Pull to refresh

Comments 41

Статья интересная, спасибо, но для понимания недостаточно иллюстраций.
Да там такой язык, что хоть слова гугли. Одно пропустил, с надеждой что по контексту разберусь, второе, и потом смысл ушел совсем…
его там не так много, на самом деле.

А на тех, что есть, что-то случилось с нумерацией. На 4 рисунке, например, не совпадает с текстом.

Спасибо за оценку. Как можно видеть автор старался рассказать о решенной проблеме в максимально популяризационном стиле. Иллюстраций и технически точных пояснений достаточно в патентах, упомянутых в литературе. На сайте Федерального института промышленной собственности по номеру можно скачать пдф описания патента.
Спасибо за оценку. Как можно видеть автор старался рассказать о решенной проблеме в максимально популяризационном стиле. Иллюстраций и технически точных пояснений достаточно в патентах, упомянутых в литературе. На сайте Федерального института промышленной собственности по номеру можно скачать пдф описания патента.
При такой схеме должен возникать экранный эффект на стабилизаторе. Тоесть подскок на приземлении, особенно на встречном ветре. Что весьма вероятно требует в разы более высокой подвески шасси
К тому же основное крыло будет в возмущенном потоке, что крайне вероятно сьест весь выигрыш.
А большую модель не делали?

Вы данные утверждения на каких экспериментальных или теоретических исследованиях основали? Уж позвольте полюбопытствовать.

Все это можно отнести и к классической «утке» и если она надлежащим образом спроектирована, то проблем у нее не будет
Между тем самолет P.180 Avanti II, со своей патентованной конфигурацией 3LSC (Three-Lifting-Surface Configuration) с тремя аэродинамическими поверхностями и ламинарными крыльями с высоким относительным удлинением имеет более 800000 часов налета и более 20 лет безаварийной работы.
Весьма странная статья, признаться. Как минимум, передний стабилизатор не является дестабилизатором. Смешаны в кучу дестабилизаторы сверхзвуковых самолётов (за красоту названия?) и стабилизаторы утки.
Флюгерность стабилизатора утки в общем случае вредна, так как не реализуется продольное V и исчезает достаточно ценное условие безопасности при срыве потока (одно из преимуществ схемы «утка»). Флюгерность — признак именно дестабилизатора на аппаратах с большим перемещением центра давления (транс- и сверхзвук).
Примеры с кордовой моделью, даже без учёта слегка необычного её обтекания, могут быть применимы к другим аппаратам только c учётом законов подобия (и не только куб-квадрата, но и Рейнольдса и проч).
Ну, и так далее,
автор 1992 году предложил выполнять дестабилизатор по бипланной схеме
верно, кому нужна устойчивость по рысканью?
При случайном увеличении угла атаки летательного аппарата, например, при входе его в восходящий поток, серворуль 7 отклоняется вверх, что влечет за собой смещение тяги 10 влево, т.е. вперед и приводит к отклонению триммера 13 вниз, в результате чего руль 2 высоты отклоняется вверх
Ещё в 30-е годы прошлого века было показано, что автоматическая устойчивость подобного типа просто опасна.
Совокупность изложенных изобретений представляет собой, наверное, последний неиспользованный информационный аэродинамический ресурс для увеличения на треть и более экономической эффективности дозвуковой авиации.
информационный аэродинамический ресурс, ага. Совокупность изложенного показывает только очень отсталый уровень разработчика. Как домашнее развлечение ума, можно только приветствовать. Как какую-либо истину, ценную за пределами личного участка — нет.

Явно требуется тег «pet theory».

как я понимаю, эти схемы хороши для военной авиации, где и сверхманевренность нужна, и мощные компьютеры для управления полетом есть, и катапульта есть. да и там Eurofighter Typhoon это скорее исключение, обычно классическую схему используют.

Подъёмная сила образуется в том числе распространением волны давления по профилю. Со скоростью звука, ведь звук — это и есть волна давления.
Когда скорость потока велика, волна давления не успевает дойти до передней кромки. В результате, центр давления сильно смещается назад и создаётся мощный пикирующий момент.
Именно потому первые околозвуковые разбивались в пикировании
Хотя, конечно, аэродинамики этот эффект предсказывали давно. Вообще поначалу трудно понять, почему конструкторы делают катастрофические ошибки, хотя учёные всё давно и подробно разъяснили. Так было с устойчивостью до 40-х годов (И-16 прямой пример недопонимания), так и с пикированием на трансзвуке)

В этом случае полезно иметь что-то, создающее момент на кабрирование, слабо зависящий от околозвуковых эффектов. Два очевидных и часто применяемых решения — наплыв с очень большой стреловидностью и флюгируемое ПГО.
Eurofighter Typhoon это скорее исключение
отнюдь. Рафаль, Грипен — тоже такие. Если перечислить по моделям в поколении — чуть ли не половина.

МИГ выбирал «утку», далее шведы, французы, о евреях я не говорю, им американцы запретили, и неглупые индийцы ее предпочли, ну а уж пекинская утка себя покажет, как только в гузно перо, т.е. нужный двигатель получит. Но это все статически неустойчивые аппараты. В случае отказа (а они уже случались) системы искусственной устойчивости – катапультирование. А для гражданской авиации катапульт не напасешься – слишком разорительно. А если серьезно. Для нашей, скажем прямо, весьма небогатой страны на 20 предстоящих лет в качестве местной рабочей летающей лошадки нужен предельно простой, но аэродинамически совершенный аппарат, который может обслужить авиатехник со средним профобразованием.

На одном из МАКСов я видел подобный аппарат в виде СЛА конструкции. Не летал, но пиарили. Якобы простое управление, не штопорит в принципе, низкая посадочная скорость. Впоследствии, на ютубе видел видео его пробежек и подлетов, в итоге авария и испытатель в больнице.

p.s. Кордовая модель не уровень 2017 года, когда можно собрать в гараже суперкомпьютер.
Якобы простое управление, не штопорит в принципе, низкая посадочная скорость
да, это известные преимущества уток. Фишка в том, что установочный угол атаки у ПГО делается выше, чем у крыла. В результате срыв возникает сначала на ПГО, его подъёмная сила падает, нос опускается — вуаля, срыва на крыле нет.
Но всё портит инерция, нос уходит вниз часто сильнее, чем нужно. Вблизи земли подобный клевок очевидно опасен, и нередко пилоты, разбаловавшись отсутствием срывов на высоте, попадают в эту ловушку.
Кордовая модель не уровень 2017 года, когда можно собрать в гараже суперкомпьютер.
Ото ж, это вообще не уровень без хотя бы упоминания о законах подобия.
Да, был организован во истину вселенский фурор, завершившийся грандиозным пшиком. Но он был полезен. Именно благодаря ему я пристально взглянул на «флюгерную утку», хотя знал о ней и раньше. Поняв, что авария произошла из-за «сверхустойчивости», я почти год находился в состоянии мозгового штурма, пытаясь ее ликвидировать, и решение пришло!
Профинансируйте меня на миллион, я Вам трехметровую радио модель сварганю. А будет американский лимон, то и самолет с размахом на фут меньше, чем у «кри-кри».

Дестабилизатор потому и «де», поскольку он «де»стабилизирует независимо от величины скорости. Стабилизатором «утки» является крыло, потому что именно оно создает стабилизирующий момент тангажа.
Продольное V обязано реализовываться лишь при условии равенства производных передней и задней поверхностей. Целью же разработки является равенство коэффициентов подъемной силы поверхностей, обеспечивающее минимизацию сопротивления.
У классической «утки» не всегда имеется ценное условие безопасности, нередко у нее обнаруживается «клевок». Именно флюгерность является естественной гарантией отсутствия срыва потока на ГО.
«Флюгерность-признак…..» — смысл не понятен.
Законы подобия не всегда работают, к примеру, для щелей, но для схем то выполняются. Сделайте свою модель, хотя бы такую же, получите отрицательный результат, ну и на его основании рубите с плеча. А без оснований – некорректно.
Автоматическая устойчивость – типа 30-х годов может и опасна, а современная может и сгодится. Надо исследовать!
На счет отсталого уровня разработчика. А вот вам современный уровень: в качестве прототипа для местных воздушных линий предлагаются то биплан, то подкосный высокоплан, а потери на балансировку к ним в придачу, как раз на уровне 30-х годов.
Или лайнер «Фрегат экоджет», в котором круглое сечение фюзеляжа заменено на овальное, предложенное в 40-х годах Бартини – боооольшой прогресс!
За достаточно объемную рецензию спасибо, она меня убедила, что мысли мои полезные, поскольку контраргументов им по существу нет.

Бог мой, насколько же Вы дремучи в этой области… ну, есть же азы, которые не знать — должно быть стыдно.
Ну, давайте, некоторые озвучу:
1.
Крыло создаёт подъёмную силу. По Ньютону это означает, что на воздух действует сила, равная весу самолёта и направленная вниз. Таким образом, горизонтальный поток заворачивается вниз, что, по тому же закону означает возникновение на крыле пикирующего момента. Плечо этого момента от аэродинамической схемы не зависит, а только от эквивалентной ширины крыла (в пересчёте на все поддерживающие поверхности).
2.
золотое правило устойчивости: центр давления должен быть позади центра масс. Поскольку основное сопротивление даёт крыло (или вся совокупность поверхностей, создающих подъёмную силу) — оно должно быть позади ЦМ. Что, по определению, означает возникновение пикирующего момента. Который, ессно, суммируется с моментом из предыдущего пункта.
3.
Схемы утка и тандем смещают ЦД вперёд, существенно ухудшая устойчивость по рысканию. Ненужность длинного хвоста для стабилизации по тангажу при этом приводит к падению плеча момента от киля и ещё большему убытку устойчивости по рысканию.
Такие самолёты нормально летают только при соблюдении хотя бы одного из весьма прихотливых условий:
— большая парусность, снижающая скорости рыскания, так что недостаток устойчивости парируется работой пилота на рулях. Например, «Илья Муромец» был неустойчив сразу и по рысканию, и по тангажу — но летал.
— искусственная устойчивость, ЭДСУ. Так летают военные самолёты, по преимуществу, но и паксовозы уже тоже.
— тщательная отработка локальных вихревых эффектов за счёт CFD и продувок. Придуманными на диване принципами не решается, требует очень талантливых конструкторов (вроде Рутана) и больших денег.
3.
Продольное V требуется не для «производной», которая учитывается на гладкой части, а в срывных режимах. Обеспечивает при срыве появление пикирующего момента при любом способе стабилизации (классика или утка). Таким образом предотвращается падение скорости и развитие срыва. То есть работает не в прямолинейном гладком полёте, а на больших углах атаки и прочих сложностях.
4.
О законах подобия, судя по ответу, Вы просто не задумывались. Или не знали об их существовании.
5.
Автоматическая устойчивость на аналоговых эффектах и механической реализации алгоритмов как была опасна в 30е, так и осталась. Если, к тому же, учесть развитие устойчивости с компьютерной поддержкой (сначала у военных, а сейчас в любом китайском дроне) — нет ни малейшего смысла городить её заново, тем более на таком уровне
6.
О бипланах и подкосах. Нынешний уровень доступности (и качество) материалов, методов расчёта, авиационных САПР, уровень доступности и возможности двигателей — значительно понизили порог входа в клуб создателей летающих средств. Это, безусловно, хорошо — и столь же безусловно привело к пробам в самых разных схемах и конструкциях. Яркий успешный пример — тот же Рутан. Кончилось там, правда, всё плохо. Долгая деятельность привела всего к тройке успешных (с оговорками) проектов. Вари-изи — популярна из-за необычности, но никаких преимуществ не показала и довольно быстро сошла со сцены. Бичкрафт Старшип оказался коммерчески неуспешен. «Рыцари» в качестве первой ступени суборбитальных полётов обещали много — кончилось пшиком. Действительно успешным оказался только рекордсмен дальности.
Для столь многолетней деятельности — маловато. Школу, КБ — не породил.
Других сколько-нибудь заметных примеров нет вообще. Так и летают Сессны и иже с ними. Показывая при этом параметры лучше экзотических схем.
7.
Мысли полезные… для Вас лично. А, поскольку лично — дальнейшие соображения оставлю при себе. Хотите (вряд ли) — напишу в личку.
1. У любого профиля, исключая симметричный, при нулевой подъемной силе имеется некоторый пикирующий момент, у старых профилей коэффициент порядка 0,05, у современных 0,1. Если подъемная сила крыла равна нулю, то нет и отклонения потока вниз, а момент имеется. Вывод — Ваше утверждение некорректно.
2. Данное Ваше утверждение банально и эта банальность приведена мной еще до Вас в 5-ом абзаце раздела «Потери на балансировку»
3. Про продольное V. Это условие выводится не для предотвращения срыва, а из условия устойчивости – по Егеру.
4. Ну да про теорию размерностей и подобия только Вы и знаете, куда же мне Дремучему! Только вот каким же образом Госкомитет СССР по делам изобретений и открытий, а далее Роспатент зарегистрировал меня, как автора 20 изобретений. И поскольку я – Дремучий, Вы может оспорите действия этого ведомства, и наш справедливый суд признает эти изобретения недействительными?
5. Не требуют ответа.
6. Не требуют ответа.
7. Напишите
1. Вы уже и с Ньютоном спорите — замечательно. Так и должно случаться с диванными теоретиками. Понимаю, Вы перепутали строительный «нулевой угол атаки» с аэродинамическим, теоретическим. Словарь прочли — а понять не поняли. Ожидаемо.
2. Да, банальность — но Вы и в банальностях не разбираетесь.
3. Как всегда — не поняли ничего. Где-то прочли слова, пытаетесь их повторить — но без понимания фигня получается.
4. Вы ведь знаете сами, что подобные крики рассчитаны на людей, не разбирающихся в патентной системе :-D
То, что заявка зарегистрирована — не означает ничего, кроме фиксации даты/времени заявки. Экспертизу формальную — сколько из ваших гениальных изобретений прошло — не знаю, но это и не важно. Формальная, она и есть формальная. Все это не означает ничего, кроме умения обращаться с документами.
Вот экспертизу по существу — явно ни одно прошло. Если я не прав — давайте, показывайте, почитаем.
  1. Ньютон тут не причем. Явно доказана нелепость Ваших воззрений на физику пикирующего момента крыла.
  2. Кухонный аргумент – не аргумент.
  3. Опять кухонные аргументы.
  4. Речь не о заявках, а о патентах, номера некоторых приведены в конце статьи.
    В хронологическом порядке приведу эпитеты, которыми Вы меня наградили: у меня отсталый уровень разработчика, я дремуч в аэродинамике, не знаю ее азов и не знаком с законами подобия, а также использую термин «дестабилизатор», который де должен использоваться только вкупе со сверхзвуком или трансзвуком.
    А теперь у меня вопрос к сообществу ХАБР. Я думал, что попал на приличный сайт. Такая манера ведения дискуссии в порядке вещей, или это стиль исключительно Bedalа?
Ньютон ни при чём… ну, ожидаемо.
Крыло самолета, создающее подъемную силу, обладает сопутствующим, можно сказать, негативным побочным продуктом в виде пикирующего момента, стремящегося ввести самолет в пикирование.

Извините, но нет. Есть центр давления (на крыло, но не только) и центр тяжести. Если центр тяжести находится впереди центра давления (это требование ко всем гражданским самолётам), то ессно без хвостового оперения такой самолет будет пикировать, но ровно из-за положения центра тяжести, а не из-за каких-то мнимых побочных продуктов. Так делают потому, что добавление хвостового оперения делает такой самолёт устойчивым. В начале развития авиации были аэродинамические схемы с центром тяжести позади центра давления, и тогда самолёт получался неустойчивым. А никаких "побочных продуктов" крыла вовсе нет.

Извиняю, но да! Для любого профиля можно подобрать такой угол атаки (отрицательный), при котором подъемная сила равна нулю. Нет подъемной силы нет и точки, где она приложена, т.е. центра давления. Но пикирующий момент есть! Исключение — симметричный профиль. Момент при нулевой подъемной силе – физическая величина, фиксируемая в аэродинамической трубе, именно побочный продукт не мнимый, а данный нам в ощущениях, т.е. визуально наблюдаемый на аэродинамических весах. Сейчас, правда, на экране монитора.

Видимо, в тех источниках, откуда это взято, речь идет о крыльях, смещенных по вертикали относительно центра масс. Тогда сила трения будет направлена по горизонтали и возможна ситуация, когда нет подъемной силы, но есть момент.
Суть нашего с mpa4b недовольства в силе — момент назван пикирующим, это явное непонимание природы процесса в статье, которая именно на это понимание претендует.

Пикирующий или кабрирующий — определяют направление момента тангажа в приложении именно к профилю крыла. Безразлично от природы его возникновения. При выпущенных закрылках приращение пикирующего момента крыла сравнимо или превышает момент пары сил тяжести и подъемной. Но не это тема статьи. Он есть, закрылки его очень увеличивают. Нормальная схема справляется с ним и ей присущи потери. Классическая "утка" не справляется. Статья показывает, как справиться без потерь, обязательных для нормальной схемы. Это — тема.

Сравним примерно равные по размеру самолеты — Beechcraft Starship и Beechcraft Super King Air. Как видим, утка не дает какого-либо выигрыша на дозвуковых скоростях.

"Исключение составляет Бичкрафт «Старшип», но там с целью использования закрылков была применена весьма сложная конструкция с изменяемой геометрией дестабилизатора, которую не удалось довести до серийно воспроизводимого состояния, ввиду чего проект был закрыт." Рутан пытался пристроить закрылки к "утке", да не вышло, а Краснов пристроил, хотя бы мысленно.

Вы по-прежнему не понимаете разницы между стабилизатором утки и дестабилизатором транс- и сверхзвуковых самолётов. Но «дестабилизатор» же звучит куда красивее, да?

Кто из нас дремуч показывает это цитирование из издания Краткий словарь авиационных терминов, Москва, Издательство МАИ, 1992 г. Н.М. Боргест и др., стр. 47, 1-й абзац «ДЕСТАБИЛИЗАТОР (от де…. и лат. stabilis – устойчивый) – горизонтальное оперение, расположенное на самолете впереди крыла по направлению полета.» Далее там про утку, плавающий и фиксированный. Про звук и трансзвук там ни слова.

Ну, в общем, что такое стабилизация и стабилизатор — Вы не знаете, понятно. И причины такого некорректного сползания термина — тоже (они увы, есть, и они, как говорят, «нетехнические»)

Bedal, понятно откуда у Вас неразрывная связь между дестабилизатором и сверхзвуком. Первая причина – Ваш дилетантизм в самом худшем воинственном его смысле. Вы вломились в ту сферу, в которой не смыслите ни уха, ни рыла. Вторая причина – 90-е годы, когда на арену вылезли псевдоспецы со своими весьма подозрительными воззрениями на суть физических явлений. И вы нарвались именно на такого псевдоспеца из энциклопедии «Авиация» (под редакцией Г.П. Свищева, 1994 г.), который выразил подозрительную, но некриминальную мысль о том, что дестабилизатор ОБЫЧНО применяется на сверхзвуковых ЛА. А Вы уже от себя криминально домыслили, что он применяется ТОЛЬКО на сверхзвуковых ЛА. А почему он именно псевдоспец читайте https://sites.google.com/site/krasnovplane/home/уголок-неба-и-флюгерная-утка

Как истинный гуманитарий, Вы подыскиваете слова поострее — не удосужившись уделить время пониманию.
Итак: почему ПГО вообще может называться дестабилизатором? Не потому, что так привыкли, а по аэродинамической сути. Чем стабилизатор от дестабилизатора отличается?
Являются ли дестабилизаторомами ПГО МиГ-8 и/или Rutan Model 61 Long-EZ ?
image
image

Впрочем, это для Вас сложно, пожалуй. Тогда попроще: что вообще стабилизатор стабилизирует?
Тема статьи хорошая, но прочтение заканчивается на грубых неточностях уже в первых предложениях.
«Крыло самолета, создающее подъемную силу, обладает сопутствующим, можно сказать, негативным побочным продуктом в виде пикирующего момента, стремящегося ввести самолет в пикирование».
На самолет с двумя симметричными крыльями без оперения действуют всего две силы — сила тяжести и суммарные усилия с крыльев.
Сила тяжести действует на центр масс, а весь эффект от крыльев приложен примерно к центру их крепления и при горизональном полете направлен вверх.
Если крепление согласовано с центром масс, крылья не создают никакого вращательного момента и просто компенсируют гравитацию. Если смещено назад — возникает пикирующий момент, если вперед — задирающий нос.
Интуитивно это близко к дартсу или неровно подвешенному шару.
Смотри ответ на комментарий mpa4b

Интересная техническая статья, возможно, немного сложноватая для обывателя, не знакомого с темой
это намеренное усложнение с целью вызвать уважение и интерес у обывателей. И тем самым скрыть ошибки и несуразности.
Sign up to leave a comment.

Articles