Pull to refresh

Comments 91

UFO just landed and posted this here
порево можно и дома посмотреть. зачем в школе?
Из школы так круто писать на двачик
Это фильтры наконец-то заработали
ахаха) хорошо!)
UFO just landed and posted this here
Почему программа так часто обновляется и так безобразно глючит?
Наверное потому что эту программу пишут люди которые только закончили университет, и пошли работать в гос контору только ради стажа. Им платят копейки вот они и пишут программы соответственно зарплате.
Хороший программист говна не сделает, даже если за еду работать будет.
Хорошими программистами не рождаются.
Учиться и получать шишки надо. Жалко только тех, за чей счёт…
Он просто не сделает, поскольку работает в другом месте и не за еду.
Жизнь по-разному сложиться может.
судя по этой системе — еще не сложилась.
В том то и дело, что даже если там и работает хороший программист, его стават в такие условия, что что-либо человеческое на свет произвести он мало способен.
В иных госконторах платят вполне прилично. Но контингент там подбирается очень специфичный: кумовья да блатные. Делать они толком ничего не умеют, да и не хотят. Годами варятся в собственном соку. В такое место если и попадает человек молодой и перспективный, долго не выдерживает. Потому что верхяя планка очень низка. Потому что болото и никаких перспектив.
«сочетание дисплея и графического контроллера, обеспечивающее экранное разрешение 800x600 при глубине цвета 16 бит и более» — порадовало техническое требование к системе безопасности.
— Мы установили вашу систему, но дети все равно смотрят порево и сидят в социальных сетях. Сделайте что-нбудь!!!
— Простите но у вас разрешение 640 на 480, наша система не рассчитана на работу с такими машинам.
На 640х480 порнуху и так смотреть неинтересно :)
Приблизительно так же выглядит настройка программы для сдачи отчетности для Фонда социальной занятости (Минск, Беларусь) — веб-приложение, обвешано разными цацками для защиты со всех сторон, работает криво донельзя.
Про фильтрацию — ведь можно просто фильтрацию на шлюзе настроить по набору запросов мешают религиозные убеждения, но этому мешает нежелание отдельных личностей ухудшать личное благосостояние — воровать-то нечего будет. Грустно.
"… по личному приказу...." — хорошая фраза, возьму на вооружение, спасибо.
«блатные» «программисты» рулят не только в образовании. Наслышан о том, что твориться в медицине (статистика), там еще похлеще будет :-(
Дорога в бюджет вымощена благими намерениями)
UFO just landed and posted this here
я живу не в москве. а как ситуация с интернетом в вашем регионе?
в регионах тоже активно интернетизация пошла в общем то.
Ну так половина внутри мкада, а вторая половина за мкадом…
Сейчас довольно много городов подвергнуты массовой интернетизации. Города с 200-300 тыс. чел. по распространнености анлима уже давно как столица. Да че там эти города. У меня брат живет в селе за 200км от ближайшего населенного пункта, который можно городом назвать — и то в интернетах сидит уже. В школах даже там анлим умудрились провести.
В Брянской области во всех сельских почтовых отделениях есть пункты доступа в нет. Не знаю, как в других регионах.
Все не так уж и страшно здесь :)
За последние два года почти для кого угодно стало реальностью подключение анлима за 500р в месяц. Другой вопрос — скорость и трафик.
Еще — вдогонку — недавно ставил человеку на ноут «Симулятор вождения по улицам Минска» — ключ активации (СМС-кой пришел!!! ;) ) — 21х4=48 цифр — ужас!!! Причем сама программа — «по личному приказу фюрера… » — крайне корявая. Просто как пример.
Точно, извиняюсь ;)
Даа — с лицензиями и ключами защиты они отожгли. От кого нить с таким усилием защищаются? о_О
Это вполне оправданные опасения что какой-нибудь не в меру умный школьник незаконно (!) отрубит себе дома порнуху :)))
от малолетних хакеров.
или наоборот стимулируют к усиленнному изучению средств защиты…
чтобы они не смогли защититься от порнухи?
Прозрачный прокси слабо поставить и складировать логи на уровне сервереа?
Этот путь не позволяет повышать благосостояние отдельных личностей :).
если кому интересно простенькое решение для блокировки нежелательного контента посмотрите opendns.com
Фильтрация порева в школе по методу блэклистов — глупость. Раз у учеников есть конкретные задания, то почему они не могут решать их по методу вайт-листов, забирая их… накпример, из ДМОЗ?
а как самое просто на мой взгляд через opendns. Тогда даже локально никакой защиты настраивать не нужно.
я думаю что настолько конкретно задания не понимают даже учителя информатики.
умение сформулировать правильный вайтлист (по крайней мере на моей памяти) встречалось только у программистов и сисадминов.
а они всего лишь учителя информатики. учившиеся в каком-нибудь педагогическом институте на отделении «информатика». Там есть профессиональные сисадмины… несколько. Они обычно всему курсу задачки решают.
Именно в том и проблема, что первоочередной задачей для них является освоение бюджета, а удобство пользователей производителей гос. софта волнует в последнюю очередь, говорю это как человек, который регулярно разгребает кучу геморроя с программами для работы с комитетом финансов и казначейством.
В этом даже нет сомнения. Ибо это не решение одной (достаточно надуманной) проблемы, а создание нескольких новых другим людям. В гос. проектах, как я уже давно понял, главное не результат, а сам факт «работы и телодвижений». Для отчетов о распределении средств. Как только все «закрыто» — остальное этих людей мало интересует.
Кстати, самый жуткий и неудобный банк-клиент у сбербанка — отсюда мораль, государству просто «положить».
UFO just landed and posted this here
Не пользовался сбербанковским, но у нас в Тольятти есть Национальный Торговый Банк (государственный тоже) — вот уж не видел ничего хуже и неудобнее, чем их банк-клиент.
Сказать, что «положить» — эт соврать. Я бы сказал «обронить с высокой фиолетовой колокольни».
Вообще блокирование порно задача далеко не тривиальная. И простые блеклисты — не самое лучшее решение. Кстати, если уж на компьютере стоит лицензионный Касперский, то почему бы не было купить KIS? Там есть встроенный блокиратор порно и прочего непотребства. И работает он просто замечательно.
Просто надо создавать для учащихся отдельные мощные порталы с глобальной информацией, и доступ делать только туда.
Скажем доступ только на ВИКИ и всё.

У учащихся заведений должна быть своя сеть.
Было уже такое, школьный портал называлось, помните? ;-)
Идиотский вопрос конечно, а как эта фирма black-list формирует? Специальный отдел, который выискивает порево в сети?
на прошлой работе у нас был отдел, который фильтр писал. работала там одна девочка, в задачи которой входило искать в нете сайты, картинки и тексты *нежелательного* содержания: порно, наркотики, терроризм. платили ей мало :)
Офф.
Дорогой Дед Мороз! Все, что я хочу на Новый Год — это твой список девочек, которые плохо себя вели :)
вы знаете, я не уверен, но есть подозрение, что любой зарегистрированный на портале участник учитель информатики) может его (список) пополнять и редактировать
ага
причём на то чтобы находить это порно, они также тратят бюджетные деньги :-)
небось ещё и на платниках регятся :-)

ничего не изменилось в современной россии. нас продолжают иметь за наши деньги :-)
Чего только не делают люди, чтобы не использовать OpenDNS.
По-моему, существует масса софта для фильтрации трафика и у них есть словари. Было бы дешевле купить каждой школе такой фильтр западного производства, который до кучи в себя бы уже включал файрвол и логирование всего и вся. А сверху только обновляли бы блэклист, а тои вообще разработчика бы напрягли, он бы с радостью. Это было бы дешевле и эффективнее. А у нас как обычно, что ни нацпроект, то распил бюджета с хреновым выхлопом. Опять написали никому ненужный софт на государственные деньги, хотя полно аналогов. И наверняка писала какая-то конторка с родственными связями. Надоел уже этот тотальный похуизм со стороны властей по отношению к ИТ и образованию.
Млин, да Kerio WinRoyte Firewall — рули им как угодно — да только откатов не будет…
Ну откаты можно на перепродаже поиметь, на поставках, сопровождении. Правда тут наверное так же как и с автомобилями, у нас же страна славится «куль-хацкерами». «Так что у нас Митяй напишет, не хуже вашего микрософта!»
Вообще, подобные говноконторы очень озабочены вот именно что защитой своей «интеллектуальной собственности». Они думают, что она стоит стотысячмиллоновдолларов. Продавать ее они не умеют, поэтому бабок не получают, но вот защитить — это да…
По теме: а что, нету никакой процедуры подачи претензии, или чего-то вроде? В смысле, описать все это, и послать Куда Надо?
«Школьный портал, „виртульная биржа труда“, „школьный фильтр“ и еще тонны программ, написанных по гос. указке. У меня одного сложилось впечатление, что все „государственные стартапы“ обречены на кривое исполнение?
Есть такое творение «Записки компьютерного пирата», или не совсем так называется. Вторая часть. Вот там весело и с задором описывается творение софта по гос. заказу. Впрочем это не только для софта справедливо.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
мб попробывать написать об этом в блог медведа? авось разберется
лучше не в блог, а тот раздел из которого ответы по почте приходят за подписями товарища Бубна. Может тогда хоть живой ответственный человек, а не модератор комментов в блоге это прочитает.
Хороший царь, плохие бояре?
мне знакомый рассказывал что у них в школе он ставил squid+privoxy(на шлюзе под suse). работает все без каких либо проблем. Главная проблема что использование в других школах затрудняется незнанием преподавателями nix
Вот была бы должность… Ревизора по программному обеспечению… задача которого проверять СОФТ всея руси… и на это место посадить человека которому буду платить ооооочень хорошо, чтобы он не брал взятки и был очень честным… =)
UFO just landed and posted this here
Сам пока что работаю в гос.учреждении и заканчиваю университет.
По своему опыту могу сказать, что и среди коллег встречаются толковые люди, и у начальства могут быть исключительно благие намерения.
Всё портит отсутствие понимания процесса разработки. Есть только штампы вроде «безопасность», «шифрование». Да и на заказчика (столь же недалёкого в плане представлений о программных продуктах) такие слова впечатление производят.
Нормальный человек, знающий толк в разработке и цену своему знанию, долго не задерживается. А в итоге, студенты многое могут накодить, но разработать нормальную архитектуру, следить за качеством кода и соответствием его задачам — просто некому. Про юзабилити и говорить нечего.
Обобщая: нет в гос.учреждениях прослойки специалистов, способных управлять процессом разработки. А бюрократическая прослойка с организацией такого процесса даже не знакома.
Пока такой совок будет — ничего путного можно не ждать.
Странно, что у нас госзаказами занимаются мелкие никому неизвестные конторы, полные неквалифицированных специалистов. Как так выходит? Почему в тех же штатах на госзаказах кормятся крупнейшие корпорации, лидеры в своей области…
Потому что так распилить бабло проще.
Согласен. Программа глючная. Она еще блокировала доступ к сети при смене IP компьютера. Решалось переустановкой. В итоге я ее не стал ставить. Обхожусь squid-ом с небольшим списком разрешенных сайтов.
«Проверка теперь приходит и пытается везде открыть порно. Открывается — учителя ждет ответственность, вплоть до уголовной (пруфлинков не будет, но учителя очень запуганы).»
А вот это интересно. Первый раз слышу от таком. Надо посмотреть.
Интересно, по каким адресам они «открывают» порно? Специальный, секретный список? Или специально написанные гос. сайты для проверки «такого дела»?
UFO just landed and posted this here
В большинстве случаев для написания софта используется механизм 94 закона о гос. закупках. поэтому всё, что делается по гос. заказу заранее кривое.

На то есть 2 причины.

Первая — аукцион, допустим, проводится на 20 млн. рублей. Откат — 5 млн., подарки там, всё такое. Далее за 5 млн. отдается писать в другую контору. Качество сами понимаете какое.

Но самое страшное то, что разработчики делают всё в соответствии с УЖЕ написанным и утвержденным Тех. заданием. Которое утверждено, и изменить его ни в коем случае нельзя. А вы знаете, насколько адекватные люди его пишут?

Откройте www.zakupki.gov.ru, скачайте документацию, например на сайт, и я уверен, вы много новых терминов, стандартов и методов для себя узнаете. Потом после прочтения забудете всё, чему вас учили или вы постигали сами, и уйдете в монастырь, дабы не видеть этого ужаса!
> Откройте www.zakupki.gov.ru, скачайте документацию
Даа! Тоже с этим столкнулся. Аццкий сотона придумывал такое в кошмаре.
Всё намного проще…

Техзадание для конкурса, как правило, пишут те, кто этот конкурс потом выиграет. Так что в том, чтобы люди со стороны в ТЗ разобрались, они совершенно не заинтересованы.
важное добавление

со мной на связь вышел представитель техподдержки компании-разработчика ПКФ (не портала «Первая помощь») и прояснил некоторые моменты:
— почему лицензия выдается одна (оказывается, их можно/нужно скачать с сайта под своим логином), а выдача их на флешке — самодеятельность местных руководителей
— почему все так сложно (требование заказчиков систем)
— наличие стольких сложностей при установке и техподдержки (особенности взаимодействия с порталом Первая Помощь)
— обновление системы вызвано ее широкой функциональностью (он прислал большое письмо, я оцениваю их работу (или по крайней мере подход) как профессиональную
— программа пока не совместима с юзергейтом и некоторыми другими прокси, требование работы с серверными ОС — от заказчика
— такая сложная система еще из-за того, что администраторы клиента в области, хотят видеть количество зарегистрированных пользователей и статистику посещений
— активация по ключу .id — это привязка конкретного компьютера со статистикой на сайте

Имя этого человека — Сергей Родионов, почта srodionov на сайте cair.ru

Публично высказываю ему свою благодарность, общаться было исключительно приятно.
Ключевое слово — требования заказчиков. Разработчики могут быть отличными, а вот требования… Иногда они напоминают самодурство, параною и много еще чего.
Безответственный подход к написанию программ применяют и крупные компании, например Adobe (слышали надеюсь).

Однажды полдня потратил на попытку поставить триальную версию Phootshop CS3 (для evaluation целей ессно) на компьютер с отключенной службой DCOM. Инсталлятор просто тупо дох, без сообщений (как в старом добром Линуксе — окно программы просто исчехает и фиг знает почему). В тот день я научился передавать через InstallShield ключи для MsiServer для вывода логов установки)) И читать эти логи, в конце-концов нашелся код ошибки (цифрой естественно), по которому и была найдена причина.

Не знаю сколько платят программистам Adobe и InstallShield, но надеюсь в кризис их всех поувольняют, ибо пишут они на уровне индусов (судя по работе программы).
Так в Адобе, дейтвительно половина индусов кодит
А зачем отглючать DCOM? По-моему, хоть в названии и есть слово «Distributed», это всё равно достаточно важная служба для связи между процессами. Но с тем, что инсталлятору надо было вывести информативное сообщение об ошибке прежде, чем исчезать, согласен.
Тратит ресурсы, открывает порты без моего разрешения, не нужен программам (кроме индусского InstallShield). Не понимаю. зачем обычному инсталлятору COM, тем более Distributed.

Sign up to leave a comment.

Articles