Comments 79
Вынужден не согласиться с вами! Достаточно наблюдать огромный опыт европейских коллег, например, голландцев. Правда обкатывать технологию гидропоники они начинали совсем не на томатах...
Крупные производители могут получать отличные результаты на гидропонике, так как имеют возможность проводить исследования и совершенствовать программы питания растений на огромном количестве итераций. Но результатами они не поделятся — это коммерческая тайна.У меня ощущение, что этими отличными результатами даже с супермаркетами никто не спешит делиться. Нормальные помидоры — только «у бабушек» и привозные из Средней Азии в сезон. Перцы — тоже не фонтан.
Все это давно есть и оно в открытом доступе — просто погуглите "профили питания".
И не нужно так заморачиваться с составлением идеального раствора — все равно не попадете. А усреднённый "для томатов" даст отличный результат не только для томатов, но и для огурцов, салатов и прочей зелени. Не о том беспокоитесь.
А про высокий порог вхождения в гидропонику… ;)
Берете два горшка, один побольше, другой поменьше, пару горстей керамзита и семена. Ставите один горшок в другой, насыпаете в меньший керамзит и садите семечки, в больший горшок наливаете раствор. Поздравляю — вы уже в гидропонике! Система называется "подпор", подробности в Гугле, система отлично подходит для крупных долгоживущих растений. Например, перец несколько лет растить на окошке.
А NPK идёт в промиллях, там по деньгам копейки получаются. У меня сложилось впечатление, что если просто excuse me нассать в бак, растения будут также расти. Никаких там нет крутых ноу хау, бери да делай.
Но зачем светить больше, если в килограммах урожай не увеличивается, верно? А потом удивляемся, что тепличные овощи невкусные.
Это как в старом анекдоте — сыпьте больше заварки! :)
Ничего сложного в гидропонике нет, и никого ничем новичок отравить не сможет — у него, скорее, само растение сдохнет до плодоношения.
Профили питания для разных растений легко доступны, их даже производители семян дают вместе с семенами. И есть множество вариантов универсальных растворов, которые не идеальны для конкретной культуры, но дают хороший результат практически для любых культур. Компоненты для него есть в любом Леруа.
Основной вопрос и на гидропонике — свет. И тут светодиоды вне конкуренции.
Я не знаю, где автор смог найти такие низкоэффективные диоды. Любая бытовая лампа выдает порядка 100 люмен на ватт, а если снять матовый рассеиватель, то и 120+ люмен на ватт. Если собрать самому, то легко и недорого собрать светильник с диодами, которые выдают 160 и более люмен на ватт. И под ними все растет и плодоносит без проблем...
Нитратное отравление на гидре? Как? Зачем? Как при этом растение выжило? Гидра как раз хороша тем, что у плодов нулевое превышение по нитратам, это же не с бабушкиного огорода, от души приправленного компостом…
И я говорил не про профили от производителей удобрений, а от производителей семян.
Век живи-век учись. Спасибо за просвещение.
Откуда в растворе лишние нитраты могут появиться? Вы их на глаз сыплете? ;)
3-4 недели без азота? Вы точно гидропоникой занимались? И что растили, что перед сбором урожая нужно заморить растение? Что за дикие страшилки?
Проблема в том, что вещество которое отвечает за вкус томата, оно же отвечает за его разложение. Томаты в большим его содержанием просто не доедут до магазина, помнутся и сгниют. По этому купить сладкие томаты в магазинах мало реально даже в сезон, они очень не лежкие и слабо транспортабельны.
Промышленные сорта отличают пониженным его содержанием даже в спелых плодах.
Типичное заблуждение.
Вкус — это к сорту. Обычно лежкость и вкус взаимоисключающи. Но к гидропонике оба не имеют отношения.
Рассада, выращенная на гидропонике, отлично приживается в земле. Сейчас только так рассаду для теплицы и ращу — в кокосе на гидропонным растворе. Вот наоборот, из земли в гидру — получается похуже, но тоже можно.
В финансовом плане абсолютно неконкурентный продукт получается. Но вкусно:)
Но ведь то, что не усвоено растениями от ламп — только тепло. Им можно греть какой-нибудь энергоэффективный дом, поставив эту оранжерею посредине дома и взяв электричество от солнечных батарей.
Ну чисто так, как концепт.
Например, у меня дача зимой — электроотопление. Можно там сделать такое на зиму.
Выгоднее другое растить для курения.
Все мы знаем о вкусе томатов из супермаркета — вернее, о его отсутствии. Недавние исследования показали, что в ходе традиционной селекции помидоры утратили гены, отвечающие за их вкус. Вернуть утерянное можно, но как раз таки с помощью методов генной инженерии [8]. Вот такой получается парадокс: ароматные и вкусные ГМ-помидоры могут оказаться более «натуральными», чем их традиционно выведенные собратья.
Традиционной селекцией обратно вкус вернуть — навряд ли получится. И это ведь не только томаты селекцией испорчены. Было бы хорошо получить вкусные коммерческие сорта.
Если только проращивать, как написано в начале, то вполне светодиодов хватит, там до вкуса ещё как до Китая, оно ведь ещё пару месяцев под настоящим солнцем будет наливаться.
1. Странный выбор люминесцентных ламп. Серия 8xx имеет индекс цветопередачи больше 80, но за это приходится сильно переплачивать. Для растений индекс цветопередачи не важен, они прекрасно растут под ДНаТ у которой индекс цветопередачи меньше 40. Да и купить лампы серии 8xx сложновато, в моём городе — только под заказ, в наличии таких нет.
Обычно берут лампы T8 серии 640 (цветовая температура ~4000K и индекс цветопередачи 60-69) и 765 (соответственно ~6500К и 70-79) мощностью 36W или 18W. Да, это обычные «офисные» лампы, такие есть в каждом магазине. Лампы на 36W энергоэффективнее, чем лампы на 18W и в связке с ЭПРА выходят дешевле (за ватт), но их длина не всегда приемлема.
На разных этапах развития растениям нужен разный спектр, поэтому, если не ошибаюсь, для рассады используют только лампы с цветовой температурой 6500K по мере роста заменяя их на 4000K
2. Аналогично люминесцентным лампам, надо было добавить ленту с температурой 3000-4000K
А ещё прикрутить ардуину и делать смену времени суток с плавным изменением цветовой температуры и интенсивности света: восход — полдень — закат — ночь. И даже времен года: весна — лето — осень. Вот это был бы гровинг по-гиковски.
3. Металлогалогенные лампы, а не металл-галидные. Лампы греются аж до 500°C и любят взрываться. Да, они очень энергоэффективны, хотя их энергоэффективность снижается до 90 Люмен на Ватт уже через 1000 часов. Да, у них хороший спектр. Но, растения надо поливать и орошать, а это мелкие капли воды, повышенная влажность. Лампа ни чем не защищена и сильно нагрета, попадание капли на колбу может вызвать взрыв лампы. Я бы не стал так рисковать.
Люминесцентные лампы T8 значительно безопасней, чем металлогалогенные, как для людей так и для растений.
Плюс, как вы и сами сказали, необходимо учитывать стоимость. Как стоимость приобретения, так и стоимость эксплуатации. Одна металлогалогенная лампа на 50W даёт световой поток 5000лм, такой же световой поток дадут две люминесцентные лампы на 36W. Вот только металлогалогенная лампа вместе с ЭПРА и патроном обойдётся в ~4000 рублей, а две люминесцентные лампы с ЭПРА и патронами обойдутся в ~1000 рублей, это если брать OSRAM / Philips, если менее именитые бренды, то вообще в ~500 рублей. У люминесцентных ламп выше стоимость эксплуатации — расходы на электроэнергию выше, чем у металлогалогенных, плюс сами лампы возможно надо менять чаще. Но эта разница меньше, чем разница в стоимости приобретения. За те же деньги растениям можно дать больше света люминесцентными лампами, нежели металлогалогенными. Со светодиодами полагаю такая же история — стоимость приобретения в пересчете на люмены сильно выше, чем у люминесцентных ламп, потому в китайских мегатеплицах и не переходят с люминесцентных ламп на светодиоды.
У того, чем вы так пытаетесь понтоваться(https://en.wikipedia.org/wiki/Metal-halide_lamp), есть русское название: ru.wikipedia.org/wiki/Металлогалогенная_лампа
В документации к металл-халиду описаны все необходимые меры безопасности, при их соблюдении ничего страшного не случится.Угу, одна из этих мер — «использовать только в закрытом светильнике»…
Вот если бы вы захотели это устройство в таком виде продать, было бы совсем некрасиво. Вы его не продаете, конечно, но вы написали публикацию и ваш опыт кто-то может захотеть повторить. Это, на мой взгляд, тоже несколько увеличивает ответственность. Я бы оставил дисклаймер.
Серия 8xx имеет индекс цветопередачи больше 80, но за это приходится сильно переплачивать.Ну, у автора и МГЛ — самый топ.
Трудно (как вариант — дорого) достать светильники, которые ДЕЙСТВИТЕЛЬНО излучают вышеуказанные спектры.
Серная лампа вам нужна. Дорого, конечно, будет. Но спектр практически солнечный.
Сравните спектры диодов и мгл, обе лампы на 4200 кельвин.
Гровинг по-гиковски, или ферма для выработки веществ из подвала