Pull to refresh

Comments 306

А со стороны — полный беспросвет, первые кандидаты на замену нейросетью

Но тревога не уходит. Потому что понимаешь — не очень ты от них и отличаешься.


на наш век, работы программистам хватит, достаточно иметь чуть больше опыта в отрасли чтобы понимать что нейросеть не заменит программиста, что бы там себе не придумывали мечтатели
Привет, тут имелось ввиду больше не про замену нейросетью разработчиков, а про рутину и примерно +- похожие процессы.
при текущем росте (последние 5 лет) раньше появится бот, который будет задачи от менеджера переводить в SMART формат, только потом можно будет говорить о замене разработчиков.
Так и что по итогу, отличаетесь, или не очень?
там про банковских работников имелось ввиду
На самом деле очень даже заменит. И даже уже заменяет. Только компании об этом не говорят. Менеджеров заменить так вообще пара пустяков. Проблема в том, что на нейросеть не заведёшь уголовную статью. Это единственная причина, почему метрологи с менеджерами до сих пор подписывают тонны бумажек. Потому что на них, если что, можно всё свалить, и привлечь их к ответственности.
А нельзя прописать договор, чтобы клиент был виновен в том числе и в том, что его обокрали-обманули? Это ж даже лучше. Я не знаком с деятельностью банковских менеджеров, мне такой вариант кажется вполне вероятным.
По моему сейчас все договоры в таком стиле и составляются. По крайней мере я не представляю как со всеми «модными» насильно впихиваемыми клиентам биометрическими штучками потом ты будешь доказывать, что это не ты позвонил в банк и распорядился перевести все деньги бабушке в Нигерию.
Поставить человека который будет просто мониторить действия нейросети и типа отвечать за них.
как вы себе это вообще представляете?

вот допустим есть нейросеть которая проектирует мосты, и нужен человек который сядет в том случае если сеть чёто там накосячила? тоесть надо чтобы человек сам перепроверял все рассчеты… вопрос тогда — а зачем вообще нейросеть нужна если человек все сам делает?
Ну за человеком в любом случае еще 10 перепроверяют. Сделать+проверить в любом случае сложнее, чем просто проверить.
А ИИ без надзора это утопия.
От кстати недавно видел в фейсбуке жалобу. ИИ забанил сообщение парня. Живой модератор восстановил, но ИИ расценил восстановление как нарушение от пользователя, и снова забанил. И посчитал это, как три нарушения (бан + восстановление + новый бан = 3). Пришел еще один ИИ и увидел, что тут уже четыре нарушения (наврено, четвертое было) — влепил account warning (понятия правда не имею, что сие значит, но ниче хорошего). Тех.поддержка разводит руками, на страницу с описанием account warning парень не попадает, из-за сбоя нарушение в суперпозиции — оно и есть и нет.
Сие — жалоба в фейсбуке, за что купил — за то и продаю.
www.facebook.com/sloneus/posts/1762328090585346?comment_id=1762338530584302
Единственное изменение к лучшему у ФБ, за последние годы — это тёмная тема в десктопной версии, а так детище Цукерберга становится всё печальнее и лажовее. Всё больше отдаю предпочтение Твиттеру и не жалею)
Работы от этого не меньше не станет — нейросети тоже нужно будет кому-то обслуживать…
на наш век, работы программистам хватит, достаточно иметь чуть больше опыта в отрасли чтобы понимать что нейросеть не заменит программиста
Так думали все кто стал не нужен.
Так что вы там не очень то быстро и прямо пишите нейросети.
Так думали все кто стал не нужен.

все кто стал не нужен, уже изначально знали что это произойдет, только не верили… все технологии уже были или создавались… и главное концептуально это было возможно и просчитывалось, точно также я могу сказать что придет время пилотов, машинистов ЖД и водителей авто… хотя они будут с пеной у рта доказывать что такого никогда не произойдет

Тем не менее, люди которые говорят что нейросеть заменит программиста, зачастую никогда ничего не делали с нейросетями и вообще представляют себе ИИ как полноценную замену человека (мышление в стиле, ну ты просто введи данные в компьютер и он тебе все посчитает, зачем тебе программист для этого??), хотя это не то что бы не так, а категорически не так

Ты не один такой) Много тех которые не видят смысла в своем коде. Особенно в больших компаниях. Все эти бесконечные задачи и спринты прижимают разработчика к земле. Даже хорошая зп не утешает. Лекарство от этой болезни есть. Называется она разнообразная деятельность. Попробуй заняться параллельно каким нибудь оффлайн занятием. Тогда тлен уйдет и будешь чувствовать себя как в своей тарелке.

Спасибо, приятно что нашло отклик. Да, я итак стараюсь больше времени с друзьями проводить, просто по городу прогуляться.

Больший эффект производит именно какое то другое занятие помимо программирования. Например ковыряние в тачке или строительство дома.

Это не только у программистов бывает. Я работаю на производстве, задачи, главным образом — избавляться от того, что инженеры-разработчики сделали спустя рукава, чтобы успеть в срок, а также обходить ограничения производителей оборудования. То есть творчества — никакого (хотя результат весьма наблюдаемый, в виде весомых стальных деталей). Для противовеса этому, делаю полностью вручную самые разные вещи (столярные, слесарные изделия), принципиально без электроинструмента, грубо — по технологиям позапрошлого века. Иногда, сделать что-то занимает год (не чистого времени, конечно), когда на работе станок то же самое сделает за 15 минут по программе, написанной за полчаса. Но ощущение совсем другое.
Я на прошлой работе ремонтировал безнадежные вещи. Ну, понятно, что фирменный сервис отремонтировал бы без проблем, но за пол-миллиона и более (а бывает, и сервиса-то уже нет, и производителя. Например, Beijing Rayleigh corp — WLD-4c). А я умею прямо до компонента локализовать неисправность. Это кайф. Правда, платили мало… Хотел свой бизнес открыть, но не решился.
Тоже металлы, но в сторону спектрометрии.
Может попробуете контрибютить в опен-сорс в свободное время? Там и разработка, которую мы все любим, и удовлетворение, что что-то хорошее сделал. И менеджеров со всякими спринтами и дедлайнами нет.
и работа из той же песочницы, к тому же бесплатная
и работа из той же песочницы

смена контекста очень помогает. если не лезьт в управляющую команду опен-сорс проекта, то и дедлайнов там нет.
к тому же бесплатная

Вот я пользуюсь дебиан, везде — даже на продакшн сервере и контрибутю... контрибучу… вношу свой вклад в развитие дебиан. Получается небесплатная — и мне хорошо, и проекту помог.
Даже наоборот. Многие никак не понимают, что деньги приносит не чисто код, а его применение.
И человек получил реальный опыт, что плохой код, плохая реализация но если оно работает и помогает бизнесу получать заказы — вот это важнее всего прочего.
Все эти кодстайл, бест ворд практис, объекты и так далее — упрощают крупную разработку, но очень многие за всеми этими словами уже не способны увидеть зачем вообще нужна их разработка. Те, кто ее покупают и пользуются — часто называют юзерами-чайниками, не понимая что именно в этот момент происходит полезное действие их продукта.
Поддержу, часто встречал разработчиков, которые уходили в кодстайл и проходили через все паттерны и все правила рефакторинга по Фаулеру в задачах на 2 дня, что выливалось в 2 недели — месяц. И часто это было последствием неправильного менеджмента в начале карьеры (проф деформация), либо неправильная постановка задачи (например одноразовый скрипт, который будет выкинут в мусор через 2 недели, но сэкономит много денег в будущем)
например одноразовый скрипт, который будет выкинут в мусор через 2 недели, но сэкономит много денег в будущем

Я так однажды анти-паттерн Public Morozof реализовал на практике. Переписывание по уму требовало переделки вышележащих классов. И было понятно, что этот код будет выкинут через пару месяцев, когда станет ясно, что менеджеры запросили дичь.
Дико забавило, что можно использовать анти-паттерн во благо!

В write-only кусках кода и не такие еще извращения встречаются и это в целом нормально, если решает проблему.

Попробуй заняться параллельно каким нибудь оффлайн занятием
Согласен, подойдёт абсолютно любое — лишь бы самому нравилось, а ещё лучше когда окружающие это могут оценить
Например если есть дети и много снега во дворе

А ещё немного фантазии и мерцающие светодиоды с алика



Спасибо, что поделился. Классный ты батя.
Семья — это важно. Просто я еще не готов наверное.
Тоже хотел сказать, что важно заниматься чем-то вне работы и лучше в оффлайне, но меня опередили – редко захожу на Хабр :D
Можно заметить, что многие очень успешные люди в своих книгах пишут о важности разнообразия и сбалансированности разных сфер жизни. Думаю, потому что это реально полезно для саморазвития и просто психики – ведь если у тебя вся жизнь состоит из одной работы, то когда там фейл, ты себя будешь так разбито чувствовать. А если ты ещё спортом занимаешься и каждую неделю пробегаешь марафон, то наоборот, тебя это не раздавит, всё будешь чувствовать, что тебе всё по плечу.
У меня, например, куча разных дел и хобби – друзья, медитации, тренировки, handmade, писательство, самообразование (математика, иностранные языки, история, философия, психология, медицина), опенсорс и пет-проекты (веб-разработка, геймдев, 3Д моделирование, обработка звука) и помимо основной работы участвую в стартапах. В итоге регулярно что-то наскучивает, а что-то наоборот, хочется вернуться; есть чувство насыщенности жизни и ощущение постоянного саморазвития, построения своей судьбы.

Да нихера :D Мне платят большие деньги, хайлоад, все дела. А я смотрю ща на это всё и такой: "господи, какая же хрень, пипец". Причем работал и в других местах, где не сильно крупные продукты или даже просто аутсорс. Один хрен. Сидишь и думаешь: "да кому оно нахер надо, переизобретаем переизобретенное кем-то другим в другой компании".


И вот я тоже подумал: "надо бы просто найти себе вне работы НЕ программирование". И каков итог? Занятие я-таки нашёл и мне интересно, но теперь когда надо работать давление от бессмысленности того, что ты делаешь, только усиливается, ведь вот только что тебе было приятно, ты занимался хобби, а теперь 8 часов пилить это дерьмо.

Кризис среднего возраста пришел чуть раньше чем обычно.
Еще немного и начнется вопрос — я ж скоро помру, зачем я вообще что-либо делаю, я ж туда ничего не утащу.
И будет поднят вопрос, которому уже наверное больше десяти тысяч лет — в чем смысл жития.

Кризис среднего возраста в 27 — это как-то уже перебор.
А вопрос "в чем смысл жития" меня мучает уже лет с 19-ти :) Уже успел даже в апатию на два года впасть и выйти из неё. Вопрос со смертью я решил довольно радикально — я просто никогда не умру. В системе ценностей атеиста смерть не предусмотрена. Ведь осознать что я мертв я не могу — я ведь мертв. А пока могу — я жив) Мне не особо и важно, что останется после меня, ведь "после" не может существовать, без меня.


Мне не интересно, что такое "интересно" и почему что-то мне нравится больше, а что-то меньше) Это не имеет никакого значения, я воспринимаю это как "данность". Великого смысла нет в моей картине мира и ему неоткуда взяться просто) Все это вокруг — ни за чем, оно просто часть единого и существует только потому, что "так получилось" и для того, чтобы продолжать этот замкнутый круг.


Никого не призываю думать так же, никого не убеждаю, что я прав) Никаких аргументов, что я прав, у меня нет, ровно как и у вас нет аргументов, что я не прав :)

Вопрос со смертью я решил довольно радикально — я просто никогда не умру.

А ну ок, тогда это еще не кризис среднего возраста. Просто небольшой пересмотр ценностей
Вопрос смысла жизни у атеиста решается еще проще — смысла в жизни нет. Но можно подобрать для себя стимуляторы удовольствия, предусмотренные природой и привитые воспитанием. И жить, стараясь получать удовольствие, в идеале не сиюминутное, а пытаясь выкачать его побольше на протяжении всей жизни.
Ох уж этот экзистенциальный кризис! Продохнуть не дает! Если примешь совет, то могу порекомендовать прочитать книгу австрийского психолога, психотерапевта, который прошел через четыре концлагеря, потеряв родителей и жену, Виктора Франкла «Человек в поисках смысла». Великолепная книга!
UFO just landed and posted this here
Есть второе лекарство, меньше работать, разрабу чтобы хватило на еду достаточно работать пару дней в месяц, так что можно попросить работодателя перевести на пол или четверть ставки.
Работодателю нужно чтобы софт был написан быстро, а не через месяц. Поэтому вместо 10 программистов, которые работают по 2 дня в месяц, проще будет взять одного, который работает все дни.
Проблема в том, что офлайн-занятие может тебя настолько увлечь, что ну его к черту ту разработку… Особенно если ты впечатлительный и увлекающийся человек )

Соглашусь. Мне казалось, что я нашла идеальный баланс в начале этой весны: работа на 32 часа в неделю, интересная учёба в универе на полдня (это не первая вышка, мне 30+ и есть ребёнок-подросток), спорт, друзья, иностранные языки как хобби. Потом бахнул карантин, всё закрылось, работа из дома, 2 месяца депрессии. Сейчас потихоньку восстанавливается нормальный режим, с августа я должна была начать работать 40 часов, но… снова написала заявление на сокращенный рабочий день. Понимаю, что не могу пока мотивировать себя работать по 8 часов 5 дней в неделю, лучше экономить, но ощущать "я живу" здесь и сейчас.

оххх, это было в моём «письме визуализации» — сокращённая рабочая неделя, или сокращённый рабочий день.
Теперь осталось найти такую работу)

Я не знаю в какой вы стране живёте, но, возможно, и у вас тоже есть такое положение в трудовом кодексе, что работник на постоянном контракте может сократить свои рабочие часы (и пропорционально, соответственно, зарплату).
В Германии работодатель не имеет права отказать, максимум может разрешить только спустя 3 месяца после получения такого заявления. У нас в офисе отнюдь не я одна работаю меньше 40 часов в неделю, просто в основном люди берут четырёхдневную рабочую неделю, а у меня же 5 дней работа, но меньше 8 часов в день (чтобы в универ успевать).

я в РФ не так давно переехала, а тут такой практики я не видела))
что???? попробуй поработать за меньшую ЗП в еще меньшем интересе!
рутина есть езде!
поводи авто или поделай тоже что делают многие… 8 часов в день, 5 дней в неделю, 12 месяцев, несколько лет!
надоело? — меняй компанию для смены области, изучай новое в разработке!
тебе надоело только потому что остановился! а это уже не проблема индустрии!
Хоть я и не разраб, но почитать в целом было интересно. Надеюсь что ты все же найдешь себеугодное занятие, которое помимо денег, будет еще и удовольствие без задних мыслей давать!
Спасибо за отзыв, мне нравится программирование. Просто возможно стоит найти какое-то увлечение на стороне, чтоб вновь смотреть на все влюбленными глазами.
Думаю что все получится:)

Моя любовь к велосипедам началась с того, как я вышел из себя, плюнул на все и просто поехал кататься до бессилия (оно наступило быстро).
И как-то все пошло-поехало, в тот же сезон проехал первые 100 км за раз. Для опытных людей это может показаться небольшой дистанцией, но я себя ощущал каким-то героем.
Особенно доставляет удовольствие то, что во время катания голова почти пуста. Конечно, надо смотреть по сторонам и продумывать какие-то маневры, но при этом совершенно не остается времени на обычные "городские" загоны. Советую попробовать


UPD: Пожалуй, это видео немного похоже на мой путь развития

Для меня это горные лыжи. Там натурально — если не очистишь голову от всей шелухи и не сконцентрируешься, то имеешь все шансы разложиться на склоне на скорости 60+ км/ч

Мозги прочищает конкретно.

А еще помогло смена направления в рамках разработки. Очень долго писал под Win, занимался вопрсами, близкими к промавтоматизации (фактически — построение распределенной гетерогенной системы на микроядре) — там и многопоточка и сокеты и собственные протоколы обмена были и общая архитектура системы…

И тоже был комплекс что у все-то «О-о-о-!!!, а у меня фигня какая-то...» Правда первый звоночек был когда попросили реализовать обмен с удаленным TCP сервером в отдельном потоке (обмен с сервером ОФД для инетмагазинов). Ребята признались, что проект горит, дней десять уже потрачено впустую а результата нет. Рабочий прототип сделал за вечер (просто на имеющихся наработках). Еще пару вечеров дошлифовал до требований стандарта со всеми обработками и строгим соблюдением всех требований протокола.

А потом так сложилось судьба что попал в финтех. Писать под мейнфреймы на платформе IBM i. Ни на что непохожая платформа, новые концепции, новый язык. Первый два месяца мозг просто кипел от обилия информации которую необходимо усвоить. В работы выходил, голова сразу отключалась.

А потом втянулся. И все это как-то очень сильно встряхнуло.
Попробуй писать книги) у тебя приятный слог
Ой ли? Сплошной подростковый жаргон. Или Вы ценитель книг, написаных на фене или матом?
У меня тоже проблема выгорания, т.к. изо дня в день выполняю одну и ту же работу по направлению сетевого инженера + отсутствие обучения.
1. Больше двигаться. Можно ходить, можно заниматься спортом, ковыряться на даче.
2. Ставить себе большие цели по своему направлению. С вашим международным опытом в крупных компаниях, думаю, что следующей целью должно быть создание чего-то, что перевернёт мир.
3. Чтение художественных/документальных книг.
4. Семья.
Главный посыл: творческий человек деградирует от того, что не может создавать что-то новое.
Привет земляк, лучший отдых это смена деятельности, я так сварку освоил на уровне новичка.
Привет, да есть такое. Но сварка — это круто, я бы не осилил!
На самом деле осилил бы. Там достаточно нескольких видосиков на ютубе на полтора часа суммарно и пары пачек разных электродов, в чтобы понять их разницу. Беседку и забор через парчу часов уже сможешь для себя сварить.
Я так себе самокаты начал варить потому, что покупать дорого. И да, после работы весь день за компом, прийти и что нибудь постучать поварить — помогает.
сварка — тоже хорошо. Дуга как живая, динамичная.
1 час учишься как варить, а 7 как не убить себя при этом.
А как можно убить себя при сварке?
Сотня способов, один другого причудливей.
«беда коль пироги начнёт печи сапожник а сапоги тачать пирожник» (с)

И так кто попало делает что попало как попало. А нам со всем этим жить.
То же сварку освоил и это так увлекает, когда получаешь реально материальный прям железный результат.
Как следующее по дереву развития рекомендую мини кузницу и или литейку. К литейке нужен 3д принтер, искать лучше с возможностью воска. По кузнице — термичка (закалка и т.д) очень уж медитативное занятие, переключаешь контекст только так.

Есть еще стекловыдувание. Требует (вроде как) не так много оборудования. Вероятно, не всем подойдет — экзотичное занятие, как по мне.

Еще мне очень хорошо зашла заточка. Так сказать прямая борьба с тупизной. Нетоксичное комьюнити, медитативный процесс, видимый результат. И дома и не только, все что попадается, делаю острым. Единственное, не делаю коммерциализацию этого — так как ведет к дедлайнам, а этого мне и так хватает.
После сварки электродом всё же логичнее TIG-сварка, и вот там можно люто задродить, невероятный простор для профессионального роста.
Тут да, встает вопрос в выборе ветки прокачки профессии ) А так, и это не только для TIG, не нужно забывать про ТБ и возможность надышаться и нанести вред здоровью.
рекомендую мини кузницу и или литейку.

… потом фрезеровку и токарку, потом дорнение, потом закалку, потом скупку охолощенки, потом в заброшеный карьер на пристрелку, потом опа, 222, 223 и автор в региональном телевидении на приеме. А может и на федеральный канал попадет в новости! :)
Клуб анонимных разработчиков, хором:
Здравствуй, Влад.
UFO just landed and posted this here
Однако. Совершенно аналогично. Тот же возраст и род деятельности. Только ещё и верхний уровень захватываю, от простых приложений до более-менее заметных АСУ с СУБД и 3D. И робототехнические системы.
И чем больше захватываю тем больше себя чувствую самозванцем в квадрате. Полное ощущение что вокруг работают одни профессионалы, и только ты как полный дурак
делаешь то что вроде нужно сделать, но полное ощущение что я это делаю совсем неправильно и не так. И даже когда всё работает и полутонная стальная махина под моим управлением начинает активно бегать и работать — всё равно полное ощущение что сейчас войдут настоящие профессионалы и меня с позором выгонят, а та железяка будет издевательски хихикать мне в след :-(
Даже резюме в принципе нормальное никогда не мог написать, были попытки давно, мне даже в ответ ничего не написали, с тех пор больше и не пытаюсь. Писать как бы нечего. Вот оно как бы работает. Но я то знаю что оно могло бы работать гораздо лучше. Во всяком случае я так думаю. И даже упоминать об этом в резюме немного странно. Да и как упоминать тоже непонятно. Я вот тут постоял немного, написал вот примерно такой код и оно заработало. Но да я знаю что так делать нельзя, тут должна была быть операционка, потоки, безопасность, сертификаты, сотни часов тестирования и команда из 20 человек и бюджет в 10 млн usd на три года. А я тут просто немного рядом поработал без каких-либо стандартов, методологий, правил и требований и оно теперь в принципе выполняет задачи. Но так же нельзя работать, я вообще самозванец который сделал то что не имел права делать по определению, выгнать и заменить настоящими профессионалами. Собственно вот такое мироощущение и чем дальше, тем больше.
А ещё я тоже провёл детство в Ташкенте. Семья туда переехала, несколько лет пожили и снова переехали уже в Минск ещё при союзе. А дом в Ташкенте вспоминаю до сих пор.
UFO just landed and posted this here
Мне 41 и я больше не программист. Я теперь инженер КИПиА и еще инженер-холодильщик. Изучаю то, что нужно для работы и то, что интересно для души. Работаю 2 часа головой, 2 часа ногами, 2 часа руками. Задачи по программированию встречаются, потому что опыт и навыки определяют методы решения проблем, но на самом простейшем уровне. Помимо этого релейные схемы, настройка контроллеров (читай ввод параметров), диагностика холодильных систем и немного автоматизации (читай добавление датчиков в СКАДА). Иногда гложет ностальгия по программированию, иногда отпускает.
а что по деньгам? (и что было по деньгам в программистах?)
в 2 с лишним раза меньше, и это было давно, в почти столице, а теперь я живу в провинциальном городе
А я бы гордился тем, что у меня получилось быть «торгашом», успешно продавая свой продукт.

Как по мне автору сходу в руки упало то, что многим разработчикам и с трудом не дается: успешно продаваемый продукт.

… и он его прос… дал. Зачем?! сейчас бы уже поднимал раунд в SF

Не поднимал бы. Оно выстрелило в Узбекистане, потому что там вообще ничего не было. А в мире уже полно всяких чат-ботов для чего угодно. И продал он удачно — этот бизнес умрет, как только на рынок зайдет кто-то серьезный.

Иногда бывает еще, что от того, как твоим продуктом в итоге пользуются ощущаешь хтонический ужас.


А вообще люди разные и с совершенно разными ценностями и это совершенно нормально.

Ужас, когда пользуются твоей косой «времянкой». Да ещё и говорят при этом: «Настоящий программист писал. Тебе до него ещё расти и расти»

Бывают ситуации, которые просто немыслимы в своем ужасе) и косая времянка покажется просто мелочью досадной.

UFO just landed and posted this here
Да вообще не надо никому завидовать. Надо смотреть внутрь — на себя и свою семью
Именно. Я вон тоже жалел, что с торгашами работаю вместо того, чтобы, скажем, спутники запускать. А потом привык. Делай то, что нужно людям, а в ответ пусть они делают то, что нужно ужЕ тебе ;)))))))

Один интересный момент для осознания, вот есть типичные вакансии и грейды Backend Developer, Frontend developer, Mobile developer и есть еще такой тип вакансий, как Software Engineer. Но нигде и никогда я не видел массово вакансий вида Frontend Engineer или Backend Engineer.


Грубо говоря есть developer'ы и есть engineer'ы и те и те пишут код, но насколько по разному. Я бы советовал осознать этот момент и искать работу на позиции именно Software Engineer'а.


А для этого надо учиться computer science как минимум, можно еще в разработке какого-нибудь опенсорса поучаствовать.

Да, я понял о чем вы. Спасибо за совет.
Мне кажется, что CS образование или подобное у вас уже есть, МГУ как раз такое дает. А вот дальше можно продолжить в Software Engineering — магистратура. В Университете Иннополиса есть такая программа или вот еще тут пробегало habr.com/ru/company/acronis/blog/505460, много таких программ на самом деле. Вот SE может помочь сцементировать те знания, которые вы получили разрабатывая и продавая свой продукт, во время общения с крутым ментором-начальником в Яндексе, из разных полезных видео с конференций по ИТ; это как вот у вас получится бетонная площадка, на которую потом можно построить уже ту самую Next Big Thing и не бояться, что не сможете закодить (можно нанять или захакатонить прототип, например), да и любую Big Thing. В общем, простор открывается для взгляда
UFO just landed and posted this here

Вообще кроме названия еще список компетенций есть, они иногда даже коррелируют :)

Ага, пришел Я как то на собес. Говорю: у вас WCF указан и еще там пару технологий стареньких. Это старый энтерпрайз какой-то? А они говорят — нет, мы ищем людей на несколько позиций, мы даже не знаем что в вакансии написано.В итоге спрашивале совсем не то, что указано в требованиях было. Так что иногда только название компании в вакансии актуально)
Вот я работаю софтварь инженером. Нет, не нужно это искать, это затычка в каждой бочке, кризис-кодинг и подорванное здоровье через 2 года. Ну его в баню, не советуйте такого.

Советую я по своему опыту, у вас он видимо сильно отличается.

Здравствуйте, я врач-психиатр. И мне тоже кажется, что я день за днём, история за историей, делаю рутинную и бессмысленную работу. Вокруг куча врачей-фанатиков, которые наслаждаются процессом лечения. Они умеют лечить. А я — самозванец, несмотря на высшую категорию и ряд званий. Я уверен, я их получил незаслуженно. И большую, даже по айти меркам, зарплату, мне платят зря.
А всё свободное время я играюсь с пайтоном и джаваскриптом. Я не получаю за это ни копейки, хотя мог бы быть неплохооплачиваемым фронтэнд-инженером. И ум мой наслаждается красотой кода, который рождается на моём ноутбуке.


Я это к чему, уважаемый автор… У всех людей, кто хоть чуть-чуть интеллектом выше среднего уровня, есть синдром "самозванца". И это нормально и правильно. Как только мы прекратим чувствовать своё несовершенство, именно в этот момент мы остановимся в развитии и начнём неумолимо пикировать вниз, всё быстрее и быстрее. Удачи вам!

У всех людей, кто хоть чуть-чуть интеллектом выше среднего уровня, есть синдром «самозванца».

Строго говоря, это не совсем так.
Синдром самозванца — это не только неудовлетворенность собой, это, в большой степени, ложное сравнение себя с другими. Ложное, потому что люди знают про себя больше негативных деталей, чем про других (особенно — про тех, кто их про себя тщательно скрывает). Довольно универсальный рецепт — это не фокусироваться на том, чтобы не замечать свои недостатки (это, на самом деле, может быть довольно вредно, в конечном итоге), а больше сравнивать себя в прошлом с собой сейчас, видеть объективные изменения к лучшему. И лучше осознавать ложность и бессмысленность сравнения себя с другими, когда ты не знаешь многих деталей, а потому просто не должен сравнивать при недостатке информации.
Найдите хотя бы одного маргинала, который мучается синдромом самозванца. Даже могу себе это представить, сидит такое тело на хате и жалуется своим корешам, что он либо не умеет бухать или плохо колется, и вообще не достоин с ними с профессионалами употребления сидеть в одной квартире.

Вообще, мое утверждение значит "не все развитые люди мучаются синдромом самозванца", а не "не только развитые люди мучаются ..." Вы же возражаете мне, будто я утверждаю второе.

Я погорячился, не до конца понял ваш посыл.
Серьёзно, переживают, что не могут столько выпить не пьянея, например
Здравствуйте, спасибо. Интересно было услышать мнение человека из другой отрасли.
Ну, осознавая своё несовершенство, необязательно от этого страдать. Можно принять тот факт, что в любом деле всегда есть кто-то, кто лучше тебя. У меня получилось это принять, и главное, довольно рано понять (на примере игры в CS), что достичь очень высоких результатов в чём-то можно только «задротствуя». И это (по крайней мере, для меня) не особо интересно или приятно. Поставил себе галочку, выйдя на первое место в рейтинге и забил.
Но есть ведь и планка, которую не перепрыгнуть никак — например, во free-to-play, а по сути pay-to-win, всегда найдётся кто-то богаче. И тогда это сплошной стресс, когда цель всё время от тебя ускользает. Как у товарища, который кубик Рубика 25 лет без инструкции собирал.

В общем, для меня гораздо интереснее достичь хоть чего-то во многом — научиться играть хотя бы несколько любимых партий на разных инструментах, собрать wifi управление лампой на ардуине, стать на лыжи, записать ролик для ютуба, захостить блог, написать статью, тот же кубик рубика по инструкции, да хотя бы лего собрать…
В общем, есть очень много областей, где порог входа достаточно низкий, чтобы получить осязаемый и приятный результат, не тратя годы и не растеряв мотивацию. А где-то и результат не нужен, удовольствие сам процесс приносит. Ну например, съездить ко всем достопримечательностям или красивым видам в округе.

Это позволяет не страдать, когда в работе период без интересных задач.

Привет. Я не психиатр и вообще не врач, но считаю, что любой человек, кто ителлектом чуть выше среднего уровня, должен всегда осознавать свое несовершенство. Как только он прекратит его осознавать — начнется деградация и пикирование вниз.


"Если я знаю, что знаю мало, я добьюсь того, чтобы знать больше" © кто-то из великих исторических персон.

У всех людей, кто хоть чуть-чуть интеллектом выше среднего уровня, есть синдром «самозванца». И это нормально и правильно

Наверное, вы говорите о второй части эффекта Даннинга-Крюгера — в том плане, что высококвалифицированный специалист сам не в состоянии объективно оценить свой уровень, и собственные знания и навыки кажутся ему очевидными, простыми, не имеющими высокой стоимости для всех остальных людей. Поэтому и возникает чувство вины, якобы продаешь «ничто» по завышенной стоимости.
Чёрт, почитал комментарии — так много людей через это проходили. Я думал, что нас единицы!
Мы все просто об этом стараемся поменьше говорить :)
У всех людей, кто хоть чуть-чуть интеллектом выше среднего уровня, есть синдром "самозванца". И это нормально и правильно.

Считаете, адекватная самооценка в принципе невозможна?

адекватная самооценка в принципе невозможна?
Только вот через такую рефлексию.
Возможна, конечно. Через узнавание себя в других. Т.е. много и качественно общаться с людьми, специалистами, понять их уровень профессионализма, решаемых задач, узнать их переживания по этой же теме. Тогда может резко попустить, когда окажется, что всё это очень типично. В общем, то, что сейчас в этом треде происходит. Но в личном общении, конечно, эффективней.
Только нам, рабам электронной лампы, зачастую негде взять столько социальных связей, да еще и настолько качественных, чтобы такие разговоры были возможны.
Это бесконечный сизифов труд, никогда нет ощущения, что работа закончилась или вообще может закончиться.

А должно закончится? А жить на что, на безусловный доход? у какого-нить курьера еще более однообразная работа. И она тоже, внезапно, не кончается. Люди все также что-то заказывают :)


Сколько бы я ни работал, ни в Яндексе, нигде после, я не могу получить ощущение, что я делаю важную вещь

Важность вещи определяется зарплатой. Раз за работу платят (а айтишникам платят хорошо), значит работа важная


Если же речь идет важности личной, чтобы в своих глазах это было важным- то надо свой проект запускать (стартап и тд и тп)
а от выгорания помогает смена деятельности. Будет у Вас дача, например, сразу найдется чем заняться :) (тут и лопатой махать и болгаркой пилить и молотком стучать и мозгом думать и от этого реально устаешь как собака)
Еще вариант, старое ведро (автомобиль) тоже, ведь целая вселенная.
А ведь еще можно запилить "проект" типа "переделываю 8-ку в делореан" :), "делаю ламбу из говна и палок". — видео это тоже целая область знаний и навыков специфичных


Вообще говорят, что у работников умственного труда проблема еще в том, что результат работы виртуальный. Особо у прогеров в крупных компаниях (в мелких то, сегодня сделал, вечером уже в продакшене. Либо хвалят, либо матерят)

UFO just landed and posted this here
Зарплата определяет (примерно) сколько денег компания зарабатывает на конкретном человеке.

ниразу не определяет, сколько например компания зарабатывает на дежурном администраторе?

в ИТ очень много профессий которые или коственно влияют на доход компании или вообще являются затратами на инфраструктуру, хотя зарплаты там в разы выше людей которые заняты в основном виде деятельности приносящей настоящий доход. Зарплаты ИТ определяются рынком… и ситуацией «или платим столько, или у нас нет ИТ вообще»
Почему-то вспомнилась цитата из Стивена Кинга: «Нам платят по сто тысяч долларов в год, Брайан, а то и больше, лишь по одной причине. Они знают, что на всю карьеру пилота приходится тридцать или сорок секунд, когда он действительно может что-то изменить. Нам платят за то, что мы не застынем столбом, когда придет черед этих секунд»
Также железнодорожников сюда. И, без обид, всяких зиц-председателей Фунтов. (Тоже бонус за риск)
Где-то была статья, что видосик с миллионом просмотров на ютюб даст вам около 5К$. Так что да, это вполне так работа со своими командами
В месяц? Так вроде сеньоры столько получают, нет?

А если ещё вычесть за усилия потраченные на раскрутку?
> иначе бы самым важным делом на Земле было бы запись тупых видосиков с парой миллионов просмотров.

И много на таких видосиках поднимают? Так, ЧСВ почесать. Ну ещё использовать в качестве трамплина в offline — на сцену или в политику, скажем

Вы "важность" сначала определите. Для кого или для чего?
А так, кто Вам сказал что запись тупых видосов не важна (впрочем операторам-монтажерам не платят космических денег)

> Вы «важность» сначала определите. Для кого или для чего?

Для тех, кто платит. Спрос и ПЛАТЁЖЕСПОСОБНЫЙ спрос — две большие разницы. К тому же, в сети 99% халявщиков, причём тупо-агрессивных халявщиков — в И-нете всё должно быть бесплатно; художник должен быть голодным; ты умеешь, а я нет, поэтому ТЫ ОБЯЗАН сделать мне это и не «на отвяжись», а как я сказал

> операторам-монтажерам не платят космических денег

Увы :(
Не решусь оценивать корреляцию между зарплатой и важностью. Но приятно осознавать, что ты делаешь что-то важное, причем это может быть абсолютно бессмысленным для большинства людей — главное, чтоб ты сам ощущал важность и причастность к происходящему. Ну это мое личное мнение. А по поводу хобби связанного с чем-то физическим, пожалуй мне стоит задуматься.
Главное избежать ловушки, когда чешут тебя за ушком, приговривая, какой ты класный и какую здоровскую вещь делаешь и, хихикая про себя, нагревают раз так в 10.

Ничего, будет семья — поймете, что чувством удовлетворения работой за квартиру не заплатите и еды на него не купите.
> Важность вещи определяется зарплатой. Раз за работу платят (а айтишникам платят хорошо), значит работа важная

Золотые слова.

Много мыслей, что то даже слишком похоже, тоже с Узбекистана, только я скорее всего намного младшее вас. Не работал в Яндексе, но потребность причастности к чему то стоящему — присутствует. Не скажу, что проекты которые мне попадались — соответствовали этому. Но я делал все возможное — что бы они стали очередной ступенькой к тому, что бы прийти к этому проекту. Все есть референс, все есть опыт, возможно это вам поможет, возможно нет, но лично я, решил для себя задачу так.


В итоге из Full Stack CMS разработчика, перерос в Product Менеджера.

Привет, круто что в итоге нашел выход для себя.

"И я вроде обещаю себе бросить и начать что-то другое. А потом иду, читаю, изучаю, снова откликаюсь на вакансию, прохожу собес, принимаю оффер и лезу обратно в колесо."
Поверь в этом ты не одинок. В данном случае стоит выбор или плевать на всё и послать всё к чёрту, заняться душе угодным делом и гадать что там за горизонтом или делать то что на данный момент у тебя получается и быть заложниками нашей жизненной ситуации. А вот где скрывается истина, это вопрос.

Здравствуйте, Влад. Это похоже на «синдром самозванца» («impostor syndrome»).
Существуют рекомендации и подходы, чтобы начать связывать свои достижения со своими усилиями, способностями и талантами.
Здравствуйте, спасибо. Я изучал вопрос, возможно стоит серьезнее над этим поработать.
Вот так читаешь про проблемы студентов в Ташкенте, заказывающих доставку еды из ресторанов в приложении, сравниваешь с немецкими студентами, которые рядком с подносами идут в мензе вдоль раздачи " а ля советская столовая" с широким выбором из макарон и картошки фри, и невольно задумываешься, как меняется мир.
Привет, речь идет не о ресторанах, а об обычном быстром питании. Временами бывает столовая закрыта, а временами там уже выжженное поле.
Ну, вот это и странно. Обычно проще организовать работу столовой, чем доставку еды.
Где как. Какие параметры у нас под контролем, те и меняем. ;))))
Создать бы свой продукт, а если ещё и найдет свою нишу, и вроде выгорание не должно грозить, по крайней мере продолжительное время
Я еще не готов. Кажется, это вечное состояние.
Я еще не готов
Как? Почему? Я еще до того, как заняться фронт-эндом, делал сайты на готовых CMS, идей всегда море. Не выстрелила идея? Анализируем, что пошло не так, может нужно подтянуть дизайн или SEO — сам проект, пойдет в портфолио!
И идей — десятки, найти бы только время.
Никогда не будешь готов, пока не начнешь, можно начать с идеи которая интересна, а дальше. как уже писали — не зашла, анализируешь и следующая
Для настоящего коротковолновика постройка радиостанции не кончается никогда!

Свой продукт это больше про бизнес и организацию, так ведь?

Необязательно, возможно не совсем корретно выбрал слово, заменим продукт на проект
Бывает, выгорают люди.
Что я только что прочитал? Похоже на заказные статьи с Яндекса или Ленты (сам такими промышлял по-молодости). Человек вырвался из Мухосранска, получил хорошую работу с высокой ЗП — мечту миллионов. И недоволен.
Нет проблем, случается со многими. Но, что он делает с проблемой? Может, начинает разработку своего проекта, свой стартап? Устраивается на курсы видеопродашена в свободное время? Их овердохрена и работа сверхоплачиваемая, на Амазоне даже книжка лежит: Editing Reality TV: The Easily Accessible, High-Paying Hollywood Job That Nobody Knows about — как раз про видеопроизводство. Может идет к психотерапевту, поделиться своей неуверенностью?
Не, он плачется на Хабре, о том, как тяжко жить. Ну ок, возвращайся в Узбекистан, крутить хвосты коровам, не занимай вакансии.
Привет, спасибо за литературу. Я сейчас итак в Узбекистане, работаю удалённо и хвосты коровам тут никто не крутит. Уверен, в данный момент на рынке вакансий хватит всем.
Я тоже с Узбекистана. Спасибо за статью, много в статье отражает нашу действительность. Влад молодец что достиг отличных результатов в профессии программиста!
Возможно чтобы не выгореть может стоит попробовать делать свои собственные проекты?
Сразу видно, что человек считает себя богом. Он же живет в большом городе, а не каком-то там мухосранске. В Узбекистане же только крутить хвосты могут. Это очень печально. Очень грустно читать днищенский совковый менталитет. Жить надо там, где нравиться. Хорошо везде. Автору поста vladten большое спасибо. Было очень интересно.
Привет, спасибо за отзыв!
AnryLacroix хоть и грубо, но сказал правильную вещь — топикстартер поднялся в люди, развенчал стереотип о Равшане и Джамшуте — и сам же по своей воле от него отказался. Думаю, что для его последователей это будет грустно.

> Хорошо везде.

Особенно в Сомали.
Лол, чувак, что с тобой не так? Что за ограниченное мировозрение? Ты эту книжку хоть сам читал? Или скинул ту, что первая в поиске выдалась? Мне все понравилось, человек поделился, высказался. Порою легче наверное высказаться, чем идти к психиатру? Причем, я не спорю, лучше пойти к психиатру, но есть такие люди, у которых это вызывает стресс — а это хоть какое то решение.
Синдром самозванца, знаем, плавали, тож страдаем ) Но все будет окей, я точно знаю.
И кстати, выше в комментах прочитал про сварку, удивительное дело, вот тоже купил неделю назад аппрат. Прям тренд какой-то :) Или возраст.
Да, я даже пошел на ютубе посмотрел что там и как. Уже несколько человек про сварку написало.
Сам только что понял что сварка где-то меня поджидает!!!
Это возраст, походу) Я тоже думаю научиться варить и хочу свой гараж с верстаком)
Точно возраст. Мне нужен гараж и фрезерный стол со станком (по дереву). :)
Ох уж этот синдром — я логикой понимаю, что если все PM/Коллеги говорят что я стронг синиор то наверно так оно и есть, но это ощущение всегда на закорках. Особенно сильно во время сессий собесов.
Держись, это синдром самозванца + ещё пару фигнюшек в голове. Расслабься, походи может к терапевту. А может и само пройдёт)
И я вроде обещаю себе бросить и начать что-то другое. А потом иду, читаю, изучаю, снова откликаюсь на вакансию, прохожу собес, принимаю оффер и лезу обратно в колесо.


Что за нытье, да еще и на хабре? Ну не нравится не лезь, не можешь не лезть хоть и не нравится ищи другие варианты.

Суть статьи в чем? Не решит за тебя кто то твои проблемы.

Привет, суть статьи в том чтоб поделиться личными ощущениями, возможно отчасти в терапевтических целях. Никто не навязывает, что это истина и так далее. Просто поделился с сообществом, которое понимает о чем я. Я не говорю в тексте, что мне не нравится программирование. Я говорю о том, что как будто вместе с ним не остается ничего вокруг.
Сколько бы я ни работал, ни в Яндексе, нигде после, я не могу получить ощущение, что я делаю важную вещь. Да, мне хорошо платят, да комфортно и все такое. Но все разбивается в пыль об доски спринта и странную скучную хрень вроде бесконечных специфик немецкого автомобильного страхования.
Сложно, очень сложно искать здесь смыслы.
Эта апатия звучит немного странно. Я всерьез пошел в программисты только в 38, но у меня до сих, через 8 лет, остается ощущение, что я продвигаюсь в какой-то удивительной вселенной, чем глубже, тем удивительнее она становится. Конечно, временами тоже не без апатии, но у кого ее нет в моем возрасте? При этом работал мягко говоря не в Яндексе, в который меня очень врятли возьмут, а в местах, где вообще никто работать не хочет. Задачи были нормальными, т.к. я их в основном сам выбирал. Обычно это сводились к разработке продукта с нуля в небольшом коллективе, для автоматизации чего-то, от простого документооборота, до моделирования или компьютерного зрения, но ничего серьезного или сложного по сути вообще. Но у меня нет никаких сомнений в полезности моей работы. Ее результаты я вижу постоянно и один даже могу показывать детям.
У меня просто ощущение (может я не прав, но этой «истине» тысячи лет в обед), что люди выбирают деньги и внешний успех вместо того, чтобы делать то что им действительно нравится делать, а потом жалуются на то как неправильно устроен мир. Как человек, воспитанный еще в СССР я помню существующий тогда (больше в книгах, чем в реальности) дух, когда для человека важна причастность к делу, к прогрессу а не любой личный успех. Парадоксально, но если этот дух держать на первом месте, то он абсолютно не противоречит желанию зарабатывать больше. А вот наоборот, начать с поиска успеха, а потом надеяться что этот дух будет мотивировать — для меня это так не работает.
А можно вопрос? Это ведь очень круто в 38 и в программисты. Мне как раз 38 и стоит выбор: либо дальше расти в телекоме (связи и передача данных, все что связано с сетью и виртуализация) либо переквалифицироваться.
НО! Все очень плохо с математикой. Даже со школьным уровнем))
Как получилось у Вас?
У меня другая ситуация. Свои первые программы (это были игры) я написал еще в школе на ассемблере. Потом писал много прикладных программ по своей работе, однако профессиональным программистом меня сложно было назвать т.к. это было гос. предприятие, я даже не знал слов типа xml или json и не отличал java от javascript. Тем не менее, понятно, что с моим готовым умением писать довольно сложный код, войти в профессиональную разработку было не сложно. При этом, даже так сложилось, во всех до единого проектах я был архитектором и тимлидом, фактическим или дефакто. Так что я плохой пример для обычного свитчера.
Для вас знаю еще одну интересную историю успеха. Искал себе коллегу в коллектив, пришел один товарищ моего возраста и рассказал свою историю. После школы у него был комп и он успешно пробовал на нем что-то писать. Но потом открыл свой автосервис и так проработал в нем почти до 40. В районе 40 решил податься в программисты («потому что я-ж-бляха унмый»), освоил c# и wpf, что-то закончил на программиста, нашел по знакомству работу и стал рисовать пользовательские интерфейсы для каких-то телемеханизированных установок. Выглядит как типичный автослесарь, задает вопросы как типичный программист, кругозор так себе, но креативен. Сказал работает за 1500$ (Минск), переходить к нам на примерно ту же з.п. не рвался, хотя врятли бы столько дали.
И, собственно, математика здесь абсолютно непричем. Задача программиста — изучить язык (это должно быть просто и это 3% от необходимого), некую одну или несколько технологий разработки (это уже сложнее), нахвататься общей эрудиции и понимания как что работает (это не сложно но долго), научиться не тонуть в сложности программы, и главное — руки должны расти из нужного места, чтобы делать что-то реально работающее. Т.е. решать проблемы а не создавать. У каждого это «работающее» свое. Одни могут собрать за 3 дня веб-приложение из 5 фреймворков, но забуксуют на довольно простом алгоритме. Другие могут написать алгоритм любой сложности на c++, но побаиваются фреймворков и вообще всего что чуть за зоной их мира. Третьи обладают огромной эрудицией в технологиях и правильных решениях, но слишком усложняют реальные задачи, которые получают. Те кто хороши сразу во всем — этих работодатели рвут на части.
Вообще, деньги программиста — они не легкие и требуют полного перестроения мозга в течение нескольких лет (пока не начал, даже невозможно представить насколько полного). Во многих других профессиях эти же деньги можно получить легче зачастую.
> Все очень плохо с математикой. Даже со школьным уровнем))

То что программистам нужна математика — застарелый миф. Хотя для некоторых госконтор может влиять.

Гораздо важнее знать предметную область и (для индивидуала) находить общий язык с Заказчиком. Ну, и программирование, само собой. :)
Когда слышу истории про «я программист и не вижу результата своего труда» всегда вспоминаю эту историю:

«вообще, только в этом проекте понял я всю страшную мощщ хайтека. ощущаешь себя просто доктором Франкенштейном, выпустившим на волю монстра. щелк, щелк мышкой — бабах! все трясецца, турбина запускаетца, цифирки бегут по экрану! щелк, щелк! все смолкает. ууух.»

Каждый раз я как-то умудряюсь найти эту турбину. Пусть она где-то за тысячу километров, пусть я туда добавил только какой-то комментарий — но она крутится в том числе из-за меня. Люди принмают звонки, вносят документы в ERP, бизнес движется — потому что я помог это организовать. Вот оно, маслоувское чувство пречастности к чему-то большому, досталось мне практически сразу. Так и работаю :)
У эмоционального выгорания есть 4 стадии. Подробно про них говорит Е.Стрелецкая на своем канале. Твоё описание сильно походит на пограничный переход между 2-й и 3-й стадиями.

Что с этим состоянием делать? Для начала, разнообразить деятельность. Тренировки в зале, секция танцев, разговорный клуб английского и т.п. Главное, внести в свою рутину отличную от программирования активность.

Если ничего не радует, хочется просто лечь и сдохнуть — к психиатру за антидепрессантами. Пачка препарата(28 таб) стоит около 1 000 рублей. Состояние улучшается через 2 недели, но стабилизируется примерно через 2 месяца.

Вы, видимо, загнали себя. Возьми тайм-аут, займись чем-то другим в эти несколько месяцев.

Классная книжка про баланс жизни и работы — Радислав Гандопас «Полная Ж». Лично мне зашла на УРА.
Привет, спасибо за рекомендацию.
Вы, видимо, загнали себя. Возьми тайм-аут, займись чем-то другим в эти несколько месяцев.


Угу, а если, к примеру, по суду алики выплачивать надо, то что, «таймаут» приставам предъявить?
Об этом Вам необходимо поговорить с юристом. Я в этом вопросе не компетентен
Уже говорил. В РФ депрессия не является основанием для освобождения от алиментов, так что это хуже чем ипотека.
А алименты разве не в процентах от зарплаты?
Это как 2 суки решат, но в любом случае не меньше, чем половина средней зарплаты по РФ (из свежих апдейтов судебной практики по СК РФ).

Статью пока не дочитал, слезы залили монитор, плАчу.

мне нравится стендап, я в Москве даже выступал

Вот стиль изложения что мне напоминал! :)
За статью спасибо!

Но деньги от разработки как будто другие, чем от работы официантом или торговым агентом. Они ощущаются, как будто ты кого-то обманул, и никто не понял.

Ощущал такое после первого написанного за деньги скрипта: систематизировать какие-то спецданные для какой-то медицинской конторы. Скрипт был простенький, а сумма приличная.


Потом где-то прочел о различиях "стоимость <=> ценность" и выяснил для себя, что неважно, каким трудом далось мне что-то, важно что оно помогает другим людям решать их задачи и что они готовы за это платить.


Попробуйте исходить из этого.

Да, спасибо. Но я ничего «меняющего мир» не делал. Иногда простая пиксельная игра сделанная в одного кажется более ценной, чем огромный тик-ток к примеру.

А иногда — не просто кажется, а так и есть ;)

Вы изменили систему заказа еды, то есть облегчили людям жизнь. Это достойно уважения.
Жаль, плюсануть не могу из-за ограничений аккаунта.
Аналогично )) Но у меня проектный менеджмент, и я из Ташкента. Вот уже 14 лет продолжаю в этом во всем «вариться»
Не знаю, я свалил из Ташкента в дальнее зарубежье (Австралия). Продолжаю заниматься любимым делом, и очень «прёт» от осознования того, что моё хобби и есть моя профессия.

Начинал со сборщика компов, потом админом, потом инженером. Сейчас больше из серии DevOps/системный архитектор. Ничем другим заниматься не тянет (от слова «совсем»).
Очень рад за тебя. Но я пока уезжать из Ташкента не планирую. Здорово то, что совпало хобби и профессия.

vladten, это же просто круто, что у тебя получается кодить, чтобы не закиснуть на одном месте, придумывай себе задачи, любые от маленьких до больших, большие разбивай на маленькие.
По-любому ты знаешь продукт, который тебе не нравится качеством, придумай свой продукт, который будет лучше.
И дерзай без остановки :)
Удач

Спасибо, по поводу лучше не знаю. Но попробовать в будущем стоит.
Первая статья с Узбекистана попавшая в топ)

Читая статью, будто себя в ней увидел. Выходец из гетто (чиланзар), так же не было не одного друга разраба. Операция на глаз в 10м году.…
Привет земляк! Сам с Ташкента. Реальный совет отвлечься купи старый жигуль и он скучать не даст). А по теме, состояние подобное Вашему весьма знакомо многим(если не большинству). Так же семья и дети могут весьма заменить хобби. Со статьёй солидарен кроме одного, в it зарплаты всё же повыше(не знаю ни одного программиста получающего меньше 700 вечнозеленых или мало мальски толкового админа получающего меньше 500). В Узбекистане постепенно появляются крупные компании(или приходят из зарубежья) пример тот же Яндекс который весьма не плохо себя чувствует тут(ИМХО). На фоне растущего дефицита кадров в сфере it ситуация думаю будет только улучшаться(главное владеть более менее актуальными технологиями). Таниш билиш думаю работает абсолютно на всём постсоветском пространстве и мы не исключение.
Привет, спасибо. На счет семьи не хочу портить жизнь другому человеку, пока в себе до конца не разобрался.
Воу воу, вот тут я бы хотел подкинуть такую мысль — Пока будете в себе разбираться, жизнь закончится, это процесс бесконечный, а разбираться вместе например — может быть гораздо интереснее, заодно можно и в другом поразбираться, что так же дает много мыслей и часто — открывает совершенно неизвестное.
Это я не к тому что «жениться вам барин пора», или что это обязательно надо сделать, а к тому, что это точно не причина — а самообман и проблема если и есть, то в другом.
Просто предлагаю обдумать мысль о том, что в мире из 4 миллиардов человек, гарантированно есть хотя бы миллионов 100-200 потенциальных партнерш\партнеров, которые возможно думают так же. Имхо это повод и себе улучшить жизнь и другому человеку.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
> Пока будете в себе разбираться, жизнь закончится

Именно. «Если бы молодость знала, если бы старость могла» (с)
Все-таки в наших универах, в основном, места достаются за деньги, а не за знакомство/родство. На моем поступлении в геолфак были дети геологов, знакомых с преподами, мой дед преподавал нынешним учителям и деканам, но все дети знакомых либо сами сдали, либо не сдали. А за деньги спокойно прошли люди, никак не связанные с геологией. Тоже самое и с популярными ВУЗами: если ты не медалист по математическим/физическим олимпиадам, сам без денег не поступишь. Я из-за этого не стал поступать в Институт Связи, хотя хотел в IT пойти
> места достаются за деньги, а не за знакомство/родство

В малых городах — блат, в больших — чёрный рынок. В полном соответствии с законами экономики, кстати. Деньги именно так и появились.

Это совсем не дело, когда человек хочет пойти в ИТ, но идёт в геологию, потому что его дедушка геолог. Люди работают неэффективно, когда они не на своих местах. Профессия должна выбираться по наклонностям, а не по родству или факту знакомства с кем-то.
Вот для того, чтобы такого бардака не было повсеместно, и нужен ЕГЭ или его аналог.


Ваш комментарий кажется мне описанием какой-то ужасной альтернативной реальности, ярким примером, когда в образовании всё не так. В моё время (и в другом месте) такого уже не было, но мои родители (ну, тоже другое место) с подобным сталкивались.

Достаточно интересная мысль. Если человек желает обучиться одной профессии и имеет наклонности, то это не означает, что он не может иметь сразу несколько профессий с их достаточным знанием.
Многие мои знакомые меняли специальность, когда перегорали или искали больший заработок. Однокурсник, до учебы в геолфаке, получил диплом финансиста и отработал несколько лет в банке, сейчас в Исландии ледники изучает =)
Из моей группы максимум 5 человек работает по специальности, остальные на других работах. Имхо, учеба в ВУЗе сейчас только ради диплома, и качество образования дает о себе знать.
Предрасположенность к геологии была, нормально разбираюсь, да и в плане простоты пути это было выгодным решением. Кстати, утверждение об «идёт в геологию, потому что его дедушка геолог» не совсем обоснованно, т.к. я забыл уточнить, что у меня было 2 варианта будущей профессии :)
Программирование я и сам потихоньку осваиваю (Python и C++), да и друзья-айтишники помогают
Если человек желает обучиться одной профессии и имеет наклонности, то это не означает, что он не может иметь сразу несколько профессий с их достаточным знанием.

Может, но будет работать менее эффективно, потому что работа по профессии не нравится.


Из моей группы максимум 5 человек работает по специальности, остальные на других работах.

Значит, профессия получена зря, время потрачено впустую для всех, кроме пяти человек. А потом получаем это:


учеба в ВУЗе сейчас только ради диплома, и качество образования дает о себе знать.

В идеале, на пары нужно ходить за полезными знаниями, которые потом нужны на работе. Если человек отходит 5 лет на всякую ерунду, лишь чтобы получить диплом, а на работе нужны Формальный Диплом По Какой-то Ерунде и другие знания, а не изученная ерунда, то грош цена такому образованию. Это и есть бардак, как в образовании, так и на работе. По сравнению с местами, где такого бардака нет, это место проиграет.

В идеале, на пары нужно ходить за полезными знаниями, которые потом нужны на работе. Если человек отходит 5 лет на всякую ерунду, лишь чтобы получить диплом, а на работе нужны Формальный Диплом По Какой-то Ерунде и другие знания, а не изученная ерунда, то грош цена такому образованию

Вот в этом-то и проблема! Сейчас многие поступают либо потому, что родители сказали (а родители считают, что без ВО невозможно обойтись), либо чтобы использовать этот диплом при устройстве в шарашку. Второе, качество образования тоже упало: советское поколение педагогов постепенно уходит, и их частично заменяют те самые молодые, которые просто поступали и просиживали штаны ради диплома. Сильное образование сейчас в ВУЗах со строгой администрацией и в филиалах зарубежных университетов.
К счастью, в нынешнее время уже ужесточили процесс поступления, экзаменов и сессий, студентов поднапрягли. В поствузовском образовании тоже изменили требования и без WoS и h-индекса, импакт-фактора теперь не защитишься.

В идеале, на пары нужно ходить за полезными знаниями, которые потом нужны на работе.

Для этого нужно понимание и стремление к изучению предмета своей будущей профессии, что очень редко встречается

Может, но будет работать менее эффективно, потому что работа по профессии не нравится

Кому как, если честно =)
Кто-то любит своё дело, кто-то делает работу на автомате, а кому-то нравится расти вширь и осваивать новые профессии :) Такие вот жизненные наблюдения
> купи старый жигуль и он скучать не даст

Как-то не по-программистски это — создать самому себе проблему, чтобы потОм её героически преодолевать
Когда прочитал чуть слезу не пустил) Чувак ты лучший!
Спасибо, прибереги слезы для Last of us
Мое увожение автору за то, что написал о коллективном разработческом бессознательном. Я в этом варюсь уже 6 лет, а всё еще уверен, что занимаюсь мошенничеством даже если я вижу результат у заказчика. Технологии мне неинтересны потому что они все про одно и то же, поэтому мне без разницы, на чем писать. Мечты о next big thing мне неинтересны потому что я не пламенный 20-летний революционер с жаждой изменить мир, ибо мир справится сам. Гики мне неинтересны потому что большинство из них даже говорить как обычные люди не умеют, что затрудняет коммуникацию и в целом они часто ведут себя как никогда не повзрослеющие дети. Я не против, если они счастливы при этом, однако мне такой круг общения не подходит. Мне неинтересна работа ни в крупной компании, ни в стартапах, ни даже в боготворимой Долине потому что я это все уже пережил и видел изнутри и снаружи. У меня нет иллюзий и ощущения «магии» кода потому что ее там нет — под капотом всегда либо известные принципы, упакованные в библиотеку, появившуюся своевременно по причине назревшего спроса, либо хардкорная наука, которую 99.9% гиков понять не в состоянии по причине отсутствия специализированных знаний в этой конкретной области математики. Ну если магия для кого-то есть, то поделитесь грибами чтобы она у меня тоже была.

В ИТ я до сих пор потому что:
1. За это платят, что позволяет создать финансовую подушку и не работать несколько месяцев после очередного увольнения в никуда.
2. Я могу быть прослойкой между менеджерами и разработчиками потому что обладаю навыком перевода с человеческого на программистский.
3. ИТ — сфера с высокой конкуренцией, где всё очень динамично меняется, а решения надо принимать быстро. Мне, по причине заложенной во мне природой тягой к конкуренции и страхом перед сытой стабильностью, постоянно нужно мериться с кем-то яй… мозгами чтобы понять, на какую максимально возможно высокую ступень в нашей человечьей иерархии я могу забраться.
Привет, спасибо за отзыв. Я встречал среди разработчиков интересных и разносторонних людей, просто может стереотип такой есть.
> позволяет создать финансовую подушку и не работать несколько месяцев после очередного увольнения в никуда.

Именно так. А то и несколько лет. Жаль, до пенсии не дотянуть :)

> навыком перевода с человеческого на программистский.

Прямо как один из моих бывших шефов говорил: «Делай не как программист, а как нормальный человек»
Может быть, просто фидбека от разработки не хватает?

Можно, например, попробовать сделать свой продукт, пусть и простой, у которого будет живая аудитория (даже если немногочисленная). И лучше конечно попытаться найти такой продукт, которым самому интересно заниматься будет.

После прочтения создается ощущение, что в целом тянет в что-то свое, но куча сомнений есть.
Для того чтобы двинуться в сторону своих проектов, не обязательно сразу горы сворачивать.
Можно с простого начать. Там важно именно фидбек правильный получать, думаю.

Ну это если я правильно понял автора конечно.
Привет, все правильно понял. Сомнения опасная штука да, все время кажется. Что я еще не готов.

Не знаю, такое ощущение, что тут какой-то специфичный таракан сидит, ты же не пробовал себя "дебажить" с помощью психолога? Можно поискать кого-нибудь с айтишным бэкграундом, он быстро все по полочкам разложит и можно уже с этим пониманием начинать над собой работать более осознанно.


Одно могу сказать, работать так чтобы полностью ощущать важность своей деятельности возможно и что без этого ощущения сгораешь просто как спичка.

Главное, Заказчикам это не показывайте. Они и так палец им дай — руку откусят, а с таким подходом вообще за еду работать будете
> просто фидбека от разработки не хватает?

Желательно положительного. Так и вижу ряды восхищённых пользователей от горизонта и до горизонта, скандирующих: «О, Великий!»
Дорогой коллега, тебе обязательно нужно избавляться от ощущения что ты ничего такого особенного не представляешь из себя. Представляешь и даже очень. Ты прошёл довольно неслабый путь. Нужно обязательно верить в себя и свои силы. Вопреки всем обломам, сколько бы их ни было.

И ещё… У тебя есть очень ценное качество — ты постоянно недоволен собой. Эксплуатируй его с пользой, для того чтобы постоянно развиваться, делать то, чего раньше не делал. И всё у тебя получится обязательно. Но не позволяй этому недовольству сожрать тебя.

А чтобы не чувствовать себя белкой в колесе, нужно какое-от стороннее хобби. Без него будет трудно, да.

Всё ты сможешь, всё у тебя получится. Удачи!

p.s. Извини, что слегка пафосно вышло :) На самом деле мне всё это хорошо знакомо.
Все круто — не пафосно, спасибо большое за отзыв. Буду работать над недовольством)
попробуй промышленную автоматизацию

Мне это очень знакомо
Я писал в видеоигры в одиночку и это был драйв кайф и немного денег
Сейчас я занимаюсь облаками безопасностью и автоматизацией это много денег немного кайфа но совсем нет драйва


Попробуй делать свой пет проект который может стать стартапом. Тогда у тебя будет и драйв и кайф

Привет, спасибо. Я тоже пробовал в геймдев — дико приятная штука. Может на пенсии вернусь.

Зачем же до пенсии ждать, если штука приятная?

Только времени для работы не останется, если стартап хоть чуть-чуть начнет прорастать.
Появилось подобное ощущение некоторой бессмысленности, когда проработал программистом на C++ года 4. Понял, что нужно что-то менять, хотелось как-то лучше ощущать результат работы.
Решение нашлось — перешел в Web-разработку. Сразу виден результат, обратная реакция от пользователей. Работаю в Web-е уже почти 15 лет. Лет 5 назад появилось похожее чувство опять. Хотелось как-то ощущать результат своей работы что-ли. И ударился в робототехнику. Конечно, работаю все еще в web-разработке, а все остальное — хобби, но это полностью решило проблему. Сначала lego mindstorms, потом arduino. Умный дом, шагающие роботы, симуляция, всякие автоворота и автополивы. В запасе огромное количество идей. Да, это хобби, но может быть это и неплохо — никакой бизнес-составляющей, только удовольствие от процесса и результата.
Надеюсь, хот чем-то поможет автору мой отзыв.
Да, спасибо за историю, интересно читать было.
Привет, спасибо. Лего вообще тема.
Ну вообще я бы сказал Arduino — вот это тема :) Особенно после лего ощущаешь безграничность его возможностей, обусловленное в том числе и дешевизной компонентов из китая.
Но Lego Mindstorms — тоже классная штука, я почти сразу перепрошил его на Lejos и программировал на Java.

А каким образом находишь мотивацию работать по основной специальности, ведь такое хобби точно будет увлекать с головой и приводить к потере перфоманса в основной деятельности?

Как ни странно, в моем случае наоборот, чаще появляется желания и в основной деятельности продвинуться. Попробовать какие-то новые технологии/фичи языка, поковыряться с деплоем и тд.
Одна проблема — время.
Еще, кстати, писать на двух такие разных языках, довольно интересно: можно использовать какие-то моменты из одного в другом. Например, в ардуинке же полноценный C++, поэтому я там частенько использую ООП подход, паттерны и тд. Конечно если нет цели максимально «сжать» код по размеру, такое тоже бывает.
И наоборот тоже работает.

Не знаю, я так и не научился в этом вопросе хорошему тайм менеджменту, я привык глубоко погружаться в проблему и соответственно глубоко быть в состоянии потока, а такое состояние, если оно не касается основной деятельности, автоматически выносит ее куда-то на периферию сознания. И в результате когда возвращаешься к основной деятельности, то в голове все еще витают мысли по поводу программерского хобби.
Так что хобби у меня не связано с IT.

Да, есть конечно и негативные моменты.
Но пожертвовать ни одним, ни другим я уже не могу )
Разве что для хобби делаю перерывы, иногда большие — месяц или несколько, переключаюсь и пробую что-то новое, не связанное с IT.

А главное, что если меня начинало от рабочей рутины тошнить и я во что-то свое погружался, то это конечно приносило радость и удовлетворение, но ощущение тошноты не снимало никак.

Тут согласен с вами )
работать в компании программистом все равно что работать в компании НЕпрограммистом. ты работаешь на бизнес, решаешь чьи-то проблемы, поэтому важно научиться выбирать место работы, которое будет тебе близко «по духу», чтобы ваши «миссии» хоть в какой-то степени совпадали (чем больше тем лучше).
имхо, проблема не в разработке и увлечении кодом — работая продавцом, менеджером или кем бы то ни было еще можно так же выгореть, как ТС.
Важно понять свои интересы, сформировать свои принципы и определиться с тем, чем хочешь заниматься. На hh.ru есть тест по профориентации неплохой (стоит не дорого) — может помочь с этим.
Привет, спасибо. Да, уверен в других профессиях есть +- тоже самое.
До конца статьи я думал что это будет история классного стартапа, про то, как теперь в Узбекистане круто делать продукты и теперь чувствуется значимость разработчика и его полезность, а история так неожиданно оборвалась. =)
Ну может лет через 10 напишу продолжение. Но скорее всего, просто «остепенюсь».
Земляк, Яндекс и Москва это не конец географии и будучи в Ташкенте люди получали позиции на ФБ и Амазоне. Держи планки выше.
Среди друзей програмистов есть отличные сыровары и пивовары а про атлетов и профессионалов фотографов я молчу…
Привет спасибо, я пока не планирую так далеко. Может не мой уровень, а может не хочу в слишком большой энтерпрайз.
Жизнь коротка, пробивайтесь, пока можете. Дети спасибо скажут (или Вы сами себе от их лица скажете)

ТС нужно поработать с хорошим психотерапевтом. Или самостоятельно, метериалов на том же ютубе более чем достаточно.
Вот этот вот вечный "синдром самозванца", с детства впитанное ощущение недолюбленности, недостойности, неполноценности… это чрезвычайно токсичная, аутоагрессивная, самоубийственная штука. С такого всякого часто сваливаются в алкоголизм, наркотики, депрессию и тд.тьфу-тьфу)
Автору удачи и качественной проработки этих проблемок. Он вообще по жизни кросафчег, из тех людей что делают себя сами!

> Или самостоятельно, метериалов на том же ютубе более чем достаточно.

Угу, попробуйте вырезать себе аппендицит по инструкции с Ютуба

ваша проблема психологическая, вам нужно сходить к грамотному психологу и он поможет осознать пути преодоления тревоги

UFO just landed and posted this here
Для начала нужно найти проект с комфортными для себя задачами и стилем управления. Разбираться в заковыках немецких законов на удаленке — выжгет любого :) Я сейчас для основной работы пишу фреймворк под себя и наши задачи — очень вдохновляет.

Ну и параллельно всему этому виртуальному миру научился ремонтировать гитары — на выходных вожусь со старыми японскими инструментами, довожу до идеала и продаю — работа в ноль, но это мне интересно :)
А я дом построил, посадил дерево (много деревьев) и завел семью. Занятие программированием поднадоело, как это бывало и ранее, но осознание того, что здесь, в деревне, это занятие высоко оплачивается, дает мне сил заниматься им дальше. А еще радует, что удаленка не заставляет тебя трубить с 9 до 6 с часовым перерывом на обед. Всегда можно отвлечься, пойти погулять с ребенком. Или траву покосить.
На Хабре была статья, как кто-то на яхте в одиночку плавал и программировал при этом.
Хаха.
Залогинился чтобы написать первый коммент на этом портале после многих лет периодического рид-онли.
В общем моя история: проработал сисадмином около 15 лет. Начиная с помощника сисадмина в разваливающимся НИИ в 2005 и сейчас сижу в дальней дочке Газпрома с в принципе неплохой зарплатой, своим кабинетом, оплачиваемым паркингом и медицинской страховкой и проч. «ништяками».
И параллельно работе в данный момент заканчиваю курсы кинооператоров и мечтаю о том как я забуду всё это дерьмо. Почему? Потому что за 15 лет я понял следующую вещь — на самом деле ИТ рынок довольно давно и мощно ходит по кругу (по спирали). Я очень хорошо помню зависающий просмотрщик рисунков в Windows XP и вижу его в Windows10 (а окно настройки параметров сетевого адаптера не меняется ещё с Windows 98). Word 2019 точно так же глючит на некоторых символах и вылетает как Word 2000, в принципе наверное работает постабильнее но имеет менее внятный и логичный интерфейс но словарь работает получше. И вот таких вещей я могу пречислять сотнями и тысячами. И я начал осозновать очень простую вещь: ИТ индустрии АБСОЛЮТНО не нужно чтобы всё нормально и стабильно работало. Точно так же история как в том старом анеке:
Молодой врач Нюма приходит к своему отцу доктору Кацу, и радостно говорит ему: — Папа, я вылечил мадам Рабинович! Ты лечил ее всю жизнь, и не смог вылечить, а я смог! — Ой вэй, Нюма! Та шо же ты сделал? На ее деньги ты закончил школу, медицинский институт, стажировался в лучших клиниках Германии и Израиля, а она все лечилась… А вот ты, поц, взял ее и вылечил. anekdotov.net

Если у тебя нет проблем — тебе их создадут, чтобы ты лишний раз платил. Все эти антивирусные системы, системы резервного копирования, смена поколений с последующей несовместимостью, и необходимостью переписывать «устаревшие» информационные системы с нуля, новые консольные команды с новым синтаксисом (при этом в очередной раз лишённые логики в поименовании). Самое что интересное люди как 10 лет назад печатали и обменивались информацией с помощью ПК так до сих пор это на нём и делают (только по началу подолгу тупят т.к. в новых версиях интерфейсов кнопки и раскрывающиеся списки обозначаются одним и тем же значком — типа так модно). Единственная радикальная разница — электронный ошейник уже виден невооружённым взглядом (все эти скандалы с тем что данные с электронных устройств сливаются — это же только вершинка айсберга).

Конечно я не спорю что-то двигается и развивается, но чтобы двигать и развивать это такими же темпами с лихвой хватило бы и 20% той движухи, которая происходит в ИТ — не надо перепихивать людей на новые версии где поправлен один баг и переработан интерфейс на более модный, ещё более непонятый, но теперь эта система полностью несовместимо со старой.

Плюс ко всему вокруг ИТ создан этакий флёр что это профессия элитарная и вообще. Смотришь интервью какой-нить HRки — «В области ИТ конечно просадки рынка не ожидается. ИТшники всегда были востребованной профессией». Мы с драгуном как-то сели и опросили знакомых ИТшников о ЗП (через мессенджеры) — не смогли найти никого с ЗП больше 200. Ну я допускаю что есть 300, просто у нас выборка не супер. Но эти 300- это далеко не каждый второй АЙТишник получает. Всё бы ничего только ирония в том что этот друг ездит летом на 718-ом а зимой А5 купе С — на 300 тыс в месяц себе трудно такое позволить (и он родителям помогает а не они ему)

Поэтому полностью соглашусь — рынок дутый, полное разводилово для молодых людей чтобы чем-то занять быдло (ибо автоматизация производства не требует столько рабочих рук сколько есть на этой планете). Причём это не просто моё мнение высказанное в комментариях, а я повторюсь что я серьёзно меняю профессию из-за полной уверенности в этом факте.

Вот так чисто на подумать, а например рынок носимой электроники это дутая фигня или что-то полезное? Как минимум качество и количество датчиков постоянно улучшается, сейчас вот явно очень нужны девайсы способные мерять насыщение кислородом, кому-то это поможет вовремя к врачу обратиться. Разве это хождение по кругу? Разве это не часть IT?

Частично. Мы говорим про общую разработку. В любом случае мобильные устройства используют:
— Те же языки
— Те же сервера
— Те же протоколы
… что и «большие» компьютеры. Поэтому мобильные устройства я воспринимаю скорее как приложение к информационным системам (вы же не можете назвать хоть один вменяемый почтовый сервер предназначенный для мобильного телефона?)) — т.е. просто особый вид терминала.

Во вторых они появились как неизбежное совершенствование электроники, но ИДЕОЛОГИЧЕСКИ смены парадигмы развития не было. Всё ровно то же самое: отображение, сбор, хранение, обработка, передача информации.
Если брать период 80-е — 2000-е, то там произошло всё становление ИТ. Тогда были изобретены БД, понятие геораспределённых компьютерных сетей, появилось понимание их пользы и возможностей, разработаны основные протоколы, которые в ходу до сих пор (IPv4, DNS, DHCP и повыше SMTP, HTTP(S), SSH, FTPS и прочее — всё на них до сих пор и держится).
Обратите внимание что например «виртаулизация» сейчас опять заворачивается назад в докинг — ничего не напоминает?))). мне напоминает *.exe и *.сom. В DOSe не было понятия установки приложения — можно было его перенести на другу машину папку с фалами программы (включая конфигурационные файлы и файлы БД) и запустить это! Но теперь это на преподносят как «прогрессивную технологию».

Так что если говорить о технологии передачи цифровых данных через радиосвзяь — то она использовалась вовсю в Советском союзе (те же самые комплексы ПВО типа С-300 и имеют собственные протоколы цифровой радиосвязи). То что это было реализовано на широкий охват населения — то же самое что и проводная телефонная связь, просто теперь беспроводная.
Так что идеологически с моей точки зрения разница между большим компьютером и мобильным устройством — как между аккумуляторной дрелью и дрелью 220 — суть одна — сверлить, но это не изобретение перфоратора или демонтажного робота.

Может тогда стоит пойти в науку, там точно все новое, если конечно не заниматься грантоедством.

Лучше в нормальный бизнес.
UFO just landed and posted this here

Что такое "нормальный бизнес", по-вашему? Торговля? Строительство?

Бизнес, который сложнее чем купи-продай, и в котором мозги оплачиваются (как подумал — так и заработал). Ощутимая часть бизнесов в России склонны воспринимать инженеров как идиотов-рабов, которых надо кидать — вызвано легким доступом к высшему образованию — таких надо избегать.

Интересные темы — всякое проектирование. В совсем разных областях, например околостроительные (всякие СКУД/Видеонаблюдение, электроснабжение и аварийное питание, пожарные системы, инженерные системы — вентиляция, отопление, водоснабжение) или, наоборот, производственное оборудование — всякие сборочные линии надо запроектировать, рассчитать и запустить. Кастомные станки с ЧПУ (кстати тема интересная и востребованная) Ну и авторский надзор за реализацией своих проектов. Вот тут реально результат своего труда видишь.
— Те же языки
— Те же сервера
— Те же протоколы

Это всё никого не интересует. Важны лишь решаемые задачи. Очередная решённая задача — очередное преимущество для пользователя. Пользователю (и бизнесу) глубоко пофиг, какие протоколы используются и в каком году они изобретены. Человек-курьер и протокол SMTP в некотором смысле взаимозаменяемы. Что уместнее в конкретной ситуации, что дешевле, у чего больше преимуществ — то и будут использовать.

Вот именно что никого не интересует КАК ЭТО РАБОТАЕТ. При этом не интересует с обеих сторон — и со стороны производителей софта (ибо им нужны новые версии и новые проблемы) и со стороны заказчика (бизнеса) — ему нужны наоборот постоянство и меньше расходов. И между этими Инь и Янь идёт постоянная вялая война. А между молотом и наковальней оказываются ИТшники на чьих горбах с обеих сторон пытаются выезжать обе стороны. В итоге получается что ты решаешь кучу проблем, многие из которых можно было бы избежать если захотеть, а сливки с движухи получают другие люди (ну явно не линейные ИТшники всех мастей).

Я имею ввиду такие тенденции как:
-Проприетарщина.
-Намеренно завышенный порог входа (чтобы раздуть отрасль типа «это сложно», а за «сложно» надо платить)
-Борьба с бесплатным софтом (в виде увода ветви развития «в кусты» или превращение бесплатного в условно бесплатный, а потом вообще платный — некоторые новые версии GPL были вызваны такими финтами).
-Демпинг бесплатного качественного софта (с последующим завинчиванием гаек после выдавливания с рынка).
-Отказ от модульной архитектуры в приложениях (позволяющей апгрейдить модули а не менять версию всей системы)
-и т.д. и т.п.
В итоге большие дяди швыряются друг в друга какашками и едят сливки а ты бегаешь с лопатой и расшвыриваешь дерьмо чтобы дойти куда тебя послали.
Конечно я не спорю что-то двигается и развивается, но чтобы двигать и развивать это такими же темпами с лихвой хватило бы и 20% той движухи, которая происходит в ИТ — не надо перепихивать людей на новые версии где поправлен один баг и переработан интерфейс на более модный, ещё более непонятый, но теперь эта система полностью несовместимо со старой.

Чувствуется сисадминское "работает — не трогай" :)
Как для разработчика, для меня выпуск новой версии содержит конкурентное преимущество. Если я не реализую фичу X, её реализуют мои конкуренты, и мои пользователи уйдут к ним. Эта фича может быть действительно нужной пользователю, а может быть лишь данью моде, на 0.2% улучшающей взаимодействие пользователя с программой.
В случае, если новая фича выглядит офигеть как полезно для бизнеса (т.е. даст конкурентное преимущество бизнесу перед его соперниками), ни необходимость переобучения пользователей, ни труды сисадминов по обновлению программы бизнес не волнуют.


Напоминает бег в колесе, но прогресс работает так.

Это не «сисадминское». Это «бизнесское»))). Бизнес хочет «чтобы работало» и не тратить лишние деньги (работу создателей софта, при этом, отмечу, он готов оплачивать). То что у Эксченджа может отъехать база почтовых ящиков только от того что ты просто накатил обновление, следуя всем инструкциям, и ты сидишь в итоге вместо запланнированного часа времени несколько часов, копаясь в косорылой консоли, написанной аутистами-бюрократами, и делаешь то, что в предыдущей версии можно было сделать мышкой, но в этой версии, хоть она и новее этот функционал не допилен из-за смены платоформы… без мата трудно сказать, но в общем мысль что «сами там между собой обновляйтесь»))).
В подтверждение моих слов:
habr.com/ru/post/439598 — по мне вообще сюр. Монополист просто воспользовался своим доминирующим положением и киданул много-много-много миллионов человек (ибо если апдейты выпускаются — то их можно сделать бесплатными для всех, верно?). Сейчас куча других серьёхных дядячек выложит кругленькую сумму чтобы переписать кучу банковского софта, а другая половина дядечек выкинет кучу баблосиков чтобы заменить вполне себе работающие девайсы, к которым не будет выпущено прошивки на win 10 ввиду их возраста.
Вот и весь круговорот бабосиков. После этого считать что занимаешься «полезным делом» как-то банально здравомыслие не позволяет)))
UFO just landed and posted this here
Мне кажется, что у автора немного перебор со страхами, возможно это из-за окружающей обстановке. Но вообще, я точно также замечал много раз, что моих лично возможностей я использую очень мало. И невозможно найти, или супер сложно, такое место, где все это будет использоваться.
Я нашел, что когда расследуется проблема, то вот тогда это вдруг есть возможность использовать свои знания и умения. И даже приятно после 6 часов расследования коллег из разных команд сразу показать им пальцем «вот тут».
Действительно, корпоративный мир достаточно болотистый и не особо справедливый. Плюшки обычно получают все, просто за работу в этой компании, не за то, что они работают по полной.

По поводу разработки… Часто слышу, что это типа верх профессионализма и т.п. Сам я нахожу это скучным, это вгоняет просто в сон часто (опыт 28+ лет). Что я нашел, это системное программирование, что-то на стыке operations и development нахожу интересным и разнообразным. Когда нет настроения можно заняться какими нибудь рутинными делами или фиксами, можно найти что автоматизировать и т.п. Используются совершенно разнообразные знания как программирование, знание железа, сетей, строения операционки и т.п. Но не так просто такую работу найти, все-таки это не DevOps, где зубришь API чужие, а именно когда много чего-то, что нужно автоматизировать в среде операций. Systems Developer наверное будет наиболее близким, но в каждой компании свое название, как я видел.
Так что можете попробовать в этом направлении посмотреть.
Самое главное-найти проект по душе, а там и рутины никакой не заметишь
Пробуй книжки писать, очень интересно читать было, как художественный рассказ какой)
Как мне кажется, вот эти вот «нечестные деньги», «бессмысленные специфики» — это проблемы адаптации человека из провинции (деревни и т.п.) к городской индустриальной жизни. Там были реальные ребята со двора, с настоящими делами и проблемами, а тут бессмысленные занятия, выхлоп от которых где-то бесконечно далеко от тебя. Твоим детям, если не вернутся к истокам, будет проще.

Это примерно как крестьянин, впервые в жизни приехавший в город и попавший на конвейер. В деревне — царь и бог, вся активность осмысленна и понятно, ради чего. На рабочем месте конвейера смысла нет, смысл — только для конвейера в целом.

ЗЫ. Сам такой.
Я тоже 7 лет назад мечтал стать разработчиком и вот недавно переехал в Москву из деревни и стал им. Теперь тоже подумываю о карьере клоуна. Там можно зарабатывать миллионы в месяц. И электронику люблю. Тянет она к себе. Поэтому сижу по вечерам изучаю ассемблер, разводку вч плат и учусь шутить, смотря прожарку и стэнд ап. Так что ты не один такой
Там можно зарабатывать миллионы в месяц

а у вас есть четкий план чтобы так было, или просто впечатления от того что артисты зарабатывают кучу бабла?

насколько я знаю то очень немного артистов которые зарабатывают миллионы
пока до плана я не дошел. но суть ясна — делать так же как и другие но при этом сделать свою изюминку — например выбрать не высмеянный контекст. тупо брать приемы и адевать их на нужный контекст
«Мыши, станьте ёжиками», короче
Хоть это и можно назвать синдромом самозванца, но вот в данном случае называние — это не решение. Под этим синдромом скрываются факторы исключительно личные, индивидуальные для каждого человека, и работать надо с ними, а не с синдромом.
Нужен не ответ на вопрос «что» (синдром), а на вопрос «почему» (что есть причина), так как усредненный синдром лечится усредненными практиками и это приводит к усредненному результату, а не решает подлежащие факторы, вызвавшие этот синдром.
Если вы работаете в отрасли, которая сочетает несколько негативных факторов для развития подобных синдромов, у вас есть конечно опция разбавить воздействие работы каким то иными занятиями, но, как вы правильно заметили — аддикция к работе из за негативных факторов будет держать вас крепко. У вас есть доход выше среднего, который не хотелось бы (мягко говоря) потерять, но для его сохранения надо делать не интересные для вас вещи. У вас есть резюме, которое выделяет вас и дает возможности, но требует взамен его поддержки и слежения за возможностями (и досаду о упущенных). У вас есть вроде бы огромная отрасль, которая кажется целым миром, но вы не чувствуете себя там комфортно в этом мире, который дает вам возможности и деньги. У вас есть огромное сообщество в этой отрасли, которое слишком огромное и в котором легко потеряться. Вы потратили годы своей жизни и добились большего, чем ожидалось, и это страшно отпускать. Все это только описание, и практически не дает ответа на «почему», но правильный способ — попробовать разобраться, и тут уже не столько важен результат, как сам процесс.
А смысл был в первом продукте, который реально приносил пользу людям. Может еще что-то локальное запустить?
UFO just landed and posted this here
Привет, круто что решились и в итоге нашли свое.
UFO just landed and posted this here
Вот так и собирают умные бизнесмены ребят и девчат с горящими глазами под одной крышей и экономят при этом.
Воу, бро. Я спецаильно зарегистрировался на Хабре чтобы апвоутнуть этот пост.
Это так забавно, насколько наши с тобой истории похожи на старте и радикально расходятся после 9 класса.
Я вырос в мелком городке под Екб и после школы пошел за мечтой стать разрабом в ахахаха… местный техникум!

И там за первые два курса мы практически не подходили к компу.
Я уверенный пользователь пека, шарю в железе, винде, офисах всех этих но, блин, с момента как нас начали учить писать код (это был HTML), меня, блин, так от этого всего затошнило, что в дальнейшем за всю учебу я практически ни одной строки кода не написал. Всё что касалось программирования за меня делали друзья из группы.
Причем то что я не притрагивался к коду за всё это время, никак не помешало мне получить диплом в этой шарашке.

Я сразу сбежал от этого всего в Казань, устроился там продавцом в ДНСе. Но через год опять всё осточертело и с 12 года я в Питере.

Забавно ещё то, что всю дорогу меня прёт от фотографии, особенно аналоговой. И здесь
Есть программситы по диплому, а есть — по призванию. Так же, как и врачи, учителя и т.д.
:) Ну ладно — #MeToo так #MeToo.

В 12 лет начал писать на бейсике и рубиться в «Кингс баунти». Потом Горби устроил Perestroyka и бухой Ельцин бабахнул из танка. Мы выключили телек с котом Леопольдом и ушли в бандиты. В 23 года я имел два отбытых срока, чахотку и опийную зависимость. Еще 15 лет я рандомно побеждал и проигрывал героину. Теперь мне 44. Я неплохо пишу код и умею в дизайн. Но 44.
Привет земляк!
1. Не скажу за весь мир, но в Ташкенте ИТ-стартапы создают в основном одни и те же люди. Наверное у них есть опыт, навыки и готовность подумать «чуть дальше чем остальные». В твоём случае — первый старт есть, значит будут и другие. Необязательно твой стартап должен спасти мир, он может просто сделать жизнь чуть проще, чтобы люди мысленно говорили «Спасибо».
2. Возможно ты достиг какой-то «полочки» в своём направлении, выше которой подняться не можешь. Перейди на какую-то смежную отрасль, прокачайся там, достигни новых высот. А вообще, ты сам знаешь, что хочешь ожидаешь?
12 лет назад я хотел изменить мир — был готов ночами сидеть за работой, ковыряться в исходниках и конфигах. Было интересно «ставить галочки» — выступил докладчиком, защитил проект, участвовал в научной работе, попал в список mainteiner-ов одного популярного свободного ПО, нашёл уязвимость в программном обеспечении… Сейчас женат и работу рассматриваю в основном с точки зрения «заплатят ли достойно?».

У тебя всё впереди, просто отвлекись на недельку и дальше к новым достижениям. Мне, например, помогает выезд в горы (благо их вокруг Ташкента много) — задолбаться до полной свободы мыслей и перезагрузить мозг.

Написано путанно, но думаю, основная мысль понятна.
Привет, все было понятно. Спасибо.

Надо выпить что нибудь по крепче, и на время забыть все, а потом вспомнить и осмыслить прошлое.

Очень интересная и мотивирующая статья. Особенно для тех, кто живет в Узбекистане (сам из Ташкента). Вы — пример того, что каждый может стать успешным программистом. Немного усилий и желания — и даже в Гугл можно устроиться.

Да даже если хорошо учиться, ничего не изменится. В моем окружении в целом была такая атмосфера.

Большинство даже не пытается, так как нет веры в свой успех, нет целей. Но ведь это вопрос подготовки. Да я и сам хотел в Гугл, но все время сомневался. В итоге, очень быстро попал в Амазон. Те, кто реально хотят и пытаются приложить чуток усилий — довольно быстро получают результаты. У самого несколько знакомых из Узбекистана, работающих в Амазон.

Так что не надо сомневаться и только вперед.
Возможно как нибудь поставлю себе пунктик такой и попробую в FAANG

Шикарно излагаешь, стендап норм. увлечение, почему не продолжить. Я всю эту фигню прошел на собственной шкуре. Увлекаюсь дайвингом — хорошо проветривает мозг. Кроме того, семья, любимая жена и дети не дают свалиться снова в нескончаемую работу. Есть время работать, а есть время отдыхать и, в идеале, они не должны пересекаться. :)

Привет, стендап нужно в Москву возвращаться, вся тусовка там. А по поводу семьи, пока сам не нашел себя, не хочу мучать человека рядом.

"Сколько бы я ни работал, ни в Яндексе, нигде после, я не могу получить ощущение, что я делаю важную вещь."
В Узбекистане много всего, что можно улучшить, имея знания и опыт в вашей сфере.
Как я понял из текста, вы были одним из первых (а может и первым) кто создал бота для сервисов по доставке еды. Может по вашему это плевое дело, но помогло это много кому.

Спасибо, приятно осознавать.
Думаю, за год в любой отрасли можно понять, получается или нет. Поэтому цель — накопить на год жизни после ухода из IT, чтобы посвятить его конкретно этому делу. Да, нужна самодисциплина, но в этом же и смысл — то, что в IT делают с тобой HR и менеджер, делать самому. Пока нет семьи — есть шанс и это возможно, дальше будет гораздо сложнее, плюс рисковать придется не только своим благосостоянием. Это лучше, чем потом до конца дней сожалеть об упущенных возможностях.

Ох! Земляки на Хабре пишут, lol, только сегодня Ташкент вспоминал, и тут вон на че натыкаюсь...

Вот один из тех постов, чьё тело серьёзно уступает скопившимся комментариям.


Не уверен, что смогу дать полезный совет, так как не испытываю проблем с отношением к разработке — мне это дело нравится, останавливаться не собираюсь. Едва ли я способен понять, что Вы ощущаете.
В любом случае, желаю найти дело, которое будет приносить удовольствие. От такого и устаёшь меньше, и охотнее изучаешь новое, чтобы поднимать собственную квалификацию. И неважно, будет ли это совершенно новая область или просто другое направление разработки.
А насчёт пользы… Лично для себя я решил, что если начальство платит мне зарплату (причём, весьма неплохую), значит я ему полезен. Иначе бы уволил. И ведь тот же пример с доставкой еды: Вы сделали сервис для пользователей более приятным/удобных/понятным (нужное подчеркнуть) — как по мне, польза очевидна.

Привет, да в комментариях накопилась уйма полезных рекомендаций, советов и просто историй. Спасибо за такой отклик.

Влад, Вам повезло. Для того чтобы профессионально писать программы нужен целый ряд талантов, в частности: хорошая память, способность концентрироваться, внимание к деталям, упорство и т.д. Вы попали в верхушку распределения человечества по этим признакам, скажем, верхние 3%. Что с этим делать, решать Вам самому. Можно стать супер-программистом, таким как Линус Торвальдс, Джон Кармак или Петя Митричев, можно запустить крутой стартап типа SpaceX, Telegram или inDriver, можно купить билет в космос как Марк Шутлворс. Можно наконец завести семью и совмещать работу с другими удовольствиями, как Ваш покорный слуга. Только пожалуйста, не просрите: талант и упорство у вас есть, добейтесь чего-нибудь интересного. Успехов!

Спасибо, приятно. Но я обычный программист, далеко не Линус.
Да, но Вы можете захотеть стать «как Линус»: углубиться в какую-нибудь область, положить на это несколько лет и чего-нибудь добиться. Или нет…

Еще одна мысль: никто не хочет быть второй скрипкой но если взять настоящий оркестр, чтобы попасть на четвертый пульт второй скрипки, нужно с малых лет заниматься по 4 часа в день, выигрывать конкурсы местного значения и трястисть что не возьмут. Все это для того чтобы быть маленьким винтиком в создании звука вместе с 50-ю такими же под палочку дирижера и играть ту же самую симфонию 5000-ный раз. Есть в этом смысл? Почему-то есть.

А почему тогда нет смысла делать бухучет для автобусного парка #8? Не говоря уже о Яндексе…

Кстати, в «Виплаше» они все врут. Если у барабанщика пальцы в крови, ему надо либо переучиваться сначала, либо менять инструмент.
А как же быть с «Лучше быть первым в деревне. чем вторым в Риме»?
Автору спасибо, что поделился! Навеяло воспоминаниями.
Мне 27, и у меня были похожие мысли, когда работал в команде по разработке небольшой игры.
Я не видел ценности продукта, над которым работал. Подумывал заняться более «важными» делами.
В какое-то время я решил — пойду учиться в авиационный ВУЗ, чтобы получить более «важную» специальность. На данный момент я на 3-м курсе, учусь на кафедре Динамики полета. Программный код сменился на тучу формул и дифференциальных уравнений.
И теперь писать программный код меня больше притягивает, нежели раньше :)

Я нашел роль обучения в программировании недооцененной. В непрерывном потоке новых поступающих задач, может показаться, что об этом некогда думать.
Но обучение дает ощутимый буст в то, что необходимо делать каждый день на работе — решать поставленные задачи и получать удовольствие от проделанной работы.
В одной из книг, автор пишет по этому поводу так:
"""
Запланируйте 60 рабочих часов в неделю. Первые 40 вы работаете на своего работодателя, а остальные 20 на себя.
В эти 20 часов вы читаете книги, практикуетесь, учитесь и иным образом развиваете свою карьеру.
"""

Деньги служат мотивирующим фактором, но иногда не в них дело и мы приходим к тому, что вы описали в этой статье.
По поводу удовлетворения выполняемой работой, другой автор приводит пример:
"""
Переживаемые ощущения – когда ты берешь сломанный механизм, сражаешься с ним, а затем наконец получаешь осязаемое подтверждение того,
что ты добился успеха (отремонтированный мотоцикл выезжает из мастерской), – давали ему то чувство удовлетворения от выполненной задачи,
которого он тщетно пытался добиться в те дни, когда тонул в отчетах и стратегиях онлайновых коммуникаций
"""

Предмет интеллектуального труда более скользкий, поэтому иногда сложно оценить получаемый результат.
Ощущения такие, как будто стоишь на не твердой почве или еще хуже вязнешь.

В одном интервью, заслуженный летчик-испытатель, предложил решение для инженеров, которые также ограничены работой в пределах своего офиса.
Он предлагал выходить на летные испытания и учавствовать в их проведении. Он сказал, что и сам какое-то время выполнял инженерные расчеты,
и то чувство, которое получаешь от результата на бумаге (читай на экране монитора), не сравнится с тем, что получаешь от наблюдения за реальным объектом,
который стал возможным благодаря совместной работе, где ты являешься необходимым звеном.

Создавайте новые полезные привычки — читайте, получайте удовольствие от новых идей, обучайтесь!
Примерно так можно было бы закончить это сообщение, но я не в праве указывать, конкретный путь действий, однако, он становится очевидным, если знаешь немного больше чем сейчас.
Привет спасибо большое, что так подробно все расписал.
Во-первых, красавчик, что прорвался. Во-вторых, не понижай свою планку. Твоя значимость уже есть в том, что ты помог людям. То, что тебе что-то не нравится в своем продукте — это наоборот хорошо, т.к. нет предела совершенству. Улучшай логику, продолжай развиваться, не стой на месте.
Кстати, сам ботов писал и был с аналогичными мыслями. Но мотивирует то, что всегда можно улучшить логику. Возможно, применив, интересные паттерны, что и делаю по возможности :)
Вот я тебя понимаю!
У меня аналогичная ситуация, отработал 1 год в компании, писал там всякие скрипты для облегчения работы, были и большие программы, по анализу паспортных данных в документах и всякой прочей работе с PDF-ками и изображениями. И вот есть такой парадокс, чем больше я писал, тем больше я понимал? А за что мне платят? За то, что я подключил библиотеку к моему коду, и в нужных местах повызывал нужные функции? Так это мог сделать и другой разработчик, не только я. Кому нужны все эти скрипты? Ну поюхают они их ещё максимум 1-2 месяца, проект закончиться, они отправяться в глубокую мусорную яму. Эти скрипты мог написать и кто-то другой, может даже не обязательно програмист, Боже, зачем вообще я делаю такие простые задачи на таком «большом» языке, как C#? Зачем я опять что-то пишу, неужели нету чего-то лучше, чем это? А если оно НЕДАЙБОГ крашнеться? Как я буду смотреть в глаза другим сотрудникам? Это покажет меня с худшей стороны. А зачем я вообще делаю что-то на C#? Везде сейчас то и дело говорят про Python, JS, Kotlin. А я тут, со своим Шарпом… Самое интересное, что у меня походу кризис среднего возраста возник сейччас, у самоучки прогера Феди, 19 лет отроду…
Привет, так получилось что в комментариях уйма полезных рекомендаций скопилось. Я дико благодарен всем, кто написал и поделился своим опытом. Спасибо.
Привет, земляк!
Я в программировании с 1971 года, когда написал первую программу в кодах Минск-22.
Никогда не работал в программировании только за деньги. Всегда искал интересные задачи.
Когда в Горбачев разрешил кооперативы, я тоже захотел заработать денег. И заработал — хватало на новые жигули за наличные.
Однако тогда я поклялся, что более НИКОГДА не буду работать только для денег.
И вот уже более 30 лет я следую этому правилу.
Кроме того, и хобби есть — играю на гитаре со студенческих времен.
Еще и книжки написал по С++. Это тоже ДРУГАЯ работа…
Правильно написали — смена деятельности помогает.
Но основное все же — программирование.
Очень люблю читать программистские книжки (особенно по С++), а потом учить студентов.
Привет, спасибо за историю и отзыв.
Класс излагаешь. Попробуй писать книги, да, про разработку (с этого уже вряд ли удастся спрыгнуть :)) Такие где техническая составляющая идет вперемешку в публицистикой. Не могу сейчас сходу привести пример, но они есть и заходят лучше, чем сухой справочника по языку.

… Мы живем в Обществе Развитого Капитализма. Здесь перевод-на-дерьмо — высшая добродетель. Политики называют это 'оптимизацией потребления'. Я называю это 'переводом на дерьмо'…
Харуки Мураками "Дэнс, дэнс, дэнс"

Мне нравится видеопродакшн


Ох, самое смешное в этом, что по сути, это те же яйца та же «разработка».
Товарищ из «Мы обречены» в одном из видео как раз упомянул, что азы-то несложно изучить, а дальше начинается бездна.
Я давно смотрю в эту сторону, и все стесняюсь подергать пару профи на горизонте из этой сферы. И один из вопросов, который меня мучает, что вот чуваки, вы там паритесь технической стороной, цветокорром, монтажом, а в итоге ваши выстраданные, вылизанные, идеальные ролики никому не уперлись — снятое на тапок видео часто оказывается гораздо «актуальнее» потребителю, вызывают больше эмоций и отклика в душе, лучше запоминаются и все такое. Все эти навороты, новые тренды, примочки-фишечки оценит лишь горстка ковыряющихся в этом же, для остальных оно просто мимо кассы пройдет…
Займись режимом сна. Я поэксперимертировал и начал убирать всю технику после 21:30 и ложусь спать через час-полтора и просыпаться ровно в 8(не всегда получается, но +- 30 ничего не портят). В течении месяца мучался тем что очень хотелось посмотреть кто что написал в месенджерах, но потом привык и теперь редкость что бы появлялось преддепрессивное состояние.
Спасибо за совет. Со сном и вправду нужно что-то делать)
> а в итоге ваши выстраданные, вылизанные, идеальные ролики никому не уперлись

О, как я Вас понимаю! В своё время пытался вылизывать звук, доставал дорогостоящее оборудование, а в итоге народ «пёрся» от музыкального кружка одного из интернатов. Правда, их худрук был гений, это у него не отнимешь.

Видимо, народ знал — вот так звучит наша эстрада, вот так импортная, вот так рок, вот так народная музыка, вот так классика, а тут появилось нечто ни на что ни похожее.

Действительно, «будь проще — и к тебе потянутся люди» (с)
В качестве противоядия рекомендую работу, где надо будет сворачивать горы, но Вас при этом ценить никто не будет. Тут-то самооценка и выправится.
Привет, просто тебе надо заняться стартапом (самому или присоединится).
Люди делятся на два типа, те кто постоянно что-то ищет и те, кому нужна стабильность. И работы им нужны разные.
Первым нужно стремление в перед, решать проблемы, видеть цель. А вторым чувствовать себя винтиком(соучастником) в огромной машине.
И это не кто-то хуже, а кто-то лучше, просто они разные. Как мужчина и женщина, день и ночь, тепло и холод (без тепла ничего не вырастет на планете, а электричество лучше ходит по проводам в абсолютном нуле). У каждого свои плюсы и своё место в мире.
Дело программиста не писать код ради самого кода, это же пипец какой-то (просто от «винтиков» больше требуют качество кода, потому что от этого зависит стабильность продукта в долгой перспективе, что совсем необязательно для стартаперов, у них другие цели). А упрощать жизнь людей, делать ее лучше, свободней, качественней. Что собственно ты и сделал когда создал бота и у людей улучшились продажи (одним помог прибылью, другим помог простым удобством заказа, думаю они тоже стали благодарны улучшенным сервисом, помог им сократить время заказа с получаса до 5 минут, сохранил им драгоценное время).
Вот ты пишешь, что чувствовал, что это обман. Если ты просил за своего бота завышенных денег, то тогда да, наверное обманывал. Но если оплаты были адекватные проделанной работе, то в чем проблема(помнишь анекдот про трактор)? Получил деньги, вложи их в новый стартап, или развей этот.
Короче, просто твой пусть стартап, а не винтик в механизме. Вот и займись этим, помогай людям.
Штош, я оракловый разработчик в примерно аналогичном мухосранске(Камчатка), и когда волосы начали седеть от бесконечных скриптов и дэдлайнов, а от тасков или неполадок просто рвотный рефлекс, тоже очень серьезно задумался о кузнице и покупке гаража под это дело.

Кстати, ситуацию немного поправило живое общение, которое я получил, когда дали подчиненного и процесс его обучения. Немного наставничества позволяет хорошо инвентаризировать свои знания, выяснить слабые стороны и начать двигаться в какую-то новую сторону в своей карьере.
Желаю удачи автору и узнать наконец, кем ты станешь, когда вырастешь(извечный вопрос, хехе)
Всегда будет кто-то умнее, сильнее, успешнее тебя, главное понять, что надо тебе, да понять себя и свои настоящие желания… Зачастую многие выбирают профессию с позиции длинного рубля, а не то, отчего ты не выгораешь. ну и да, обесценивание своих результатов это перфекционизм, это бич. надо избавляться от перфекционизма. Видимо все же давление среды, а именно нищета, все только через связи и воспитали этот перфекционизм, пока не сменишь свое отношение, будешь ходить по замкнутому кругу.

vladten А духовные практики не пробовали? Йога/цигун как пример с чего начать… Экхард Толле/ Муджи с чего слушать-читать? Возможно это кризис взросления и переоценки ценностей? И смысла надо искать не в работе, а чем-то другом...

В цианиде, например. Или «кладка в полторакирпича».
Узнал себя в этом посте. Я закончил в 2018 году Московский государственный технический университет гражданской авиации, специальность — авиационное радиооборудование. Специальность подразумевала, что я должен идти на перрон в аэропорт, принимать и отпускать самолеты, проверять, что все на борту правильно работает. Но уже перед выпуском я понял, что это для меня будет жуткой рутиной — да, самолеты я очень любил, но не настолько, чтобы закапываться в бесконечных чек-листах без возможности отойти куда-то в сторону в творческом поиске.
Потом полтора года работал пусконаладчиком наземного радиооборудования. Интересно, романтично — ездил по России, монтировал и настраивал системы посадки в аэропортах. Это из всего навигационного оборудования, пожалуй, самые мудреные системы в плане радиосигналов, там мозги хорошо прокачивались, когда нужно было в голове визуализировать, как там сигнал в пространстве перед ВПП складывается с отраженной копией и что из-за этого выходит.
Но это было для меня недостаточно глубоко. Очень завидовал разработчикам этой системы посадки, которые иногда ездили на сложные объекты, которые у других не выходило запустить и облетать. Хотелось тоже изнутри знать оборудование. Взялся поднимать C/C++ (до этого с Си имел опыт только по упражнениям из «Кернигана и Ритчи» да всяким хобби-проектам). Перевелся внутри своей конторы в нижегородский филиал на позицию системного инженера — там нужно было и C++, и знания в области радиотехники. И снова не остался доволен такой работой, хотелось еще глубже, а тут коллеги не пускали лезть в код, отвечавший за математику работы системы. Только прикладные всякие задачки решал.
Поэтому двигаюсь дальше, нащупал для себя очень узкую область на стыке программирования и владения авиационным радиооборудованием. Пусть в стране и есть очень небольшое количество компаний и вакансий, где я востребован, но это то, что реально способно принести мне удовлетворение и какие-то смыслы.

P.S. Я родом из Иркутска, там прожил 20 лет, доучился до 4 курса в филиале МГТУГА и переехал под конец в Москву, заканчивал уже там. Переезд тоже из-за поисков смыслов произошел — чувствовал, что не найду себя в Иркутске.
После ВУЗа поступил в аспирантуру, все по тем же соображениям. Хотелось глубже, интереснее.
Между делом занимался видеосъемкой, имея бэкграунд в качестве фотографа. Дело шло, но не хватало смыслов. Снимать бессмысленные ролики, пусть и очень круто выглядящие — не хотелось.
Кроме того, я музыкант, и в этой области путь примерно такой же. Не хочется уже в абы какие группы идти играть. Хочется отыскать сугубо «своих» людей, музыкантов, с которыми взгляды на музыку общие. Иначе мне просто неинтересно, хоть «Олимпийский» предложат.

Все же явно выскажу под конец свой месседж, который пытался заложить между строк: ни в коем случае не надо останавливаться в своем поиске. Если чувствуешь, что куда-то тянет — надо, не боясь ничего, продолжать туда копать, пусть будет сложно и пусть будет казаться, что ты там никому не нужен. Нет, всему можно научиться. Есть ощущение, что награда за все эти поиски придет позже, но обязательно придет.
Возможно, я понимаю, что с вами происходит, и могу попробовать предложить рецепт от этой проблемы.
Если вкратце — попробуйте сократить свой рабочий день до 5-6 часов (да, понимаю, это сложно, но все же возможно достичь теми или иными путями). Оставшееся от рабочего дня время тратьте на чтение сопутствующих саморазвитию в ИТ материалов, или собственным проектам. А вот все остальное время заставляйте себя никак не прикасаться к ИТ, желательно вообще живите оффлайн жизнью.
Теперь подробно. В вашем рассказе есть два интересных и показательных момента, которые заставляют сильно задуматься, какое все же у вас в целом отношение к ИТ.
Первый — «когда ты не про разработку — то чувствуешь себя виноватым». То есть, во многом ваш процесс самосовершенствования в свободное от работы время опирается не на безусловный интерес к тематике, а на боязнь стать менее востребованным программистом, что может «сбить ваш ценник». И понимаете, какое дело. Это состояние серьезной невротизации, возможно даже психоза. Ваш страх подавляет остальные ваши интересы к жизни, и заставляет делать то, что вы особо и не хотите делать в таком количестве. Так быть не должно. Таким образом вы сами себя очень сильно загоняете в эмоциональном плане. Однако, надо заметить, что такое состояние преследует заметную часть ИТшников. Вы молодец, что нашли в себе мужество, чтобы публично об этом рассказать, ведь очень многие пытаются убедить себя и окружающих в том, что им на самом деле очень-очень интересна тема и они ярые фанаты ИТ с горящими глазами, а на самом деле, ими просто движет страх выпасть из актуальной повестки. И, видимо, отчасти, этим объясняется ваше желание вернуться в московскую тусовку. Помимо очевидных преимуществ вроде большого количества качественных собеседников, там полно людей, испытывающих такое же состояние, как и вы, из-за чего вам наверняка подсознательно комфортней.
Во-вторых, вы пишете о разработке «убивает ей заниматься», о рутине и ощущению бессмысленности. Таким образом, можно предположить, что сам процесс вам не приносит удовольствия без результата. Потому что, если бы вы были фанатом разработки, вы бы даже не задумывались о таких вещах, вы бы просто делали свое дело и ловили с этого удовольствие или, как минимум, удовлетворение. У вас бы даже мысли не возникло, что что-то не так. Причем, вы начали сомневаться еще с самых ранних ступеней, просто сначала думали, что проблема в низкой культуре производства ПО, попали в Яндекс, ушли оттуда, но пишете с сожалением о потерянной тусовке и перспективах [заработать больше денег и занять более высокое положение], но не о утраченной работе, которую вы выполняли. Аналогично, вы попали в немецкую компанию с высокой культурой, но пишете о рутине и безграничной скучности работы.
Из всего вышеперечисленного, имхо, можно сделать вывод о том, что есть по сути две вещи, которые вам нравятся в ИТ — это зарплаты и тусовка. Остальное вы воспринимаете как неприятную необходимость. Но боитесь напрямую себе лично в этом признаться. И оно, конечно, понятно, почему — в ИТ-сфере массово культивируется образ итшника как немного свихнувшегося энтузиаста с горящими глазами, который живет сферой ИТ и готов сворачивать горы в своем сумрачном ИТшном гении. И многие ведутся на эту уловку, пытаются себя такими изобразить, подражая негласному канону. Такие люди формируют довольно конформистскую тусовку, состоящую, с одной стороны, из натуральных фанатов ИТ (меньшинство), и, с другой стороны — тех, кто пытается ими стать или быть на них похожими (большинство). Но проблема в том, что фанатом нельзя стать. Ты либо пробуешь, и без усилий втягиваешься, сам того не замечая, и потом ты через некоторое время очухиваешься крутым ит-спецом и испытываешь от этого полнейшее удовлетворение и даже в какой-то степени самодовольство. Либо превозмогаешь каждый раз, чтобы дотянуться до какого-то уровня, заданного не тобой, постоянно пытаешься в себя что-то запихнуть. Тебе нужен наставник или ориентир, который из тебя «делает человека», чтобы не зайти куда-то не туда. И каждый раз, достигая, с одной стороны, ты чувствуешь, что этого мало, а с другой — что ты немного самозванец, и вот другие ребята — вот те вообще настоящие специалисты… да и вообще, когда же это кончится…
Вот вам в комментариях говорят, дескать, научитесь получать удовольствие от процесса, результат не главное и т.п. И это неправильно, потому что вы либо получаете удовольствие от того, что вы делаете (и это есть перманентный результат), либо вы получаете удовольствие от плодов вашего труда (деньги, например). То есть в обоих случаях важен результат. Только в одном случае вы являетесь фанатом, и вас прёт от процесса весь месяц, а в другом — вас прёт от возможностей, которые вы открываете перед собой по итогам затраченного труда, и прёт вас ровно 2 дня в месяц, когда получаете аванс и зарплату. Тут есть момент — вам всегда хочется больше, потому что вы постоянно тратите много внутренних сил на разработку, и вам кажется, что это не окупается, и нужно больше\лучше\круче, чтобы, может быть, на вершине своего положения вы наконец-то смогли выдохнуть с облегчением. А фанатам куда проще работается, они поэтому проще растут, и ещё могут без проблем находится в одной должности годами, если им нравится на ней работать. И проблема в том, что фанатам не понять разочарованность окружающих в их любимом деле — для них это будет нытьем, поэтому я бы с большой осторожностью прислушивался к их историям и советам (а их уже вам накидали в комментариях).
Таким образом, похоже, что вы пришли в программирование благодаря юношеской увлеченности и блестящим перспективам. Но затем увлеченность в вас прошла (что часто случается с юношескими увлечениями), и вы начали испытывать определенный дискомфорт, нарастающий с каждым новым уровнем и годом. И понимаете, эта история — абсолютно нормальная. Главное — лично для себя расставить все приоритеты. Честно ответить на вопрос — ИТ для меня увлечение или просто работа? Нет абсолютно ничего постыдного в том, чтобы относиться к ИТ не как к чему-то большему, вы не обязаны этого делать. Это не помешает вам оставаться добросовестным специалистом, хоть несколько и выбросит из актуальной повестки. Но если вы начнете «сбавлять обороты», вы поймете, что это не так страшно, как кажется поначалу. И у вас постепенно произойдет переоценка ценностей, вернется более яркий интерес к другим областям жизни, и вы поймете, что кроме тусовки ИТ-фанатов есть другие, не менее интересные люди.
Я, например, лично для себя уже давно ответил на подобный вопрос — ИТ это работа. Да, после этого ИТ-сфера потеряла много шарма и очарования, но зато я теперь не испытываю никакого дискомфорта и занимаюсь в свободное от работы время тем, что мне действительно нравится и интересно. ИТ для меня лишь инструмент зарабатывания денег на какие-то свои планы и увлечения. Да, я выпал в итоге из ИТ-тусовки, стал снова говорить на чистом русском языке без заимствований через слово, стал меньше читать Хабр и т.п… Чему я абсолютно рад, т.к. мир-то, оказывается, куда шире, чем ИТ-сфера (кто бы мог подумать, правда?)). И есть куда более интересные и приятные темы для обсуждения, чем выход нового фреймворка или технологии, и не надо себя постоянно чем-то накачивать, чтобы быть в теме. Понимаете, надо делать то, что тебе хочется и нравится делать, если есть такая возможность, или создавать возможности, чтобы заниматься тем, что нравится и хочется. Или, по крайней мере, искать то, что нравится. В противном случае, вас поглотит и придавит ИТ, и вы лишь к старости поймете, что хотели совсем другого.
Возвращаясь к предложенным мною мерам — мне кажется, что здесь и сейчас вы наелись ИТ по самые уши, и такой график бы позволил вам избавиться от «переедания», но при этом не закрывать все те возможности и преимущества, которые дает ИТ-сфера. А там, глядишь, может быть вы выстрелите в каком-то из своих увлечений и станете известным комиком, талантливым видеомонтажером или ещё кем. И у вас уже не будет надобности в ИТ) Надеюсь, мои откровенно диссидентские для хабра слова не вызовут у вас отторжения и принесут вам пользу.
Спасибо большое! Очень внимательно все прочитал. Возможно, во много Вы правы и мне стоит немного переключить контекст и задуматься об оффлайн жизни в целом.
Я нашел себе отдушину и начал вести ютуб канал по Computer Science, подписывайтесь — буду рад

Articles