Comments 590
Какая же дичь, спасибо за отзыв
Жаль, что автор не смог незаметно включить диктофон, например
28 ноября 2020 года
Декабрь 2020 года
Назад в будущее… =)
Хорошая фамилия у директора, отлично вписывается в историю.
Неужто Сереги нет на хабре?!
Разумеется есть, untyped призывается в пост
Ох как его слили за день… Я не для этого спрашивал (
Я не для этого спрашивал (С добрым утром! Первый день на Хабре? Вот тут про то же с тем же и так же habr.com/ru/post/493232/#comment_21412126
Ох как его слили за день…теперь или жениться, или не мужЫк!
… хо-хо, парниша!.. (с) Эллочка-людоведка
Да в целом неадекватно хабр себя в этом плане ведет.
Зовется человек, которого уже заочно ненавидят, так ему еще и авансом сливают карму, чтобы он ничего написать не мог. Гении, блин…
Зовется человек, которого уже заочно ненавидят, так ему еще и авансом сливают карму, чтобы он ничего написать не мог. Гении, блин…
О, хабрастрелка.
Судя по комментам 2011 года, этот индивид — квасной патриот. Можно сразу с порога делать выводы об адекватности таких людей и понимать, чего от них ждать
UFO just landed and posted this here
я один наблюдаю противоречие:
Испытательный срок месяц, месяц достаточно, что бы понять, справляемся или нет. Соглашаются.
Задача, на которую меня нанимали, выполнена, в том виде, что мной объективно доказана ее невыполнимость.
НО ведь на ответ отводился месяц! работодатель одобрил то, что вы будете работать более месяца на условиях того, что задачу поставленную им вы выполнить не сможете?
имхо вы там все из 90тых и важно лишь то кто сможет обмануть-ободрать-недоплатить в большем обьёме такое себе соревнование о котором и повествует данная статья
Испытательный срок месяц, месяц достаточно, что бы понять, справляемся или нет. Соглашаются.
Задача, на которую меня нанимали, выполнена, в том виде, что мной объективно доказана ее невыполнимость.
НО ведь на ответ отводился месяц! работодатель одобрил то, что вы будете работать более месяца на условиях того, что задачу поставленную им вы выполнить не сможете?
имхо вы там все из 90тых и важно лишь то кто сможет обмануть-ободрать-недоплатить в большем обьёме такое себе соревнование о котором и повествует данная статья
Задача, на которую меня нанимали, выполнена, в том виде, что мной объективно доказана ее невыполнимость
Этот момент самый любопытный, но в статье не раскрыт почему-то.
А то может этот Борисыч думал, что задача выполняется, а не доказывается невозможность её реализации.
mbaynov можно чуть больше деталей на эту тему?
От идеи делать пинг с айфона отказались в течение моей первой рабочей недели, то есть эта задача была закрыта. Серверную часть voip уведомлений мне предоставили (смотрю по переписке) 17 февраля. Помимо этого в приложении имелось гораздо больше задач, чем я это тут описываю, но весь этот функционал государственная тайна под NDA
Немного об NDA: habr.com/ru/post/423071
И это повод на подумать.
И это повод на подумать.
А почему кстати с воипом не вышло? Вроде он поднимает приложение в любом случае если совершается звонок. В чём смысл пингов был?
Хороший вопрос к untyped
ну ответь! какой ты спец, у тебя хватает опыта только бананы воровать с плантаций в южной Америке .https://vk.com/mbaynov А то вдруг в it занесло
Я могу ответить. Эппл рекомендует делать пуши, других вариантов нету.
А пуши у Эпл выполняются от 5 до 30 секунд в среднем, но ИНОГДА могут выполнятся по 120секунд. Причем не видно предпосылок почему так.
Короче, грустно все. Средний абонент не готов и 30 секунд ждать.
IOS сама по себе может спокойно уложить спать wifi и не считает, что надо быстро его поднимать. Вещь в себе.
А пуши у Эпл выполняются от 5 до 30 секунд в среднем, но ИНОГДА могут выполнятся по 120секунд. Причем не видно предпосылок почему так.
Короче, грустно все. Средний абонент не готов и 30 секунд ждать.
IOS сама по себе может спокойно уложить спать wifi и не считает, что надо быстро его поднимать. Вещь в себе.
вы точно о том говорите?
Только пуши, только хардкор.
Причем время между пушем и коннектом к серверу может занимать до 20 секунд.
А жизнь в бекграунде с интернетом до сна 15 секунд, после все процессы убиваются насильно.
Ссылка на гайд
developer.apple.com/library/archive/documentation/Performance/Conceptual/EnergyGuide-iOS/OptimizeVoIP.html#//apple_ref/doc/uid/TP40015243-CH30-SW1
Use VoIP Push Notifications to Avoid Persistent Connections
Только пуши, только хардкор.
Причем время между пушем и коннектом к серверу может занимать до 20 секунд.
А жизнь в бекграунде с интернетом до сна 15 секунд, после все процессы убиваются насильно.
Ссылка на гайд
developer.apple.com/library/archive/documentation/Performance/Conceptual/EnergyGuide-iOS/OptimizeVoIP.html#//apple_ref/doc/uid/TP40015243-CH30-SW1
И что сказать то хотел, братан? Как по твоему телеграм звонит?
Я не знаю что там в гайде — но звонки через WhatsApp и Skype на айфоны работают вполне нормально.
читайте статью. В статье было написано «мобилка пингует сервер раз в 5 секунд» (утрирую), тут пишем, что только пуши, никак иначе.
У Сергея есть некая гениальная схема, которая работает без пушей. Именно так — поддержанием активного соединения с нашим сервером. Это является, с его позиции, конкурентным преимуществом приложения. С моей колокольни это разумеется безумие, а в iOS и вовсе неприменимо. Действительно хотелось бы увидеть здесь полное обоснование, ведь за все три месяца я его так от него и не услышал
У Сергея есть некая гениальная схема,
Знаем мы таких «Сергеев». Конкурентное преимущество — да, но оно не работает :)
Более того, приложение крашится если после воип пуша нет сеанса связи. Кстати Эпл жестко разгружает свои серваки, даже гейм центр в лучшем случае поддерживает четыре человека в реалтайм матче, когда в 16 году поддерживали до 99 через апи гейм сешн, которую потом вообще прикрыли.
UFO just landed and posted this here
Говорит, поддержание одного соединения обходится устройству совсем недорого. С моими замерами, правда, это расходится, но у меня телефон убитый
UFO just landed and posted this here
постоянная работа Wifi это 200mAH, вот и считайте когда модуль должен спать и кто принимает решение о сне (при 10AH это 50 часов при включенном WiFi без учета проца и другой переферии)
UFO just landed and posted this here
никто не спорит, я просто привел цифры
Если взять средний аккум, то это 1.5-2 Ah, т.е. только один вайфай его высадит в ноль меньше чем за 10 часов. Если добавить проц и остальное, то и выходит 5 часов в среднем на устройство.
Если взять средний аккум, то это 1.5-2 Ah, т.е. только один вайфай его высадит в ноль меньше чем за 10 часов. Если добавить проц и остальное, то и выходит 5 часов в среднем на устройство.
Таки модуль вафли блютуз и особенно жпс самые энергозатратные на яблоке, проц работает не постоянно в отличае от них
UFO just landed and posted this here
Там есть процессор дёргать каждые 2 минуты, он не будет проваливаться в глубокий спящий режим (за термины не ручаюсь), поэтому смолотит батарею весьма быстро.
Ну как быстро. Делал тут локальный прокси для телеги, чистая Java, заворачивает трафик в тор. Понятное дело, каждые 30 секунд дергал full wake lock и каждую минуту — пинг.
Часов на 10-12 батареи хватало, и еще оставался хвостик.
- Поддержание активного соединения — не миф и не выдумка, но было deprecated с iOS9 и перестало работать при линковке с iOS10 sdk.
- Сейчас можно попытаться запросить исключение у Apple, есть обосновать необходимость подобного решения.
Есть вот такой официальный документ по поводу legacy voip сокетов — https://developer.apple.com/library/archive/qa/qa1938/_index.html
Неужто вы со своей колокольни не смогли ткнуть в него носом Сергея?
Да, ссылки на официальную документацию были. А также на официальные ответы на девелоперских форумах. В итоге да, получилось убедить Сергея подкорректировать свой гениальный протокол с учетом требований Apple. Получилось это у него, как я понял, не до конца. В частности, в новой схеме появлялись огромные проблемы, когда у пользователя появлялось второе iOS устройство
А расскажите, пуши как-то иначе работают? По-моему, всё именно так же, только сервер не свой, а гугла/эпла. В любом случае для этого необходимо постоянно держать сетевое подключение, иначе пуш запоздает, а «включить» интернет извне при отсутствии соединения изначально — это как себя за волосы из болота вытащить, когда ты лысый.
Но это подключение одно, а не 100500 на все приложения. Пейлоад не какой угодно, а ограничен по размеру. Сервер (с точки зрения ОС) доверенный и задержки доступа гарантируются (производителем ОС), а не какие попало.
Соответственно, очередь на загрузку пушей позволяет трафик гонять не когда попало в каких объемах, а контролировать его так, чтобы заряд батареи можно было экономить и эффективно работать с режимами сна устройства.
Всё это можно организовать и со своим сервером, лишь бы руки росли правильно. Смысл в том, что сразу на корню отвергать идею собственного пуш-сервера неверно, всё зависит от задач. Завязываться на гугловский сервис для нужд, скажем, гражданской обороны, наверно, не стоит. В порядке убывания субъективной важности недостатков перечислю то, что пришло в голову.
Во-первых, библиотеки для работы с FCM проприетарные, что не позволит разместиться в F-Droid, например. Во-вторых, гугловские сервисы (GMS) тоже бывают не на всех устройствах, и нелишне иметь план Б для таких случаев. В-третьих, все эти пуши проходят, логируются и анализируются гуглом, что может быть критично с точки зрения безопасности и приватности. Последнее отчасти решаемо через передачу в пуше только метаданных, а сами данные уже грузятся при пробуждении устройства (от пуша). Но, как показала история, метаданные бывают порой намного важнее самих данных. В-четвёртых, пуши устроены сильно по-разному на Android и iOS, что требует регистрации и использования двух разных сервисов вместо единой точки (отказа, хехе).
При всём при этом, в большинстве случаев, разумеется, проще и логичнее использовать, если ваше приложение не выставляет особых требований к приватности, безопасности и надёжности (да, знаю, спорный момент — что будет надёжнее, ваш собственный сервер или гигантская инфраструктура гугла, но опять же, ситуации бывают разные), и стандартный подход к пушам на платформе для вас важнее. В конце концов, в подавляющем большинстве случаев они just work.
спорный момент — что будет надёжнее, ваш собственный сервер или гигантская инфраструктура гугла
Во времена активной фазы войны РКН и телеграма, пуши у гугла через одно место работали… так что это реально очень спорно
Ну я на это, в частности, и намекал. И пока вся эта чепуха с блокировками наверняка затихнет из-за вируса, но потом может возобновиться с утроенной силой, и если разработчики заранее сделают запасной сервер для пушей, они это переживут лучше. Не знаю, какие тут риски и окупаемость, но по-моему, универсальность в этом плане не помешает. Благо, интерфейс такого модуля достаточно простой должен быть, реализация масштабируемого сервера, конечно, сложнее, но может уже что-то готовое есть, не искал.
Я для приложения на работе делал решение на ZMQ (очень им тогда увлекался, но сейчас понимаю, что хватило бы и обычного HTTP). Сначала всё было как у того Сергея — выключаем оптимизацию батареи и держим коннект, ожидая данных. По части батареи не помню уже точную статистику, но потребление было достаточно малым. Когда всё уже было готово и работало, пришло время выкладываться в Play, и тут гугл подкинул свинью, зарубив приложение, мол, используйте наши штатные пуши, если только не сможете обосновать, что никак иначе нельзя. Ну понятно, что это не из-за пушей заблокировали, а из-за требования отключать оптимизацию. В общем, вышел из положения так, как написал выше — шлём пустой пуш через FCM, телефон пробуждается на 5 секунд (вроде), за это время подключаемся к серверу и получаем само сообщение.
ZMQ — хорошая технология, жаль что документирована через левую пятку. Работал с ней, будучи бэкендером.
Что касается пушей в iOS без использования серверов Apple — там просто нет такой опции.
Что касается пушей в iOS без использования серверов Apple — там просто нет такой опции.
Технология замечательная, и документации по ней мне хватило, но только со временем обнаружилось, что «стероиды» у сокетов недостаточно абстрактные, и все прелести TCP нужно всё равно расхлёбывать руками — определять таймауты, реконнектиться, гарантии доставки сообщений нет и т.д., причём, учитывая ориентацию на сообщения (а не потоки данных) было бы абсолютно логично реализовать работу через UDP, чтобы не бодаться с проблемами TCP, но её-то как раз и не сделали. Раз уж мы всё равно не можем гарантировать доставку и вынуждены реконнектиться, почему не взять протокол, в котором изначально нет ни того, ни другого?
Сама мысль придумать упрощенное api для сокетов — прекрасна. В принципе, они сами признаются, что внутри у них адский хаос на плюсах. Если, как вы пишете, приходиться делать ручками реконнект — то это действительно фейл.
Лично я ZeroMQ использовал для создания p2p сети, количество строчек кода уменьшилось сильно. Качество решения оттестировать не успел, проект разогнали
Лично я ZeroMQ использовал для создания p2p сети, количество строчек кода уменьшилось сильно. Качество решения оттестировать не успел, проект разогнали
Ну как, оно умеет само реконнектиться при обрыве, но ведь это TCP… учитывая огромные таймауты по дефолту, вы можете выяснить, что с той стороны клиент уже час как отключился или сменил IP. Если данных шлёте мало (как в случае с теми же пушами), это фиаско. Происходит закрытие сокета, и тут ZMQ конечно же переподключится. Причём, не сообщив вам об этом факте (у нас же крутые бесшовные сокеты!), и вы будете думать, что все сообщения ушли, но на самом-то деле нет. Потому что ZMQ не может определить, на каком месте коннект оборвался, чтобы переотправить ваши данные, да и никто это не может.
Итого, вам нужно регулярно слать пинги (пустые пакеты в своём формате), вам нужно считать пакеты, чтобы определять потерю сообщений (это поверх TCP-то, ну!) из-за таких вот невидимых реконнектов, подтверждать получение (и опять TCP поверх TCP!) и вам нужно по таймауту этих пингов пересоздавать сокет вручную, после чего отсылать неподтверждённые сообщения заново.
Замечу, что это всё было нужно для моей задачи, и скорее всего, ZMQ просто был неверным выбором. Он больше подходит для unreliable messaging, где в принципе шлётся много данных постоянно, есть много клиентов, и если кто-то что-то не получил, то не беда, пошлём попозже. В этом случае обрывы будут определяться намного раньше, но пакеты всё равно нужно нумеровать и подтверждать, т.е. делать ту работу, которую в других системах выполняет брокер.
Какой любопытный экскурс в Андроид.
Но в моем случае речь идет об iOS приложении для аппстора
Но в моем случае речь идет об iOS приложении для аппстора
Всё это можно организовать и со своим сервером, лишь бы руки росли правильно.
Можно. Но руки далеко не у всех растут правильно, и когда каждый первый будет свои пуши на телефоне реализовывать будет больше таких, у которых растут неправильно. Спасибо, нет.
А я и не говорю, что это каждый должен реализовывать. Просто есть ситуации, когда это оправдано, и не стоит сразу от этой идеи отказываться, потому что всё уже сделано «как надо» вендором, и все остальные гарантированно сделают хуже.
Дело не в том, сделают или не сделают хуже. Как пользователю, мне бы не хотелось чтобы любое приложение будило телефон когда хочет, чтобы проверить что-то. Как разработчику прикладных приложений, мне бы не хотелось заморачиваться с разворачиванием своей инфраструктуры для пушей чтобы она была надёжной, хорошо распределена по миру и достаточно быстрой даже если приложение уже использует сервера для своей работы.
Да, кейсы разные есть, но прямо сейчас проприетарность сервисов пушей, озабоченность трекингом метаданных и пр. важны для исчезающе малого количества приложений и для ещё меньшей части пользователей. Возможность выкладывания приложений в fdroid нужна почти никому в общем объеме рынка приложений.
Единый сервис пушей это сделает через одно подключение и даже не разбудит приложение, если для него нет никаких новых посылок.
Если вендор не запрещает кастомные пуши — у пользователя будет куча сервисов, которые ПОСТОЯННО стучатся на свои сервера даже если новых нотификаций нет. Если не запрещает, то так будут делать даже те, кому это не надо, просто потому что.
Помимо этого, вендор обязан проверять то, что кастомные реализации не выжирают батарейку. И это надо сделать адекватно для всех приложений на разных классах устройств. Вендору это не нужно, если можно просто всем предоставить единственно возможный вариант, который будет достаточно удобным и надёжным.
При этом за плохую реализацию, тормоза и просадки аккумулятора пользователи будут ругать вендора, а не умного разработчика, которому свой сервис пушей очень нужен был.
спасибо
неплохо бы это в статье было указать во избежание недоразумений
неплохо бы это в статье было указать во избежание недоразумений
Мне это показалось вполне в духе бизнесменов из 90-х. Когда им говоришь "задача невыполнима", они отвечают "это ты не можешь выполнить задачу" (в качестве давления, а не предложения уйти, это важно), либо не говорят это из вежливости, а просто требуют, чтобы ты продолжал искать решение. Партия сказала "надо", народ ответил "сделаем". Звучит так, что скорее всего директор просто обещал инвесторам сделать приложение на iOS, не зная обстоятельств и не имея должного опыта, и поэтому бесперспективность работ не признавал.
Не скажу, что у меня обширный опыт работы с бизнесменами из прошлого, это предположение.
Мутный проект, мутный коллектив, мутное начальство, но 300к это всё-таки 300к. Пусть даже в договоре 15. Казалось бы, что может пойти не так?
Бинго. Лох лоха видит издалека. И ведь идут на 15 т.р. в договоре за «обещанием» трёхста на словах, которые суду в качестве доказательства не предъявишь…
И спросить про ТЗ «которого нет или не будет» ещё на этапе прохождения собеседования мы конечно тоже забыли.
Двойственное чувство после прочтения. С одной стороны, жалко, что Хабр «загрязняют», я считаю, такими историями, не-тематическими. Хотелось бы чтобы портал оставался больше образовательно-профессиональным. С другой стороны, писать о таких случаях туповатым айтишникам где-то тоже нужно, ведь это про жиСТь…
В трудовой инспекции обычно смотрят не на единичный отзыв, а когда поднакопится несколько жалоб от нескольких разных людей. Вот тогда можно и вступать в бой за «денежку читай взятку», а не ради интересов остолопов, оставшихся без работы.
Да, кстати, кто не знает, переработки — это удел бесполезных сотрудников. Тот, кто РЕАЛЬНО полезно работает, в офисе после 18.00 не задерживается, а если что — посылает работодателя в ТК, ведь дома ждут пелёнки.
И спросить про ТЗ «которого нет или не будет» ещё на этапе прохождения собеседования мы конечно тоже забыли.
Двойственное чувство после прочтения. С одной стороны, жалко, что Хабр «загрязняют», я считаю, такими историями, не-тематическими. Хотелось бы чтобы портал оставался больше образовательно-профессиональным. С другой стороны, писать о таких случаях туповатым айтишникам где-то тоже нужно, ведь это про жиСТь…
В трудовой инспекции обычно смотрят не на единичный отзыв, а когда поднакопится несколько жалоб от нескольких разных людей. Вот тогда можно и вступать в бой за «денежку читай взятку», а не ради интересов остолопов, оставшихся без работы.
Да, кстати, кто не знает, переработки — это удел бесполезных сотрудников. Тот, кто РЕАЛЬНО полезно работает, в офисе после 18.00 не задерживается, а если что — посылает работодателя в ТК, ведь дома ждут пелёнки.
Я с 2006 года только фрилансер. Трудовую в РФ получил пол года назад…
Являюсь ИП и по большей части работал по договорам. Но по факту договора всегда в формате филькиной грамоты для налоговой.
Любой проект на большие деньги практически никогда не сопровождался нормальным договором.
Так что это норма.
Ну и ей богу, вполне можно поработать без договора. В худшем случае теряешь примерно месяц работы. У меня так за 15 лет практики наверно тысяч 5-10 долларов накопилось, с неоплаченных работ. Это вообще общепринятая практика, когда работодатель не платит последнюю зарплату. Я даже перестал воспринимать как негатив. Просто закладываю как часть рисков.
Являюсь ИП и по большей части работал по договорам. Но по факту договора всегда в формате филькиной грамоты для налоговой.
Любой проект на большие деньги практически никогда не сопровождался нормальным договором.
Так что это норма.
Ну и ей богу, вполне можно поработать без договора. В худшем случае теряешь примерно месяц работы. У меня так за 15 лет практики наверно тысяч 5-10 долларов накопилось, с неоплаченных работ. Это вообще общепринятая практика, когда работодатель не платит последнюю зарплату. Я даже перестал воспринимать как негатив. Просто закладываю как часть рисков.
UFO just landed and posted this here
Ну, изменять "новые разработки" — тоже не идеал, на поддержке тоже кому-то надо сидеть. Да и не от сотрудника зависит какой проект ему дадут.
Хотя когда речь о 3х годах против 15 минут — это явно не тот случай.
но обе ушли в помойку
Ну как правило в этом не разработчик виноват, а менеджмент и рыночная обстановка. Так что это вряд ли может служить аргументом в споре о качестве работы разработчика.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Да, кстати, кто не знает, переработки — это удел бесполезных сотрудников. Тот, кто РЕАЛЬНО полезно работает, в офисе после 18.00 не задерживается, а если что — посылает работодателя в ТК, ведь дома ждут пелёнки.
Это Вы сами придумали или кто-то подсказал? Просто с моим опытом сильно расходится, я в замешательстве — отбросить свой опыт или считать ваши слова глупостью.
fix
Мне другое непонятно. Ведь это сразу видно. И что, при таких раскладах, реально можно думать, что можно получать от Борисочей Недорезовых за «результата нет» — 300 тонн в месяц? Какие то нелепые ссылки на ТК (мне не платили 2 недели — могу не выходить)… когда согласился в черную работать, и в субботу выходить а потом такую дичь толкать. Мне странно.
Браво, исчерпывающе. :)
мутная муть намученая мутными мутаками
* шутка про один сайт с итальянским доменом *
К сожалению, они меня игнорят. Мое предположение — окончательно ребята монетизировались 
Речь про ebanoe.it
Речь про ebanoe.it
Кидайте сразу ссылку, чо уж там.
Нужно побольше отзывов о таких организациях, чтобы никто к ним не шел работать. Хотя, в идеале хотелось бы и комментарии второй стороны тут увидеть.
В первые 5 минут понятно, что контора/начальник из 90-х.
А зачем? Кто вообще додумался работать там, где в договоре чёрт знает что, а зарплата платится "в конверте"? Нет, ни чёрная ни серая схемы в IT для программистов не работают — и без этих схем найти хорошую запрлату не проблема. Вот сейчас для этих схемщиков будет радость-то, когда всех из офисов разгоняют...
Выбор работу не ограничивается зарплатой.
Очень часто крутые проекты имеют недостатки в организации. Просто закрываешь глаза на эти недостатки, чтобы поработать над крутым/интересным проектом.
Очень часто крутые проекты имеют недостатки в организации. Просто закрываешь глаза на эти недостатки, чтобы поработать над крутым/интересным проектом.
Всмысле "в конверте"?! Стопками же пятихаток раздавал…
А по существу, так каждый вполне может заложить эти риски и принять решение. Вон кто-то вообще "курьером" нанимается. Своего рода тоже риски. Бывает ошибаются люди, да. Неправильно эти риски оценивают.
У меня было оочень похоже в 2011, только кончилось тем, что когда в очередной день, на который была "перенесена" зарплата, я пришел к опечатаному полицией офису хех, каким-то чудом получил обратно трудовую (хотя толку от нее).
А вообще, это всё потому что надо было идти в «ОУПЕН ПРОДУКТ», а не в «ОПЕН ПРОДУКТ»
совладелец — сын главы Росгвардии
Поди пилят замену телеграму, штош, пожелаем им неудачи!
«Программист» неспособный отреверсить алгоритм развода лохов на галерах зарабатывает 300K?
Ну он таки зарабатывал эти 300K за исключением последнего месяца, так что ещё вопрос, кто на этих галерах лох.
Ну таки он заработал 550К за два месяца и 0 за последний. Таким образом вышло 183 в среднем, что вроде бы не так много, но и не так мало)
Таки почему-то 500. Испытательный срок как-то сам продлился на месяц, но ругаться не было настроения, все-таки там были новогодние праздники. Отнесся, так сказать, с пониманием
Ну вот в этом "с пониманием" и проблема, всё из-за такого отношения. Нельзя к попытке кинуть себя относится "с пониманием" — это для них чёткий сигнал, что тебя можно нагибать и дальше. То же самое относится и к переработкам, если они регулярные. Можно "с пониманием" отнестись к незначительной (пара недель) задержке выплаты з/п, но не более того.
Отсутствие последней з/п — это действительно довольно общий риск (как уже писали в комментах), если оформление на работу идёт по чёрной/серой схеме и нет договора в котором указана реальная з/п — в этом случае всё, что можно сделать, это сливать карму работодателю и/или закладывать этот риск в свою з/п изначально.
Но самое главное — не надо ругаться, напрягаться, и вообще портить себе на этом месте настроение. Это всё довольно рабочие моменты, если работодатель пытается как-то кинуть и недоплатить — надо сразу ставить его об этом в известность (спокойно и без нервов, просто уведомить), если он обещает решить проблему то можно подождать пару недель, и если ничего не изменится, то сваливать. Чем раньше от таких работодателей свалишь — тем меньше будет проблем в результате.
Оглядываясь назад, думаю что немножко не так. Имело смысл заранее оговорить, что в случае невыплаты зарплаты — следующие дни у тебя отгул. Но не очень понятно, как это соотнести с трудовым законодательством
Я не думаю, что это реально. У меня ещё не было работы, на которой бы вообще никогда не задерживали з/п. А сроки горят постоянно, соответственно примерно неделя гарантированных отгулов в месяц — это дикий саботаж проекта и работодатели вряд ли на такое согласятся.
у тебя
у
UFO just landed and posted this here
Нельзя сидеть сразу на двух очень разных стульях. Либо договор по ТК, 15 дней и трудовая инспекция/прокуратура, либо пачки денег на столе, общак, закладки в код, разруливания договоренностей по понятиям.
Законодательство в этом случае меняет «отгул» на «прогул» к сожалению.
Таким образом вышло 183 в среднем, что вроде бы не так много, но и не так мало)
Плюс жизненный опыт и хорошую статью на Хабр!
UFO just landed and posted this here
Можно случайно перестараться и нанести больше повреждений чем планировалось. Перелом носа без смещения (по факту трещина, которую только на КТ увидишь) уже тянет на легкие телесные, что уголовно наказуемо. Так что лучше не рисковать.
в посте описана ситуация наличия четырёх человек в запертом помещении с явно агрессивными намерениями и вербальным угрозами причинения вреда здоровью.
так что ещё не очень понятно, кого будут наказывать ;)
так что ещё не очень понятно, кого будут наказывать ;)
В такой ситуации тем более не стоит делать лишних движений. С таким количеством свидетелей потом окажется, что ты сначала на них напал, а потом десять раз подряд подскользнулся и ударился головой о стол. Ну и мой комментарий был, не о конкретно данной ситуации, а о том, что не стоит наносить «легкие повреждения мягких тканей лица» при неудачном стечении обстоятельств можно получить уголовную судимость. Я не уверен, что это достойная цена за восстановление «внутреннего равновесия и чувства справедливости». Если хочется законно бить людей по лицу — оптимальным решением будет записаться на бокс.
всегда «Будь готов» нанести несколько легких повреждений мягких тканей лица противника
— А если они нам?
— А нам-то за что?!
(с)
Как-то подозрительно выглядит статья, где нет положительных персонажей: все пи… сы, а я — граф Монтекристо. Но давайте обратим внимание, что автор сам не озаботился соблюдением закона (да-да чёрный нал, работа без договора). Не находите странным, что после этого автор апеллирует к закону, к ТК, который должен его защищать? (Вы уж либо трусы, либо крестик...)
Я не защищаю и не оправдываю ни Борисыча, ни остальных; я также всё понимаю про наше государство. Но несмотря на яркое изложение, позиция автора однобока и непоследовательна. Ведь до поры до времени автора устраивали его кучки пятитысячных непонятного происхождения.
Я не защищаю и не оправдываю ни Борисыча, ни остальных; я также всё понимаю про наше государство. Но несмотря на яркое изложение, позиция автора однобока и непоследовательна. Ведь до поры до времени автора устраивали его кучки пятитысячных непонятного происхождения.
Граф, не граф, расчёт должны дать.
Черный нал это норма жизни, никуда от неё не дется пока.
Я для себя этот вопрос решил половинчато: всю оплату без оформления записываю в доход от предпринимательской деятельности и плачу с этого налогик как ИП.
По-моему нормальное решение. Скорее всего и автор так делает.
Я для себя этот вопрос решил половинчато: всю оплату без оформления записываю в доход от предпринимательской деятельности и плачу с этого налогик как ИП.
По-моему нормальное решение. Скорее всего и автор так делает.
В Москве еще есть вариант с самозанятостью, вроде как. Честно говоря, никогда не задумывался, перекладывал этот вопрос на работодателя. Фрилансом не балуюсь, а в офисе обычно все по ТК
Самозанятые не только в Москве, можно быть прописанным в Салавате, а вести деятельность в другом регионе) Заявляю ответственно.
но и не во всех регионах еще. В Ставрополе, например, еще нет.
Вы не поняли, — не важно откуда вы родом. Можете быть прописанным в Ставрополе, но зарегиться как самозанятый в Москве. Мало того… можете быть оформленным как ИП быть в Ставрополе, оформиться как самозанятый в Москве! :) и указать в налоговую что вы прекращаете деятельность на УСН. При этом вы остаетесь в Ставпрополе с реквизитами юрлица (ИП) в Ставрополе, не платите ни каких взносов страховых ежегодных, имеете расчетный счёт в банке как ИП, но при этом оформлены как самозанятый в Москве :). И всё это законно! ))
С лимитом в 200к в месяц лучше в белую играть.
Имеет смысл перейти на налог на профессиональный доход, там всего 4 % на доходы от физиков и 6 % — от организаций и ИП. Действует по всей России, но годовой доход должен быть не больше 2 400 000 рублей.
Черный нал это норма жизни, никуда от неё не дется пока.
Удивительно. 20 лет работаю вбелую, 15 из них — за безнал, а тут оказывается, что черный нал — это «норма жизни».
UFO just landed and posted this here
За 300 000 круто?
Я после роста за 100+ вообще чисто белых зарплат почти не встречаю.
Я после роста за 100+ вообще чисто белых зарплат почти не встречаю.
Больше 100, но меньше 300.
Тащемта это моя принципиальная позиция — зп вбелую. Чтобы если что — вот 2-НДФЛ, вот договор. Налоги и прочее — это меня не волнует. Это головная боль зарплатодателя.
Тащемта это моя принципиальная позиция — зп вбелую. Чтобы если что — вот 2-НДФЛ, вот договор. Налоги и прочее — это меня не волнует. Это головная боль зарплатодателя.
Налоги и прочее — это меня не волнует. Это головная боль зарплатодателя.
в РФ это тоже стоит проверять, чтобы не было недоразумений когда к вам приходит налоговая со словами «откуда бабки» а работодатель не может вам 2НДФЛ выдать
еще веселее ситуация с пенсиями (несмотря на то что это вообще безнадежно, про это забывать не стоит)… озарение придет когда уже будет совсем поздно.
1) ЧЗ хороша, когда она бумажками в конвертике. Нал весьма паршиво отслеживается. Ну и мозги тоже при ЧЗ надо заставлять работать, а то получаются всякие статьи вида «У безработного москвича угнали бентли».
2) Я родился в СССР и в пенсии и долгосрочные вклады(10+ лет) просто не верю и считаю эти отчисления как растопку для костра.
2) Я родился в СССР и в пенсии и долгосрочные вклады(10+ лет) просто не верю и считаю эти отчисления как растопку для костра.
просто не верю и считаю эти отчисления как растопку для костраКак тогда откладываете на старость?
Всякие инвестиционные счета. Акции крупных компаний. Вклады в пределах 700тр в одном банке на непродолжительный период. Да чёрт возьми в банку и под кровать. Ну или в несколько валют, в корзину и тоже под кровать.
Начиная с 2008го работал только в белую. Москва, ЗП росла 100-300 за это время. Про черный нал уже забыл, думал нет нигде такого в серьезном ИТ.
del
С 300 тыр надо платить нефиговый такой взнос в ПФР/ФФОМС. На это только крупняк может пойти, остальные либо оформят, как ИП, либо дадут в конверте.
Лично я бы предпочёл конверт, чем с ИП маяться.
Лично я бы предпочёл конверт, чем с ИП маяться.
С ИП нет никаких проблем. А если вы будете получать 300К в конверте на протяжении продолжительного времени — вас точно заметит налоговая.
Предположу, что владелец вообще не предполагал держать такого дорогого специалиста длительное время в штате. Взяли для решения конкретного вопроса с iOS. На западе для этого есть приглашённые IT-консультанты. Если ваши программисты столкнулись с серьёзной проблемой, багом или ещё чем-то — выписывается IT-консультант, который за определённое время решает вопрос.
Сомневаюсь, что я буду интересен налоговой, получая меньше миллиона в месяц
Тратя 300 в месяц без фиксированного дохода вы очень быстро станете интересны налоговой. Именно поэтому они сейчас вводят понятие самозанятый, чтобы начав работать против теневых не убить случайно кучу мелких бизнесов.
Как они отследят траты если не пользоваться безналом?
Непользоваться безналом в современном мире — это постараться надо.
Ну и покупка недвижимости, машины и т.п. — оно и за нал отслеживается прекрасно.
Или вы на 300к в месяц будете клубники на рынке покупать?
Ну и покупка недвижимости, машины и т.п. — оно и за нал отслеживается прекрасно.
Или вы на 300к в месяц будете клубники на рынке покупать?
Недвижимость и машина — безусловное палево. В остальном можно просто наслаждаться жизнью
Но как, Карл? Даже заграницу не выехать.
Либо карта с безналом, либо куча налички с собой.
Либо карта с безналом, либо куча налички с собой.
9999 баксов на 1-3 недели отдыха хватит с головой на одного.
Это две зарплаты. Как остальное то тратить беспалевно? Ну и в целом жизнь буде напоминать шпионский боевик в худшем его проявлении.
Хотя просто достаточно заплатить 50 000 в год и забыть об этом всём.
Хотя просто достаточно заплатить 50 000 в год и забыть об этом всём.
Как остальное то тратить беспалевно?Так все остальное можно оплачивать налом. А то, что по любому останется на безнал, будет слишком мизерным.
Да везде с радостью примут нал. Я даже тяжело могу представить, где нал сейчас не принимают: пятёрочка, ресторан, шмотки, автомастерские, даже wildberries принимает нал.
Только за хату платить придется в кассу ходить.
Только за хату платить придется в кассу ходить.
UFO just landed and posted this here
Исходя из ЗоПП – обязаны при продаже товаров, выполнении работ и оказании услуг. Но некоторые организации, ведущие расчёты преимущественно с юридическими лицами, на эту обязанность либо вообще забивают, либо затрудняют её осуществление. Поскольку кассовый аппарат, вообще-то говоря, им нафиг не упал.
Также понятно, что при удалённой продаже наличка применяется только в качестве постоплаты, что не всех устраивает.
Думаю, что эту норму скоро уберут из закона, да и вообще при нашей жизни запретят наличные деньги.
Также понятно, что при удалённой продаже наличка применяется только в качестве постоплаты, что не всех устраивает.
Думаю, что эту норму скоро уберут из закона, да и вообще при нашей жизни запретят наличные деньги.
Битки?
чтобы начав работать против теневых не убить случайно кучу мелких бизнесовСомневаюсь, что они так уж прям беспокоятся об оставшихся мелких бизнесах, после того как куча других убиты предыдущими шагами.
Блажен кто верует. Времена настают тяжелые, поток денег от бизнесов с их закрытием сворачивается, а у инспекторов план по недоимкам никто не отменял. Ну и у мусоров по 199 тоже внимание будет обеспечено по тем же причинам.
С 300 тыр надо платить нефиговый такой взнос в ПФР/ФФОМС
у ПФР вроде ограничение наступает очень быстро с такой зарплатой и он не такой огромный, а ФФОМС там же процент маленький
У ПФР наступает ограничение тех денег, которые вы "получите" на свой пенсионный счет. При этом свыше этого лимита взносы вы продолжите платить в том же объеме, просто они уже целиком пойдут в топку ПФР и никак не повысят ваши личные пенсионные баллы, или что там нынче.
Да, это конечно 3.14здец у нас придумано. Зарубежные системы с 1-2-3 "столпами" аля швейцарская, конечно, не идеальны (есть косяки с получением пенсии умершего супруга разные), но там ты свою кубышку наполняешь стабильно. И добровольными взносами, не облагаемыми НДФЛ еще, если хочешь.
не в том же, а в уменьшенном. причём эти 10% были введены относительно недавно.
В ПФР до 100тыр (ну там 106тыр или что-то около того) платится полная ставка (23% вроде) и с этого идёт вам пенсия.
Со всего что выше — платится 10%. И это, как бы лучше выразиться, благотворительность.
Со всего что выше — платится 10%. И это, как бы лучше выразиться, благотворительность.
Ничего удивительно. 12 лет работаю в белую. Полет нормальный.
Черный нал это норма жизни, никуда от неё не дется пока.
Жесть. В Беларуси лет 10 назад такое было.
Не находите странным, что после этого автор апеллирует к закону, к ТК
Я, например, не нахожу в этом ничего странного. То, что работник (допустим) не задекларировал свой доход и не уплатил с него налог — это одно нарушение, а то, что работодатель не выплатил работнику его зарплату (пусть сколько угодно черную) — это другое нарушение. Апеллировать к закону имеют право все, даже потенциальные и кинетические нарушители. В этом смысл законов.
К тому же срок подачи декларации для физических лиц — 31 марта. Автор сейчас со своей стороны еще не успел ничего нарушить.
Автор сейчас со своей стороны еще не успел ничего нарушить.Не говоря уже о том, на трудовом договоре (независимо от его фиктивности) именно работодатель как налоговой агент несёт ответственность за достоверность передаваемых сведений.
Ну это наверное может быть по-разному прописано. Я вот, было дело, три года сам платил НДФЛ, давно правда в самом начале века еще. Брал справку о доходах в бухгалтерии, заполнял и отправлял почтой декларацию, ждал уведомления и потом шел в банк платить. Вернее сначала шел в банк, потому что уведомление мне почта доставляла всегда уже после крайнего срока уплаты. Это был квест, конечно. Говорят, что сейчас попроще стало.
Объективно, по российскому законодательству — выплата зарплаты в конверте это нарушение закона работодателем, который должен заплатить налоги, а работник тут абсолютно невиновен де юре.
но и работник который получил зарплату в конверте и в конце года не задекларировал её в 3НДФЛ — тоже нарушает закон
Но в случае варианта «чёртова галера, разнесу нафиг, пофигу на всех», при серой зарплате (20тр белая + 180тр чёрная например) вполне можно подать в суд за невыплату белой части, смирившись с тем, что только её и получится отсудить у ООО «Акволабеан2000» с уставным капиталом «компутер core i7 — 100т.р.» и нулями на счетах.
Можно ведь посмотреть на вопрос и таким образом, что деньги в конверте – это подарок, а не зарплата. Хотя суд, скорее всего, примет сторону наёмного работника.
Я вообще не понимаю, зачем продолжать работать, если не платят.
Тут и ТК никакого не надо.
Тут и ТК никакого не надо.
Великолепный стиль изложения
суд, сейчас это проще чем в 90-е. А диктофон обязательно надо было включать.
Суд с компанией сына Золотова? :)
Кстати, идея — написать в ФБК. Выйдет очередное расследование, карма г-на Золотова устремится к INT_MIN.
Написать мало, нужно ещё и биткоинов прислать. Вы же не хотите, чтобы безработный блоггер без очередного отпуска остался? =)
Она у него и так в той области гуляет уже давненько, только ему от этой кармы ни горячо, ни холодно. Такие «товарищи» вне закона, пока их репутация не улетит к INT_MIN в глазах людей ступенью еще выше. На это, правда, простой люд никакого адекватного влияния оказать не может, к сожалению.
Именно, онлайн заявление в прокуратуру (+ письма чиновникам и репортерам) и, что самое главное, заявление надо составлять и адресовать так, чтобы не просто заявить, а по возможности натравить друг на друга «сильных» и враждующих конкурентов, засевших в различных ветвях власти (всем нужны поводы). Если наверху найдется заинтересованная сила, то все пойдет как по маслу. Ну а если нет, то и до суда дело никогда не дойдет.
Я конечно дико извиняюсь… ))) возможно там есть и нормальные компании.
но складывается такое ощущение что Верейская Плаза — БЦ с плохой кармой, уже не первый, не второй и даже не третий раз на глаза попадается информация о компаниях «с душком», которые там сидят.
но складывается такое ощущение что Верейская Плаза — БЦ с плохой кармой, уже не первый, не второй и даже не третий раз на глаза попадается информация о компаниях «с душком», которые там сидят.
Хуже только Москва-сити? =)
Бохатая цыганщина с заоблачными ценами на отшибе Москвы, куда не приехать-не уехать… Кто там еще может сидеть, с другой-то стороны?
у меня тоже ненависть к Верейской плазе))) КАк вспомню, как туда добираться на встречи, так вздрогну)
Вот впечатление такое-же.
Столовка у дороги только хорошая.
Столовка у дороги только хорошая.
Стив Джобс и Стив Возняк. Россия.
Дела у Борисыча шли хорошо, партнерские программы намечались на всех фронтах. Партнеры сами приносили им свои деньги! Прототипы на любой случай — это именно то, что умел Сергей. К тому времени он прекрасно освоил Андроид, и ему не составляло труда выполнить любую прихоть Борисыча. Борисыч, в свою очередь, радовался всему как ребенок. Любая необычная анимация порождала в нем дикий шквал эмоций. «Почему так медленно?» — говорил он, и Серега делал быстрее. «Почему выезжает справа, а не снизу?», и Серега делал все как надо. Они чувствовали себя людьми эпохи возрождения, творцами. В их мире не было спецификаций, скучных бизнес–планов. Было только творчество! Как с такой командой да не победить?
Автор поста не боится что после этого на него еще сильнее наедут?
Если я вдруг пропаду с Хабра, вот мои данные
Байнов Михаил Алексеевич, 30.11.1979
Есть три закона на Руси…
Байнов Михаил Алексеевич, 30.11.1979
Есть три закона на Руси…
Пишите хотя бы по одному комментарию в день
Не стоит так уж пугаться.
Попытаюсь объяснить Вам поведение Вашего работодателя с точки зрения тех самый «90х»
Во первых, если кто-то думает, что 90е кончились в 2000м-то тут у меня плохие новости. Сейчас за окном кульминация 90х- высшая их точка. Т.е. «патцаны», что «вышли к успеху» в 90е, лет 10 назад до него дошли и сейчас с него не желают слезать. Они немного дерадикализировались, но это они.
Далее, в их глазах, Вы вели себя «как лох», было решено развести Вас «как лоха», для этого было применён план по «разводу лохов». Ну и выводы делайте сами. Ни в коей мере не хочу Вас обидеть, совсем не считаю, что «жить по патсански» — это какое-то достоинство. Ещё они могли-бы назвать Вас «терпилой», для них это смертельное оскорбление, для нормального человека в этом нет ничего зазорного.
Ну и практические выводы.
Вас уже развели, всё что от Вас хотели — уже получили. Делее Вы вряд ли представляете для этих людей какой-то интерес и они уже о Вас забыли. Тут вряд ли стоит чего-то опасаться.
Хотите подать в суд — если есть повод и желание — вперёд. Не могу судить юридически, но «по понятиям» шансы у Вас вполне есть. Как тут написали «судится с сыном Золотова»? Ну, видимо, не с самим сыном, а с каким-то его партнёром. Или не партнёром. Но если это не сам Золотов, который «вы знаете какой это человек», надо будет дело улаживать, обращаться к «большим людям». А это косяк и проявление слабости. Если люди действительно «большие», то попросить у них помощи в гражданском деле на сотню тыр будет прям конкретным зашкваром.
Попытаюсь объяснить Вам поведение Вашего работодателя с точки зрения тех самый «90х»
Во первых, если кто-то думает, что 90е кончились в 2000м-то тут у меня плохие новости. Сейчас за окном кульминация 90х- высшая их точка. Т.е. «патцаны», что «вышли к успеху» в 90е, лет 10 назад до него дошли и сейчас с него не желают слезать. Они немного дерадикализировались, но это они.
Далее, в их глазах, Вы вели себя «как лох», было решено развести Вас «как лоха», для этого было применён план по «разводу лохов». Ну и выводы делайте сами. Ни в коей мере не хочу Вас обидеть, совсем не считаю, что «жить по патсански» — это какое-то достоинство. Ещё они могли-бы назвать Вас «терпилой», для них это смертельное оскорбление, для нормального человека в этом нет ничего зазорного.
Ну и практические выводы.
Вас уже развели, всё что от Вас хотели — уже получили. Делее Вы вряд ли представляете для этих людей какой-то интерес и они уже о Вас забыли. Тут вряд ли стоит чего-то опасаться.
Хотите подать в суд — если есть повод и желание — вперёд. Не могу судить юридически, но «по понятиям» шансы у Вас вполне есть. Как тут написали «судится с сыном Золотова»? Ну, видимо, не с самим сыном, а с каким-то его партнёром. Или не партнёром. Но если это не сам Золотов, который «вы знаете какой это человек», надо будет дело улаживать, обращаться к «большим людям». А это косяк и проявление слабости. Если люди действительно «большие», то попросить у них помощи в гражданском деле на сотню тыр будет прям конкретным зашкваром.
А вот тут ошибка. В 90-е годы пацаны четко разделяли сферы и людей. Если вы придете на разборку и заявите, что вы "работник", с вами ни кто и разговаривать не будет по тому, что работники не при делах. Их конечно можно «разводить», но только на этапе заключения соглашения, а выставлять себя дебилом перед работниками — это вообще западло!
А в чём ошибка? Да, работника никто не позовёт на разборку и спрашивать с работника никто не будет. Кроме самого работодателя, и искать управу на собственного работника (если это не какой-то особо важный случай, когда уже не до «зашкваров») мало кто будет. Когда можно разводить работника-вопрос обсуждаемый, можно рассудить «по понятиям», типа «отвечай за базар», «работягу кинул, а сам кто? барыга?», но это выясняется уже на «стрелках», и вряд ли это тут уместно.
Вовсе не как лох, а как тот, кто Борисыча за лоха держал получая от него такие бабки. И это гораздо по понятиям жестче должно пресекаться, что и произошло. И ещё интересно :) Про «вы» «ты» — а как автор называл Борисыча, когда вначале устраивался? Или в процессе работы Борисыч тоже всегда к автору на Вы был, а на ты перешел только когда сотрудник перестал на работу без ЗП ходить?
Я так понимаю, наедут таки на Борисыча. Обманываемые им партнеры.
В полиции Ваше заявление есть? В трудовой инспекции?
Технически написать может любой, кто прочитал этот текст. Что-то вроде «Мною прочитана статья по URL такому-то. Прошу проверить возможное нарушение законодательства и т.п.»
Почитайте кто совладельцы. В нашей стране это не сработает…
вот если не писать — точно сработает.
Мне кажется, такое, заведомо пораженческое мышление лучше всего поддерживает коррупцию.
Мне кажется, такое, заведомо пораженческое мышление лучше всего поддерживает коррупцию.
Двух генералов сняли за то что Голунова оформить нормально не смогли. В вашем случае вряд ли что-то серьёзнее произошло.
Более того, мы видим, что сын Золотова, вместо эксплуатации связей отца, пытается заняться IT бизнесом, приложения какие-то пилить. Пусть не в роли простого разработчика, а в роли инвестора отцовских денег, грубо говоря.
И что должно в этой ситуации мешать вам открыто заявить, что люди, которых он проинвестировал, вместо выпуска софта занимаются какой-то чепухой?
Или вы думаете что вся эта идея с киданием вас на бабки и есть бизнес модель сына Золотова?
Более того, мы видим, что сын Золотова, вместо эксплуатации связей отца, пытается заняться IT бизнесом, приложения какие-то пилить. Пусть не в роли простого разработчика, а в роли инвестора отцовских денег, грубо говоря.
И что должно в этой ситуации мешать вам открыто заявить, что люди, которых он проинвестировал, вместо выпуска софта занимаются какой-то чепухой?
Или вы думаете что вся эта идея с киданием вас на бабки и есть бизнес модель сына Золотова?
Наличие в конторе лиц, афилированных с вертикалью «гаранта» в любом виде… это уже минус в карму этой конторе. И уже одно это должно было насторожить топик-стартера.
Ходя по собесам несколько раз натыкался на подобные шаражки от которых так и разило 90ыми. Обычно предлагали большу зп, но всякие разные хитрости типа работать по сдельному проекту, и оплата через полгода за результат. Желания с ними связываться не было
Читал текст как художественное произведение, все ждал кульминации в стиле «разозлившийся работник взломал локальную сеть/саботировал работу/оставил кучу закладок в коде/выкачал и продал репозиторий и персональные данные». Если честно, то и до сих пор не могу поверить, что ситуация не выдуманная. Но, если я не прав, то уже после этого
нужно было бежать, отмахиваясь всем, чем только можно.
Предлагают выйти на работу завтра. Завтра суббота!
нужно было бежать, отмахиваясь всем, чем только можно.
нужно было бежать
Почему?
На самом деле вопрос в том как предлагают. У меня нет проблем поработать в субботу если это будет в том или ином виде адекватно «оплачено». Например если за этот день выплатят двойную-тройную ставку. Или дадут взамен два-три дня отпуска.
Но вот работать в субботу за просто так лично я не готов. Особенно если есть шанс что это станет нормой.
П.С. Ну и кроме того вообще-то у людей могут быть какие-то свои личные планы на субботу. В том числе и планы в которых от него зависит куча других людей. Вот представьте себе что кто-то в свободное время тренирует детскую команду и в эту субботу у них важная игра. Почему он должен всё бросать и идти на работу?
Но вот работать в субботу за просто так лично я не готов. Особенно если есть шанс что это станет нормой.
П.С. Ну и кроме того вообще-то у людей могут быть какие-то свои личные планы на субботу. В том числе и планы в которых от него зависит куча других людей. Вот представьте себе что кто-то в свободное время тренирует детскую команду и в эту субботу у них важная игра. Почему он должен всё бросать и идти на работу?
Дело не в том, что предложили поработать в выходной, дело в том, что это предложили на собеседовании. Вы приходите на собеседование, в конце которого Вас сразу берут на работу и тут же предлагают выйти на следующий, выходной день. При этом собеседование на вакансию с оплатой равной потолку в Вашей специальности. Даже если организация с именем, репутацией, ситуация все равно подозрительная. Подобные решения не должны приниматься сиюминутно, в течении интервью. Ни со стороны работодателя, ни со стороны соискателя. Быстро принятые решения, как правило, имеют немалый шанс быть столь же быстро отменены.
Хм. Имею за плечами опыт работы в компании, в которую устраивался так: «Утром HR, в обед Тех. Лид, вечером оформление».
Почему такие решениея не могут быть приняты быстро? Я шел на собеседование зная что за компания. Вероятно собеседуя меня тоже знали что я такое. Зачем тупить?
Почему такие решениея не могут быть приняты быстро? Я шел на собеседование зная что за компания. Вероятно собеседуя меня тоже знали что я такое. Зачем тупить?
Ну как вам сказать. Я вон одно время работал в «соковыжималке». То есть постоянные сверхурочные и командировки и часто приходилось и на выходных работать. И мне об этом прямо и открыто сказали на собеседовании.
Конечно прямо вот в следующий выходной мне работать не предложили, но за первый месяц у меня было что-то вроде 40-50 часов сверхурочных.
Ну и да, у них всё это адекватно оплачивалось и это всё мало того что на собеседовании объяснили, но и в контракт вписали. Так что ситуация конечно не один в один как в статье.
Конечно прямо вот в следующий выходной мне работать не предложили, но за первый месяц у меня было что-то вроде 40-50 часов сверхурочных.
Ну и да, у них всё это адекватно оплачивалось и это всё мало того что на собеседовании объяснили, но и в контракт вписали. Так что ситуация конечно не один в один как в статье.
Мне тоже предлагали работать в подобных организациях, тоже честно сразу скзали, что будут овертаймы раз в месяц, что обновление софта только на выходных и это означает работать с пятницы по утро понедельника. Была очень, очень-очень вкусная ЗП, оплата такси до работы и обратно в случае овертайма. Сами овертаймы либо оплата по ставке 1,5 либо отгулы. Помимо этого были серьезные требования к технической стороне, особенно к нагрузкам и отказоустойчивости, готовы были вкладываться в обучение. Два лида, что меня собеседовали, прямо сказали, что я им подхожу и они готовы меня взять, нужно лишь обсудить с вышестоящими лицами. Обещали за две недели прислать ответ, в итоге через два месяца прислали извинения, что затянули с положительным ответом.
О, знакомый интерьерчик ))) Знаем этот бизнес центр на западе Москвы
Тоже имел подобный опыт. Думал я уникален.
Прям все один в один, тоже высокая зарплата, тоже 4 мес и развод со скандалом. Тоже влезание в личную переписку, и истребование последней зарплаты чуть ли не через трудовую инспекцию. И тоже «ничерта не сделано», хотя тогда, я считаю, мы совершили трудовой подвиг, работая в выходные даже.
Правда было в это в 2012ом.
Прям все один в один, тоже высокая зарплата, тоже 4 мес и развод со скандалом. Тоже влезание в личную переписку, и истребование последней зарплаты чуть ли не через трудовую инспекцию. И тоже «ничерта не сделано», хотя тогда, я считаю, мы совершили трудовой подвиг, работая в выходные даже.
Правда было в это в 2012ом.
Ребятки, только что звонил Борисыч. Негодует. Стоило труда попасть на глагн, чтобы этот уважаемый человек мне позвонил
Пускай сходит в Хо, скушает острый супчик, остынет :)
UFO just landed and posted this here
Это так не работает. По крайней мере личный опыт работы с методикой «90» показал, что как только начинают задерживать больше, чем «выходные+24часа», надо сразу договор класть на стол и сваливать куда подальше из такой фирмы. Причем именно сваливать, а не соглашаться остаться, в случае если в момент подачи заявления внезапно выплачивают З/П.
to be continued?
прочитал как сериал про бандитов из 90х посмотрел.
прочитал как сериал про бандитов из 90х посмотрел.
От инвайта отказался, считает ниже своего достоинства.
Раньше же можно было удалять свои комментарии, нет? В общем, движок хабра затаращило и я запостил 2 коммента одновременно, сорян…
Давай апдейты в пост! WE NEED MOAR DRAMA!
поди негодует в духе даун-хауса
www.youtube.com/watch?v=SbQFIZd-K8k
www.youtube.com/watch?v=SbQFIZd-K8k
Чо говорит?)
Ну автора конечно можно только пожалеть. Вроде позиционирует себя как знатного девелупера с опытом работы и при этом влететь как зеленый студент — это конечно что-то :) Жадность фраера?
Но с другой стороны — спасибо за статью! Надеюсь, она будет полезна как раз тем самым начинающим ребятам, на которых рассчитаны подобные шараги.
Но с другой стороны — спасибо за статью! Надеюсь, она будет полезна как раз тем самым начинающим ребятам, на которых рассчитаны подобные шараги.
Ну автора конечно можно только пожалеть. Вроде позиционирует себя как знатного девелупера с опытом работы и при этом влететь как зеленый студент — это конечно что-то :)
А при чем тут опыт разработки и умение разбираться в людях?
Я в разработке с 2008 года, сталкивался с похожей у автора ситуацией в 2018. И что?
Абсолютно отвратительное и недостойное поведение! После прочтения статьи хочется принять душ.
Разработчик подлец и мошенник, чуть ли не в бегах.
Для меня эта фраза про предыдущего разраба — тревожный-колокол-начинает-бить.
тревожный в отношении кого?
Я за место работы начинаю тревожится… короче — «Очкую я чо-то Славик».
когда рядом со словом «разработчик» (по софту, за рефакторинг IOS части которого платят 5 килобаксов в месяц) — ставится рядом «подлец, мошенник, в бегах» — рисуется образ какого-то «доктора Зло», с натяжкой — последователя Мавроди. Ну может ещё туда подойдут разрабы работающие на Гидру (тоже с натяжками). Хакеры — кардеры может ещё. Но мне было из статьи непонятно, кто так по бывшему разрабу отзывался — работодатели, Сергей с Борисычем? Или это Автор такой вывод сам сделал.
Я что-то понять не могу. У вас зарплата по верху рынка, офис в бизнесцентре и серые зарплаты выдаваемые на руки лично гендиром. Ничего не настораживает? Я в последний раз зарплату в конверте получал когда это было 500 баксов для начинающего эникейщика. Если компания не готова работать по закону и полностью белую зарплату указывать в договоре и банковским переводом закидвать на карту, то с ней не стоит иметь никаких дел. Очевидно что с вами эта компания тоже будет работать не в рамках трудового законодательства.
Налог на 300 000 огромный.
Дать зарплату в 300 000 это уже серьезное решение внутри компании, но если эти 300 000 еще по факту являются почти половиной миллиона…
Дать зарплату в 300 000 это уже серьезное решение внутри компании, но если эти 300 000 еще по факту являются почти половиной миллиона…
Это не ваши проблемы. Если компания не готова платить ту зарплату, которую предлагает, значит ей не нужны те разработчики, которые стоят таких денег. Не доросли еще. А те, которое доросли и готовы платить, те дорожат своей репутацией, потому что ее построить не на много проще, чем заработать много денег. И потому про них подобные статьи не пишут.
Да нет. Это именно что мои проблемы.
Либо есть работа за 300 000, либо нету. Вот и всё. ;)
У меня, кстати, нету. ))
Либо есть работа за 300 000, либо нету. Вот и всё. ;)
У меня, кстати, нету. ))
Если вы обладаете достаточными навыками, что бы зарабатывать 300к, то вы найдете такую работу. Серьезно, рынку очень не хватает разработчиков по всему миру. Уезжаете в Москву/Европу/Австралию и живете припеваючи. А пытаться заработать 300к, получая вместо это вот такие скандалы и невыплаченную зарплату — так себе удовольствие.
Не. Я не хочу ездить. Мне нравится жить там где я живу. Поэтому получаю меньше, зато работаю так как хочу.
А еще вижу своего ребенка и жену не только по вечерам. Что определенно стоит больше чем лишние 100 000.
UPD: Ну и 300 000 в моем специальности это тоже верх рынка в России. А я не верю что по верху рынка можно адекватно работать.
А еще вижу своего ребенка и жену не только по вечерам. Что определенно стоит больше чем лишние 100 000.
UPD: Ну и 300 000 в моем специальности это тоже верх рынка в России. А я не верю что по верху рынка можно адекватно работать.
У компании есть бюджет. Положим 400к. Его можно выплатить как 100к чистыми + 100к налогов + 200к черными. Ну или 200к чистыми. Компании все равно. И вот вопрос: что именно вы выберите?
UFO just landed and posted this here
Напишите заявление в трудовую инспекцию, в России она на удивление неплохо работает. Обычно одной угрозы обращения хватает, что бы решить все проблемы.
Кажется Хабр начинает отнимать хлеб у прекрасного итальянского сайта
Связался с этой компанией, там рассказали что данный субъект не делал в принципе ничего, кроме того, что собирал бананы и портил уже существующий код, не понимал что нужно сделать даже при том, что ему объясняли куда и в каком месте нужно сделать те или иные вещи. При чем подпортить успел всем в компании и не только по рабочим моментам. Имхо: обычный ситуация — обидел сам себя своими же действиями и пытается себя же оправдать перед народом. Непонятно только зачем. Неплохая зарплата чтобы снова поехать воровать бананы с плантации.
P.S.
Привет с костерка)
Читайте комменты, там интересно
https://kosterok.d3.ru/seriia-statei-chto-vy-znaete-o-toksichnoi-rabote-chast-vtoraia-mag-i-volshebnik-1943061/?sorting=rating
Ну ок. Они взяли херового специалиста за оверпрайс.
Если он не справляется с задачами — ему ставится информация: ты косячник. Давай расставаться. Выплачивается зарплата за прошедшее время и человек отправляется гулять.
Честно говоря вообще пофиг какой он специалист. Ситуация всё равно выставляет неадекватами именно компания.
Если он не справляется с задачами — ему ставится информация: ты косячник. Давай расставаться. Выплачивается зарплата за прошедшее время и человек отправляется гулять.
Честно говоря вообще пофиг какой он специалист. Ситуация всё равно выставляет неадекватами именно компания.
Зарегистрирован 20 марта 2020 г.
Единственный пост и в этой статье
Здравствуйте, Недорезов Геннадий Борисович, как там жизнь в 90-х? Или это лишь представитель данного уважаемого человека?
А что такое «собирать бананы» и «воровать бананы» в переводе на обычный русский язык для тех, кто не гребёт на галере?
О, опять бананы. Какая-то нездоровая фиксация на этом продукте.
Всем привет! Читаю эту статью, аж, слезы текут. Смотрю на реакцию народа в комментариях, о ситуации которой он поведал в своем странном сочинении. Правки, которые ему делали в комментариях, говорят о том, что данный «специалист», не имеет ничего общего с программированием, тем более с IOS. В этой компании работает мой товарищ, свяжусь с ним и выясню ситуации из первых уст.
Борисыч, привет дорогой
ты кого приветствуешь? какой я тебе Борисыч))
Датой рождения палишься, дружище. Про юзерпик не говорю
ты явно ненормальный! пойди подлечись в психушке, а то какой-то борисыч тебе везде кажется.
Кажется, конец рабочего дня пятницы перестает быть томным.
У вас в профиле Date of birth: January 18, 1974. Открытый банк данных исполнительных производств при вводе ФИО «НЕДОРЕЗОВ ГЕННАДИЙ БОРИСОВИЧ» выдает 23 открытых исполнительных производства на человека из Краснодарского края, у которого день рождения как раз 18 января. ИНН искать поленился. Совпадение? Не думаю (с)
Но вообще очень хотелось бы из первых рук, так сказать, получить официальную информацию от компании от одного вашего знакомого.
У вас в профиле Date of birth: January 18, 1974. Открытый банк данных исполнительных производств при вводе ФИО «НЕДОРЕЗОВ ГЕННАДИЙ БОРИСОВИЧ» выдает 23 открытых исполнительных производства на человека из Краснодарского края, у которого день рождения как раз 18 января. ИНН искать поленился. Совпадение? Не думаю (с)
Но вообще очень хотелось бы из первых рук, так сказать, получить официальную информацию от компании от одного вашего знакомого.
UFO just landed and posted this here
это настолько эпичный провал Штирлица, что прочитай я такой в книге, решил бы что автор совсем в фантазии разошелся)
О, про провалы недавно читал замечательную книгу про шпионаж эпохи Второй мировой. Там был прямо эталонный пример провала в мелочи — девушка-шпионка из Британии, переходя дорогу где-то в городе на материке, не в том порядке посмотрела по сторонам. И внимательному полицейскому этого хватило.
это настолько эпичный провал Штирлица,ГРУшники ездят на задание с квитанциями на такси в кармане и с паспортами с соседними номерами, а Борисычу кто запретит?
Здесь так принято...
Свежачок habr.com/ru/post/493394
«История о том, как главный инфекционист Ставропольского края коронавирус распространял»
Про феминитивы решайте сами.
«История о том, как главный инфекционист Ставропольского края коронавирус распространял»
Про феминитивы решайте сами.
Санникова Ирина Викторовна, д.м.н., профессор, преподаватель Ставропольского государственного медицинского университета. В течение 13 лет (с 2002 г.) осуществляет по совмещению с основной трудовой деятельностью обязанности главного инфекциониста министерства здравоохранения Ставропольского края.
С 8 по 11 марта 2020 года Ирина Викторовна была в поездке на конференцию Мадриде (Испания).
После своей поездки Ирина Санникова вместо самоизоляции занялась преподаванием и деловыми встречами в регионе.
человека из Краснодарского края
О, так он еще и кубанье классическое. Вполне ожидаемое поведение.
Борисыч, вызови этого выскочку на дуэль или как вы там вопросы решаете)
Автора с одной стороны жалко, с другой — сам виноват что работал без договора.
Что касается компании — правильно сделал что ушел, считаю что даже если специалист не компетентный — рассчитаться и расстаться по хорошему можно было.
Что касается компании — правильно сделал что ушел, считаю что даже если специалист не компетентный — рассчитаться и расстаться по хорошему можно было.
Пол ляма за три месяца поднял… Не жалко. Ну неприятный опыт, не более того.
жалко что «нагнуть» компанию не смог)) это же какой простор для действий — заява в прокуратуру о не выплаченной ЗП (по тк кстати дни отсутствия оплачиваются в полном объеме). Заява в суд на превышение служебных полномочий, а также причинение морального ущерба и прочее и прочее. Если работали нелегалы то штраф, если работали без заключения трудового договора — штрафы. Тупо штрафами можно было закидать.
Тут пожалуй больше чем на пол ляма можно разогнаться.
З.ы. Предвижу комментарии критиков, что органам пофиг, по моему опыту не пофиг, дай только повод набросятся и растянут компанию на мелкие лоскутки. «Крыша» очень высокой должна быть чтобы замять.
Тут пожалуй больше чем на пол ляма можно разогнаться.
З.ы. Предвижу комментарии критиков, что органам пофиг, по моему опыту не пофиг, дай только повод набросятся и растянут компанию на мелкие лоскутки. «Крыша» очень высокой должна быть чтобы замять.
если автору везде какой-то борисыч кажется, о какой его компетентности в роботе, он явно с головой не дружит, выгнали его с компании и правильно сделали
какая интрига однако…
Да ладно. Обычная бытовуха.
С одной стороны, бывших милиционеров, как бывших бандитов не бывает. Идёте к ним работать — будьте готовы к любому повороту.
С другой, автор понимал, ради чего его брали на работу с такой зарплатой. Задача объективно не выполнена. С точки зрения владельца бизнеса не важно, что это было невозможно. Взялся — делай. Не сделал — не обессудь.
Лучшим выходом для всех тут было просто тихо разойтись. Но сейчас понятно, тихо уже не получится…
С одной стороны, бывших милиционеров, как бывших бандитов не бывает. Идёте к ним работать — будьте готовы к любому повороту.
С другой, автор понимал, ради чего его брали на работу с такой зарплатой. Задача объективно не выполнена. С точки зрения владельца бизнеса не важно, что это было невозможно. Взялся — делай. Не сделал — не обессудь.
Лучшим выходом для всех тут было просто тихо разойтись. Но сейчас понятно, тихо уже не получится…
Эталонная говноконтора. Мне кажется, начальство должно сесть.
Важное замечание по поводу задержки зарплаты в 15 суток. Работник о прекращении работы должен уведомить под подпись руковододство или отправить уведомление по почте с описью, иначе это запросто интерпретируется как прогулы
Если пользователь закрывает приложение — оно совершенно ничего не может делать в бэкграунде!
Вот, кстати, Android в ближайшие годы будет себя так же вести. За последние 2 года уже ограничений добавилось. Решается это принудительным пинком со стороны сервера.
Ждем чеклист от автора «Как не попасть в „пузырь“
это точно IT компания, тем более разработка?
Дают рабочий ноут без ведения учетных записей — пусть радуются, что их продукт не слил никуда
Требовать пароль от компа в живую в наши дни — сродни гопническим замашкам, а ведь там ещё и тех.дир сидел
А ещё существуе такая штука как «Закрыть активные сессии» в любом мессенджере/браузере
Прочитал как сказку, по личному мнению, вострить лыжи и держать голове надо было сразу как увидел, что директор играется в дизайнера фразами типа «Почему выезжает справа, а не снизу?» (причём в штате есть дизайнеры)
Сколько всего человек в компании работает?
Дают рабочий ноут без ведения учетных записей — пусть радуются, что их продукт не слил никуда
Требовать пароль от компа в живую в наши дни — сродни гопническим замашкам, а ведь там ещё и тех.дир сидел
А ещё существуе такая штука как «Закрыть активные сессии» в любом мессенджере/браузере
Прочитал как сказку, по личному мнению, вострить лыжи и держать голове надо было сразу как увидел, что директор играется в дизайнера фразами типа «Почему выезжает справа, а не снизу?» (причём в штате есть дизайнеры)
Сколько всего человек в компании работает?
Хорошая ссылка на книгу Ашманова «Жизнь внутри пузыря» про Рамблер
Ашманову было не лень недавно тут отметиться в какой-то теме про вирусы — но никто не оценил такой чести, хнык...
UFO just landed and posted this here
сейчас "-39" — раз в день мог бы нас порадовать, но зачем ему это?
Искупить вину честным писательским трудом, на свободу с чистой совестью. Нежто не найдется +9 благодарных читателей?
Неужто не найдется +9 благодарных читателей?если заминусили Антипа — вместо очевидного (но не для местного большинства минусаторов) «моратория» или даже создания «наилучших» условий для его ответа?
Не ту площадку назвали Гондурасом…
Я в шоке, получить -82 пункта, не написав ни единого коммента.
Впрочем, в телеграм я ему писал, и еще вчера его видели живым. Почему бы не ответить на поставленный вопрос, не расписать свой гениальный (и жутко секретный) протокол, хотя бы в двух словах? Тут все-таки технический блог, самое для этого место.
Впрочем, в телеграм я ему писал, и еще вчера его видели живым. Почему бы не ответить на поставленный вопрос, не расписать свой гениальный (и жутко секретный) протокол, хотя бы в двух словах? Тут все-таки технический блог, самое для этого место.
Я в шоке, получить -82 пунктауже 84 — тут Вам не там: это не д3 — это полная Х
тут все-таки технический блог, самое для этого место.Боже как давно это было — Константин Никольский
www.youtube.com/watch?v=cCndbkx5Cqo
UFO just landed and posted this here
А минусовать «самого Ашманова» — это ваще зашквар: такие уважаемые люди спустились со своих вершин, а вместо хлеба с солью — только соль в патронах. Даже не смешно…
habr.com/ru/post/493232/#comment_21414686
С "-39" до "-32" подняли — неблагодарные!..
habr.com/ru/post/493232/#comment_21414686
С "-39" до "-32" подняли — неблагодарные!..
Ashmanov призывается в качестве эксперта по делу
На роем.ру предложить этот материал пробовали?
Синодов иногда лояльность проявляет к «неоднозначным» материалам.
Синодов иногда лояльность проявляет к «неоднозначным» материалам.
Ну, а я-то что могу добавить? Всё уже сказано выше.
Контора, конечно, плохая, надо было валить раньше. Или договариваться иначе.
Похоже, что это классический случай так называемого «дикого инвестора», который не понимает отрасли, но хочет в ней подняться, потому что:
а) ИТ- это круто, можно козырять перед пацанами, что я не такой дебил, как вы, у меня вон яйцеголовые сидят, делают ИИ и всё такое;
б) везде пишут, что тут в ИТ и ИИ сумасшедшие бабки делаются.
Часто в таких историях работает схема «еврей при губернаторе» (название схемы от экспериментаторов на крысах: стандартная иерархия крысиной тусовки — могучий доминант с интеллектом 4 из 10, субдоминант с 10, пяток быдла с интеллектом 2-3).
Она как раз и описана в статье, кажется.
Их способ думать понять можно, но не простить: им кажется, что проблема должна иметь какое-то решение, обязательно, в ИТ все проблемы решаются, всегда есть волшебный порошок, вот наймём волшебника, он сделает.
Я такое несколько раз видел, в том числе у арабов и китайцев, они верят в эту магию, что всё можно в ИТ, надо только знать заклинание.
Доминант разговаривает со своим субдоминантом:
— Что, 300, куда столько?!
— Ну если сделает, нормально, у нас проблемы, денег не жалко.
— Ну, ОК, нанимай.
Дали первых денег. Волшебник не сделал. Неважно, по какой причине, неважно, что это технически невозможно, ждали-то магии, нечестного приёма, применения секретного заднего хода и т.п.
Возникает разочарование. Если не сделал, за что платить. Надо его выгнать, да и хорошо бы бабки обратно забрать. Юрист-чеченец кагбэ явно намекает на способы решать проблемы.
— ну так он сделал?
— Нет, не сделал.
— А чего сидит тогда? Я прохожу, вижу, он сидит, чё-та делает.
— Да хрен его знает, делает там что-то по мелочи, код чистит, с его слов… Говнится, кстати, много, хочет работать с 10 до 18.
— На хрена он нам тогда за такие башли, гони его!
— Последнюю зарплату не платим?
— Какую на хер зарплату, ничего не давай, на улицу! Да, и забери у него там пароли, что сделал, и объясни, чтобы хлеборезку захлопнул.
Но вообще всё это можно было увидеть раньше, договариваться на разовую работу, деньги вперёд и всё такое. Нельзя втягиваться в такие отношения с кем попало. Жизнь коротка, не всякий опыт полезен. Мне кажется, здесь тоже классический случай пренебрежения человеческими отношениями со стороны программиста: типа договорились про деньги и задачу, чего вдумываться, кто они такие и т.п. Ну люди какие-то.
Такой бытовой аутизм.
P.S. Мы (наш холдинг с женой, десяток компаний области ИИ, ИБ, интернет-маркетинга и т.п.) тоже сидим в Верейской плазе-3, ровно той, что на картинке. Хорошее место. Далеко, но цены не сумасшедшие, мы платим что-то вроде 17 за метр. Пока все ездят на маршрутках, наших и бизнес-центра, либо на тачке. Вот станцию метро Давыдково на Аминьевке через год построят, будем пешком ходить.
У нас 5000 квадратов, белые зарплаты, спортзал, спортивные секции, две больших кухни, фрукты, чай, кофе, сыр, массажист, зал для учёбы на 100 мест, группы изучения языков, донорские сессии, пуфики, комната отдыха, свободный график, талоны на обед и всё такое.
Заметим, что большинство наших компаний получает льготы на налоги — либо через Минсвязь, либо как резиденты Сколково. Это не бином Ньютона вообще-то, таких ИТ-компаний — десяток тысяч.
Всего в трёх Верейских плазах сидит, я думаю, тысяч 20 народу. Только в нашей 7-8 тысяч (80 000 квадратов). Маленький город. Всё есть — фитнес, кафе, столовые, парикмахерские, супермаркет, бутики, кофейни, химчистка и т.п. Можно жить прямо.
Контора, конечно, плохая, надо было валить раньше. Или договариваться иначе.
Похоже, что это классический случай так называемого «дикого инвестора», который не понимает отрасли, но хочет в ней подняться, потому что:
а) ИТ- это круто, можно козырять перед пацанами, что я не такой дебил, как вы, у меня вон яйцеголовые сидят, делают ИИ и всё такое;
б) везде пишут, что тут в ИТ и ИИ сумасшедшие бабки делаются.
Часто в таких историях работает схема «еврей при губернаторе» (название схемы от экспериментаторов на крысах: стандартная иерархия крысиной тусовки — могучий доминант с интеллектом 4 из 10, субдоминант с 10, пяток быдла с интеллектом 2-3).
Она как раз и описана в статье, кажется.
Их способ думать понять можно, но не простить: им кажется, что проблема должна иметь какое-то решение, обязательно, в ИТ все проблемы решаются, всегда есть волшебный порошок, вот наймём волшебника, он сделает.
Я такое несколько раз видел, в том числе у арабов и китайцев, они верят в эту магию, что всё можно в ИТ, надо только знать заклинание.
Доминант разговаривает со своим субдоминантом:
— Что, 300, куда столько?!
— Ну если сделает, нормально, у нас проблемы, денег не жалко.
— Ну, ОК, нанимай.
Дали первых денег. Волшебник не сделал. Неважно, по какой причине, неважно, что это технически невозможно, ждали-то магии, нечестного приёма, применения секретного заднего хода и т.п.
Возникает разочарование. Если не сделал, за что платить. Надо его выгнать, да и хорошо бы бабки обратно забрать. Юрист-чеченец кагбэ явно намекает на способы решать проблемы.
— ну так он сделал?
— Нет, не сделал.
— А чего сидит тогда? Я прохожу, вижу, он сидит, чё-та делает.
— Да хрен его знает, делает там что-то по мелочи, код чистит, с его слов… Говнится, кстати, много, хочет работать с 10 до 18.
— На хрена он нам тогда за такие башли, гони его!
— Последнюю зарплату не платим?
— Какую на хер зарплату, ничего не давай, на улицу! Да, и забери у него там пароли, что сделал, и объясни, чтобы хлеборезку захлопнул.
Но вообще всё это можно было увидеть раньше, договариваться на разовую работу, деньги вперёд и всё такое. Нельзя втягиваться в такие отношения с кем попало. Жизнь коротка, не всякий опыт полезен. Мне кажется, здесь тоже классический случай пренебрежения человеческими отношениями со стороны программиста: типа договорились про деньги и задачу, чего вдумываться, кто они такие и т.п. Ну люди какие-то.
Такой бытовой аутизм.
P.S. Мы (наш холдинг с женой, десяток компаний области ИИ, ИБ, интернет-маркетинга и т.п.) тоже сидим в Верейской плазе-3, ровно той, что на картинке. Хорошее место. Далеко, но цены не сумасшедшие, мы платим что-то вроде 17 за метр. Пока все ездят на маршрутках, наших и бизнес-центра, либо на тачке. Вот станцию метро Давыдково на Аминьевке через год построят, будем пешком ходить.
У нас 5000 квадратов, белые зарплаты, спортзал, спортивные секции, две больших кухни, фрукты, чай, кофе, сыр, массажист, зал для учёбы на 100 мест, группы изучения языков, донорские сессии, пуфики, комната отдыха, свободный график, талоны на обед и всё такое.
Заметим, что большинство наших компаний получает льготы на налоги — либо через Минсвязь, либо как резиденты Сколково. Это не бином Ньютона вообще-то, таких ИТ-компаний — десяток тысяч.
Всего в трёх Верейских плазах сидит, я думаю, тысяч 20 народу. Только в нашей 7-8 тысяч (80 000 квадратов). Маленький город. Всё есть — фитнес, кафе, столовые, парикмахерские, супермаркет, бутики, кофейни, химчистка и т.п. Можно жить прямо.
Все так, вот только 300к — рядовой прайс за такого рода работу (см. hh.ru). И круг поставленных задач гораздо шире обозначенного. Работа с чужим кодом (наработки за 9 месяцев, без контакта с изначальным разработчиком), лично я дешевле не делаю
Нет, реально. За 250 тыр легко находится проект нового приложения, сразу под iOS 13, SwiftUI + Combine (последнее и прорывное, что есть в iOS), без необходимости разбирать чужие умопостроения в размере 70 000 строк кода. Плюс очевидные маячки о неадекватных бизнес-процессах в организации, отсутствие ТЗ и тп. Меньше 300 no vale la pena, как говорят в Колумбии
Извиняюсь, 17 за метр — это 17 $? или что?
Хм, любопытно. А тут можно любые жалобы на бывших работодателей писать с обвинениями в уголовках, в том числе, что они тимлида закопали в подвале?
Сперва сотрудник соглашается работать за чёрную зарплату, потом не выходит на работу, говоря, что имеет право. Идёт на встречу, не взяв с собой диктофон, а потом пишет свои воспоминания об этой встрече в сеть.
Я — главный редактор СМИ. Мне регулярно угрожают исками за публикацию совершенно достоверных данных, по которым у меня есть доказательства. Иногда даже реально подают в суд. Я бы никогда не решился опубликовать такой текст, если у меня нет хотя бы двух свидетелей, железно готовых всё подтвердить. С учётом 30+ тысяч просмотров на хабре, ущерб деловой репутации вообще стопудовый.
А вообще, это может быть разводкой следующего рода — на хабре появляется пост пользователя, который тут всего три дня про некое ООО. Пользователь исчезает навсегда. А волшебное ООО подаёт иск на хабровладельцев (в любой юрисдикции). Со стопроцентным шансом на выигрыш.
Сперва сотрудник соглашается работать за чёрную зарплату, потом не выходит на работу, говоря, что имеет право. Идёт на встречу, не взяв с собой диктофон, а потом пишет свои воспоминания об этой встрече в сеть.
Я — главный редактор СМИ. Мне регулярно угрожают исками за публикацию совершенно достоверных данных, по которым у меня есть доказательства. Иногда даже реально подают в суд. Я бы никогда не решился опубликовать такой текст, если у меня нет хотя бы двух свидетелей, железно готовых всё подтвердить. С учётом 30+ тысяч просмотров на хабре, ущерб деловой репутации вообще стопудовый.
А вообще, это может быть разводкой следующего рода — на хабре появляется пост пользователя, который тут всего три дня про некое ООО. Пользователь исчезает навсегда. А волшебное ООО подаёт иск на хабровладельцев (в любой юрисдикции). Со стопроцентным шансом на выигрыш.
Слишком сложная многоходовка.
www.youtube.com/watch?v=DzlHX_i6nhY
И да, мне тоже угрожают
И да, мне тоже угрожают
Неплатить З.П. 2 месяца — это нарушение трудового кодекса, документы из банка будут доказательством, да и судя по 2 отзывам на сайте свидетели имеются… а вобщем мрак какой-то!
Моё личное мнение. Могу ошибаться, но — если человек готов работать в чёрную/серую — рынок не изменится. Пока мы согласны на это — всё так и будет оставаться. А так… было, плавали. Свалил с минимальными потерями. Но не без помощи. И больше возвращаться в такие «конторы» нет желания.
Я может чего-то не понимаю, но всегда можно открыть ИП и взаимодействовать со своим ООО через УСН 6%. То есть платить 6% только с доходов. Тут потери ООО минимальные на налогах. И по закону все чисто и официально. ИП конечно должен в месяц в ПФР перечислить ~40тр плюс 1% от суммы от 300тр. Но на эту сумму можно уменьшить налоги, да и страховой платеж ляжет в пенсию. Я так и делаю в общем-то (ИП с 2008 года). Бухг-рию, платежки и декларацию делаю сам. Там все просто. Рекомендую.
Главное не снимать подчистую деньги со счета в банке, а то банк интересуется а не спонсируете ли вы террористов (закон 115-ФЗ).
Главное не снимать подчистую деньги со счета в банке, а то банк интересуется а не спонсируете ли вы террористов (закон 115-ФЗ).
Если у Вас много (несколько) заказчиков, то тогда все ок. Но если вы раз в месяц получаете по какому-то договору деньги и это единственный заказчик на протяжении года, то налоговая признает такие отношения рабочими.
Нет, не признает. Договор подряда может быть длящимся(или как это там называется на юридическом языке). ОТношения рабочими признаются, если доказать что подрядчик ведет работу как сотрудник.
Если вы работаете на одного заказчика, причем еще работаете в его офисе на его оборудовании — то есть по сути как раз и пытаетесь заменить трудовой договор подрядным для оптимизации налогов — то еще как признает и доначисляет налоги.
Посмотрите судебную практику. ИП с одним заказчиком постоянным на раз переквалифицируют в трудовые с гражданско-правовых, с доначислением НДФЛ «ИП», и сборов с ФОТ работодателю, а также штрафов и пени.
А если работаю как ИП на одного в течение года удаленно на своем ноуте и получаю 2 раза в месяц оплату, то такие отношения не признают трудовыми?
Вероятность крайне мала.
Доказать соблюдение распорядка рабочего дня крайне тяжело. Оборудование заказчика не используете. Не за что зацепится.
Доказать соблюдение распорядка рабочего дня крайне тяжело. Оборудование заказчика не используете. Не за что зацепится.
Если удаленка, то точно нет. Это, кстати, довольно типичная ситуация, когда ИП «прицепляется» к одному заказчику, и работает на него годами.
Вы можете поручить исполнение своих обязательств третьему лицу или от вас требуется «работать» лично?
В договоре указаны какие-либо часы «работы»/«нахождения на связи»/«присутствия за компьютером» лично вас?
Если да, то могут.
В договоре указаны какие-либо часы «работы»/«нахождения на связи»/«присутствия за компьютером» лично вас?
Если да, то могут.
Нельзя так работать.
Если подрядчик работает как сотрудник(ходит в офис и вот это всё), это считается нарушением. И за это достаточно жестко карают.
Вы 40 тысяч платите в месяц в ПФР? :)
Если подрядчик работает как сотрудник(ходит в офис и вот это всё), это считается нарушением. И за это достаточно жестко карают.
Вы 40 тысяч платите в месяц в ПФР? :)
Самое интересное, что я 12 лет так работаю. Получаю зарплату и как сотрудник, и одновременно как ИП с этим же предприятием. Это связано с отчислениями по лицензии за мой продукт. С ФНС и ПФР работаю чётко, из банка все деньги под ноль не вытаскиваю. Никаких проверок и претензий со стороны нашего государства.
Но! Если такие вещи проворачивать по 5-10 млн в год, то думаю, что докопаются.
Но! Если такие вещи проворачивать по 5-10 млн в год, то думаю, что докопаются.
А зачем весь этот гемморой сотруднику? Он продаёт труд и ожидает достойную оплату за этот товар. И имеет полное право на это
Что касается суммы налогов и экономии на них — пусть об интересах ООО беспокоится не сотрудник, а коммерсант. Компания — его собственность, обеспечивать прибыль и организовать правильно работу (в том числе, обеспечить конкурентную ЗП) — его обязанность.
IMHO, если человек не способен на это — он не заслуженно «получает» деньги. Особенно такое «благородство» с чёрными схемами забавно, когда видишь сотрудников с чёрной ЗП в 20к и «шефа» с доходом под «лям».
То, что он создаёт видимость успеха за счёт «черных» схем (по сути, обкрадывает своих же работников) — просто обман сотрудников и государства, а не предпринимательская изобретательность.
Люди не задумываются, что доход владельца фирмы с чёрной схемой по сути ворованный. Он не выплатил сотрудникам денег (ту часть, что он не «отдал на налоги») и за счёт этого имеет скажем уже не 150 енотов, а 500 в месяц. И это те доходы, которые его сотрудники не получают в фонды пенсионные, медицинские, страховые и т.п. Естественно «шефу» на это плевать. Его цель на нашем рынке чаще всего обеспечить доход себе не через развитие бизнеса, а любым способом. И это нормальное стремление любого коммерсанта (ведь его цель сделать себе прибыль), а вот то, что «рынок труда» ведётся на сказки о драконовских налогах, сложной ситуации и т.п. — не нормально. Совершенно естественно, что потенциальный или действующий сотрудник на предложение «черной» схемы должен отвечать: «А меня почему должно волновать как ты обеспечишь мне белую ЗП достойного размера?» И только отказы от «черных схем» и посылание таких «предпринимателей» способны сделать рынок более здоровым. В остальных случая — мы останемся где есть. С такими фирмами и подходами как в статье.
Опять же, всегда улыбало объяснение «у наших сотрудников ЗП меньше, чем в компании Х, потому что мы платим налоги честно». Это не нормальная ситуация на рынке труда, когда тебе предлагают получать 10 енотов (не конкурентно) в белую или 15 в чёрную (конкурентно). И не удачливый коммерсант перекладывает ответственность с себя на кого-то другого.
Почему-то в РФ воспринимается нормой на рынке труда понижение ЗП ниже конкурентной из-за уплаты налогов. Как воспринимается как норма то, что «коммерсанты» (а по правде — аферисты, делающие деньги за счёт обкрадывания сотрудников) сваливают ответственность за свои неудачи на персонал, государство, положение луны и звёзд.
IMHO, здоровый рынок труда начинается со здорового отношения соискателей. Если мы перестанем добровольно соглашаться на то, чтобы нас обкрадывали — рынку придётся принять эти правила игры. До тех пор мы так и будем благодарить за то, что нас обворовывают «боссы».
Что касается суммы налогов и экономии на них — пусть об интересах ООО беспокоится не сотрудник, а коммерсант. Компания — его собственность, обеспечивать прибыль и организовать правильно работу (в том числе, обеспечить конкурентную ЗП) — его обязанность.
IMHO, если человек не способен на это — он не заслуженно «получает» деньги. Особенно такое «благородство» с чёрными схемами забавно, когда видишь сотрудников с чёрной ЗП в 20к и «шефа» с доходом под «лям».
То, что он создаёт видимость успеха за счёт «черных» схем (по сути, обкрадывает своих же работников) — просто обман сотрудников и государства, а не предпринимательская изобретательность.
Люди не задумываются, что доход владельца фирмы с чёрной схемой по сути ворованный. Он не выплатил сотрудникам денег (ту часть, что он не «отдал на налоги») и за счёт этого имеет скажем уже не 150 енотов, а 500 в месяц. И это те доходы, которые его сотрудники не получают в фонды пенсионные, медицинские, страховые и т.п. Естественно «шефу» на это плевать. Его цель на нашем рынке чаще всего обеспечить доход себе не через развитие бизнеса, а любым способом. И это нормальное стремление любого коммерсанта (ведь его цель сделать себе прибыль), а вот то, что «рынок труда» ведётся на сказки о драконовских налогах, сложной ситуации и т.п. — не нормально. Совершенно естественно, что потенциальный или действующий сотрудник на предложение «черной» схемы должен отвечать: «А меня почему должно волновать как ты обеспечишь мне белую ЗП достойного размера?» И только отказы от «черных схем» и посылание таких «предпринимателей» способны сделать рынок более здоровым. В остальных случая — мы останемся где есть. С такими фирмами и подходами как в статье.
Опять же, всегда улыбало объяснение «у наших сотрудников ЗП меньше, чем в компании Х, потому что мы платим налоги честно». Это не нормальная ситуация на рынке труда, когда тебе предлагают получать 10 енотов (не конкурентно) в белую или 15 в чёрную (конкурентно). И не удачливый коммерсант перекладывает ответственность с себя на кого-то другого.
Почему-то в РФ воспринимается нормой на рынке труда понижение ЗП ниже конкурентной из-за уплаты налогов. Как воспринимается как норма то, что «коммерсанты» (а по правде — аферисты, делающие деньги за счёт обкрадывания сотрудников) сваливают ответственность за свои неудачи на персонал, государство, положение луны и звёзд.
IMHO, здоровый рынок труда начинается со здорового отношения соискателей. Если мы перестанем добровольно соглашаться на то, чтобы нас обкрадывали — рынку придётся принять эти правила игры. До тех пор мы так и будем благодарить за то, что нас обворовывают «боссы».
Такое ощущение, что в каждом городе в РФ есть подобные компании с «чотким» пацанчиком дедом из 90х и свитой шестерок лояльных подчиненных. Ну ничего, в стране полно брэнчей иностранных компаний + многие не присутствующие в РФ физически охотно берут российских разработчиков как контракторов на удаленку (и подобных инцидентов с иностранными компаниями кратно меньше, судя по личному опыту и опыту профессионаьного комьюнити, чем с локальными), так что надеюсь скоро российские «бизнесмены» окажутся в ситуации, когда все потенциальные сотрудники уже пристроены на баксо\евро зп в западные компании и они не в состоянии ни перебить рейт (привет, цены на нефть и валюту), ни заманить чем-либо нематериальным (проекты\технологии). И поделом.
У меня был опыт работы в фирме где документации нет от слова совсем. Правда там была Жира и менеджеры с аналитиками. Но некоторые процессы, на один из которых меня наняли помощником шефа, он делился со скрипом, беря на себя всё что можно, собирая очереди менеджеров у своего стола, а я сидел и пытался подглядеть у него как и что он решает. Мне в этой фирме платили где-то 35% белой зп. Трудовой договор я подписал только когда увольнялся, первая зарплата была через 40 дней после трудоустройства. Но я ни с кем не ссорился (глобально), продержался 2.7 года, а когда уходил — зарплатный дебет-кредит схлопнулись. По сему зла не держал. Но больше я на такие работы не пойду, все вопросы задаю на собеседовании.
То что Вы описываете — это какой-то кошмар а-ля 90е.
300р зарплата или 250, но белая. Что мешает фирме сделать так? Думаю, желающих меньше от этого не станет.
Устраивать текучку кадров и работать «тяп-ляп» и в продакшн. Почему бы не построить процессы как в нормальных фирмах и взаимоотношения в фирме тоже? Репутация ведь дороже, особенно сейчас когда любой может вот так просто написать и быть прочитан.
Я считаю, программист/учёный/сисадмин/инженер должен уметь две вещи:
— в двух словах обяснить чем он занимается
— доходчиво объяснить почему он НЕ делает то что от него хотят
если в одной фирме это не удаётся, а в других удаётся — надо менять эту фирму
если это не даётся нигде — надо менять себя.
Это не про Автора, это в целом алгоритм.
То что Вы описываете — это какой-то кошмар а-ля 90е.
300р зарплата или 250, но белая. Что мешает фирме сделать так? Думаю, желающих меньше от этого не станет.
Устраивать текучку кадров и работать «тяп-ляп» и в продакшн. Почему бы не построить процессы как в нормальных фирмах и взаимоотношения в фирме тоже? Репутация ведь дороже, особенно сейчас когда любой может вот так просто написать и быть прочитан.
Я считаю, программист/учёный/сисадмин/инженер должен уметь две вещи:
— в двух словах обяснить чем он занимается
— доходчиво объяснить почему он НЕ делает то что от него хотят
если в одной фирме это не удаётся, а в других удаётся — надо менять эту фирму
если это не даётся нигде — надо менять себя.
Это не про Автора, это в целом алгоритм.
300р зарплата или 250, но белая. Что мешает фирме сделать так?
Так а деньги на зарплату то могут быть только в виде налички сомнительного происхождения, это надо их сначала легализовать в безнал, зачем им это
300k черная или 200k белая — это уже ближе к реальности. И да, немалое количество людей предпочтет 300k сейчас, а не пенсию на 5к больше потом (может быть)
P.S.: Есть почти легальный вариант получать на ИП за 6% налогов (но там свои нюансы), но для этого нужно желание компании так платить (и как подмечено выше, наличие денег на р/с, а не в чемодане)
P.S.: Есть почти легальный вариант получать на ИП за 6% налогов (но там свои нюансы), но для этого нужно желание компании так платить (и как подмечено выше, наличие денег на р/с, а не в чемодане)
Вроде бы после какой-то цифры ЗП(<100к, не помню точно) повышение отчислений не влияет на пенсию.
Ну вообще-то пенсия – далеко не единственная причина получать белую зарплату. Я бы сказал, даже вообще не причина (даже не учитывая того, что 200k против 300k на пенсию не влияет).
Даже если не брать такие эфемерные вещи, как моральная ответственность перед обществом, то белая зарплата – это, в первую очередь, кредитный рейтинг и связанные с ним вещи. Например, 200k белой зарплаты дают привилегированный уровень обслуживания в ВТБ даже при полной закредитованности (хотя для не обременённого кредитами человека того же проще добиться, тратя на покупки 100k).
Даже если не брать такие эфемерные вещи, как моральная ответственность перед обществом, то белая зарплата – это, в первую очередь, кредитный рейтинг и связанные с ним вещи. Например, 200k белой зарплаты дают привилегированный уровень обслуживания в ВТБ даже при полной закредитованности (хотя для не обременённого кредитами человека того же проще добиться, тратя на покупки 100k).
белая зарплата – это, в первую очередь, кредитный рейтинг и связанные с ним вещи
Просто к сведению — средняя зп сильно выше рынка может быть негативным фактором при оценке заемщика. Даже когда она белая. Может быть андеррайтеры оценивают айтишников как-то иначе, нежели обычных смертных, но в целом, это риски (во многом, потому что потеря работы человеком привыкшим получать выше рынка, может привести к более длительному поиску работы).
UFO just landed and posted this here
Уже больше пяти лет работаю по белой зарплате и у меня нет проблем с работодателями, что что-то не заплатили.
Был один случай, сокращение, хотели что бы месяц доработала и ушла по собственному. Я что-то уперлась: «Раз так, то сокращайте по ТК с соответствующими выплатами». Наверно меня бы отпустило через пару дней, я бы решила, что себе дороже ругаться, но работодатель решил договориться. В итоге получилось, что я работаю еще месяц, за следующий месяц мне просто платят и расторжение договора по соглашению сторон. С отпускными, в итоге, сумма получилась вполне приличной. Я осталась довольна.
Был один случай, сокращение, хотели что бы месяц доработала и ушла по собственному. Я что-то уперлась: «Раз так, то сокращайте по ТК с соответствующими выплатами». Наверно меня бы отпустило через пару дней, я бы решила, что себе дороже ругаться, но работодатель решил договориться. В итоге получилось, что я работаю еще месяц, за следующий месяц мне просто платят и расторжение договора по соглашению сторон. С отпускными, в итоге, сумма получилась вполне приличной. Я осталась довольна.
UFO just landed and posted this here
Он же определяет и проценты по депозитам, и многое другое.
Первый раз про такое слышу, расскажите какой банк дает индивидуальные условия по депозитам?
Да вообще-то многие. Например, в ВТБ есть три линейки условий обслуживания – Стандартная, Привилегия и Private banking, внутри которых есть ещё свои градации по оборотам. Это в том числе и свои проценты по депозитам, свои курсы обмена валюты, скидки, специальные предложения и т.д.
В целом, чем больше человек имеет легальных доходов и расходов, тем более выгодные ему предлагаются финансовые условия. Хотя социальная справедливость заключалась бы в обратном.
В целом, чем больше человек имеет легальных доходов и расходов, тем более выгодные ему предлагаются финансовые условия. Хотя социальная справедливость заключалась бы в обратном.
Ой да ладно. Я не имея трудовой без проблем получил кредитов на миллион рублей.
Хочется одновременно посочувствовать автору в его тяжёлой жизненной ситуации, пожелать ему умения вовремя говорить «нет» и найти какую-нибудь другую площадку для подобных разборок.
Удивило, что в 2020 году еще находятся разработчики, готовые получать зарплату "в конверте".
А что вас удивляет? Большинство людей верит в добро, пока не получит личный опыт кидалова. А серые зарплаты до сих пор довольно распространены, так как платить наши довольно значительные зарплатные налоги мало кто хочет.
Если сейчас учесть ситуацию с «полетом доллара» со всеми вытекающими, а, как ни крути, но всё-таки очень большие количество разработчиков получают рублями, то уверен, что на этом фоне количество тех, кто согласился бы поправить ситуацию так, возросло
Ничего удивительного, на это готовы многие, ибо уже который год 22% от зарплаты уходят в ежегодно продлевающую «замороженную» неизвестность.
Сегодня к сожалению нет вообще никаких гарантий, что выйдя на пенсию что-то вернется из этих отчислений, обнулять теперь можно все.
Сегодня к сожалению нет вообще никаких гарантий, что выйдя на пенсию что-то вернется из этих отчислений, обнулять теперь можно все.
Печально, но эта контора — не редкость.
И, похоже, таких признаний будет всё больше и больше…
И, похоже, таких признаний будет всё больше и больше…
Странная и печальная история, во всех смыслах.
Какой-то сплошной lose-lose от создавшейся ситуации.
Репутацию, карму, деньги потеряли все участники истории. Кто-то больше, кто меньше… Особенно после этой публикации.
Но и молчать об этой дичи тоже больше нельзя было бы.
Дичи про «общак», внутренние отношения, способы поставки и выполнения задач…
Плохо что нет описания событий со стороны работодателя — глупо с их стороны.
Ущерб, который они получили/получат не соизмерим с тем что не выплатили.
И непонятно что они ждали так долго с увольнением — когда уже в середине отношений стало понятно что результата не будет. И почему работник раньше сам не ушел, если знал что хорошим все не кончится. Результата ведь не будет, а деньги потрачены. Вопросов больше чем ответов…
Какой-то сплошной lose-lose от создавшейся ситуации.
Репутацию, карму, деньги потеряли все участники истории. Кто-то больше, кто меньше… Особенно после этой публикации.
Но и молчать об этой дичи тоже больше нельзя было бы.
Дичи про «общак», внутренние отношения, способы поставки и выполнения задач…
Плохо что нет описания событий со стороны работодателя — глупо с их стороны.
Ущерб, который они получили/получат не соизмерим с тем что не выплатили.
И непонятно что они ждали так долго с увольнением — когда уже в середине отношений стало понятно что результата не будет. И почему работник раньше сам не ушел, если знал что хорошим все не кончится. Результата ведь не будет, а деньги потрачены. Вопросов больше чем ответов…
Рассказ занимательный, но делать какие-либо выводы о компании и действующих лицах не выслушав противоположную сторону, это разве умно?
Хотел бы выслушать Сергая, например.
Хотел бы выслушать Сергая, например.
Неприятная, конечно, история, но, в кнечном итоге, автор же сам изъявил желание «работать в команде разработчиков Астра линукса». Так что, как говорится: «какой Астра линукс — такая и команда...»
Предлагаю все-таки дочитать текст. Астра-линукс в деле оказался не замешан
Предлагаю все-таки дочитать текст.Не важно, почему текст на д3 из 3 частей, но и тут с чтением лонгридов давно беда: мож следующие части выкладывать отдельно и кусочками, а не сюда в комменты?
Кстати, на д3 комментов несоизмеримо меньше и они давно заглохли:
1) хороший повод переопубликовать на it.d3.ru например: комменты не пропадут, а уже набранные голоса за посты не особо нужны имхо;
2) характерно характеризует разницу кое в чем кое-где у них обоих порой между д3 и Хабром;
3) прошу сообщать о появлении на других площадках: мне интересно и впредь и других сравнивать.
1) хороший повод переопубликовать на it.d3.ru например: комменты не пропадут, а уже набранные голоса за посты не особо нужны имхо;
2) характерно характеризует разницу кое в чем кое-где у них обоих порой между д3 и Хабром;
3) прошу сообщать о появлении на других площадках: мне интересно и впредь и других сравнивать.
Две первые части рассказа публиковались на д3, без указания названия организации, а также фамилий участников. Сделано это было в надежде мирно урегулировать возникшее недопонимание с Недорезовым Геннадием Борисовичем.
Не возымев успеха, я решил довести информацию об истории до IT-сообщества, а прежде всего мобильных разработчиков. Сделал это на хабре, в надежде на предметную техническую дискуссию с untyped
Помимо этого, текст как-то сам появился на дваче. Кто и зачем его перепостил — я не знаю, но проблем с этим не вижу. Это открытый мир, открытая информация. Писать такие тексты — непростое, скажу я вам, занятие. Вряд ли мне сейчас имеет смысл включаться в гонку за вирусный контент, не чувствую себя писателем совершенно
Не возымев успеха, я решил довести информацию об истории до IT-сообщества, а прежде всего мобильных разработчиков. Сделал это на хабре, в надежде на предметную техническую дискуссию с untyped
Помимо этого, текст как-то сам появился на дваче. Кто и зачем его перепостил — я не знаю, но проблем с этим не вижу. Это открытый мир, открытая информация. Писать такие тексты — непростое, скажу я вам, занятие. Вряд ли мне сейчас имеет смысл включаться в гонку за вирусный контент, не чувствую себя писателем совершенно
Кроме двача есть и пикабу, и vc.ru и еще много всякого, а писать новое не обязательно — достаточно дайджеста и ссылки (или тупой копипасты — в зависимости) сюда или на д3, опять в зависимости от...
Кто и зачем его перепостил — я не знаю.не включаться, но помогать пикабушникам и остальным «итальянским сайтам» — разве это Вам во вред? Но Вам виднее, а мой интерес: про местную древнюю регу с ДР Борисыча, который про Хабр ни ухом ни рылом по Вашему описанию, но рега-то — вот она!..
…
Вряд ли мне сейчас имеет смысл включаться в гонку за вирусный контент
Да пускай все желающие репостят!
По поводу реги Борисыча: инвайты в магазине стоят три рубля штука, на д3 он сам признается, что купил
d3.ru/user/Spank/comments
По поводу реги Борисыча: инвайты в магазине стоят три рубля штука, на д3 он сам признается, что купил
d3.ru/user/Spank/comments
Инвайты на д3 есть у каждого по 1 шт в день: за них платят только лохи или «аноны». И инвайты на д3 продаются официально. А на Хабр — нет.
Инвайты на Хабр — сегодня не приценивался, но если рега старая, то и рынок инвайтов был тогда другой (и я не знаю какой, но явно подороже и смысл покупки мне не ясен, если посмотреть в профиль).
Так что либо Антип тогда же подсуетился, либо…
Вот мне и интересно:
1) если Антип вписал ДР Борисыча — это же явно характеризует самого Антипа, как и его такая запасливость;
2) нынешняя дыра в Хабра-реге, когда рега «старая», но на самом деле — нифига. Как сегодня у многих акков активность указывается на месяцы(!) ранее, чем последний коммент прямо на той же странице, например;
3) что-то еще?
Инвайты на Хабр — сегодня не приценивался, но если рега старая, то и рынок инвайтов был тогда другой (и я не знаю какой, но явно подороже и смысл покупки мне не ясен, если посмотреть в профиль).
Так что либо Антип тогда же подсуетился, либо…
Вот мне и интересно:
1) если Антип вписал ДР Борисыча — это же явно характеризует самого Антипа, как и его такая запасливость;
2) нынешняя дыра в Хабра-реге, когда рега «старая», но на самом деле — нифига. Как сегодня у многих акков активность указывается на месяцы(!) ранее, чем последний коммент прямо на той же странице, например;
3) что-то еще?
Больше вопросов, чем ответов. Такие вот у меня работодатели загадочные
имхо не конспирология, а доп. повод думать, что Серега «совсем не прост», а Борисыч к Хабру отношения не имеет.
Но если они купят здесь «блог», то я буду невероятно горд и своим «предсказанием», и тем, что Денискину тоже перепадет со всей этой бучи.
Спасибо Вам за приглашение сюда дизайнера.
Но если они купят здесь «блог», то я буду невероятно горд и своим «предсказанием», и тем, что Денискину тоже перепадет со всей этой бучи.
Спасибо Вам за приглашение сюда дизайнера.
Может, просто тролли?
Может, просто тролли?Может — но или из глубокого прошлого, или из Хабра-дыры настоящего времени?
Какой вариант Вам по душе?
Или у Вас есть третий?
Вот им-то я и интересуюсь.
Был невнимателен, сорян
Оба обнулили карму, но пока не признаются ни в каком родстве, хотя ДР явно выдает знакомство достаточно близкое.
Судя по прочитанному мною на данный момент, карму обоим сольют снова еще до того, как они смогут дойти до освещения и освящения такого мелкого вопроса: даже на более простые и крупные ответов нет.
Для тупых: я против слива кармы обоим!!111
Судя по прочитанному мною на данный момент, карму обоим сольют снова еще до того, как они смогут дойти до освещения и освящения такого мелкого вопроса: даже на более простые и крупные ответов нет.
Для тупых: я против слива кармы обоим!!111
Драма на Хабре! Вот это поворот! Хабр торт!
ЗЫ: кроилово ведёт к попадалову.
ЗЫ: кроилово ведёт к попадалову.
UFO just landed and posted this here
Спасибо всем комментаторам, и особенно за ссылку на д3,
но осталось непонятным про Борисыча:
если тут зарегался не он, но так давно и с указанием его ДР, то кто же это мог бы быть?
Если тут зарегался он, то из статьи следует, что он далек от многого — и от Хабра тех времен в т.ч. В т.ч. от непростой реги в те времена.
Если автор текста легко подтвердил свой деанон на д3, то почему бы и здесь не добавить эту инфу? А то некоторые тут возбудились на упоминание истории с бананами — вдруг у них теперь сон нарушится? Ведь читать внимательно и пройти по ссылке на д3 — это же зашквар нереальный…
Более мелкие вопросы отложу на потом — надеюсь на продолжение банкета.
но осталось непонятным про Борисыча:
если тут зарегался не он, но так давно и с указанием его ДР, то кто же это мог бы быть?
Если тут зарегался он, то из статьи следует, что он далек от многого — и от Хабра тех времен в т.ч. В т.ч. от непростой реги в те времена.
Если автор текста легко подтвердил свой деанон на д3, то почему бы и здесь не добавить эту инфу? А то некоторые тут возбудились на упоминание истории с бананами — вдруг у них теперь сон нарушится? Ведь читать внимательно и пройти по ссылке на д3 — это же зашквар нереальный…
Более мелкие вопросы отложу на потом — надеюсь на продолжение банкета.
В чем, извиняюсь, «зашквар»? После всех этих нервяков и неадекватных заказчиков, хочется иногда просто побыть на природе, да хоть в какой-нибудь Колумбии. Люблю, могу себе позволить
В чем, извиняюсь, «зашквар»?Я извиняюсь за мутность моих формулировок:
«зашквар» у тех, кто спрашивает тут про бананы, но по ссылкам не ходит — это не про Вас.
А если ссылки на д3 появились здесь позже вопросов про бананы, то о5: ответы на свои вопросы тут надо мониторить еще некоторое время — или не надо спрашивать. Или я не понял, что вопросы про бананы были риторические, хе-хе
Но остальные вопросы остались без ответа,
Заголовок спойлера
но я не тороплюсь и еще пару дней «мониторить» буду здесь, а на д3 тупо подписался, потому что здесь только через почту можно подписаться на «новье персонально в ответ», а не «в огромной портянке ваще».
Ну то есть недоумевающим причём тут бананы надо было среди пары сотен новых комментов найти тот (не являющийся ответом на чей-либо коммент), что ссылается на некий сайт d3, где изложена та же самая история теми же словами, затем найти там же другие посты автора и в комментах к одному из постов — ссылку на форум, где описано чьё-то (возможно, автора поста) пешее путешествие по джунглям, с упоминанием употребления встреченных по пути бананов. Окей… проделав этот путь, нихера понятее не стало, к чему тут плантации и бананы из заминусованных комментов. Видимо, такая нелепая попытка унизить оппонента.
проделав этот путь, нихера понятее не стало, к чему тут плантации и бананы из заминусованных комментов. Видимо, такая нелепая попытка унизить оппонента.не каждый путь подходит любому желающему его пройти: об этой проблеме еще товарищ Кастанеда писал.
Если непонятно Вам, то именно Вы либо спрашиваете конкретнее, либо делаете свой выбор — самостоятельный же!
«Попытка унизить» была у тех, кто не понимает или даже завидует прелестям тех бананов.
Заголовок спойлера
Мой любимый пример: альпинисты платят сумасшедшие деньги не только за логистику и снарягу, но даже и за разрешение на восхождение, после чего мужественно обмерзают во время справления нужды, а иногда и гибнут — напоминаю: за свои собственные немалые деньги.
Для кого-то это тоже смешно и повод поиздеваться над ними.
В данном случае Ваша «конкретика» для меня в том, что Вы все же пошли и почитали — и снова не поняли.
А до того — мне было не интересно «отвечать».
Если я снова «не ответил», то я готов сделать еще 1 попытку: отвечать — это не моя работа, а Ваша, все же нужда (или ее просто нет). «Нужда» «понять» — именно отдельные кавычки.
«Для меня» — никто больше ваще не захотел «отвечать»: тоже повод задать вопросы самому себе, нет?
Для кого-то это тоже смешно и повод поиздеваться над ними.
В данном случае Ваша «конкретика» для меня в том, что Вы все же пошли и почитали — и снова не поняли.
А до того — мне было не интересно «отвечать».
Если я снова «не ответил», то я готов сделать еще 1 попытку: отвечать — это не моя работа, а Ваша, все же нужда (или ее просто нет). «Нужда» «понять» — именно отдельные кавычки.
«Для меня» — никто больше ваще не захотел «отвечать»: тоже повод задать вопросы самому себе, нет?
Занимательная история.
Что хочу сказать.
Во-первых не хочу оценивать, что автор молодец, а компания плохая.
Вместо этого задам несколько вопросов автору:
1) Когда заказчик был уведомлён, что задача не имеет решения (по словам автора на это отводилось 3 дня), какой Новый договор (не письменный, устный) он с вами заключил?
2) Согласен ли был Заказчик с вашим экспертным выводом по сути проекта?
3) Если Заказчик был согласен с вашим заключением, нанимал ли он вас на новый срок (под другие задачи проекта), если да, то на какой и на какие задачи?
Пока вижу 2 момента:
Автор пишет об эмоциональной части того, как с ним обошлись. Но есть ещё рациональная часть, о ней и хочу поговорить.
С вашей точки зрения, Автор, была ли нужда у данной компании в ваших услугах с вашей точки зрения? Напишите своё видение по этому вопросу.
Также, напишите, какую цель ставили при создании поста на Хабре: например добиться справедливости, указать на опасность работы с данной компанией и т.д.
Также призываю разобрать эту, вполне конкретную ситуацию, не распространяя её на другие отношения с другими компаниями и участниками.
Что хочу сказать.
Во-первых не хочу оценивать, что автор молодец, а компания плохая.
Вместо этого задам несколько вопросов автору:
1) Когда заказчик был уведомлён, что задача не имеет решения (по словам автора на это отводилось 3 дня), какой Новый договор (не письменный, устный) он с вами заключил?
2) Согласен ли был Заказчик с вашим экспертным выводом по сути проекта?
3) Если Заказчик был согласен с вашим заключением, нанимал ли он вас на новый срок (под другие задачи проекта), если да, то на какой и на какие задачи?
Пока вижу 2 момента:
Автор пишет об эмоциональной части того, как с ним обошлись. Но есть ещё рациональная часть, о ней и хочу поговорить.
С вашей точки зрения, Автор, была ли нужда у данной компании в ваших услугах с вашей точки зрения? Напишите своё видение по этому вопросу.
Также, напишите, какую цель ставили при создании поста на Хабре: например добиться справедливости, указать на опасность работы с данной компанией и т.д.
Также призываю разобрать эту, вполне конкретную ситуацию, не распространяя её на другие отношения с другими компаниями и участниками.
подбиваете доказательную базу к делу о защите чести и достоинства?
Да, я именно за этим все вопросы автору задал — иск готовить)))
Но если цель — разобраться в ситуации, то просьба ответить на вопросы постом выше, уважаемый Автор (mbaynov).
Очевидно, что из-за определённых причин между сторонами развязалась война, или конфликт.
Поэтому есть резонный вопрос к обеим сторонам: что они сделали, чтобы его не допустить?
От этого конфликта не выиграли обе стороны:
Компания потеряла репутацию.
Автор получил силовое давление, вынужден писать посты (как ответ на их действия).
Если бы хотя бы одна из сторон подумала, как этой ситуации избежать, её могло бы и не быть.
Поэтому, уважаемый Автор, прочитайте мой пост выше, и если сочтёте нужным, ответьте на вопросы.
Всем всех благ, решайте вопросы мирно, не дети уже.
Но если цель — разобраться в ситуации, то просьба ответить на вопросы постом выше, уважаемый Автор (mbaynov).
Очевидно, что из-за определённых причин между сторонами развязалась война, или конфликт.
Поэтому есть резонный вопрос к обеим сторонам: что они сделали, чтобы его не допустить?
От этого конфликта не выиграли обе стороны:
Компания потеряла репутацию.
Автор получил силовое давление, вынужден писать посты (как ответ на их действия).
Если бы хотя бы одна из сторон подумала, как этой ситуации избежать, её могло бы и не быть.
Поэтому, уважаемый Автор, прочитайте мой пост выше, и если сочтёте нужным, ответьте на вопросы.
Всем всех благ, решайте вопросы мирно, не дети уже.
Я так парень смелый, но возможность давать показания против себя предоставлю все-таки другой стороне. Спасибо за понимание, искренне ваш
Интересно, как по-вашему, работодатель в этой истории был заказчиком или нанимателем? Просто у меня из рассказа сложилось впечатление, что автор устраивался как работник и речь у них шла про обычные трудовые отношения.
Хороший вопрос. Лично у меня сложилось двоякое ощущение из самой статьи, поэтому и попросил автора ответить на некоторые вопросы.
В моём понимании Заказчик (в рамках конкретной здесь ситуации) — тот, кто нанимает специалиста для решения конкретной задачи (либо нескольких задач), либо оказания конкретных услуг.
В трудовых отношениях круг задач чётко не определён, и может постоянно меняться,
при этом оплачивается в основном время разработчика.
По тексту данной статьи не понятно для каких целей, кроме экспертной оценки конкретной задачи нанимали Автора, и какие договорённости состоялись (и состоялись ли) после данной оценки.
Возможно руководители не согласились с оценкой или приняли какие-то другие решения по разработке приложения для IOS.
Были ли на эту темы переговоры и чем они закончились не совсем понятно.
В целом, если ситуация происходит, значит она является уроком для всех сторон.
В чём-то для автора, в чём-то для другой стороны.
Всех благ.
В моём понимании Заказчик (в рамках конкретной здесь ситуации) — тот, кто нанимает специалиста для решения конкретной задачи (либо нескольких задач), либо оказания конкретных услуг.
В трудовых отношениях круг задач чётко не определён, и может постоянно меняться,
при этом оплачивается в основном время разработчика.
По тексту данной статьи не понятно для каких целей, кроме экспертной оценки конкретной задачи нанимали Автора, и какие договорённости состоялись (и состоялись ли) после данной оценки.
Возможно руководители не согласились с оценкой или приняли какие-то другие решения по разработке приложения для IOS.
Были ли на эту темы переговоры и чем они закончились не совсем понятно.
В целом, если ситуация происходит, значит она является уроком для всех сторон.
В чём-то для автора, в чём-то для другой стороны.
Всех благ.
В трудовых отношениях круг задач чётко не определён, и может постоянно меняться, при этом оплачивается в основном время разработчика.
Вот тут в точку. Никакого документа, технического задания, да даже просто окончательного дизайна приложения с экранами и переходами между ними мне предоставлено не было ни через неделю, ни через месяц, ни через три
Мне показалось, вы ставите вопросы как будто в повествовании речь идет об оказании заказчику некой услуги с конкретным результатом и сроками, что может быть характерным для гражданско-правовых отношений. С другой стороны, автору обещали отдать трудовую книжку, что наталкивает на мысль об отношениях с нанимателем все же в рамках трудового кодекса. В таком случае, как вы заметили, оплачиваются труд/время, а результаты могут влиять разве что на бонусы.
Даже если в трудовом договоре и были какие-то сроки, то заключение такого договора на 3 дня и испытательным сроком в месяц выглядит каким-то сюрреализмом. Поэтому, вероятнее всего, трехдневный срок это какой-то их внутренний дедлайн, который не требовал перезаключения договора. Во время испытательного срока, невыполнение работы в отведенное на нее время, могло быть поводом для быстрого расторжения трудового договора в упрощенном порядке. Но договор не был расторгнут, отношения оставались в силе, и автор продолжал ходить на работу. Разве не так?
Даже если в трудовом договоре и были какие-то сроки, то заключение такого договора на 3 дня и испытательным сроком в месяц выглядит каким-то сюрреализмом. Поэтому, вероятнее всего, трехдневный срок это какой-то их внутренний дедлайн, который не требовал перезаключения договора. Во время испытательного срока, невыполнение работы в отведенное на нее время, могло быть поводом для быстрого расторжения трудового договора в упрощенном порядке. Но договор не был расторгнут, отношения оставались в силе, и автор продолжал ходить на работу. Разве не так?
Уважаемый funca, я не могу знать, какие договорённости были у автора данной статьи с Заказчиком (или Нанимателем), как оформлялись (и оформлялись ли) их отношения, какой характер они носили.
Могу предположить, но мои предположения вряд ли помогут автору.
Выше (в первом посте этой ветки) я написал ряд вопросов автору, чтобы разобраться в ситуации, но он не изъявил желания на них ответить.
А встревать в конфликт, суть которого мне не понятна до конца дело очень не благодарное.
Поэтому дальше комментировать что либо по сути ситуации, свидетелем которой я не был видится мне странным.
Всех благ.
Могу предположить, но мои предположения вряд ли помогут автору.
Выше (в первом посте этой ветки) я написал ряд вопросов автору, чтобы разобраться в ситуации, но он не изъявил желания на них ответить.
А встревать в конфликт, суть которого мне не понятна до конца дело очень не благодарное.
Поэтому дальше комментировать что либо по сути ситуации, свидетелем которой я не был видится мне странным.
Всех благ.
Добавлю ещё.
Внизу комментарий vt4a2h: habr.com/ru/post/493232/#comment_21413936 очень точно описывает ситуацию.
Когда есть конфликт вмешиваться не нужно, так как им самим нужно осознать те вещи, которые привели к его возникновению.
Жизнь — не формальна. Форма — лишь внешнее закрепление сути явлений.
Внизу комментарий vt4a2h: habr.com/ru/post/493232/#comment_21413936 очень точно описывает ситуацию.
Когда есть конфликт вмешиваться не нужно, так как им самим нужно осознать те вещи, которые привели к его возникновению.
Жизнь — не формальна. Форма — лишь внешнее закрепление сути явлений.
Почитал пост ещё раз, задумался…
А какая у него цель?
Выглядит так,
«Я в современном офисном центре в „Верейская плаза“ убегал от бандитов, которые прикидывались порядочными людьми. Будьте осторожны, ООО „Опен продукт“ лишь прикрытие их незаконной деятельности.»
Интересно послушать версию второй стороны. Вполне вероятно, что напишут что-то вроде этого:
«Какой-то парень, сообщивший, что он программист IOS за 2 месяца так ничего и не сделал. А когда спросили, что сделано, его пароль от мака, и письменный отчёт, сбежал. Теперь читаем про себя в новостях.»
Я читаю пост, немного удивляюсь событиям, спрашиваю автора:
1. Что-там с этим отчётом, который им подготовил по сути их проблемы, их всё устроило?
2. О чём договорились, и на какой срок, когда им было озвучено, что поставленная задача способом Заказчика (Работодателя) решена быть не может?
3. Как сам оцениваешь: им нужны были твои услуги?
Получаю ответ, что, цитирую:
«Я так парень смелый, но возможность давать показания против себя предоставлю все-таки другой стороне. Спасибо за понимание, искренне ваш»
Потом полемика, какие отношения были трудовые или гражданско-правовые…
И это всё, на что ушло моё время?
Уважаемый (mbaynov) автор, напоследок поинтересуюсь: Вы сами нанимали людей когда-нибудь? Платили им зарплату из своего кармана?
Вы поставьте себя на место вашего работодателя, не так, что это его проблемы, а просто вот со стороны, что у вас есть идея, и вы хотите её реализовать. Для этого вам пришлось продать квартиру, взять кредитов, найти партнёров.
А потом один из ваших сотрудников на собеседовании вместо честного ответа вроде «Сергей, так сделать нельзя. Но можем сделать так-то и так-то, но у этого решения минусы такие и такие.» либо «Нужно экспертное заключение, стоит будет столько-то, готово будет такого-то числа» говорит «Мне нужно посмотреть, дать заключение, оклад такой-то».
И проходит не 3 дня, например, а два месяца и 500к рублей.
Вы что бы сделали на месте Работодателя?
Я нисколько не преуменьшаю его вину, ведь судя по вашему рассказу, он тоже протянул резину, пока до него не дошло, что весь его проект под большим вопросом, а деньги потрачены УЖЕ.
Да, сдали нервы у ребят, да видимо вообще испугались, что у вас есть полномочия удалить весь код, к примеру.
Что мешало прийти и по человечески им всё объяснить. Возможно они бы не поняли, возможно сразу уволили.
Но, не было бы всего этого, на мой субъективный взгляд.
Почему я это пишу?
Статья несёт посыл, что в России, в самом центре Москвы, вас, разработчика или Ай-Ти специалиста могут просто «прижать», не выплатить зарплату, угрожать.
Я в это слабо верю, но верю, что при определённом желании и настойчивости можно вызвать на себя такую реакцию, особенно, только если слушать только себя, не считаясь со своим(и) работодателями или клиентами.
А какой характер взаимоотношений: трудовой, гражданско-правовой на мой взгляд не самый первый вопрос. Можно договориться, что называется.
Может я в чём-то не прав, конечно, но будьте добрее к окружающим вас людям. Времени не так уж и много. С чем мы пойдём, когда жизнь закончится?
Я не жду никакого ответа. Это просто мой комментарий. Все свои мысли уже написал. Желаю ценить своё время.
Яков.
А какая у него цель?
Выглядит так,
«Я в современном офисном центре в „Верейская плаза“ убегал от бандитов, которые прикидывались порядочными людьми. Будьте осторожны, ООО „Опен продукт“ лишь прикрытие их незаконной деятельности.»
Интересно послушать версию второй стороны. Вполне вероятно, что напишут что-то вроде этого:
«Какой-то парень, сообщивший, что он программист IOS за 2 месяца так ничего и не сделал. А когда спросили, что сделано, его пароль от мака, и письменный отчёт, сбежал. Теперь читаем про себя в новостях.»
Я читаю пост, немного удивляюсь событиям, спрашиваю автора:
1. Что-там с этим отчётом, который им подготовил по сути их проблемы, их всё устроило?
2. О чём договорились, и на какой срок, когда им было озвучено, что поставленная задача способом Заказчика (Работодателя) решена быть не может?
3. Как сам оцениваешь: им нужны были твои услуги?
Получаю ответ, что, цитирую:
«Я так парень смелый, но возможность давать показания против себя предоставлю все-таки другой стороне. Спасибо за понимание, искренне ваш»
Потом полемика, какие отношения были трудовые или гражданско-правовые…
И это всё, на что ушло моё время?
Уважаемый (mbaynov) автор, напоследок поинтересуюсь: Вы сами нанимали людей когда-нибудь? Платили им зарплату из своего кармана?
Вы поставьте себя на место вашего работодателя, не так, что это его проблемы, а просто вот со стороны, что у вас есть идея, и вы хотите её реализовать. Для этого вам пришлось продать квартиру, взять кредитов, найти партнёров.
А потом один из ваших сотрудников на собеседовании вместо честного ответа вроде «Сергей, так сделать нельзя. Но можем сделать так-то и так-то, но у этого решения минусы такие и такие.» либо «Нужно экспертное заключение, стоит будет столько-то, готово будет такого-то числа» говорит «Мне нужно посмотреть, дать заключение, оклад такой-то».
И проходит не 3 дня, например, а два месяца и 500к рублей.
Вы что бы сделали на месте Работодателя?
Я нисколько не преуменьшаю его вину, ведь судя по вашему рассказу, он тоже протянул резину, пока до него не дошло, что весь его проект под большим вопросом, а деньги потрачены УЖЕ.
Да, сдали нервы у ребят, да видимо вообще испугались, что у вас есть полномочия удалить весь код, к примеру.
Что мешало прийти и по человечески им всё объяснить. Возможно они бы не поняли, возможно сразу уволили.
Но, не было бы всего этого, на мой субъективный взгляд.
Почему я это пишу?
Статья несёт посыл, что в России, в самом центре Москвы, вас, разработчика или Ай-Ти специалиста могут просто «прижать», не выплатить зарплату, угрожать.
Я в это слабо верю, но верю, что при определённом желании и настойчивости можно вызвать на себя такую реакцию, особенно, только если слушать только себя, не считаясь со своим(и) работодателями или клиентами.
А какой характер взаимоотношений: трудовой, гражданско-правовой на мой взгляд не самый первый вопрос. Можно договориться, что называется.
Может я в чём-то не прав, конечно, но будьте добрее к окружающим вас людям. Времени не так уж и много. С чем мы пойдём, когда жизнь закончится?
Я не жду никакого ответа. Это просто мой комментарий. Все свои мысли уже написал. Желаю ценить своё время.
Яков.
«Я в современном офисном центре в „Верейская плаза“ убегал от бандитов, которые прикидывались порядочными людьми. Будьте осторожны, ООО „Опен продукт“ лишь прикрытие их незаконной деятельности.
Какое интересное у вас видение вопроса. Законная деятельность или незаконная — решает только суд, я лишь излагаю происшедшие со мной события.
Прочие ваши вопросы для вдумчивого читателя странны — ведь каждому очевидно, что я. Работал. По. Бессрочному. Трудовому. Договору. Все остальное — лирика
И это всё, на что ушло моё время?
Юриспруденция, как вы сами видите, — не конек моего нанимателя. Возможно, вам лучше формально предложить им свои услуги, и мы накоец увидим с их стороны внятную позицию?
Уважаемый Автор.
Я выше изложил своё видение ситуации, не оспаривая вину вашего бывшего работодателя и того, что вы работали у него.
Ваши договорные отношения я проверить не могу, (да и я не сторона конфликта), и не выношу никакого суждения по этому вопросу.
Я лишь констатирую, что вы весело провели время, будет что вспомнить потом.
Ваш пост многих оживил от монотонности работы. По крайней мере очень захватывающе))
Если цель поста рассказать о своих приключениях, то хорошо.
Если цель: показать, что Работодатель — плохой, то не, не верю))
Это моя обратная связь вам, как читателя. С остальным, думаю разберётесь. Все свои выводы написал, будет желание, почитайте.
Всех благ.
Я выше изложил своё видение ситуации, не оспаривая вину вашего бывшего работодателя и того, что вы работали у него.
Ваши договорные отношения я проверить не могу, (да и я не сторона конфликта), и не выношу никакого суждения по этому вопросу.
Я лишь констатирую, что вы весело провели время, будет что вспомнить потом.
Ваш пост многих оживил от монотонности работы. По крайней мере очень захватывающе))
Если цель поста рассказать о своих приключениях, то хорошо.
Если цель: показать, что Работодатель — плохой, то не, не верю))
Это моя обратная связь вам, как читателя. С остальным, думаю разберётесь. Все свои выводы написал, будет желание, почитайте.
Всех благ.
То есть, я правильно понимаю, что у вас есть претензия, и вы хотите продолжения ситуации (в суде, например или в прокуратуре)?
Нет, только взять свое.
Либо выступить санитаром леса
Слово явно не из моего лексикона. Прошу впредь не перевирать мои слова. Тупые вопросы тоже нежелательны
PS: Править свой вопрос после моего ответа на него тоже не стоит
Либо выступить санитаром леса
То есть решили замстить?
Слово явно не из моего лексикона. Прошу впредь не перевирать мои слова. Тупые вопросы тоже нежелательны
PS: Править свой вопрос после моего ответа на него тоже не стоит
Нет, только взять свое.
Либо выступить санитаром леса
Ок, вопросов нет.
То есть решили замстить?
Слово явно не из моего лексикона. Прошу впредь не перевирать мои слова. Тупые вопросы тоже нежелательны
Я отредактировал комментарий, это к делу не относится.
В целом мне всё понятно. Вопросов больше не имею.
Вторая сторона как-то вышла на контакт?
Это не единственный ваш комментарий, который вы отредактировали после ответа на него. Вторая сторона сегодня была достаточно активна в комментариях
Прочитал ответы второй стороны.
Вижу вполне конструктивный диалог Сергея с пользователями Хабра.
Ваша позиция, если я правильно её понимаю, что
1. Вы работали честно по трудовому договору.
2. Честно отработали свою заработную плату.
Может быть доказана в суде, если всё так, как вы описываете.
Вы хотите «взять своё», как вы говорите, суд вам в помощь.
Всех благ))
Да, комментарии иногда редактирую. Если погорячился в чём-то — убираю.
Вижу вполне конструктивный диалог Сергея с пользователями Хабра.
Ваша позиция, если я правильно её понимаю, что
1. Вы работали честно по трудовому договору.
2. Честно отработали свою заработную плату.
Может быть доказана в суде, если всё так, как вы описываете.
Вы хотите «взять своё», как вы говорите, суд вам в помощь.
Всех благ))
Да, комментарии иногда редактирую. Если погорячился в чём-то — убираю.
А, была не была. Все равно, до конца никто не доскролит.
Пользуясь случаем хочу передать привет Борисычу. Гена, ты молодец! Давно не читал таких душещипательных историй. И в пятницу, Гена, как ты знал?
Пользуясь случаем хочу передать привет Борисычу. Гена, ты молодец! Давно не читал таких душещипательных историй. И в пятницу, Гена, как ты знал?
UFO just landed and posted this here
Что я только что прочитал… Вы сайтом не ошиблись? Есть такой сайт "прекрасное.ит" называется, статья по уровню и ценности как раз ему и подходит.
в комментах выше уже писали (после аналогичного предложения опубликовать там), что там статью принять не хотят
Кажется моё мнение по данному вопросу выглядит не слишком понятным. Постараюсь объяснить более детально.
Для начала, к вопросу о ценности. Какую вообще ценность может представлять матриал на Хабре? На мой взгляд, вариантов тут не так много: художественную, техническую и информативную. Насчёт последнего пункта, не слишком уверен, как это правильно сформулировать, но сюда я бы отнёс статьи, из которых можно подчерпнуть полезные знания не технического харрактера (например, как подготовить документы на визу). К какой же категории в данной классификации можно отнести эту статью? Возможно, с кучей оговорк, к последней. Но в таком случае, тезисно это будет выглядеть так: "при незаконных схемах работы нет никаких официальных гарантий для обоих сторон". Очевидная вещь. Статья не нужна, расходимся.
По факту, это жалоба уровня "бе-бе-бе, меня обидели!", а не статья. Где-то тут в "правилах" было написано, что Хабр — это не ваша персональная жалобная книга.
Теперь к вопросу об уровне. Тут подразумевается не только уровень материала и изложения, но ещё и морально-этическая сторона вопроса. В статье речь идёт о реальных людях, реальных цифрах и реальной компании без изменения имён. И ладно бы только имена, есть ещё и переход на личности и обсуждение людей. Не так уж и важно, что в статье описываются пикантные взаимоотношения жабы с гадюкой. Важно как, и с какими подробностями. Мерзко.
Хабр желтый. Привыкайте.
Хабр желтый. Привыкайте.А то, что «Хабр — не место для дискуссий» (с) Денискин говорил всегда, напирая на его цель: «статьи».
Но «привыкнуть» к этому — выше сил большинства, даже несмотря на вечную стабильность позиции Денискина в этом вопросе.
Есть многое на свете, друг Горацио...
Склонен согласиться.
Я, разумеется, написал жалобу на статью. Получил ответ, в котором между строк легко читалось: "ради трафика и прибыли можно и сделать исключение из правил; вы же в конце-то концов не роскомнадзор и не суд, чтобы ваше мнение что-то для нас значило".
Для себя решил больше не публиковать полезных технических статей (да и вообще каких бы то ни было) на этом ресурсе.
Вот у вас есть статья про переезд в Норвегию. Так сказать, для тех, кто уезжает. А у меня — вариант для тех, кто остается =)
Может ответ целиком приведете? А то между строк можно много чего вычитать странного и страшного.
Для себя решил больше не публиковать полезных технических статей...Я как-то вносил предложение разделить Хабр на «технический» и «желтый». Но это не нашло поддержки. Поэтому сейчас идет борьба «волков» и «овец» за право «владения» нынешним монолитом Хабра. Проигрывают все.
Собесился недавно в подобную конторку, небольшая комнатка, все сидят плотно, на одном из столов они там едят, короче после того как мне сказали, что часть ЗП в конверте, я не стал испытывать судьбу и помахал ребятам ручкой) Нафига в Мск ходить работать в такие конторы, нормальных вакансий просто море, видимо чувак просто сам какой-то мутный, ну не поверю, что прогер с опытом пойдет работать в такую шарагу!
А Роман, случаем, как раз не Роман Золотов? В декабре 2018го про него писали в новостях, что вроде он как раз соосновал ОпенПродукт.
Роман, который в повествовании? Нет, не он
С другой стороны, уточнение Stam_emg немного объясняет «борзость» Недорезова по отношению к вам при увольнении — человечек думает, что у него есть надежное прикрытие от уголовного преследования в лице сына главы Росгвардии. Советую вам все же обратиться в территориальную Трудовую инспекцию с заявлением о невыплате заработной платы, удержании трудовой книжки и серой зарплате, а также в правоохранительные органы по вопросу насильственного удержания. И посмотрите как Недорезов станет ласковым и безобидным аки теля.
История про барыг в российском ит бизнесе. Автору респект, что начал разбираться в их дерьме и чистить проект. Мог бы просидеть для видимости месяц, получить первую з/п и благополучно укатить в закат. На%бав хитрого барыгу
По поводу пароля от компьютера с личной перепиской
www.garant.ru/article/502224
Сбор, хранение, распространение и использование любой информации о частной жизни гражданина без его согласия не допускаются, если иное не предусмотрено законом.
Помимо гражданско-правовой ответственности за вторжение в частную жизнь, нарушитель может понести и уголовную ответственность. Так, в соответствии со ст. 137 УК РФ, незаконное собирание или распространение сведений о частной жизни лица, составляющих его личную или семейную тайну, без его согласия либо распространение этих сведений в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или СМИ карается штрафом в размере до 200 тыс. руб. либо обязательными, исправительными или принудительными работами либо арестом (на срок до четырех месяцев) или лишением свободы (на срок до двух лет). Еще серьезнее наказание за те же деяния, совершенные с использованием служебного положения. Учитывая, что за одно деяние могут быть наложены меры ответственности различного характера, одно и то же нарушение может повлечь и возбуждение уголовного дела по ст. 137 УК РФ «Нарушение неприкосновенности частной жизни», и применение гражданско-правовой ответственности.
Гражданин вправе вправе обратиться в суд с требованием об удалении информации, а также о пресечении или запрещении дальнейшего ее распространения путем изъятия и уничтожения без какой бы то ни было компенсации экземпляров содержащих ее материальных носителей (п. 4 ст. 152.2 ГК РФ)
Гражданин вправе требовать возмещения морального вреда (абз. 2 п. 8 постановления Пленума ВС РФ от 24 февраля 2005 г. № 3 «О судебной практике по делам о защите чести и достоинства граждан, а также деловой репутации граждан и юридических лиц»).
www.garant.ru/article/502224
Всем привет! :)
Я тоже работала у борисыча :DDD
Как раз одна из тех двух дизайнеров, что ушли незадолго до увольнения Миши ))
Он мне точно так же не заплатил расчет при увольнении (55к), обзывал мошенницей, распускал клевету и демогогию, резко ему мои макеты перестали нравиться (а до этого дифирамбы пел) — могу кстати показать макеты, кому будет интересно )))
После моего увольнения, он не только оскорблял меня за то, что я посмела уволиться, и причитал о том, что где же теперь он будет искать замену, так еще устроил настоящее преследование и травлю. В субботу. Мне пришлось сменить номер телефона. (Есть пруфы)
В общем, что я могу сказать. Человек психически болен. Мне его жаль. Но самое грустное, что он травмирует всех окружающих его людей:( Поэтому умные адекватные спецы из опен продукта сбегают. Про Сергея вы правильно пишите, что он талантливый прогер. Но если бы вы знали, как борисыч над ним издевается… Да и не только над ним, вообще над всеми. История, описанная в начале поста — это типичный будний день в опен продукте, на самом то деле. Не нужны никакие квесты «лихие 90-ые», когда можно просто устроиться к недорезову и оказаться в сериале «бандитский петербург» в реальной жизни :D
Я тоже работала у борисыча :DDD
Как раз одна из тех двух дизайнеров, что ушли незадолго до увольнения Миши ))
Он мне точно так же не заплатил расчет при увольнении (55к), обзывал мошенницей, распускал клевету и демогогию, резко ему мои макеты перестали нравиться (а до этого дифирамбы пел) — могу кстати показать макеты, кому будет интересно )))
После моего увольнения, он не только оскорблял меня за то, что я посмела уволиться, и причитал о том, что где же теперь он будет искать замену, так еще устроил настоящее преследование и травлю. В субботу. Мне пришлось сменить номер телефона. (Есть пруфы)
В общем, что я могу сказать. Человек психически болен. Мне его жаль. Но самое грустное, что он травмирует всех окружающих его людей:( Поэтому умные адекватные спецы из опен продукта сбегают. Про Сергея вы правильно пишите, что он талантливый прогер. Но если бы вы знали, как борисыч над ним издевается… Да и не только над ним, вообще над всеми. История, описанная в начале поста — это типичный будний день в опен продукте, на самом то деле. Не нужны никакие квесты «лихие 90-ые», когда можно просто устроиться к недорезову и оказаться в сериале «бандитский петербург» в реальной жизни :D
У меня такое чувство, что сейчас самое время Жене Борисыча появиться в треде. И он (Женя, ага) сорвёт покровы, так сорвёт.
Который раз ловлю себя на мысли, читая подобные опусы, что вот, ведь, встрял парень, среди таких мудаков оказаться и хорошо ноги унёс. Так им всем… И даже мысли сперва не возникает, что слышал лишь одну сторону истории и она, сторона эта, как-то уж очень однобока. Потом приходит другая сторона, тоже однобокая, но с другого ракурса, и через какое-то время осознаёшь, что уже сам того не заметив копаешься в этом грязном бельишке и, чуть ли, не примеряешь на себя то одну позицию, то другую.
Брр, аж передёрнуло.
Вывод у меня один. Никто никогда ни при каких обстоятельствах себя мудаком не считает. Даже Гитлер, наверно, не считал себя мудаком. Все тут д'Артаньяны поголовно. Даже, блин, я. Аж противно.
Автор чудак конечно.
Пока трудовой договор не подписан, не нужно начинать работать.
Про 15 дней задержки ЗП ты знал, а про надлежащее оформление по ТК РФ нет?
Деньги наличкой в 2019 года, серьёзно? Я последний раз наличными деньги от работодателя получал в 2004 году.
Очередной зашквар. Все эти переработки в первую очередь говорят о том что руководитель не может спланировать ресурсы своего подразделения. Либо набрал идиотов на senior позиции (сэкономив бюджет), а потом пытается выкрутиться. Либо ему дали 3 ставки, а он использовал одну и таких примеров можно привести десятки в различных вариациях.
Ты то зачем на это соглашаешься?
Браво. Одолжение на неделю? Великолепно!
Судя по скриншотам отзывов из дата публикации до устройства вас в компанию. Собственно вопрос: Почему туда всё равно пошёл, видя эти отзывы?
Почему то я не верю в такие ЗП, даже в Москве. Ну не даются такие деньги легко. Больше 5.500$ по курсу на ноябрь 2019. Не многие столько стоят, а хочет такие деньги каждый.
Пока я работал в РФ, я придерживался правила «не работай в маленьких фирмах».
В очередной раз убедился что всё делал правильно.
Начинал я свой карьерный путь с компании в 180 человек. Затем все работодатели в которых больше 1000 сотрудников.
P.S. Я почему думал что ты значительно младше меня, а оказался старше :-)
А ошибки какие то детские.
Удачи!
Проработав таким образом почти месяц, явно стали заметны странности в компании — я сдал все документы на оформление, но трудовой договор мне не был оформлен.
Пока трудовой договор не подписан, не нужно начинать работать.
Про 15 дней задержки ЗП ты знал, а про надлежащее оформление по ТК РФ нет?
Обычно выдача зарплаты происходит так: заходишь в кабинет, там уже разложены кучки пятитысячных купюр.
Деньги наличкой в 2019 года, серьёзно? Я последний раз наличными деньги от работодателя получал в 2004 году.
В выходные выходила половина офиса, даже когда очевидной необходимости в этом не было.
Очередной зашквар. Все эти переработки в первую очередь говорят о том что руководитель не может спланировать ресурсы своего подразделения. Либо набрал идиотов на senior позиции (сэкономив бюджет), а потом пытается выкрутиться. Либо ему дали 3 ставки, а он использовал одну и таких примеров можно привести десятки в различных вариациях.
Ты то зачем на это соглашаешься?
«Я твои деньги потратил», — виновато говорит Борисыч.
Браво. Одолжение на неделю? Великолепно!
Судя по скриншотам отзывов из дата публикации до устройства вас в компанию. Собственно вопрос: Почему туда всё равно пошёл, видя эти отзывы?
350 000 рублей — это потолок для разработчика iOS в Москве.
Почему то я не верю в такие ЗП, даже в Москве. Ну не даются такие деньги легко. Больше 5.500$ по курсу на ноябрь 2019. Не многие столько стоят, а хочет такие деньги каждый.
Пока я работал в РФ, я придерживался правила «не работай в маленьких фирмах».
В очередной раз убедился что всё делал правильно.
Начинал я свой карьерный путь с компании в 180 человек. Затем все работодатели в которых больше 1000 сотрудников.
P.S. Я почему думал что ты значительно младше меня, а оказался старше :-)
А ошибки какие то детские.
Удачи!
Да не чудак, а просто непонятный, как в техническом плане, так и в жизни. C зарплатой в 250 — 300 тысяч рублей спецов не выгоняют и не конфликтуют! В данной статье очень много противоречий со стороны автора. Хотелось выслушать вторую сторону?
Перестань позориться, Недорезов Геннадий Борисович. Ты настолько убог, что не можешь признаться, что тебя раскрыли комментарием выше:
habr.com/ru/post/493232/#comment_21409208
Теперь твоя контора зашкварена среди IT специалистов в РФ. И ты зашкварен. Остается тебе заниматься привычным тебе бандитизмом.
habr.com/ru/post/493232/#comment_21409208
Теперь твоя контора зашкварена среди IT специалистов в РФ. И ты зашкварен. Остается тебе заниматься привычным тебе бандитизмом.
А можно маленький дилетантский технический вопрос?
Заказчику нужно пинги на сервер отправлять, или чтоб функционал приложения работал?
Если непременно пинги, тогда ок: ну не дает apple, значит не дает.
Если все же речь про функционал, то, простите, те же вотсап с телеграмом как-то работают ведь? И на мой взгляд задача разраба 'за 300', не сказать 'нет, нельзя', а отреверсить тот же whatsapp, telegram, etc, разобраться с тем, как они работают, добавить своей экспертизы, чтоб сделать еще лучше и предложить решение.
А в документацию, где написано 'нельзя' и джун заглянуть может.
Вот только нечего там реверсить. Все работают по гайдлайнам Apple, а у нас гениальная схема, всех обхитрим
Я еще раз не понимаю: у заказчика цель сделать непременно по гениальной схеме, или чтобы сообщения/звонки на телефон в стэндбае приходили?
Вообще ничего не понимаю в ios разработке, но раз у вотсапа с телегой приходят — значит так сделать можно.
сообщения в вацапе и телеге приходят через стандартный пуш сервис гугла(эппла)
и они вроде не показывают что пользователь онлайн/неонлайн если приложение не активно
и они вроде не показывают что пользователь онлайн/неонлайн если приложение не активно
Чтобы было понятно, я тот самый «Сергей».
Сразу ответить не мог, т.к. подписывал NDA и мне нужно было время на получение формального разрешения о его нарушении.
Автор, кстати, тоже подписывал NDA, но это вопрос уже чисто юридический.
Кратко: Человек пришел, на конкретную задачу, попросил немало денег, получил их (есть подтверждающие документы), не выполнил задачу, не явился на работу, отказался подписать акт выполненных работ, отказался увольняться, ушёл, облил всех грязью на крупнейшем ИТ ресурсе, на все вопросы «зачем» отвечает «заплатите мне — уберу».
Теперь факты (каждый из них мы можем подтвердить):
— Автор действительно устроился на 15 000 рублей зарплаты.
Вот только делалось это по его просьбе.
Остальная часть выплачивалась в виде аванса за решение поставленной задачи.
И выдавалась, о чем свидельствуют расписки при получении денег.
Задача автором так и не была решена.
Акт выполненных работ автор подписывать отказался.
— Автору ставилась конкретная задача.
Нет не про «пинги» (кстати, пинги идут с сервера, а не наоборот),
а про использование voip push + CallKit.
Всё по гайдлайнам, безо всяких «сделай то, что сделать невозможно».
— В первые же недели работы автор умудрился навернуть рабочий код,
после чего с ним была проведена беседа с объяснениями «на пальцах»,
как надо работать с git.
Списали на отсутсвие опыта работы в команде.
— До моего личного вмешательства никаких подвижек в решении поставленной
задачи не было.
После того, как я (буквально), в течении нескольких дней просто указывал
автору на куски кода (реально, вплоть до номера строки) и конкретные ошибки,
встал вопрос о проф-пригодности данного «специалиста» и вообще
возможности исполнения им поставленной задачи.
— На том самом разговоре, где автора, если верить его произведению,
за малым не избили, от него всего-навсего требовали отчёность, а
именно список выполненных работ для акта выполненных работ, которым
собственно и закрывались выплаченные ему авансом суммы.
В результате список состоял из 2-х пунктов — «рефакторинг» и
задача, которая вообще выполнялась другим работником.
Причём подписывать его автор отказался.
Если это ещё не понятно — никаких «налитых кровью глаз», угроз и
«фальцетов» там и в помине не было.
— Насчёт пароля от компьютера и личной переписке.
Компьютер о котором идет речь — собственность компании.
Сразу после ответа «пароль не дам, у меня там личная переписка в телеграме»,
лично мной было предложено автору просто заблокировать устройство в
телеграме с телефона.
Думаю понятно, что после этого ни о каком чтении нами его личной переписке
и речи не могло быть.
Тем не менее, автор 2 раза давал неверный пароль, после чего был
предупреждён об ответсвенности и после этого отдал правильный.
— В конце того самого разговора автор заявил, что он «сеньйор и лучший специалист по
iOS на рынке» (дословно).
Думаю, для понимания, что и как было более чем достаточно.
Как и насчёт отношения данного произведения к реальности.
В общем-то достаточно было обратить внимание на стиль изложения
«я Дартаньян, остальные [censored]», чтобы призадуматься.
Если остались вопросы — постараюсь ответить.
Сразу скажу — общаться с автором желания не испытываю.
Сразу ответить не мог, т.к. подписывал NDA и мне нужно было время на получение формального разрешения о его нарушении.
Автор, кстати, тоже подписывал NDA, но это вопрос уже чисто юридический.
Кратко: Человек пришел, на конкретную задачу, попросил немало денег, получил их (есть подтверждающие документы), не выполнил задачу, не явился на работу, отказался подписать акт выполненных работ, отказался увольняться, ушёл, облил всех грязью на крупнейшем ИТ ресурсе, на все вопросы «зачем» отвечает «заплатите мне — уберу».
Теперь факты (каждый из них мы можем подтвердить):
— Автор действительно устроился на 15 000 рублей зарплаты.
Вот только делалось это по его просьбе.
Остальная часть выплачивалась в виде аванса за решение поставленной задачи.
И выдавалась, о чем свидельствуют расписки при получении денег.
Задача автором так и не была решена.
Акт выполненных работ автор подписывать отказался.
— Автору ставилась конкретная задача.
Нет не про «пинги» (кстати, пинги идут с сервера, а не наоборот),
а про использование voip push + CallKit.
Всё по гайдлайнам, безо всяких «сделай то, что сделать невозможно».
— В первые же недели работы автор умудрился навернуть рабочий код,
после чего с ним была проведена беседа с объяснениями «на пальцах»,
как надо работать с git.
Списали на отсутсвие опыта работы в команде.
— До моего личного вмешательства никаких подвижек в решении поставленной
задачи не было.
После того, как я (буквально), в течении нескольких дней просто указывал
автору на куски кода (реально, вплоть до номера строки) и конкретные ошибки,
встал вопрос о проф-пригодности данного «специалиста» и вообще
возможности исполнения им поставленной задачи.
— На том самом разговоре, где автора, если верить его произведению,
за малым не избили, от него всего-навсего требовали отчёность, а
именно список выполненных работ для акта выполненных работ, которым
собственно и закрывались выплаченные ему авансом суммы.
В результате список состоял из 2-х пунктов — «рефакторинг» и
задача, которая вообще выполнялась другим работником.
Причём подписывать его автор отказался.
Если это ещё не понятно — никаких «налитых кровью глаз», угроз и
«фальцетов» там и в помине не было.
— Насчёт пароля от компьютера и личной переписке.
Компьютер о котором идет речь — собственность компании.
Сразу после ответа «пароль не дам, у меня там личная переписка в телеграме»,
лично мной было предложено автору просто заблокировать устройство в
телеграме с телефона.
Думаю понятно, что после этого ни о каком чтении нами его личной переписке
и речи не могло быть.
Тем не менее, автор 2 раза давал неверный пароль, после чего был
предупреждён об ответсвенности и после этого отдал правильный.
— В конце того самого разговора автор заявил, что он «сеньйор и лучший специалист по
iOS на рынке» (дословно).
Думаю, для понимания, что и как было более чем достаточно.
Как и насчёт отношения данного произведения к реальности.
В общем-то достаточно было обратить внимание на стиль изложения
«я Дартаньян, остальные [censored]», чтобы призадуматься.
Если остались вопросы — постараюсь ответить.
Сразу скажу — общаться с автором желания не испытываю.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
У человека в репе серьёзный C, это подразумевает то что он умет работать со стримами, естественно с Obj-C, и с низкоуровневой передачей потоковых данных по сети проблем быть не должно. Что именно послужило причиной затыка? Чтобы он не разобрался с элементарным CallKit? Верится с трудом. Что то вы не договариваете. На счёт уровня владения гитом, это вообще не показатель для программиста и серъёзного проекта. Вполне нормально забывать как с ним работать и поглядывать в книгу, особенно если он одиночка, то зачем ему помнить все эти пул реквесты, ребейсы и прочую хрень? Да и как можно запороть рабочий код, даже испортив .xcodeproj и удалив git файл из корзины, если с удалённого репозитория можно скачать архив и распаковать в соседнюю папку? Вангую что какой нибудь говнопод перестал ставится и надо было разбираться с какого тега его перескачивать.
UFO just landed and posted this here
Кадровики просто поверили его словам о 6 годах опыта.
Как только стало понятно, что что-то с ним не так, подняли трудовую и всё стало понятнее.
Кроме того, выяснилось, что он про бывших работодателей вообще много чего рассказывал, в том числе о том как «развёл» одну компанию около года изображая Android разработчика.
Насчёт профессионального уровня — я не считаю, что он вообще ничего не умеет.
Речь о том, что за отпущенное время для данной конкретной задачи он даже не попытался подготовиться. Плюс странности, типа неумения работать с git в команде и заявления о себе как о лучшем специалисте на рынке.
Чтобы было понятно, я очень долго работал и в очень многих областях (причём речь тут даже не о платформах, а о технологиях). Но я более чем уверен, что даже в России я не самый лучший специалист, т.к. специалистов моего уровня в стране как минимум с сотню.
Автор же, по сути ничего не сделав продолжает считать себя лучшим специалистом по iOS, ну или как минимум говорит об этом.
Как только стало понятно, что что-то с ним не так, подняли трудовую и всё стало понятнее.
Кроме того, выяснилось, что он про бывших работодателей вообще много чего рассказывал, в том числе о том как «развёл» одну компанию около года изображая Android разработчика.
Насчёт профессионального уровня — я не считаю, что он вообще ничего не умеет.
Речь о том, что за отпущенное время для данной конкретной задачи он даже не попытался подготовиться. Плюс странности, типа неумения работать с git в команде и заявления о себе как о лучшем специалисте на рынке.
Чтобы было понятно, я очень долго работал и в очень многих областях (причём речь тут даже не о платформах, а о технологиях). Но я более чем уверен, что даже в России я не самый лучший специалист, т.к. специалистов моего уровня в стране как минимум с сотню.
Автор же, по сути ничего не сделав продолжает считать себя лучшим специалистом по iOS, ну или как минимум говорит об этом.
Как только стало понятно, что что-то с ним не так, подняли трудовую и всё стало понятнее.
вы не задумывались что у многих ИТшников в трудовой может не быть реального стажа?
Кроме того, выяснилось, что он про бывших работодателей вообще много чего рассказывал, в том числе о том как «развёл» одну компанию около года изображая Android разработчика.
Вероятно ты хотел сказать «писал код под Android, не имея в нем продакшн опыта». То есть примерно то, чем ты сейчас занимаешься, нет? Да, я пошел на вакансию, подразумевающую написание кода под обе платформы — iOS и Андроид, и достаточно долго на ней работал (пока заказчик окончательно не потерял связь с реальностью и не решил меня депремировать)
UFO just landed and posted this here
Вопросы к проф пригодности возникли после срока, который был дан на вхождение в проект и подготовку, после чего с автором не раз проводились беседы.
Проект действительно сложный и требовать от каждого работника вот так сразу раз и начинать работать с ним просто нереально.
Но, к сожалению между «могу рассказать какой я специалист» и возможностью реально выполнять поставленные задачи пропасть огромная.
И да, работников у нас не много, но у нас и нет цели «осваивать средства» или «пилить» их.
Вообще в нашей компании разработчики получают больше чем руководящий персонал. Но есть простое условие — эти деньги надо зарабатывать, а не просто сидеть, изображать бурную деятельность и получать за это деньги.
Как по мне, так это нормально, и будь таких компаний побольше, всем нам от этого было бы только лучше.
Проект действительно сложный и требовать от каждого работника вот так сразу раз и начинать работать с ним просто нереально.
Но, к сожалению между «могу рассказать какой я специалист» и возможностью реально выполнять поставленные задачи пропасть огромная.
И да, работников у нас не много, но у нас и нет цели «осваивать средства» или «пилить» их.
Вообще в нашей компании разработчики получают больше чем руководящий персонал. Но есть простое условие — эти деньги надо зарабатывать, а не просто сидеть, изображать бурную деятельность и получать за это деньги.
Как по мне, так это нормально, и будь таких компаний побольше, всем нам от этого было бы только лучше.
UFO just landed and posted this here
Вопросы к проф пригодности возникли после срока, который был дан на вхождение в проект и подготовку, после чего с автором не раз проводились беседы.
Если человек не подходит на исп.сроке — с ним расстаются, по ТК РФ… и это риски бизнеса, без всяких «ах ты гад обманщик!!» это ВАШа ошибка и ВАШ риск, что сотрудник вам не подошел, нечего его переваливать на чужую голову
Но есть простое условие — эти деньги надо зарабатывать, а не просто сидеть, изображать бурную деятельность и получать за это деньги.
я видел как ввели KPI и сократили отдел сисадминов в одной компании, потому что они «сидят и ничего не делают»… и помню адский шухер когда ночью чтото упало, а чинить некому…
если вы не умеете контролировать сотрудников — это ваши проблемы
Как по мне, так это нормально, и будь таких компаний побольше, всем нам от этого было бы только лучше.
которые по понятиям работают, а не по законам?
Я вообще-то писал именно про разработчиков, а не про админов, тестировщиков или ещё кого-то.
А насчёт «по понятиям», Вы точно прочли то, о чём я писал ранее?
На вский случай, повторю.
Та самая беседа происходила совершенно не так, как описывает автор, вернее с точность до наоборот. И никаких «по понятиям» с нашей стороны там не было.
Мы предлагали автору закрыть запрос именно, что по закону, он отказался. Никаких угроз и оскорблений с нашей стороны не было.
При он позволял себе и откровенное хамство и обыкновенный шантаж.
Верить или не верить мне, это, понятно, Ваше право.
Но если Вы изначально не верите тому, что я пишу — в чём смысл этого обсуждения?
А насчёт «по понятиям», Вы точно прочли то, о чём я писал ранее?
На вский случай, повторю.
Та самая беседа происходила совершенно не так, как описывает автор, вернее с точность до наоборот. И никаких «по понятиям» с нашей стороны там не было.
Мы предлагали автору закрыть запрос именно, что по закону, он отказался. Никаких угроз и оскорблений с нашей стороны не было.
При он позволял себе и откровенное хамство и обыкновенный шантаж.
Верить или не верить мне, это, понятно, Ваше право.
Но если Вы изначально не верите тому, что я пишу — в чём смысл этого обсуждения?
Я вообще-то писал именно про разработчиков, а не про админов, тестировщиков или ещё кого-то.
подход у менеджмента одинаков для всех на самом деле… я много раз такое видел, если начинается с одного конца — оно гарантированно распространяется на всех в течении какогото времени… эффективный менеджмент он очень греет премии руководства, я вот видел как за программистами камеры вешали и всякую дичь типа явары ставили… и еще просили отчет «а для каких целей вы stackoverflow использовали 2 часа сегодня, а не работали? мы вам платим за ваши знания, а не за то что вы с какихто ресурсов код копипастите и гдето вопросы задаете и учитесь за нас счет» — это вот реальный пример виденный мною, это был на самом деле уже предел после которого наступает распад компании и разбегание персонала (контора так в итоге обанкротилась, на самом деле если менеджмент начинает считать копейки в зарплатах то это показатель фундаментальных проблем в фирме… в этом примере по итогу причиной было в том что инвесторы урезали финансирование но руководство решило порезать ФОТ как самый явный источник проблем… не исправить продукт, не поднять продажи, а тупо срезать ФОТ)
Но если Вы изначально не верите тому, что я пишу — в чём смысл этого обсуждения?
по итогам этой темы, аргументы с вашей стороны не особо убедительны.
Я допускаю что автор вполне вероятно преувеличивает и все не так просто, но вот не могу поверить что невозможно за 3 месяца заметить профнепригодность сотрудника и внезапно заметить это на 4 месяце и довести ситуацию до такого обсуждения и неадекватной реакции некоторых комментаторов в треде.
А по закону это как?
Что-то я сомневаюсь, что если бы человеку честно выплатили последню зарплату, накопленные отпускные и выходное пособие (при условии что испытательный срок уже закончился), то эта статья бы появилась.
Да и все обсуждение можно было бы остановить одним ответом, что человек получил установленный законом рассчет и был уволен за профнепригодность?
Что-то я сомневаюсь, что если бы человеку честно выплатили последню зарплату, накопленные отпускные и выходное пособие (при условии что испытательный срок уже закончился), то эта статья бы появилась.
Да и все обсуждение можно было бы остановить одним ответом, что человек получил установленный законом рассчет и был уволен за профнепригодность?
UFO just landed and posted this here
Скажите, а работники получают полностью белую зарплату или, как пишет автор, не совсем белую?
Если остались вопросы — постараюсь ответить.Вопросов — море, но с Вашей кармой от местных неравнодушных диалога не выйдет никакого ваще :(
Пжлста, зарегайте новый ник, после первого же «одобрения» здесь от Вашего оппонента — а за ним не заржавеет, имхо,
Вы сможете писать тут с меньшими ограничениями — пока упомянутые неравнодушные снова не загонят Ваш новый ник в минуса.
Тогда снова новая рега и продолжение банкета по описанной выше схеме.
Потому что кроме неравнодушных здесь есть и другие, которые на первых не могут повлиять никак: спасибо Денискину за наши дискуссии — плодотворные и оперативные («коммент раз в неделю»(с))
Карму можно обнулить, насколько помню.
Спасибо за совет, но бегать с одного аккаунта на другой для меня не вариант.
У меня по работе нагрузка такая, что на это просто не будет времени.
Ну а насчёт неравнодушных — с критичностью восприятия информации всегда были проблемы. Раньше верили газетам, потом телевизору, а теперь люди удивляясь «как можно верить телевизору» верят совершенно непроверенной информации в интернете.
У меня по работе нагрузка такая, что на это просто не будет времени.
Ну а насчёт неравнодушных — с критичностью восприятия информации всегда были проблемы. Раньше верили газетам, потом телевизору, а теперь люди удивляясь «как можно верить телевизору» верят совершенно непроверенной информации в интернете.
бегать с одного аккаунта на другой для меня не вариант.это вынужденный вариант не для Вас, а заради других уравновешенных, которым неравнодушные портят местную малину, мешая читать Ваши ответы после того, как местный движок начнет ограничивать их частоту из-за слива Вашей кармы. Предлагать Вам другую площадку было бы еще более неочевидно, но если макаки снова сольют Вам карму — будет обидно не только мне.
Спасибо Вам за обнуление Вашей кармы — это лучше чем ничего, и мне остается только надеяться, что такого одноразового финта хватит хотя бы на ответы на основные не только мои вопросы.
Заголовок спойлера
Мож, не только Вы забыли или не знаете, что местные бесстатейные (и я среди них) не могут голосовать, но могут внятно писать и умеют читать, даже, внезапно.
Именно поэтому случается такое сильное противостояние между молчаливыми макаками, которые голосуют молча — вместо вербализации своих чувств, но без тупого слива кармы того, кого сюда спец. пригласили, и теми, кто может сформулировать свои вопросы, но не может голосовать в обратную сторону для компенсации молчаливых. Если им нечего сказать — что они тут делают? Ответ известен и понятен всем, а не только им самим…
Именно поэтому случается такое сильное противостояние между молчаливыми макаками, которые голосуют молча — вместо вербализации своих чувств, но без тупого слива кармы того, кого сюда спец. пригласили, и теми, кто может сформулировать свои вопросы, но не может голосовать в обратную сторону для компенсации молчаливых. Если им нечего сказать — что они тут делают? Ответ известен и понятен всем, а не только им самим…
Акты выполненных работ подписываются при договорях подряда (с ИП, самозанятыми и так далее), их не подписывают с работниками, работающими по трудовому договору, за исключением срочных трудовых договоров, заключенных на время выполнения конкретной работы.
Был ли трудовой договор срочным? Был ли он при этом заключен для выполнения конкретной работы?
Был ли трудовой договор срочным? Был ли он при этом заключен для выполнения конкретной работы?
Насчёт таких деталей — просто не знаю.
Постараюсь уточнить у юристов и отпишусь.
Постараюсь уточнить у юристов и отпишусь.
Фраза
Человек пришел, на конкретную задачу, попросил немало денег, получил их (есть подтверждающие документы), не выполнил задачу, не явился на работу, отказался подписатьакт выполненных работпротиворечит
Отсюда мой лично вывод — главное на человека наехать, а с деталями потом разберемся. Так что автор статьи скорее всего прав.Был ли трудовой договор срочным? Был ли он при этом заключен для выполнения конкретной работы?Насчёт таких деталей — просто не знаю. Постараюсь уточнить у юристов и отпишусь.
Если бы я сказал, что я юрист, да, противоречило бы.
Но увы, я не юрист, именно потому и пообещал уточнить.
Но увы, я не юрист, именно потому и пообещал уточнить.
Рабочий день прошел — ответа нет. Времени не хватило двумя предложениями с юристами/Борисычем переброситься? Или ответ был заранее очевиден и неприятен? Вам же простые вопросы задают. Почему не отвечаете?
Скажите, а Merriment, которая выше отписалась, тоже просила устроить её на 15 тысяч, и то, что ей всю зарплату не выплатили при увольнении — она тоже задачу не выполнила и на работу не явилась?
Насколько я знаю, там никаких претензий с нашей стороны не было.
Был какой-то конфликт в женской части коллектива, несмотря на то, что его погасили, девушка решила уволиться.
И если меня жизнь чему-то и научила, так это никогда, никогда и ещё раз никогда не вмешиваться в женские разборки. Ибо, что бы ты ни делал — всё равно крайним в результате окажешься именно ты. И нет, это не сексизм, просто жизненный опыт.
Насчёт 15 тыс она и не писала.
Насчёт невыплаченной зарплаты — в первый раз слышу.
Был какой-то конфликт в женской части коллектива, несмотря на то, что его погасили, девушка решила уволиться.
И если меня жизнь чему-то и научила, так это никогда, никогда и ещё раз никогда не вмешиваться в женские разборки. Ибо, что бы ты ни делал — всё равно крайним в результате окажешься именно ты. И нет, это не сексизм, просто жизненный опыт.
Насчёт 15 тыс она и не писала.
Насчёт невыплаченной зарплаты — в первый раз слышу.
Вы, кстати, ссылочку на ее профиль открывали? там вопросов больше чем ответов.
Мы тут все участвуем в чужих разборках, где скорее всего как обычно никто не дартаньян.
Непонятно только как это соотносится с пунктом правил про жалобную книгу
Тем не менее, автор 2 раза давал неверный пароль, после чего былА почему нельзя было дать ему удалить всё личное с рабочего компьютера и потом уже забрать его вместе с паролем?
предупреждён об ответсвенности и после этого отдал правильный.
UFO just landed and posted this here
Из «всего личного» по его словам был только Телеграм.
Именно поэтому ему и было предложено заблокировать устройство в Телеграме до того, как отдавать пароль, что он и сделал.
Насчёт ответственности — на данном компьютере находилась довольно ценная информация компании, ещё не ушедшая в бакапы и не продублированная.
Зачем автор вообще менял пароль к аккаунту — это вопрос не ко мне.
Именно поэтому ему и было предложено заблокировать устройство в Телеграме до того, как отдавать пароль, что он и сделал.
Насчёт ответственности — на данном компьютере находилась довольно ценная информация компании, ещё не ушедшая в бакапы и не продублированная.
Зачем автор вообще менял пароль к аккаунту — это вопрос не ко мне.
Какая вообще ценная информация может быть на компьютере сотрудника, который, по вашим словам, ничего не делал? Откуда она там взялась?
Достаточно сертификатов, смена которых хоть и возможна, но далеко не безболезненна.
UFO just landed and posted this here
Какие сертификаты и как так получилось, что они лежали у него в единственном экземпляре?
Наверное для подписи (или типа того) приложения в AppStore. Вполне возможно, что дали ему всю махину с регистрацией там пройти и всё получить. Но это чисто предположение.
У меня похожая ситуация произошла бы, но там не такая же ситуация была, а всё по взаимному согласию, и при увольнении сотрудник просто переслал на меня все пароли и явки.
Фишка была в том, что мы стартап, работаем почти как семья и куча панибратства. Но я на этот урок выучил и теперь в конце дня все коммиты отправляются в гит в конце дня, доступы выдаю аккуратно, бэкапы каждый день и т.п. Люди разные бывают и даже в семье бывают конфликты. Вопрос только как эти конфликты решаются.
И в чём проблема выудить их, минуя авторизацию? Если там конечно не было полнодискового шифрования.
В винде это вообще "легально"/возможно? Там вроде так права прошиты, что может и не получиться. Хотя я последние 5 лет только на лялихе, могу чего-то не знать.
Администратор может становиться владельцем любого объекта. Владелец объекта может назначать ему любые права.
Нет на винде способа навсегда запретить администратору читать файл. Кроме шифрования (не обязательно полнодискового).
Да какая разница какая ось? При наличии физического доступа к компьютеру и отсутствии шифрования — снял образ диска (хоть снятием самого диска, хоть загрузкой с внешнего носителя) и доставай из него любую информацию кладя болт не любые права
В понедельник мне было предоставлено достойно оборудованное рабочее место — новенький аймак, рабочее устройство, все как положено.
В маках же, насколько я знаю, теперь стоит целый отдельный чип для шифрования всего и вся, в том числе содержимого всего диска. И подключить его к другому компу уже не выйдет.
— Насчёт пароля от компьютера и личной переписке.
Компьютер о котором идет речь — собственность компании.
Тем не менее, автор 2 раза давал неверный пароль, после чего был
предупреждён об ответсвенности и после этого отдал правильный.
Данный отрывок сполна характеризует состояние рабочих процессов и ИБ в компании. Можно пожелать приятной прогулки по граблям и новых удивительных открытий в области человеческой природы.
Ты не ответил на конкретные претензии.
1) Последняя зарплата была выплачена?
2) Человек просто так перестал приходить или все-таки потому что ему отказались выплачивать зарплату?
3) «Мишаня, братан, были бы мы сейчас на улице, тут был бы совсем другой разговор, сам понимаешь» — это было или нет?
1) Последняя зарплата была выплачена?
2) Человек просто так перестал приходить или все-таки потому что ему отказались выплачивать зарплату?
3) «Мишаня, братан, были бы мы сейчас на улице, тут был бы совсем другой разговор, сам понимаешь» — это было или нет?
Судя потому сколько противоречий в статье, вероятней всего нет. По моему мнению, либо это заказуха, либо с автором что то не то, получить столько денег и нечего не делать, это просто жесть.
untyped, ну что, трое суток прошло, а ты так и не смог ответить на простые вопросы.
Теперь факты (каждый из них мы можем подтвердить):
untyped
Если необходимо мое согласие на выкладку подтверждающих документов здесь, то я его даю.
Вот только нет у вас никаких документов
данный сайт вы своими руками превратите в помойку
Борисыч, слышал что сегодня Путин сказал? Будут упрощать процедуру банкротства физических лиц! Отдай мои деньги, не жмись. Обещал же!
Отсутствие подписанного договора в течение 2-3 дней после устройства — огромный маркер БЕЖАТЬ с этой «работы», чего вы тянули?..
А чем закончилась история?
На сегодня (12 мая 2020), ничем. Оппоненты в неадеквате.
Планирую отстаивать свое право в суде (когда чума закончится)
Планирую отстаивать свое право в суде (когда чума закончится)
Удачи в суде!
Полагаю, вы исправно платили налоги со всех заработанных денег, правильно зарегистрированы как самозанятый/ИП и имеете на руках договор на оказание работ и акты сдачи-приёмки (или какие там официальные бумаги нужны). Просто в противном случае непонятно право на что конкретно вы собираетесь отстаивать.
подать можно и сейчас, не стоит откладывать
habr.com/ru/post/493232/#comment_21409356
Судя по количеству открытых исполнительных производств это будет пустой тратой времени. :-|
Судя по количеству открытых исполнительных производств это будет пустой тратой времени. :-|
А можно не по теме спросить? Просто другого места не нашел.
А кто что может рассказать о LATOKEN? Поиск по Хабру по слову «LATOKEN» выдал мне только эту статью, потому здесь и спрашиваю. Google вообще на первых 10 страницах выдает одну рекламу, а на следующих 10 — малоотносящуюся к делу хрень. Удивительно, но я так и не смог найти инфу о «работе в LATOKEN». А мне тут на днях пришел ответ от них с hh.ru, я прошел их тесты, прошел, надо сказать, хреново, но тем не менее, они мне написали шаблонный ответ, мол, «congratulations, назначаем вам собеседование с нашим мега-боссом». Чувствуется привкус если не развода, то перспективы бесполезно потратить время и нервы. А инфы по этой мутной конторе нет. Поэтому и возник вопрос: может, кто что знает об этой шарашке?
Это не была псевдовакансия в стиле LATOKEN
А кто что может рассказать о LATOKEN? Поиск по Хабру по слову «LATOKEN» выдал мне только эту статью, потому здесь и спрашиваю. Google вообще на первых 10 страницах выдает одну рекламу, а на следующих 10 — малоотносящуюся к делу хрень. Удивительно, но я так и не смог найти инфу о «работе в LATOKEN». А мне тут на днях пришел ответ от них с hh.ru, я прошел их тесты, прошел, надо сказать, хреново, но тем не менее, они мне написали шаблонный ответ, мол, «congratulations, назначаем вам собеседование с нашим мега-боссом». Чувствуется привкус если не развода, то перспективы бесполезно потратить время и нервы. А инфы по этой мутной конторе нет. Поэтому и возник вопрос: может, кто что знает об этой шарашке?
Компания славится своими групповыми собеседованиями в стиле Boiler room
www.youtube.com/watch?v=JfIKzReNDF4
А также тем, что у нее годами вакансии не закрываются.
Отзывов о компании LATOKEN и лично о Валентине Преображенском в Интернете предостаточно
www.youtube.com/watch?v=JfIKzReNDF4
А также тем, что у нее годами вакансии не закрываются.
Отзывов о компании LATOKEN и лично о Валентине Преображенском в Интернете предостаточно
О, а я недавно как раз дошёл и до "собеседования" с самим мега-боссом, это даже потянет на отдельный хабра-обзор, а то знаменитый Латокен что-то незаслуженно обойдён вниманием на Хабре :)
Понял, спасибо за мега-оперативность. Не ожидал ответа столь быстро.
А чем закончилась история? Уже ноябрь.
UFO just landed and posted this here
Недавно написал заявление в трудовую инспекцию, через госуслуги. Все ведомства загружены из-за пандемии, решил не торопить события чтобы жалоба не потерялась в куче трудовых споров весны-лета (всех этих «оплачиваемых каникул», выплат врачам и тп)
Если будут новости, отпишусь. Ростовские товарищи свою позицию не изменили
Если будут новости, отпишусь. Ростовские товарищи свою позицию не изменили
UFO just landed and posted this here
В трудовой инспекции мне рассказали о моих правах, и о том, что я могу отстаивать их в суде в индивидуальном порядке.
В прокуратуре устроили корпоративный пинг-понг: направили дело из Басманной в Кунцевскую, с Кунцевской ответа не пришло.
Поняв намек, что помощи не будет, сам составил исковое заявление в суд, не дожидаясь истечения сроков давности.
История моей трудовой деятельности в ООО «Опен Продукт»