пробовал идти от средних трат по категории за весь период — не информативно, самоизоляция все поломала. Пробовал свой условный доход делить на минимально-необходимые категории (как по принципу «конвертов»), тоже не понравилось. Временно в поиске новых идей.
Сейчас запариваюсь над статистикой и аналитикой как раз чтобы начать хоть какое-то прогнозирование. Пробовал идти от средних трат по категории за весь период — не информативно, самоизоляция все поломала. Пробовал свой условный доход делить на минимально-необходимые категории (как по принципу «конвертов»), тоже не понравилось. Временно в поиске новых идей.
Я тоже пытался прогнозировать и так, и эдак. Но в итоге самым точным оказался вот такой-вот самый простой способ. Ну и крупные траты тоже пытаюсь сразу в план вносить (подарки на ДР, отпуска, ТО на авто, плановый поход к стоматологу и т.п.).
И еще — я всегда закладываю риски 15% :) Если они "сыграют" — план не пострадает, а если нет — появится дополнительный запас ликвидности. Это лучше чем "кассовый разрыв"
А самоизоляции и проч — это уже форс-мажор, его никак не спрогнозируешь.
А как учитываете внеплановые покупки? Я, например, за неделю запланировал и купил машину. От этой покупки добавились новые категории, вся структура расходов изменилась. Кроме того, чисто спортивный интерес — а сколько машина ест бюджета?
Или, например, дети. Они же постоянно растут, расходы на них тоже меняются по структуре и объему. Это не условные 1000 в неделю на молоко и хлеб, где цены относительно стабильны.
Новые домашние животные? Серьезные заболевания? И много еще других причин. Это у вас не запланировано совсем и тратится из «сберегательных»? или есть некая строчка «форс-мажора», допустим, в текущих?
Или, например, дети. Они же постоянно растут, расходы на них тоже меняются по структуре и объему. Это не условные 1000 в неделю на молоко и хлеб, где цены относительно стабильны.
Новые домашние животные? Серьезные заболевания? И много еще других причин. Это у вас не запланировано совсем и тратится из «сберегательных»? или есть некая строчка «форс-мажора», допустим, в текущих?
Касательно машины — у меня не показательный пример. Мы ездим примерно только по выходным, средний пробег в год — 10 тыс. км, поэтому все расходы четко прогнозируемы) В среднем именно текущая машина обходиться 5,7 р/км (с учетом бензина + ТО + страховки + штрафов).
Все незапланированные покупки "по умолчанию" финансируются из "15% рисков", потом из "подушки безопасности". При этом восполнение "подушки безопасности" затем идёт первым приоритетом при получении ЗП (появляется плановая трата на ее пополнение).
Кроме того, у меня есть правило: для всех покупок, дороже Х, я беру минимум Х/а недель на "обдумать". То есть ну совсем спонтанные дорогие покупки у нас крайне редки.
Я, наверное, не совсем хорошо акцентировал внимание на основной идее моей системы: я не запариваюсь по составу регулярных трат. То есть вот, например, статистика показывает, что в неделю наша семья расходует 100 у.е. — нам все равно, по каким статьям они и как распределены. Если начинаем несколько недель подряд замечать, что баланс на конец недели стал ниже планируемого и не было никаких форс-мажоров, значит просто повышаем при планировании сумму до 110 у.е., так как такова "новая реальность" (инфляция, изменились наши предпочтения в еде/развлечениях и т.п.)
Спасибо!
У меня такой «новой реальностью» неожиданно стало регулярное повышение коммуналки. За 3 года сумма выросла почти в 2 раза (плановое к среднему). По еде ± держимся в рамках, по крупным покупкам и отпуску выборка не очень показательна. Над покупкой последнего своего телефона думал 4 месяца (или ждал скидок). В итоге увидел что могу себе позволитьбез мам, пап и кредитов и взял.
У меня такой «новой реальностью» неожиданно стало регулярное повышение коммуналки. За 3 года сумма выросла почти в 2 раза (плановое к среднему). По еде ± держимся в рамках, по крупным покупкам и отпуску выборка не очень показательна. Над покупкой последнего своего телефона думал 4 месяца (или ждал скидок). В итоге увидел что могу себе позволить
Или, например, дети. Они же постоянно растут, расходы на них тоже меняются по структуре и объему. Это не условные 1000 в неделю на молоко и хлеб, где цены относительно стабильны.Я сначала заморачивался учётом расходов по отдельной категории. Но потом определил для себя, что это бессмысленно. Такая детализация нам нужна для чего? Какое управленческое решение мы примем на основе этих данных? «Маша, что-то мы стали слишком много тратиться на твои пюрешки и подгузники — постарайся кушать и какать реже». Поэтому расходы на ребёнка просто входят в обычные расходы для всей семьи — еда, одежда, развлечения, образование. Если мы замечаем, что по какой-то из категорий получается ощутимое отклонене — можно нырнуть в детализацию и разобраться в чём дело.
Хороший пример, мне понравился.
Идеальным решением должно быть снижение расходов в данной категории. Конечно, к детям или к коммуналке это не очень относится. Но можно попробовать снизить расходы на алкоголь, на сигареты, на конфеты или посмотреть что-то еще. Для этого и нужна более детальная статистика чем просто «Еда», «Развлечения», «Бытовуха».
Видел что некоторые агрегируют сами категории по типам: «Обязательные», «Необходимые», «Желаемые» и прочее. Вот Желаемые первые и пойдут под снижение. Я сейчас экспериментирую с таким подходом, но не доволен итогами.
Идеальным решением должно быть снижение расходов в данной категории. Конечно, к детям или к коммуналке это не очень относится. Но можно попробовать снизить расходы на алкоголь, на сигареты, на конфеты или посмотреть что-то еще. Для этого и нужна более детальная статистика чем просто «Еда», «Развлечения», «Бытовуха».
Видел что некоторые агрегируют сами категории по типам: «Обязательные», «Необходимые», «Желаемые» и прочее. Вот Желаемые первые и пойдут под снижение. Я сейчас экспериментирую с таким подходом, но не доволен итогами.
Самое приятное от Вашего подхода, я бы сказал, что это возможность внезапно потратить существенную сумму денег (либо принять решение о том, тратить или нет). Так как очень просто составить план, где эти деньги можно взять и за счёт каких средств в будущем эта сумма будет обеспечена. А свои прошлые траты при особо острой необходимости можно и пересчитать, если есть какие либо сомнения в своей экономической дисциплине — сделать это раз в год куда менее трудозатратно, чем целый год раскидывать все свои затраты по категориям. В любом случае, за 3 года пользования данной системой ни разу не пришлось изучать свои расходы.
Точно также сам пришел к подобной. Вот только текущие траты я всё таки разделяю — бензин я оплачиваю за счёт кэш бэка, поэтому проще удалить эту трату в определенную неделю, когда понимаю, что накоплю, чем вести отдельный его учет; сигареты покупаю оптом на 1,5-2,5 месяца (ради экономии около 15-20%), поэтому влияние на остаток достаточно существенное. Ну и усложнена (а потому остаток несколько критичнее) кредитной картой.
Точно также сам пришел к подобной. Вот только текущие траты я всё таки разделяю — бензин я оплачиваю за счёт кэш бэка, поэтому проще удалить эту трату в определенную неделю, когда понимаю, что накоплю, чем вести отдельный его учет; сигареты покупаю оптом на 1,5-2,5 месяца (ради экономии около 15-20%), поэтому влияние на остаток достаточно существенное. Ну и усложнена (а потому остаток несколько критичнее) кредитной картой.
А на основании чего принимается решение о возможности потратить крупную сумму денег? Посмотреть что в будущих периодах я могу сократить расходы вот тут и вот тут, поэтому у меня появятся свободные средства. Так получается? А чего раньше не сократил в пользу большего количества накоплений?
Мне кажется, бухучет и бюджетирование должно отвечать на вопрос — я могу себе это позволить или нет? Это слишком дорогая для меня покупка или справлюсь? Причем, ответ должен быть односложным Да/Нет и легкодоступным, без сложных схем и вычислений руками всего что только можно.
Например, могу ли я себе позволить квартиру стоимостью 3 млн при моем доходе в 100к в месяц. Конечно можешь, на первый взгляд. Но потом мы начинаем из 100к вычитать расходы на машину, на коммуналку в новой квартире, на еду, на проезд до работы и обратно, на телефоны и интернеты, на танки, на одежду, на детей и прочее-прочее. В итоге, свободных остается 10к макимум. И даже «Танки» не очень спасут ситуацию. С такой суммой можно позволить себе только комнату где-то в пригороде Перми.
Мне кажется, бухучет и бюджетирование должно отвечать на вопрос — я могу себе это позволить или нет? Это слишком дорогая для меня покупка или справлюсь? Причем, ответ должен быть односложным Да/Нет и легкодоступным, без сложных схем и вычислений руками всего что только можно.
Например, могу ли я себе позволить квартиру стоимостью 3 млн при моем доходе в 100к в месяц. Конечно можешь, на первый взгляд. Но потом мы начинаем из 100к вычитать расходы на машину, на коммуналку в новой квартире, на еду, на проезд до работы и обратно, на телефоны и интернеты, на танки, на одежду, на детей и прочее-прочее. В итоге, свободных остается 10к макимум. И даже «Танки» не очень спасут ситуацию. С такой суммой можно позволить себе только комнату где-то в пригороде Перми.
>> Посмотреть что в будущих периодах я могу сократить расходы вот тут и вот тут, поэтому у меня появятся свободные средства. Так получается? А чего раньше не сократил в пользу большего количества накоплений?
Планировать имеет смысл только тогда, когда деньги накапливаются. Соответственно тот существенный расход, который был понесен сегодня будет оплачен в счет будущих накоплений за счёт неприкосновенного запаса (с минимизацией связанных с этим рисков), либо грамотного (т.е. без переплат) привлечения заемных средств в действительно нужном количестве.
>> Мне кажется, бухучет и бюджетирование должно отвечать на вопрос — я могу себе это позволить или нет?
Бухучет — нет. По сути, это просто отражение фактов хозяйственной деятельности в виде отчетов.
>> могу ли я себе позволить квартиру стоимостью 3 млн при моем доходе в 100к в месяц.
Смотрим, сколько денег за год накапливается, делим эту сумму на количество месяцев — это то, сколько мы готовы платить по кредиту ежемесячно. Прикидываем соотношения первоначального взноса и срока кредитования, чтобы подобрать подходящий вариант. Делим первоначальный взнос на накапливаемую ежемесячно сумму +2 месяца (с ростом доходов вырастает неприкосновенный запас) — это дата, в которую мы готовы заключить эту сделку. Но конкретно в данной ситуации планирование позволит прогнозировать, когда имеет смысл направлять деньги на досрочное погашение. Ну и естественно нужно провести аудит своих расходов в этот момент, чтобы их подсократить. Опять же, если всё пойдёт не по плану, то табличка подскажет Вам, когда пора идти таксистом подрабатывать)
Планировать имеет смысл только тогда, когда деньги накапливаются. Соответственно тот существенный расход, который был понесен сегодня будет оплачен в счет будущих накоплений за счёт неприкосновенного запаса (с минимизацией связанных с этим рисков), либо грамотного (т.е. без переплат) привлечения заемных средств в действительно нужном количестве.
>> Мне кажется, бухучет и бюджетирование должно отвечать на вопрос — я могу себе это позволить или нет?
Бухучет — нет. По сути, это просто отражение фактов хозяйственной деятельности в виде отчетов.
>> могу ли я себе позволить квартиру стоимостью 3 млн при моем доходе в 100к в месяц.
Смотрим, сколько денег за год накапливается, делим эту сумму на количество месяцев — это то, сколько мы готовы платить по кредиту ежемесячно. Прикидываем соотношения первоначального взноса и срока кредитования, чтобы подобрать подходящий вариант. Делим первоначальный взнос на накапливаемую ежемесячно сумму +2 месяца (с ростом доходов вырастает неприкосновенный запас) — это дата, в которую мы готовы заключить эту сделку. Но конкретно в данной ситуации планирование позволит прогнозировать, когда имеет смысл направлять деньги на досрочное погашение. Ну и естественно нужно провести аудит своих расходов в этот момент, чтобы их подсократить. Опять же, если всё пойдёт не по плану, то табличка подскажет Вам, когда пора идти таксистом подрабатывать)
Мы с вами в разные стороны смотрим по части ипотеки.
Ваших подход, как я понял, — сколько мне нужно копить чтобы собрать достаточную сумму?
Мой подход — сколько мне нужно зарабатывать и тратить чтобы я мог комфортно гасить ипотеку? Где я могу снизить расходу чтобы ипотека была еще комфортнее?
Я не говорю что ваш подход неверный, почему бы и нет? Мои накопления строятся из незапланированного дохода, а не из экономии. Мне кажется что оба варианта могут жить.
Ваших подход, как я понял, — сколько мне нужно копить чтобы собрать достаточную сумму?
Мой подход — сколько мне нужно зарабатывать и тратить чтобы я мог комфортно гасить ипотеку? Где я могу снизить расходу чтобы ипотека была еще комфортнее?
Я не говорю что ваш подход неверный, почему бы и нет? Мои накопления строятся из незапланированного дохода, а не из экономии. Мне кажется что оба варианта могут жить.
>> Ваших подход, как я понял, — сколько мне нужно копить чтобы собрать достаточную сумму для первоначального взноса?
Немного поправил. Это собственно только первый шаг, второй — определиться с комфортным сроком этого кредита, а соответственно платежом, который легко будет оплачивать.
>> Где я могу снизить расходу чтобы ипотека была еще комфортнее?
В моем подходе здесь возникает вопрос — зачем для этого вести учет день в день? Трудозатраты на это существенно выше, чем провести аудит своих расходов в нужный момент.
Но в любом случае, все проходят через детальный учет своих трат. У меня табличка для этого учитывала вплоть до остатка пельменей в холодильнике, на основании чего делала корректировки к тратам следующего месяца. Но даже это выглядит более адекватным (и технологичным), чем учет по 150 категориям расходов.
>> Мои накопления строятся из незапланированного дохода, а не из экономии.
Тогда я вообще не понимаю, ради чего этот учет нужен… чтобы сэкономленные 50 рублей на мобщих средствах потратить на пачку жевательной резинки?
Обобщая — для этого есть куда более технологичные решения. Мы с женой пользуемся приложением, отслеживающим акции в ближайших магазинах. Примерная экономия — 15-20% в категории «Супермаркеты». Учитывая, что питаемся мы в итоге очень разнообразно, питательно и вкусно и не выходим при этом за бюджет (по крайней мере этот), то зачем в итоге заморачиваться с определением, «какое мясо самое выгодное»? Кстати, отвечу — курица.
Немного поправил. Это собственно только первый шаг, второй — определиться с комфортным сроком этого кредита, а соответственно платежом, который легко будет оплачивать.
>> Где я могу снизить расходу чтобы ипотека была еще комфортнее?
В моем подходе здесь возникает вопрос — зачем для этого вести учет день в день? Трудозатраты на это существенно выше, чем провести аудит своих расходов в нужный момент.
Но в любом случае, все проходят через детальный учет своих трат. У меня табличка для этого учитывала вплоть до остатка пельменей в холодильнике, на основании чего делала корректировки к тратам следующего месяца. Но даже это выглядит более адекватным (и технологичным), чем учет по 150 категориям расходов.
>> Мои накопления строятся из незапланированного дохода, а не из экономии.
Тогда я вообще не понимаю, ради чего этот учет нужен… чтобы сэкономленные 50 рублей на мобщих средствах потратить на пачку жевательной резинки?
Обобщая — для этого есть куда более технологичные решения. Мы с женой пользуемся приложением, отслеживающим акции в ближайших магазинах. Примерная экономия — 15-20% в категории «Супермаркеты». Учитывая, что питаемся мы в итоге очень разнообразно, питательно и вкусно и не выходим при этом за бюджет (по крайней мере этот), то зачем в итоге заморачиваться с определением, «какое мясо самое выгодное»? Кстати, отвечу — курица.
Ниже уже ответил что использую около 20 категорий. Остальные просто существуют и отражают нули или операции раз в год. Справочник категорий стянут с одного из приложений не менялся ибо не вижу смысла. Но в расчетах участвует в полной мере. Думаю, если бы я собирал справочник категорий «по требованию», там было бы около 40 категорий. Но я решил взять что-то готовое и устоявшееся.
Учет нужен чтобы понимать куда и как именно уходят деньги, об этом первое мое предложение. Не как сэкономить (это второстепенное), не как накопить (это желательное), не как взять ипотеку или машину. А именно понимать куда и как уходят деньги. Ну и немного аналитики и статистики в периодах, чисто для проформы.
Учет нужен чтобы понимать куда и как именно уходят деньги, об этом первое мое предложение. Не как сэкономить (это второстепенное), не как накопить (это желательное), не как взять ипотеку или машину. А именно понимать куда и как уходят деньги. Ну и немного аналитики и статистики в периодах, чисто для проформы.
>> Учет нужен чтобы понимать куда и как именно уходят деньги, об этом первое мое предложение
Только не уходят, а ушли. Всё — с этим ничего не сделать. Получается, что это учёт ради учёта. Единственное применение этому, которое приходит мне в голову — рубрика «не интересно, но факт» на семейном собрании.
Только не уходят, а ушли. Всё — с этим ничего не сделать. Получается, что это учёт ради учёта. Единственное применение этому, которое приходит мне в голову — рубрика «не интересно, но факт» на семейном собрании.
У меня кэшбек приходит деньгами на карту, а не баллами. Учитывая размер кэшбека, он вполне попадает в "погрешность планирования 15%".
А на счет кредитов. ИМХО, задача номер 1 при выстраивании личных финансов — сначала погасить имеющиеся, а затем создать "подушку безопасности", после чего кредит не нужен как класс (ипотека стоит особняком). Для себя решил, что подушка должна составлять 4-6 среднемесячных трат.
От кассового разрыва спасает наличие "несгораемой суммы", на которую можно комфортно прожить, допустим, месяц-два.
Ведем семейный бюджет примерно с 2012. Тоже сначала было много категорий и аналитики. Постепенно пришли к +-15 категорий по расходам и 6 категорий по доходам. Аналогично все затевалось ради контроля и планирования. Процесс очень интересный. Пользуемся Гуглодоксами. Каждый месяц новый файл + табличка с ежемесячной аналитикой по категориям план/факт. На все про все уходит 10-15 минут в день и примерно полчаса-час в начале месяца для анализа и планирования.
С категориями кому как удобно, я считаю.
У меня меньше 10 разделов по основным категориям — они показаны на третьем скрине. Разделы делятся на группы, а группы уже на сами категории. В ходу обычно не более 20 категорий (именно категорий), остальные реже — например, отпуск или страхование жилья.
Я понимаю что категорий слишком много, но пока не решил как их переделать. Пока это не проблема №1, пусть оно так и будет. Меня не напрягает, зато детально показывает.
Поделитесь своими выводами за 8 лет, если не секрет?
У меня меньше 10 разделов по основным категориям — они показаны на третьем скрине. Разделы делятся на группы, а группы уже на сами категории. В ходу обычно не более 20 категорий (именно категорий), остальные реже — например, отпуск или страхование жилья.
Я понимаю что категорий слишком много, но пока не решил как их переделать. Пока это не проблема №1, пусть оно так и будет. Меня не напрягает, зато детально показывает.
Поделитесь своими выводами за 8 лет, если не секрет?
Вижу только один плюс — хорошая прокачка скиллов в экселе. Для дома такой ручной учёт — крайне муторное занятие.
Предполагаю, что есть 2 основных рабочих сценария для человека, не увлекающегося бытовым бухгалтерским учётом: либо автоматизация, либо упрощение.
Автоматизация — учёт автоматически ведётся по СМС-кам с оповещениям об операциях или по синхронизациям с интернет банками. Я для этих целей использую сервис Зенмани. Лишь небольшую часть операций добавляю или правлю руками.
Упрощение — методики типа «4 конверта». Мы делаем крупноблочный бюджет. От входящего потока отделяем обязательные платежи (аренда, кредиты, социальные обязательства, накопления и т.д.). Далее определяем сколько из оставшегося нам можно потратить на еду, бытовуху и прочую текучку и сиюминутность. Эту сумму делим на 4 конверта и в рамках недели держим расходы в рамках размера конверта. Таким образом траты под контролем, а излишней детализацией мы просто не заморачиваемся.
Предполагаю, что есть 2 основных рабочих сценария для человека, не увлекающегося бытовым бухгалтерским учётом: либо автоматизация, либо упрощение.
Автоматизация — учёт автоматически ведётся по СМС-кам с оповещениям об операциях или по синхронизациям с интернет банками. Я для этих целей использую сервис Зенмани. Лишь небольшую часть операций добавляю или правлю руками.
Упрощение — методики типа «4 конверта». Мы делаем крупноблочный бюджет. От входящего потока отделяем обязательные платежи (аренда, кредиты, социальные обязательства, накопления и т.д.). Далее определяем сколько из оставшегося нам можно потратить на еду, бытовуху и прочую текучку и сиюминутность. Эту сумму делим на 4 конверта и в рамках недели держим расходы в рамках размера конверта. Таким образом траты под контролем, а излишней детализацией мы просто не заморачиваемся.
Я хочу по ходу дела научиться распознавать QR-код с чеков и автоматически разносить покупки по категориям. Для этого нужны минимальные усилия, телефон с камерой и немного волшебства. Ну и кастомные категории, конечно. В идеале можно даже как один желтый банк научиться связывать операции из банка и чеки по ним. Но пока это все планы.
Смотрите как это реализовано в Зенмани. Карточка траты:
habrastorage.org/webt/st/8r/6w/st8r6wsd7rv7bm0yq-rykmkqqbq.png
habrastorage.org/webt/x6/jr/cl/x6jrclxxkqo4q0t9stxu7qz0rms.png
habrastorage.org/webt/st/8r/6w/st8r6wsd7rv7bm0yq-rykmkqqbq.png
habrastorage.org/webt/x6/jr/cl/x6jrclxxkqo4q0t9stxu7qz0rms.png
Да, в приложении которым я пользовался тоже это все было. Но конкретный чек все равно записывался в одну категорию, без разбора что именно куплено. Идея в том чтобы после скана чека на каждый товар в нем вставала новая категория. Чтобы в итоге не 2790 рублей упали на категорию Супермаркет, а 55,99 — на Минералку, 591,99 — на Алкоголь и далее по списку. А если их еще и совместить, можно еще детальнее посмотреть на траты.
Например этот чек я разделил на 2 категории — Продукты и Развлечения->Алкоголь. Детализировать сильнее не вижу смысла. Мне тяжело придумать практическое применение высокой детализации данных внутри категории Продукты.
Не призываю, просто мысли в слух:
— я трачу больше на молоко или на конфеты?
— много ли я трачу фрукты в общей массе? в свете ЗОЖ, могу ли тратить больше?
— какое мясо мне обходится дороже — красное, птица, рыба, полуфабрикаты?
— сколько в день съедается на мороженках? возможно ли уменьшение?
Примерно такие же вопросы можно задавать к обычным покупкам:
— что лучше — зубная паста или ополаскиватель?
— сколько мне стоил ремонт, который я только закончил?
— а вот эти вещи, которые я вчера купил — не слишком дорого?
— я трачу больше на молоко или на конфеты?
— много ли я трачу фрукты в общей массе? в свете ЗОЖ, могу ли тратить больше?
— какое мясо мне обходится дороже — красное, птица, рыба, полуфабрикаты?
— сколько в день съедается на мороженках? возможно ли уменьшение?
Примерно такие же вопросы можно задавать к обычным покупкам:
— что лучше — зубная паста или ополаскиватель?
— сколько мне стоил ремонт, который я только закончил?
— а вот эти вещи, которые я вчера купил — не слишком дорого?
А что даст вам знание, что больше на конфеты, чем на молоко? Или какое мясо дороже. Будете меньше пить молока? Есть только курицу? Неужели с доходами настолько плохо, что выбор между курицей и говядиной на ужин определяется исходя из цены? Вот честно, если стоит такая проблема, то надо работать не над расходами, а над доходами. Если то же время, что тратится на анализ затрат, потратить на саморазвитие и увеличение доходов, то возможно не надо будет выбирать между зубной пастой и курицей.
Волшебства, на самом деле, нужно много, т.к. каждый магазин по своему извращается с наименованием покупок в чеках — и чтобы корректно это разнести по категориям, нужно сильнео колдунство
Приложение финпикс свободно даёт нужную разбивку, простота. Конечно с отчётами там туго, но для конкретного анализа выкатываем в эксель, там сразу есть встроенная сводная таблица и вуаля, все, что хотите. А ещё недавно обновили приложение история покупок, но там минус, что автоматом смс не тянутся для записи.
Про 20+ счетов вот вообще не понял. Разные карты/банки чтоли?
Ну и да, есть куча аналогов программ бухгалтерии, бесплатных же. Зачем, не совсем понятно…
Ну и да, есть куча аналогов программ бухгалтерии, бесплатных же. Зачем, не совсем понятно…
Чем не устраивает например Дзен-мани? Все расходы поступают после синхронизации с банком, можно заносить наличные расходы. Чтобы занести более подробную информацию о покупках, просто сканируете чек по QR коду, а далее можете даже разделить чек по категориям, есть также возможность добавлять комментарии, есть удобные графики и другие диаграммы в виде пузырей. В подобной схеме лично я делаю очень мало ручных записей наличных расходов. Чем больше у вас ручного труда в изобретённом вами велосипеде, тем быстрее вам это надоест, да и зачем себя напрягать постоянными записями и их контролем, готовые приложения созданы, чтобы как раз минимизировать телодвижения.
Не совсем понимаю для чего вести детальный или хотя-бы сгруппированный учет расходов на жизнь. Согласен что вести текущий баланс счетов нужно, но не совсем понятно для чего в будущем мне нужно знать сколько денег сегодня затрачено на стиральный порошок, еду питомцам или бензин. Завтра будет другая жизнь с другими доходами и расходами.
Да я сам веду не большую таблицу погашения кредита, но это план-фактная система учета, здесь расходы уже запланированы и я вижу сколько с экономлю в будущем на процентах если сегодня заплачу по кредиту больше основного платежа.
А вот со стиральным порошком не все понятно, к примеру сегодня я его купил за 300 руб. через месяц будет стоит 350 руб. и что с этого мне его не покупать или уменьшить кол-во стирок. Мне кажется что с таки учетом можно и фобию жмотности подхватить.
Да я сам веду не большую таблицу погашения кредита, но это план-фактная система учета, здесь расходы уже запланированы и я вижу сколько с экономлю в будущем на процентах если сегодня заплачу по кредиту больше основного платежа.
А вот со стиральным порошком не все понятно, к примеру сегодня я его купил за 300 руб. через месяц будет стоит 350 руб. и что с этого мне его не покупать или уменьшить кол-во стирок. Мне кажется что с таки учетом можно и фобию жмотности подхватить.
Самое не очевидное в детальном анализе — хорошая история покупок. В любой момент можно открыть и посмотреть что, когда и за сколько покупалось.
На самом деле, порошок тут не актуален. Давайте к примеру коммуналку. Сегодня я на нее потратил 3000 рублей, завтра потрачу 3500. Откажусь ли я ее платить? Конечно нет. Сколько процентов дохода съедает коммуналка? Допустим, 20%. А сколько я в среднем плачу за коммуналку за 3 года? А в процентах? И от этих ответов уже можно планировать свои расходы на следующий месяц. Жизнь, конечно, будет другая, но какие-то категории почти не меняются в суммах. Даже с учетом роста доходов и наступающих кризисов.
На самом деле, порошок тут не актуален. Давайте к примеру коммуналку. Сегодня я на нее потратил 3000 рублей, завтра потрачу 3500. Откажусь ли я ее платить? Конечно нет. Сколько процентов дохода съедает коммуналка? Допустим, 20%. А сколько я в среднем плачу за коммуналку за 3 года? А в процентах? И от этих ответов уже можно планировать свои расходы на следующий месяц. Жизнь, конечно, будет другая, но какие-то категории почти не меняются в суммах. Даже с учетом роста доходов и наступающих кризисов.
А сколько я в среднем плачу за коммуналку за 3 года? А в процентах?Для чего? Вы все равно не сможете не платить, если вам поднимут прайс.
И от этих ответов уже можно планировать свои расходы на следующий месяцВ смысле планировать расход? Расходы не могут быть в состоянии запасоемкости и не могут относиться к активам.
Поддержу комментаторов которые говорят об одном и том же, не раскрыта тема зачем.
Можно скрупулезно записывать каждую трату, давать ей категорию, возможно даже категории ввести в виде дерева и расширенных подкатегорий с комментариями, но что это даст в результате?
Для себя я после довольно длительного времени использования таких программ понял что во первых ввод данных должен быть максимально автоматизирован. То есть расшифровка СМС из банка, возможно связь с банком по его API. Как только траты надо вводить руками, начинаются потери данных и долгие воспоминания куда это я потратил вот это.
Из полезного от этих программ сумел вынести только 2 момента. Первое, это можно очень быстро на телефоне посмотреть остатки по всем счетам (картам) не залезая в разные программы и некий контроль расходов.
Про контроль расходов поподробнее. Просто учитывать траты по категориям ничего не даёт. Обязательно надо завести обязательные расходы, ну например кварплата, еда, плата за кредит, оплата спорт секций детей, налоги размазанные на год и т.д. То есть то, что вы обязаны потратить в любом случае. После этого берутся все доходы, вычитаются обязательные расходы и получаются «свободные средства». Часть из свободных (процент) можно переводить на сберегательные нужды, после чего вы фактически получаете сколько средств вы можете тратить на всё не обязательное. Так, хоть и приблизительно, можно принимать решение о том сколько можно потратить и когда у вас появится нужная сумма.
Но откровенно говоря нормальный человек и так может всё это примерно представить, поэтому я отказался от всех этих программ, они сжирают времени больше чем дают пользы.
Можно скрупулезно записывать каждую трату, давать ей категорию, возможно даже категории ввести в виде дерева и расширенных подкатегорий с комментариями, но что это даст в результате?
Для себя я после довольно длительного времени использования таких программ понял что во первых ввод данных должен быть максимально автоматизирован. То есть расшифровка СМС из банка, возможно связь с банком по его API. Как только траты надо вводить руками, начинаются потери данных и долгие воспоминания куда это я потратил вот это.
Из полезного от этих программ сумел вынести только 2 момента. Первое, это можно очень быстро на телефоне посмотреть остатки по всем счетам (картам) не залезая в разные программы и некий контроль расходов.
Про контроль расходов поподробнее. Просто учитывать траты по категориям ничего не даёт. Обязательно надо завести обязательные расходы, ну например кварплата, еда, плата за кредит, оплата спорт секций детей, налоги размазанные на год и т.д. То есть то, что вы обязаны потратить в любом случае. После этого берутся все доходы, вычитаются обязательные расходы и получаются «свободные средства». Часть из свободных (процент) можно переводить на сберегательные нужды, после чего вы фактически получаете сколько средств вы можете тратить на всё не обязательное. Так, хоть и приблизительно, можно принимать решение о том сколько можно потратить и когда у вас появится нужная сумма.
Но откровенно говоря нормальный человек и так может всё это примерно представить, поэтому я отказался от всех этих программ, они сжирают времени больше чем дают пользы.
Спасибо за подробный комментарий. Наверное и правда смысл все этого не очень прозрачен. Или неправильно описан, что друг другу не мешает, конечно же.
Мне хотелось от всех моих расходов посмотреть на динамику и объем трат для последующего планирования бюджета за период. Не просто сказать что мой доход 40000 рублей, из них ипотека — 15000 рублей, а остальное — «свободные средства». А именно: мой доход составляет 100%, ипотека съест 15% от него, бензин на машину еще 5%, проезд и обед на работе — еще 10%, оплата кредита — 13%, и в среднем в месяц я проедаю еще 25%. Коммуналка составляет 12% и растет на 5% год-к-году, а еще же день рождения у коллеги в этом месяце! Но из оставшихся 20% дохода я могу выделить только 3%. В накопления (инвестиции) уйдет 3%, остальные на усмотрение. Ах да, у меня же еще страховка через n-месяцев, надо туда отложить 10% дохода чтобы потом не бегать. И вот это уже хоть какое-то бюджетирование и планирование.
А если я понимаю что через 3 месяца нужно купить зимнюю куртку/телефон/зимнюю резину/новый шкаф и прочее, и понимаю что оставшихся 7% мало — начинаю искать на какой из категорий можно сэкономить. Скорее всего это будет еда. Но на чем именно? Вижу что из 25% в целом: 7 процентов уходит на алкоголь, 7 — на конфеты и 10 на фрукты и молоко каждое. Наверное я буду резать алкоголь и вместо коньяка возьму вино в следующий раз. Или вообще откажусь, т.к. не могу себе позволить. Кажется что просто из блокнота это очень сложно понять. По крайней мере лично мне.
А для того чтобы такую схему собрать нужно сперва понять на что и как ты тратишь. Можно конечно просто в блокноте так раскидать доход (метод конвертов), а можно опираться на среднее и/или относительное за прошлые периоды. Или совместить эти 2 подхода в зависимости от категории расхода. Сейчас я и экспериментирую над такой схемой, но пока не очень получается. Потому и не готов на данный момент показывать результат.
Мне хотелось от всех моих расходов посмотреть на динамику и объем трат для последующего планирования бюджета за период. Не просто сказать что мой доход 40000 рублей, из них ипотека — 15000 рублей, а остальное — «свободные средства». А именно: мой доход составляет 100%, ипотека съест 15% от него, бензин на машину еще 5%, проезд и обед на работе — еще 10%, оплата кредита — 13%, и в среднем в месяц я проедаю еще 25%. Коммуналка составляет 12% и растет на 5% год-к-году, а еще же день рождения у коллеги в этом месяце! Но из оставшихся 20% дохода я могу выделить только 3%. В накопления (инвестиции) уйдет 3%, остальные на усмотрение. Ах да, у меня же еще страховка через n-месяцев, надо туда отложить 10% дохода чтобы потом не бегать. И вот это уже хоть какое-то бюджетирование и планирование.
А если я понимаю что через 3 месяца нужно купить зимнюю куртку/телефон/зимнюю резину/новый шкаф и прочее, и понимаю что оставшихся 7% мало — начинаю искать на какой из категорий можно сэкономить. Скорее всего это будет еда. Но на чем именно? Вижу что из 25% в целом: 7 процентов уходит на алкоголь, 7 — на конфеты и 10 на фрукты и молоко каждое. Наверное я буду резать алкоголь и вместо коньяка возьму вино в следующий раз. Или вообще откажусь, т.к. не могу себе позволить. Кажется что просто из блокнота это очень сложно понять. По крайней мере лично мне.
А для того чтобы такую схему собрать нужно сперва понять на что и как ты тратишь. Можно конечно просто в блокноте так раскидать доход (метод конвертов), а можно опираться на среднее и/или относительное за прошлые периоды. Или совместить эти 2 подхода в зависимости от категории расхода. Сейчас я и экспериментирую над такой схемой, но пока не очень получается. Потому и не готов на данный момент показывать результат.
В моём случае хватило именно один раз разложить всё в блокнотике и понять что месяц от месяца постоянные траты практически не меняются. Поэтому нет смысла высчитывать их каждый месяц с точностью до копейки. И так ясно что если я на бензин потратил не 15, а 12 тыс, то могу тратить на 3 тыс больше и т.д. Очевидно что чем меньше я потрачу, тем больше останется, для этого не надо вести постоянные записи.
У меня вопрос к ресурсу: как вы умудряетесь сохранять каждую трату? Меня, например, очень напрягает вносить длиннющие чеки. Куда вы вносите траты, которые не хотите отображать в отчёте?
Тоже очень напрягает вносить длинные чеки. Но как-то перебарываю себя и вношу. Иначе актуального баланса нет, аналитика вся поехала, данные протухли, весь профит утерян. Не, так не пойдет. Взял — и внес.
Не хочу обычно расписывать обычно какие-то однотипные покупки, типа IKEA, какие-нибудь садовые магазины, автодетали. Тогда делаю это одной записью, например «Покупки для дома», или «Покупки для цветов», или еще что-нибудь подобное. Стараюсь их так собрать чтобы были в одной категории, т.е. диван и вилки пойдут двумя записями, хотя и из одного шведского магазина.
Не хочу обычно расписывать обычно какие-то однотипные покупки, типа IKEA, какие-нибудь садовые магазины, автодетали. Тогда делаю это одной записью, например «Покупки для дома», или «Покупки для цветов», или еще что-нибудь подобное. Стараюсь их так собрать чтобы были в одной категории, т.е. диван и вилки пойдут двумя записями, хотя и из одного шведского магазина.
Sign up to leave a comment.
Ведение собственного бюджета в Excel: путь (не)аналитика