Pull to refresh

Comments 215

да, на лицо попытка ограничениия конкуренции (когда аналогичный сайт добавлен а ваш нет). можно подать жалобу в ФАС или, что более деятельно, связаться к начальником этого самого Платона ибо это какая то чушь собачья. у них в католе полно говно сайтов а тут прям затык.
Да просто это вымогательство и ничего больше…
Это каталог Яндекса. Он туда что хочет, то и складывает.

Вполне возможно, что у них есть некие внутренние принципы по которым они не берут много похожих сайтов в одну рубрику. И это может быть вполне себе здравой мыслью.

Но скорее всего им просто нет особой выгоды от перегона трафика на ваш сайт.

Автору: поставьте их в прямую зависимость — повесьте у себя побольше контекста от яндекса, глядишь передумают :)
Понятное дело, в данном случае упорство и непреклонность Яндекса вполне могли бы найти лучшее применение. Не знаю, послужит ли это утешением, но несколько фактов:

Наличие сайта в Яндекс.Каталоге дает преферненции в поиске

Именно для поиска от Яндекса пользы столько же, сколько от хорошей сильной ссылки. Сейчас ТИЦ сайта не такой, чтобы рассчитывать на существенный трафик с Каталога, так что на данном этапе я бы вообще не назвал бы целесообразным платное добавления в Каталог.

после очередного апдейта ТИЦ упал и за ним упал трафик и скорость индексации, причем в разы. Умные люди на форумах сказали, что это случилось со всеми сайтами, которые не присутствуют в Яндекс.Каталоге.

Это не так. Прямой зависимости между наличием в Каталоге и скоростью индексации нет.

… заявку на бесплатное размещение мы подали давно, но нас, естественно, нитко никуда не взял.
В очереди на модерацию сайты выстроены не по времени добавления, а по специально рассчитываемому весовому показателю.

Яндекс с БОЛЬШИМ недоверием относится к каталогам товаров-услуг-предприятий. Приблизительно так же, как и к доскам объявлений. Это особое отношение возникло не на голом месте — именно среди ресурсов такого плана крайне часто встречаются вусмерть замусоренные немодерируемые слепленные для sape самонаполняемые г-носайты. Неясно, как рассматриваются и по каким принципам оцениваются такие сайты. Неизвестны все факторы, которые учитываются. Яндексоиды обычно слишком обобщенно объясняют, что им не нравится — чтобы не дать вебмастерам лишней информации по критериям отбора.
Плохо то, что система дает сбои и яндексоиды не всегда могут отличить реальный ресурс от прилизанной помойки. :(
Яндекс и без индексации своего каталога знает, какие сайты и как в нем описаны.
В Спортлото обязательно.
Мы просили телефон начальника этого чудака, он нам не дал, написали в саппорт тишина.
Вот теперь предаем дело общественности, ибо мерзко это.
UFO just landed and posted this here
да вечно непонятные заморочки, сайт постоянно выпадает из индекса, в каталог не берут практически по тем же причинам, причем 2 сайта взяли, а два не хотят хотя они практически идентичны (доски объявлений для разных стран)

вот хоть вконец заминусуйте, но я желаю скрейшего пришествия и захвата поиска в рунете гуглом, по крайней мере в том виде в каком он сейчас он меня устраивает на 100%.
Yandex монополист в СНГ, остальные — пузатая мелочь, вотон и диктует свои правила. Из чувства справедливости пользоваться буду только google.
-1 пользователь яндексом;)
Не путайте Россию и СНГ. В той же Украине у Гугла процент гораздо больше, чем у Яндекса.
UFO just landed and posted this here
Увы, в Яндексе своя бюрократия и расхождения со здравым смыслом, как это принято в любых больших компаниях со сложными бизнес-процессами. Я же просто прсоветую вам сменить подход «Добрый царь не знает как мурыжат народ его чиновники» на более приближенный к реальности :)
а кстати, позвоните по 739-70-70, попросите соединить с отделом с отделом поддержки каталогов, а потом попросить соединить с начальством. уверен, что соединят без проблем.
Платон Щукин — он не чувак, а сразу много замечательных чуваков.
А сайт реально ещё наполнять и наполнять. Политика ЯК в том числе ограничивает добавление новых сайтов, если в каталоге уже есть аналогичные.
Хм. А, извините, был не прав. Походив по сайту ещё чуть-чуть, понял, что он довольно большой.
у Яндекса политика такая, если какой либо сайт конкурирует с их сервисами, они не добавляют его в каталог и соответственно ограничивают в индексации. Причем конкурирует у них понятие субъективное и деление по нишам/рынка… их не убеждает
Вот так вот все грустно, так что заявка в ФАС самый лучший выход
UFO just landed and posted this here
Цена вопроса, если я точно помню, около 3-3,5 тысяч рублей. Но, как видно, автор топика не признает, что лучше купить то, что продается, чем клянчить на халяву.
Через строчку читаем что-ли?
UFO just landed and posted this here
Читайте внимательно, суть переписки в том что мы покупаем за деньги, но оказывается все не так просто. Бесплатно нам бы никогда не оказали такой чести как переписка с модератором.
цена вопроса с апреля 2008 уже примерно 12,5 тыщ
насколько мне известно, электронная коммерция НДС не облагается
можно об этом подробнее?
Давно я такого количества минусов не видел. Просто идете на рекорд.
а что делать. главный принцип хабра — лоханулся, ошибся — не оправдывайся, а то леминги затопчут с удвоенной силой.

что-то я не заметил признания своей ошибки.
Осмелюсь предложить позвонить с записью разговора. Если не поможет, то во всяком случае сможете неплохие подкасты выкладывать :)

P.S. Сайт у вас отличный, уже регистрирую свою компанию.
Спасибо, делали для людей, жаль что Яндексу амбивалентно :(. Вобщем есть еще над чем работать перед IPO.
амбивалентно = двойственно :)
наверное, вы имели ввиду безразлично, индифферентно?
гениально, именно монопенисуально, выражаясь литературным языком :)
да, я тоже напрягся от понятия. полез в яндекс поисковик с аналогиями «монопенисуальность» в голове… оказался прав:)
UFO just landed and posted this here
Перенесите топик в какой-либо из коллективных блогов, пусть больше народу увидит. Карма, теперь, вам позволяет :)
Спасибо перенес, кстати, простите меня новичка, но как попасть в главную ленту, вроде 48 плюсов а нет этого поста там? Или там только для коллективных блогов?
Это и есть коллективный блог. И Вы сейчас на главной, всё хорошо :)
Все конечно очень интересно…
Но субъективно… вы просто решили попиарить ресурс…
согласитесь, без ссылок, первые же комменты были с просьбой указать о какой сайте речь.

может и пиар, но с другой стороны поведения я.каталога действительно неправильное и на это нужно обращать внимание.

по собственному опыту с я.каталогом отношение к нему довольно негативное :(
но до платных услуг я не дошел, и без него жить можно.
Вы пишете так будто это что то плохое :)
Не имею ничего против ни автора, ни темы. Но если пиар за счет репутации других, то это действительно плохо.
А не надо вести себя так, что бы можно было пропиарится и одновременно испортить тебе репутацию.
Это называется «черный пиар» :)
прямо как злобные тётушки в гос. учереждениях, отвратительно. Комплекс вахтёрши у этого вашего Платона, кажется. :)
Забейте вы на Яндекс.Каталог. от ТИЦа траффик ваш не вырастет
Наличие сайта в ЯК даёт неплохое преимущество в поиске. При прочих равных, выше будет именно сайт из Каталога. Собственно, ТОП Яндекса по ВЧ состоит, в большинстве, из сайтов ЯК.
Готов поспорить с этим утверждением, но, наверное, эта тема больше для searchengines.
Само собой, в ТОПе есть и сайты не из ЯК, но хитрый Яндекс всё равно учитывает это :)
Бюрократия и совок процветают и в 21 век. «Нам показалось, что вы нам не подходите»
Это что, во всем мире совок? :-\
Узнаю старый добрый яндекс (:
Прошлой зимой переписывался с ними около 3 месяцев (:
Мне кажется, что зависимость ТИЦ от нахождения в каталоге — это все домыслы. Насколько я знаю, яндекс довольно часто меняет алгоритм ранжирования, и при каждом изменении впадать в панику и стучаться в каталоги — себе дороже.
Вовсе нет. По личному опыту, попадание в ЯК подняло за месяц ТИЦ на 250.
Неужели админы яндекс каталога вручную выкручивают ТИЦ при попадании в каталог? Или резко повышается количество ссылок на сайт :)
А почему вручную? Никто не знает алгоритм расчета ТИЦ, так же как и PR, но делают это не вручную.
Разве проблема добавить пару строк кода в скрипт рейтинга Яндекса, который поднимает ТИЦ в зависимости от ссылаемого сайта (в данном случае ЯК)?
Я это и имел ввиду. Просто не так выразился.
При попадании сайта в Яндекс.Каталог сайт получает «тематичность» — свойство, которое поисковая система будет использовать при присваивании тИЦа. Ведь тиц — это тематический индекс, т.е. если раньше на «непонятный» сайт было 10 ссылок с литературных сайтов (которые давали тиц=20), то после попадания сайта в раздел каталога «Зарубежная проза» — вес этих 10 ссылок будет давать тиц=100 (цифры из головы, но логика, надеюсь, понятна)
При попадании в каталог у сайта становится четко определена тематика и регион. Это как правило способствует росту ТИц (из-за того, что ссылки с сайтов той же тематики и региона начинают передавать больше ТИца.)
Но не в ТИце дело: новые сайты, попав в Яндекс каталог, получают значительный бонус к своей авторитетности (Яндекс начинает верить, что это нормальные сайты, а не спам), что значительно способствует улучшениям в результатах поиска.
Разве свет клином сошелся на Яндекс-каталоге? Купите вместо него ссылок ^_^
Ссылки хорошо покупать с тематичных сайтов, и при попадании сайта в ЯК эта тематичность сайту присвоится. В итоге 100 ссылок на сайт _не состоящий в ЯКе_ могут давать такой же эффект, как 50 ссылок на сайт, который в ЯКе зарегистрирован.
Если сайт новый, то фильтроваться будут на него почти все ссылки. Очень много денег придется вложить, покупая дорогие ссылки.
ну, с одной стороны, своя рука – владыка. если яндекс не хочет брать какую– страницу в свой каталог, это его право. и он никому не обязан.
с другой стороны – объяснение причины непринятия более чем странное, ведь концепция страницы–каталога фирм и услуг, о которой идёт речь, именно подразумевает то, что окончательной наполненности не будет, ведь каталог фирм и услуг должен постоянно наполняться и расти, чтобы быть актуальным и полезным его пользователям.
кажется мне, что как на западе, так и в россии судиться за принятие в каталог бесполезно. я бы посоветовал авторам страницы не париться: сайт у них большой и информативный, и поэтому находить его будут обязательно. не сошёлся свет клином на яндексе, правда.
Не согласен насчет руки — владыки, так как «with the great power come great responsibility» (слова из звездных войн, что-то типа «с большой силой приходит большая ответственность»). Так вот, Яндекс монополист, и чтобы ему таким оставаться он обязан не предоставлять преференций и делить всех под одну гребенку (правила), а из слов Платона мы видим что они не хотят этого делать. С этим нужно бороться, иначе интернет будет другим чем мы хотим его видеть, будет коррупция, перекосы и прочее.
с человеческой точки зрения вы, несомненно, правы. и выражение про ответственность тоже верно, но: ответственность эта возлагается человеком/структурой сама на себя, добровольно. кто–то другой не в состоянии заставить взять эту ответственность на себя. о том, насколько это аморально, не перенимить ответственность, можно спорить, и я также склоняюсь к тому, что да, это аморально. но ничего не поделаешь.

а ещё поставьте себя на место предпринимателя, которому потенциальные клиенты начинают указывать, как толковать и применять на практике его же собственые принципы ведения бизнеса. гугл, например, на это говорит: не нравится – не пользуйтесь, вас никто не заставляет.

слово «бороться» тут, мне кажется, не применимо. за что бороться? если человек хочет совершить покупку в магазине, который не обслуживает его кредитную карту, человек ведь не борется за право всё–таки заплатить ею. тут ситуация, по моему, проста: terms of service яндекса не совместимы с бизнес–концепцией указанного в теме статьи портала.
Вы правы, до тех пор пока компания не владеет большой долей рынка, когда компания монополист, если ей разрешать делать все что она хочет, будет плохо, на то и существуют всякие антимонопольные комитеты которые постоянно кого-то делят и ущемляют.
Антимонопольные комитеты существуют только для того, чтобы зарабатывать на монополистах. (:
Полностью разделяю комментарии относительно «не нравится — не пользуйтесь» в частности и общие замечания malaka.

Яндекс — не государственная компания, а частная, и это их личное дело — условно — приниамать кредитные карточки, или не принимать. Кроме того, из переписки явно следует, что сотрудник передал сведенья в службу поддержи Каталога и своему руководителю, чтобы соотвествующие люди продолжили разбираться с ситуацией. А мог бы отказать в жестком тоне и не вступать в переписку «за жизнь».

«Платон» же пишет:
«Ваша информация о сайтах будет передана в Службу поддержки каталога. Её тщательным образом проанализируют и примут индивидуальные меры к каждому из них. Вместе с тем, должен обратить Ваше внимание на то, что наличие того или иного ресурса не является прецедентом для того, чтобы редакторы
размещали в каталоге аналогичные сайты.»


Да и насчёт «Яндекс — монополист» нет твёрдой уверенности. При желании юристы могут доказать и другое — если идти в суд, например. Формально, по крайней мере.

Лучше и не скажешь:
тут ситуация, по моему, проста: terms of service яндекса не совместимы с бизнес–концепцией указанного в теме статьи портала.


И ещё общее замечание. Ты несёшь в компанию деньги, а компания не хочет их брать и оказывать тебе услугу. Заметь, ты хочешь эту услугу получить для того, чтобы заработать денег на сервисе, который отчасти дублирует сервисы компании. Тут даже не в конкуренции дело, а в том, что если бы к тебе пришли люди, даже с деньгами, но такие, с которыми ты бы не захотел работать по собственным причинам — кто бы тебя заставил это сделать? Самое простое, обычно, это — поставить себя на место собеседника, только по-честному, и подумать, как бы он поступил. И действовать, исходя из этих предпосылок, а не из тех, что тебе все вокруг должны.

Хотя я автора поддерживаю — особенно в том, что обидно, когда ты столько сделал, а вот в такой момент случилось нечто подобное.
странно, почему у RockBee в итоге вышел минус.
первые комменты к топику полный бред, это первый более-менее нормальный коммент к ситуации.
Скорее всего, минусовал автор топика :-)
:-)
да флейма много, прямо начиная с самого поста;
хотя прецедент интересен.

Я то был уверен, что Яндекс за деньги берет всех без разбору :)
Небольшая поправка, это цитата из Спайдермена, датированная августом 1962:
en.wikiquote.org/wiki/Stan_Lee
Ух ты, Лукас — плагиатор, спасибо за восстановление справедливости.
А где вы эту фразу у Лукаса нашли?
Погуглил, туплю, мой бывший босс говорил что это из Star Wars. Вот и верь после этого людям :)
Угу, точно. Питер Паркер вспоминает слова своего Дяди Бена, которого не смог спасти… ):
1) «With great power comes great responsibility», а не «with the great power come great responsibility».
2) это слова Человека-Паука aka Spider-Man, а вовсе не из звездных войн.
3) По скольку ЧП вымышленный персонаж, то это слова Стэна Ли на самом деле.
Про то как Яндекс работает, и про то какие пляски с бубном надо делать чтоб сайт попал в индекс и не вылетел оттуда при следующем апдейте — это притча во языцах, не раз наблюдал развитие русскоязычных проектов с нуля, через месяц два в индексе Гугля уже тысячи страниц нового сайта и трафик начинает идти, в Яндексе если повезло у вас пару сотен страниц. Я пару раз рассказывал не русским вебмастерам про танцы перед Яндексом, они просто не понимают о чем речь и зачем все это надо, ведь Гугль индексирует автоматом, про то что надо писать в поддержку поисковика и выяснять почему сайт не в индексе их вообще очень смешит :-)
Грустно, к сожалению. Особенно печально становится, когда сайт с платным контентом по какой-то причине исчезает из результатов запросов в яндексе. В этом случае доходы с сайта падают на один-два порядка. Естественно, переписка с яндексом ни к чему не приводит; в лучшем случае последует отписка примерно такого же рода, в худшем вообще ничего не последует.
Не Я.Каталогом единым.

Размещение в каталоге не дает преференций, разве что для НЧ запросов. У меня есть украинский сайт, который обходит по ряду СЧ и ВЧ российские для региона Москва. Без туевой тучи ссылок из сапе и прочего бреда.

Работайте с контекстом, а для индексации Яшей достаточно пару ссылочек в Яндекс.Блоги забросить :)
Не стоило переиначивать фамилию Платона ) Он у них там один на все письма отвечает.
Не, этот вообще не Платон и не Щукин, думаю вполне одухотворенный клерк, Ребята из Яндекса могут его вычислить по тикету, остальным знать его не надо, все таки приватная переписка.
Весьма схожая (если не хуже) ситуация в Яндекс.Маркете. Хамство, «комплекс вахтера» и несправедливость. Между прочим, с середины прошлого года, по моим данным, начался довольно существенный отток магазинов с Маркета. Ибо банально не дают спокойно работать.
Яндекс проиндексировал 30 тысяч страниц с ruprom.net
yandex.ru/yandsearch?text=%23host%3D%22ruprom.net%22&stpar2=%2Fh0%2Ftm3%2Fs1&stpar4=%2Fs1
Это, на мой взгляд, коррелирует с ценностью данного сайта. Обход и индексация никак не связаны с нахождением сайта в каталоге. Таким образом, теряется осмысленность всех ваших действий и претензий.
Осмысленность не теряется. Человек хочет приобрести услугу, причем по достойному сайту, но ему не дают.
Неважно, что послужило мотивом, но важен результат. Его и выложили.
Как то мне давно хочется чтобы яндекс занимал не 50% поиска, а 10.
Думаю в этом случае они бы работали лучше.
Если честно, мне все равно кто будет иметь 50%, хоть Рамблер, лишь бы поиск и алгоритмы были прозрачны, но пока гугл тут впереди планеты всей.
Алгоритмы прозрачны -> алгоритмы накручиваются даже дилетантами -> хуже всему Интернету
> Наличие сайта в Яндекс.Каталоге дает преферненции в поиске

О каких преференциях идет речь?
Если честно без руля, на searchengines была тема что упал траффик сайтов которые не в ЯКе, мы решили сделать долгосрочную инвестицию и «подмазать» Яндекс, чтобы быть там, ибо поработав немного с ними в других отраслях поняли, что бесплатная заявка не пройдет ни при каких условиях. Результат приведен в посте.
У нас серьезные планы и эта инвестиция не критична, хотя конечно же хотелось чтобы то что должно быть бесплатниым, было бесплатно. А вот внезапные пляски с трафиком с Яндекса которые мы наблюдаем нам и нашим клиентам очень критичны.
Кстати в Украине на uaprom.net с гуглом таких проблем нет, к счастью, он у нас лидер. Да и в саппорт им мы не писали ни разу.
UFO just landed and posted this here
Вы бы ещё Дм. Медведеву написали ;)
Платон Щукин всегда пишет подобные отписки.
Я как-то писал Путину в рамках акции «Письмо президенту». Удивитесь, но ответ пришел, и даже вполне осмысленный.
Удивитесь, но там каждое письмо регистрируется и на каждое письмо полагается ответить в установленный срок.

Мой брат как-то писал письмо Горбачёву, потому что не хотел, чтобы его переводили в другую школу — даже ему ответили ;) (это было в 80х, конечно же)
С одной стороны, кстати, это хороший признак. Если бюрократический аппарат запускает бумажку в оборот — она уже не выпадет. Т.е. пришло письмо, его зарегистрировали и присвоили входящий номер, далее оно перекладывается на другого человека, тот ещё кому-то, и так далее. При всем при этом есть узаконенный сроки рассмотрения любого документа — и если спустя неделю-месяц нету ответа — можно жаловаться, и виновный отыщется очень просто. Поэтому все и стараются быстрее передвинуть бумажку дальше от себя, а значит — им приходится совершать какие-то рациональные действия…
(недавно вот пришла в голову, мысль эта)
Ничего хорошего: как правило письмо «спускается по инстанциям», приходит отписка, а конкретная проблема не решается. Поэтому я и вспомнил про президента: много схожего с суппортом яндекса
Кстати, вспомните фильм «Побег из Шоушенку» — мужик 10 лет писал по одному письму в неделю. В итоге «пробил» бюрократию.

Не смотрел вроде
Зато смотрел Бразилию Терири Гильяма — вот уж где про бюрократию ;)

там как раз про «утонут в бумажках»
Обязательно посмотрите :)
Если проблема не решается, они утонут в бумажках. Они тоже люди, и если единственным способом избавиться от проблемы будет решить её — они её решат. Уже сейчас (брат работает на госслужбе) это вполне работает. Пусть не всегда эффективно, но лучше в разы чем было.
Ага, ага.
Для того, чтобы подали нормальный напор в систему отопления, в отдельно взятый дом в Воронеже, пришлось дойти до администрации Президента. Ибо местная толстожопая бюрократия, вкупе с «экспертными комиссиями» не шевелилась. Мыслимое дело — в хате +13 при полностью оплаченом отоплении?
Веселило то, что перед приходом комиссии, часа за два, сливали воду из отопительной системы, в результате температура поднималась до 22-25 градусов, затем приходила «экспертная комиссия» и е… а мозг, типа у вас жара офигенная, чо вы жалуетесь? Естественно после ухода комиссии всё возвращалось на круги своя.
Количество звонков, бумажек, заказных писем с уведомлением выходит за рамки разумного, и что? А ничо, клали прибор на это всё. Так что не утонут, ибо г… не тонет.
Да знаете, присутствовал на конференции Яндекса по Директу, сложилось очень приятное впечатление. По общению оказались очень продвинутыми в своей области ребятами. Правда, на конференции из их уст проскочило достаточно странное утверждение, что добавление в объявление слов-стимуляторов, типа «бесплатно, скидки» и т.д. увеличивает CTR в 3 раза, но да ладно… :)

Но в общем впечатления крайне положительные, поэтому и вызывает удивление подобное общение при переписке.
Директ это одно, Яка это другое
Я имел ввиду стиль общения. Дружелюбный и понятный.
а что именно удивило?
У меня была подобная ситуация с одним из разработанных сайтов. Переписка почти аналогична вашей :) Но в моем случае Платон было более категоричен и дал явно понять, что сайт брать не хочет.
Не Щукин это, не Щукин. Его перлы писать не будем, у него всего несколко (до сотни вроде) шаблонов писем, давно уже опубликованных.
UFO just landed and posted this here
Прошу прощения за глупый вопрос, но вы вообще адекватны?
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Да, я тоже считаю что яндекс просто пытает ограничить в развитии своих конкурентов. После посещения вашего сайта какой будет интерес работать с яндекс каталогом?

А с гугла у вас трафик меньше чем из яндекса?
Я, конечно, вас понимаю, но почему они должно быть объективными? Это их каталог и они размещают в нем то, что выгодно им, о чем вам и сообщают. По моему, вполне правильная политика.

Лично меня в очередной раз положительно удивил саппорт Яндекса. Посмотрите вон на DMOZ.org, там вообще редакторы в прямом смысле «кладут» на новые проекты.
– то, что в рубрике «разработка программного обеспечения» со всей россии–матушки находится 5 фирм и 3 рекламных блока «яндекс директ», оставляет неоднозначное впечатление.
– и ещё: «акцепт оферты» имхо не по русски.
Все просто и понятно — над Вами откровенно издевались.
на дворе кризис, люди к яндексу приходят и предлагают деньги, а им яндекс отвечает «не надо нам ваших денег». какое–то неясное издевательство получается…
Да что тут неясного: это просто прихоть человека поиздеваться над другим, показав свою значимость и сомоудовлетвориться этим.

Дескать: без нас вы ничто и никуда.
У самого сайт — на Я.К — забил, сайту уже 3 года.

Гугль индексирует, все довольны :)
Так и представляю себе картину: в конце рабочего дня пара десятков хмурых парней с бейсбольными битами останавливает каждого выходящего яндексовца и спрашивает:

— ЩУКИН?
когда хуяндекс что-то не модерирует в директе или начинается выпендреж на тему «а у вас не указаны реквизиты юридического лица» итд, я сразу же пишу по всем адресам маркетинга яндекса итд из моей коллекции, общим адресам итд, гневное письмо с четким разъяснением своей позиции, предложением проверить все сайты на соответствие, отмечаю что модерируется одно и то же через раз, предлагаю придать гласности весь бардак а в конце четко и неоднозначно пишу что мне нужно.
Метод, но согласитесь — это ненормально. Да и если все так будут делать они просто станут игнорировать подобные письма.
опечатка наверное?
четко и неоднозначно?
Надо просто в Рунете продвигать идею среди пользователей что искать в сети надо Гуглем, а не Яндексом. Смотри через год и доля Гугля увеличится и у вебмастеров отпадет куча головной боли в связи с загадочным стилем работы Яндекса.
Пользователю одноклассников, яндекс ближе. К тому же рунет не приоритет гугля. Да и Яндекс не настолько плох. Вон гляньте на IE не лучший браузер, но живет, и успешно портит настроение миллионам вебмастеров своей долей рынка свыше 50%.
Надо делать Яндекс лучше, а не продвигать гугл, осталось чтобы Яндекс этого хотел.
свободная конкуренция есть двигатель прогресса. Только гуглу, видимо, как-то не особо и нужна часть доли яндекса. Гугл доволен? :)
вы предлагаете действовать по приципу «своё дерьмо роднее». это в корне неверно. ваше сравнение с браузерами мне очень понравилось, потому что очень точно передаёт состояние дел: яндексом пользуются по привычке. то, что рунет не является приоритетом гугла, думается мне, неверно. инвестировать деньги в присутствие на некоем рынке «для галочки» экономически невыгодно – приоритет наверняка есть, но он рассчитан на длительную стратегию. продолжая сравнение с браузерами, маркетологи фаерфокса ведь тоже не рассчитывают вытеснить ие с рынка в один момент.
к чему я это всё: позиция ваших страниц в гугле хороша, pr4, много проиндексированного контента – будьте спокойны и работайте над содержанием страниц. яндексы приходят и уходят, а контент ис кинг. в конечном счёте посетителей на ваши страницы приведёт контент, а не яндекс.
У гугля 30 рунетов, а у Яндекса он один, зная немного как устроены большие компании смею предположить что у Яндекса на пару порядков больше гибкости, хотя у Гугла на порядок больше опыта и технологий. Так что в споре Яндекс — гугл в долгосрочной перспективе я бы ставил на Яндекс. А насчет контента вы бесспорно правы.
Им это обязательно аукнется. Вот присмотрится Гугл к рынку повнимательней, и всё, никакого Яндексу и в помине не будет.
А вы полагаете, что в России нельзя подать в суд? Можно запросто. Если вы уверены в совей правоте, создайте прецедент! Подайте! напишите в профильные издания, пусть освещают ход событий.

проблема не в том, что нельзя подать в суд. проблема в том, что по умолчанию все рассуждают как раз именно так. и заранее оценивают себя как «жертву обстоятельств». даже не попробовав поработать локтями. а иначе никак.
А что тут подавать-то? Что кто-то не взял в частный каталог? Так тож их частное дело. Сделайте свой лунапарк с блекджеком и шлюхами ;)
Я верю что можно, но не верю что будет толк. Бабло в наших чтранах побеждает зло, может Яндексу прийдется выложить деньги чтобы замять дело, мне это не важно, я всего лишь хочу чтобы сервис работал нормально, как должен.
К тому же я гражданин другого государства и судиться с Яндексом мне накладно.
Я верю что можно, но не верю что будет толк. Бабло в наших чтранах побеждает зло, может Яндексу прийдется выложить деньги чтобы замять дело, мне это не важно, я всего лишь хочу чтобы сервис работал нормально, как должен.
К тому же я гражданин другого государства и судиться с Яндексом мне накладно.
сорри пост — ответ на коментарий aureliano_b, вообще то какое-то время стоит давать возможность редактировать/удалять свои коментарии, чтобы была возможость исправить такие глупые ошибки
устрой моб в стиле «бойкот звездунам»… народ потянется… да Вы прославитесь немного. вот и повеселитесь :-)
Мой опыт: политика Яндекс такова-«мы предпочтем быть мертвыми, нежели неправыми».

Возможно это вызвано большим объемом коммуникаций… возможно «звездная болезнь». Это можно исправить если сгенерить тренд публикаций в стиле «яша зазвездил… значит скоро обанкротится».

То, что яндекс — уроды, известно.

Но хотелось бы видеть имена-фамилии-адреса — иначе это непредметный разговор.
Наверное поэтому они и консперируют своих людей связанных с индексацией, с добавлением и прочими сервисами, где сильно выражен «человеческий фактор» — ПМС?, значит не добавим. Хорошо позавтракали? — значит добавим.

Если бы за человеком была персональная ответственность, то и отношение к своей работе, мне кажется было бы другим.
К сожалению, средства от такой вот позиции не существует. Возможно, когда Google начнёт давить Яндекс, они начнут шевелиться. Это я не из-за симпатии к Google — монополисты все одинаковы. Но наличие конкуренции может сподвигнуть Яндекс на человеческое отношение к клиентам.

У меня лично большие проблемы с Яндекс.Директ. Наши клиенты дают рекламу, которая требует лицензирования. Мы уже заколебались — то требуется сертификат (высылаем электронную копию), то говорят «как много сертификатов, высылайте гарантийное письмо, что они у вас есть». Высылаем. На следующее изменение рекламной кампании — «высылайте сертификат».

Сладу с ними нет. И перед клиентами неудобно.
Не касаясь Яндекса хочется все-таки сказать, что дизайн вашего сайта действительно создает ощущение, что находится в стадии заполнение. Я не знаю точно, что именно создает у меня такое ощущение, то ли множество пустых пространств на страницах, то ли малый объем самих страниц. Но первое впечатление у меня было именно таким.
В любом случае — удачи вам!
Попробуйте действовать через Уральского.
судя по обилию обоснованных жалоб на ключевые коммерческие сервисы яндекса создаётся ощущение, что яндекс инфильтрирован агентами гугла, которые стремятся создать пользователям яндекса максимальное количество неприятностей и тем самым вынудить их пользоваться гуглом.
Какие то странные детские отмазки.
Яндекс повернись к нам лицом!
Автору желаю удачи.
lockshot.wordpress.com/2008/10/15/exploring-partnership-with-yandex/

По ссылке блог Генерального Юридического советника. Запись посвященная решению поменять дефолтный поисковик в firefox 3.1 с google на Яндекс. Из отзывов только восхищенные мнения буржуев, что у яндекса лучше семантический анализ русского языка. К сожалению из этого не следует высокая релевантность.

Можно попробывать повлиять на мнение Генерального Юридического Советника.

P.S немного офтоп наверно, но всё же не я не оставляю надежду, что в топике найдутся мои сторонники :)
Ваш комментарий №11 (Ordinal Russian)?
Язык на уровне начальной школы сильно портит впечатление.
Ваш вклад оценен мною по достоинству! :)

Пишите еще! Ваше мнение бесценно!!! Что бы мы без Вас делали? :(
Предлагаю рассмотреть чуть менее эмоционально данную ситуацию:
* Яндекс монополист на рынке поиска
— Вы хотели сказать, что обладает наиболее качественным каталогом веб-ресурсов?

* Наличие сайта в Яндекс.Каталоге дает преференции в поиске
— Не дает. Об этом неоднократно заявляло руководство Яндекса и думаю им стоит верить.

* Нет четких критериев попадания в каталог сайтов вроде нашего
— Основной критерий озвучен — ручная модерация. Отказ Вашему ресурсу в регистрации может говорить о том, что в целевой рубрике уже есть много подобных ресурсов. «Подобных» согласно мнению модераторов.

Какие же претензии к Яндексу? Они владеют своим каталогом и устанавливают правила регистрации. Если они не устраивают, не стоит обижаться — ищите другие каталоги. Если проблемы с индексацией — попробуйте проанализировать Ваш ресурс на возможные проблемы. Обращались с Яндекс.Вебмастер?

Спасибо.
Страшный заплесневевший маразм, с коим я сам не раз сталкивался в переписке с ними.

Яндекс — говно.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
А хабр не читают сотрудники Яндекса?.. вроде где то мелькали упоминания.
а ответа Яндекса в этот блог так и не последовало…
Там Яндекс.Каталогом просто заведует один неадекватный товарищ, который ищет любой повод, чтоб сайты в каталог не принимать (если они его лично в поросячий восторг не привели). У меня он отказался один из сайтов принимать в каталог на основании того, что в каталоге уже есть сайт предлагающий те же услуги, по тому же адресу (это был конкурент, который просто работал в том же здании). В общем пришлось ему звонить, и долго убеждать и объяснять все. Письма ему писать не надо, вы его не переубедите. Надо звонить, чтобы у него не было времени на предумывание отмазок!
Самое непонятное, что Яндекс, как где-то говорилось ранее, является теперь у нас «стратегическим ресурсом» но иногда ведёт себя как сельский клуб, охраннику которого сказали не пускать посетителей в кроссовках. Только и слышно из его уст «ноу комментс», «мы не объясняем причин» и всё в таком духе.
Мне казалось, что лидеру сектора свойственно объяснить причины и указать ошибки.

Хотя наверное это не касается данного случая. Просто ситуация похожа на мой случай, но в моём случае вообще сапорт молчал, а потом ссылался на свои преславутые «Правила», хотя объективно причин не было.
Не стоит делать таких выводов из одной конкретной ситуации. Для меня основным критерием корректности политики Яндекса является высокий авторитет их каталога и ссылок из него. Без относительно приоритетности поискового трафика.

Спасибо.
я думаю основная проблема кроется в другом — в принципе и издревле не любит просто Яндекс подобные сайты… а-ля каталоги, траффособиралки…
ни о конкретном примере речь — вообще… каталог он и есть каталог… сотрудники саппорта в последующем общении наверняка будут еще и упирать на то, что информация не уникальна, пользователям не нужна, и вообще, мол сайт бесполезен…
а для развития портала и «обелении» его в глазах ПС я бы добавил как минимум статьи и новости… как раз рубрифицированные…
а зачем вам этот каталог сдался? На выдачу не влияет, тиц не увеличит. А десяток посетителей в день с каталога роли не сыграют.

Игра не стоит свеч.
Вы ошиблись. Сайт не в Я.К не имеет тиц, или имеет уменьшенный раз в 100.
Значит, чтобы получить тиц 14000 (четырнадцать тысяч) мне достаточно заплатить 12 тыщ рублей? Да я в три дня их тогда на сапе отобью.
уменьшенный раз в 100? не говорите ерунды. Связь между ЯК и ТИЦ не очевидна.
Может она и не очевидна, но она есть, и действительно, тематичность работает гораздо активнее при занесении в ЯК.
После очередного обновления в конце лета у сайтов у которых тИЦ был 200-300 упал до 10. Они не были в Я.К. У тех кто был, тИЦ колебался гораздо меньше. Вроде на текущий момент ситуация не изменилась.
Ну, да, это как частный случай. Только скажем так, он не распространился на весь каталог.
Не в обиду будет сказано владельцу каталога, но Яндекс посещают пользователи не только из столицы, но и из регионов. Наполнение каталога на указанном сайте преимущественно для Москвы (надеюсь что пока). И мне кажется, что Яндекс поступил верно, отказав в размещении. Зачем ему рекомендовать своей многочисленной аудитории не до конца сформированный ресурс, зайдет один человек из Москвы и найдет то, что ему нужно. А зайдут человек 20 из других городов и не найдут.
Распределение наполнения каталога по регионам практически совпадает с распределением активности пользователей сети интернет. Мы не виноваты что в РФ очень велика доля москвы а в Украине — Киева, это было указано в письме, также приводились статистики, в том числе и ЯКа. Если ЯК против этого — ему нужно решать эти проблемы на государсвенном уровне путем развития сети в регионах и улучшения уровня жизни, а не отрываться на нас беспочвенными отмазками.
Каталог всё неадекватнее. На известном форуме по поисковым системам не так давно была тема тоже с публикованием переписки. И там было четко указано, что Яндекс берет деньги за добавление сайта, но не за присутствие его там! В частности, обсуждаемый там сайт взяли в каталог за деньги, а потом очень быстро ссылку в каталоге поменяли на его зеркало, организованное неизвестным воришкой. Ответ Яндекса был поразителен — они сочли зеркало более релевантным и ссылку изменили. Оплата же возврату не подлежит, т.к. услуга оказана — сайт был добавлен в каталог.
У меня недавно была перписка с каталогистами Яндекса по поводу одного домена, который там присутствует (домен имеет ТИЦ около 4000 и ПР7). Это государственный сайт. Но потом домен был заброшен владельцами (переведен на поддомен другого гос. сайта) и перекуплен шустрым дядькой, который организовал на его месте хоть и по теме, но совершенно иной сайт с целью заработка. На сайте рекламы больше чем контента. Я пытался выведать у Каталога что они делают в таких случаях — ведь по идее сайт нужно исключить. Они же даже описание не поменяли.
Такие дела.
Врядли в том есть злой умысел… Хотя бардак, конечно. Судьба любой конторы, разросшейся непомерно.
По моему личному опыту, можно сайт компании до целевой аудитории довести без и Яндекса, который не индексирует упорно.

Печатная реклама рулит :) А самый эффективный способ рекламы — личное общение между заинтересованными людьми. Поэтому если ресурс интересный и с качественным контентом, то народ будет приходить вообще без поисковых систем. Да еще и в блогах/форумах рекомендовать. Вот контексте хороший написать — это да, надо постараться.
UFO just landed and posted this here
Сам сайт показался неудобным, дизайн «несерьезныйм» для такого рода проектов. Прошлась по каталогу, некоторые объявления выглядят как спам, несмотря на то, что телефоны указаны и названия компаний.

Например, недвижимость в Греции в разделе «Недвижимость и готовый бизнес»:

ruprom.net/pc31-real-estate.html (при этом в выдаче объявления всего от 2 компаний!)

Идея российского каталога предприятий несколько размыта, не находите?

Предложения из того же раздела по г. Новосибирску, как и в случае с Грецией, в подавляющем большинстве от одной компании +2, 3 маячат как-будто случайно.

ruprom.net/pc31-real-estate.html

Решила посмотреть эти же компании в разделе «Компании» по рубрике и региону — Новосибирска вовсе нет.

ruprom.net/cc31-real-estate.html

Почему вы решили, что это заговор Яндекса? Возможно причины в несогласованных действиях сотрудников. Например, Платон модерирует новые сайты, а Аристотель следит за текущем состояние Яндекс.Каталога, а все камни летят в Платона.
А вам не приходило в голову что это только начало? Не все начинают с изумительного дизайна как top4top. Сайт активно развивается и наполняется контентом, реально помогая людям находить клиентов во времена процветания кризиса.
Странно всегда без проблем платно регистрировали сайты клиентов в каталоге Яндекса.

А сайт, без обид похож на SEO каталог.

P.S.
Сайт сделанный для людей см. Хабр :) всегда легко пройдет регистрацию (платно быстрее, бесплатно труднее).
Но ведь это не СЕО каталог, у нас уникальное предложение, довольные клиенты, или кроме хабра яндекса и вконтакте все остальные сайты недостойны гордого звания СДЛ?

Между прочим для большого количества наших пользователей, наш сайт — это первый опыт создания страниц в интернете, причем бесплатный и они реально благодарны нам за предоставленый сервис.
Представьте картину: приходит покупатель в магазин и говорит хочу купить вашу витрину, ему говорят продается колбаса, а не витрина, НЕТ я хочу купить витрину, и начинает доказывать продавцу почему он хочет витрину (и что в соседнем магазине ему ее продали), директора, сюда директора! Бред согласитесь.

price.ru отличный ресурс, ruprom со временем (если у вас на него планы, а не краткосрочные интересы) наберет аудиторию и без каталога будет прекрасно себя чувствовать.
1. ruprom.net/robots.txt — а что всё в одну строчку?.. это неправильно, робот Яндекса не может корректно распарсить файл, потому может и выпадание из индекса происходит…
2. подпишусь под предыдущим комментарием… у вас сайт может вызвать подозрение, как будущая площадка под дор/рекламу, а не тот, который предоставляет некий сервис
3. см. пользовательское соглашение по каталогу
4. что касается собственно переписки: поддержка Я. недостаточно обучена работать с пользовательскими претензиями (не имеет соотвтествующих чётких инструкций/документации)… но не более того
насчет первого замечания:
там не в одну строчку — просто выдается тип содержимого как text/html а не text/plain
скорее всего через какой то скрипт-обработчик проходит перед выводом…
а может бот и берёт его, не отделяя от хидера — вот в рез-те и получает его без /n…?
и там всё равно байда:
$ lynx -dump ruprom.net/robots.txt > qqq
$ cat qqq
User-agent: * Disallow: /admin Disallow: /cabinet Disallow: /redirect
Disallow: /contact_now Disallow: /product/create Sitemap:
ruprom.net/sitemap.xml
Да так и есть, не думаю что в этом проблема но оплошность эту мы исправим. Спасибо что нашли.
А решение простое :) напротив названия категории пишите не количество предприятий в этой категории, а суммарное число предприятий в категории и всех подкатегориях.
По-моему сайт не пускают из-за прямой конкуренции с Яндекс.Маркетом :) вот-так по-русски работает совершенная конкуренция.
UFO just landed and posted this here
Мы его не идеализируем, просто бизнес любит прагматизм. Директ приносит больше чем Бегун или AdSense на нашем сайте, потому и висит у нас. Карты — единственные которые предоставляют более менее работающее геокодирование для Украины и России — опять таки мы его используем. А с поиском у нас просто нет выбора, так как его используют клиенты наших клиентов.
Ну а то что нет внимания это плохо, ибо уверен что знают, но не хотят реагировать. Хотелось бы ошибаться и получить все таки вменяемый коментарий.
В суд подавать смысла нет, а вот ФАС натравить можно спокойно.
UFO just landed and posted this here
а почему этот пост не находится по теги «яндекс»?
Очень хорошо, что вы подняли эту тему.
И за такой отказ действительно надо судиться как с монополистом.
Продайте мне вашу квартиру. Не хотите? Я буду судиться с вами как монополистом-владельцем вашей квартиры, который не хочет ее продавать.
пример не удачный.

если бы моя квартира была единственная в этой стране, то ваш пример был бы удачным.
аргумент неудачный

кроме яндекса в стране есть гугль с рамблером и дюжиной других, мелкого разлива.
Каталогов в интернетах — очень много.
Например, здесь поищите: yaca.yandex.ru/yca/cat/Computers/Internet/Catalogues/
А вы ведь помните, что Яндекс не все сайты в свой каталог берет, значит их значительно больше ;)
Яндекс.Каталог состоит из двух частей: видимой и «подводной части айсберга». Подводная часть в вебе не отображается, но точно также используется для географических и тематических корретировок в выдаче, как и видимая часть.
Все сайты, подаваемые в ЯК, добавляются туда в любом случае. Только одни «наверх», другие «вниз». Т.е. если вам нужны только некие преференции в поиске, то вы их получили. Не получили траф непосердственно с ЯК, но с вас за это денег не взяли.
Мы оплатили добавление в каталог 2-х сайтов, прошло чуть меньше года (май прошлого года), сайтов в каталоге до сих пор нет. В Яндексе уже 4-й менеджер и даже Начальник отдела убеждал, что все это из-за непростительной ошибки предыдущих менеджеров и досадное недоразумение и обещают добавление в течении двух недель и так каждый месяц (кстати сотрудники Яндекса всегда не соблюдали собственный регламент). Не могу говорить насколько юридически верно подавать в суд, могу сказать, что потерянные деньги этого не стоят.
Имейте ввиду, что есть и печальный опыт.
да по сравнению с этим наш опыт просто детские шалости, даже не верится.
Нам тоже не верится, но факт.

Сегодня менеджер Дмитрий из «Яндекс-каталог» сообщил нам, что нас пока еще не успели добавить, но скоро все будет. Звучит, как фантастическое издевательство.

В общем будем добивать, поскольку деньги обратно после годичной паузы это безумие, а результат — участие в каталоге нам необходимо.
ну вы как закончится все статейку на хабр напишите, страна должна знать героев, а герои совершенствоваться.
UFO just landed and posted this here
Sign up to leave a comment.

Articles