Comments 578
На фоне того кошмара, который пролазит в проприетарном софте… (почитайте про "системы шифрования файлов" для телефонов, например).
Вы абсолютно правы. Если бы кто-то научился писать софт без багов, то целые индустрии перестали бы существовать. Однако, opensource даёт профессионалам возможность изучать систему, и если система в использовании, это повышает качество её использования. Я это говорю не "абстрактно", а по наблюдению разнцы между администрированием проприетрных систем (сетевые ОС и винда) и открытых систем.
Кроме opensource есть ещё и libre (free) software, которое, вообще, аппелирует к идеям гуманизма (люди пишут софт, потому что он помогает другим людям). Сравните это с мотивацией для написания софта в коммеческой компании (я пишу этот CRUD потому что мне за это платят деньги).
Отладчик позволяет вам увидеть что софт делает, а не что он собирался делать. Для исследователей чужой малвари вполне подходит "что делает". Если вы чините неожиданное поведение ПО, то возможность понять что софт должен был делать — основная, и что "делает" не достаточно. Чтение исходников позволяет понять что софт должен делать, потому что в исходниках кроме инструкций для компьютера есть ещё семантическая нагрузка, передающая смысл и намерения человека.
Если не рассматривать обфусцированный "минифицированный" код, то индустриальный код обычно очень и очень выразителен (даже если написан криворукими человеками), потому что там используются понятия из предметной области. При компиляции предметная область исчезает, превращаясь в системные вызовы и безымянные ячейки памяти.
Не вижу причин использовать Windows в принципе!
а таких абсолютное большинство
Хотя бы два приложения назовите! Лол!
Хотя бы два приложения назовите, "которых абсолютное большинство" реализовано только под Windows… И где я, собственно, "обзывался"?
Видимо, перестать писать код, раз он у вас работает только под "Линуксом"!
Так то я согласен, что выбирать ОС под задачи — это норма. А когда наоборот — нет.
1C отлично работает под Windows?! А под Linux, стало быть, не работает?
по этому легкий переход на линух может обернутся переписыванием части сложной конфиги написанной гденить в середине 2000х или разными ленивыми погромистами
На этих словах горько заплакали сотни эникеев в госструктурах, которым приходится настраивать людям на машинах доступ в системы, которые, например, требуют для работы именно Silverlight 4, или что-то древнее и проприетарное.
Софт для шифрования переносил сколько-то байт файла в конец и дописывал свою сигнатуру в начало. Супербыстро, и "зашифрованные файлы больше не открываются".
(ссылку за давностью не могу найти).
это не помогло найти критические ошибки сразу после их появления там
Хм, а ошибки в проприетарном софте находят и исправляют сразу после их появления?
А ошибки в открытом софте?
Ну вот понадобилась мне одна утилита недавно. Нашел на гитхабе подходящую. Работает немного не так как хотелось бы. Ну ок, со своими слабыми познаниями а С++, на свой страх и риск поправил (очень повезло).
Но она не собирается под windows, хотя заявлено что должна и все остальное у меня уже построено вокруг этой утилиты. И что делать? Она выложена "как есть", сообщества у нее совсем. Была бы платная, возможно было бы по другому.
Кто вам мешает использовать существующую платную?
https://github.com/ppwwyyxx/OpenPano
Под linux то на раз-два собралось при моем почти нулевом опыте в этом дело, а вот под windows два дня бился, но не вышло (
Если посмотреть список контрибьюторов, видно, что там по сути один разработчик. Человек выложил результаты своего личного труда бесплатно и под открытой лицензией, какие вообще могут быть претензии?
Если вам так очень надо, всегда можно связаться с разработчиком и обсудить, за какую сумму он готов оперативно починить виндовый билд.
И что делать?
У Вашей проблемы ровно два решения:
- перестать пользоваться виндой, ибо открытый софт — он такой, разрабатывается под открытые системы в основном, да, закрытые поддерживаются по остаточному принципу;
- попросить помощи у автора и/или у тех, кто пользует: https://github.com/ppwwyyxx/OpenPano/issues
ЗЫ. Спасибо за ссылку, надо попробовать, а то у меня есть исходники, которые совсем плохо связываются, но панораму собрать из них хочется (hugin не справляется, но материал конкретно отвратительный).
То, что исходный код ПО есть в открытом доступе, не делает его более безопасным, так как большинство разработчиков, DevOps-инженеров, админов и просто пользователей всё равно не читают исходный код и не делают его аудит всякий раз, когда хотят использовать новую библиотеку или ПО.
Проблемы и ошибки безопасности могут оперативно исправляться как в OpenSource, так и в проприетарном ПО.
OpenSource — это, прежде всего, прозрачность. Возможность оставить исходную версию кода себе или изменить её по своему усмотрению.
По сабжу: статья хорошая, но ей место не здесь. Уверен, что многие скажут что «Хабр не торт», но я хочу верить, что тут большинство профессионалов. Которые знают, чем хорош и чем плох Линукс.
Хотя хорошая популяризация хорошей вещи еще никому не вредила.
Которые знают, чем хорош и чем плох Линукс
Да вовсе необязательно! Многие айтишники слабо интересуются и смутно представляют себе всё, что за пределами их компетенции, что неудивительно — если изучать в IT всё подряд, то голова лопнет.
Я даже не знаю, с чем сравнить… ну, микробиолог хотя бы в общих чертах понимает, чем оптический микроскоп отличается от электронного…
Профессионалами не становятся, ими становятся. Я начал регулярно читать хабр с 2011 года, и как сейчас помню — на нем публиковалось полно подобных статей начального / среднего, идеальных для старта или продолжения пути ИТшника. И про linux, и про масштабирование, и про код, и про новые технологии. Про всё.
Поэтому считаю, что хоть такие статьи и были когда-то, но новичкам найти их нереально, поэтому они точно нужны на Хабре, хотя бы для естественного пополнения новой аудитории.
Уверен, что многие скажут что «Хабр не торт», но я хочу верить, что тут большинство профессионалов.Вот именно! Как замечено в конце статьи, Линукс — для профи, для тех самых 2%. А посыл её (как я его понял) в том, чтобы распространить и на непрофи. Так вот, это не пройдёт, или пройдёт очень нескоро. Попробую объяснить почему.
Из этих 7 пунктов я (тот самый «простой пользователь», делавший несколько подходов к Линуксу, но вернувшийся к Винде) согласен с пятью, а вот с «простотой» и «гибкостью и разнообразием» не согласен. Начну со второго из этих несогласий.
Когда я пересаживаюсь с одной Винды на другую, мне не надо переучиваться, даже если это достаточно далёкие версии (скажем, XP и «десятка») — всё на месте, и работает так же. В разных версиях Линукса — полный разнобой, никакой стандартизации, даже консольные команды, делающие одно и то же, совершенно разные. Множество версий (то самое «разнообразие») идёт Линуксу не на пользу, а во вред: у пользователя разбегаются глаза, и в результате он плюёт на бесплатность, безопасность и прочее, и возвращается на Винду.
Теперь о «простоте». Истинная простота — это когда кишки ОС работают в фоне, и пользователь о них даже не подозревает. В Винде я просто втыкаю флэшку в USB, в Линуксе я должен её ещё и смонтировать. Пример Винды показывает, что пользовательская операция «смонтировать» — лишняя сущность. Многие действия, которые в Винде делаются однократным выбором из выпадающих меню, в Линуксе делаются многоступенчатым набором команд, поскольку контекстные меню (там, где они есть) весьма небогаты.
В общем, я бы согласился на Линукс, если бы его фэйс был скопирован с Винды. Приближения к этому делаются, но весьма частичные и неблизкие, так что подождём.
А, вспомнил — есть и восьмой пункт, это стык между ОС и железом. Поиск драйверов — отдельный квест, и хорошо, что во время моих исследований Линукса он мне не достался. Тем не менее я в курсе, как бодаются владельцы компов с не слишком мейнстримным железом. Профи-энтузиасту это даже в охотку, простому человеку — недопустимо.
В Винде я просто втыкаю флэшку в USB, в Линуксе я должен её ещё и смонтировать.
Да ладно.
Вот сейчас просто воткнул флэшку и выбрал, что с ней делать, в вылезшем меню (так настроено, в винде у меня точно так же было настроено).
А можно настроить и автомонтирование молча.
Если да, то давайте ссылку на такой дистрибутив, прогуляюсь туда ещё раз.
"Как в винде", конечно же не будет, но DE более близкий к Windows имеет ZorinOS, который базируется на Ubuntu 18.04
Я думаю и сейчас можно найти такие дистрибутивы, где нужно монтировать вручную. Но та же Убунта существует уже больше 10 лет, и автомонтирование там было всегда.
Все как на винде, наверное, не получится. Там есть ряд разночтений. Например, буква диска в линуксе отсутствует как класс за пределами wine.
Но многое уже вполне возможно.
С тех пор ежегодные пробы заканчивались фиаско. Граблей всюду было разложено немало. Пусть детских граблей, с которыми справится любой любитель linux легким движением… но я пробовал именно как будто я с нуля сажусь.
И вот, кажется, я нашел более-менее внятный дистрибутив. Это неожиданно оказался Rosa.
Из коробки заработало почти всё, кроме печати на сетевой принтер. Сын, разбалованный виндой и не знакомый с linux совершенно, отработал на нем год и не пожаловался ни разу.
Считаю это успехом.
При этом просто логически разобраться, ползая по gui как в виде — нельзя в виду его отсутствия
Как пример — в убунте поменять переключатель раскладки на ctrl+shift, не пользуясь интернетом… забавный и невыполнимый квест
Я перетыкал все комбинации, какие смогла родить моя фантазия. Я облазил все настройки языков и клавиатуры… В конечном итоге я нашёл нужное окошко и нужную строчку в бесконечном списке, но заняло это пару вечеров.
«можно настроить» в линуксе это обычно здоровенный мануал, причем устаревший года на два
Да ладно. Вполне вменяемая вики на сайте конторы, выпустившей дистрибутив.
При этом просто логически разобраться, ползая по gui как в виде — нельзя в виду его отсутствия
Какого такого отсутствия? В кедах все вполне себе настраивается именно через GUI. И смена раскладок настраивается тоже там.
Как пример — в убунте
Убунта — это особый зверь. Никогда его не любил. В том числе за извращенный GUI. Правда они со своего Юнити (или как его там) вроде как слезли уже, но новое мне тоже как-то не очень зашло.
Какого такого отсутствия? В кедах все вполне себе настраивается именно через GUI. И смена раскладок настраивается тоже там.
только в убунте не кеды, а gnome (и это же еще и знать надо, не искушенному в ИТ человеку) и чтобы поставить упомянутое мной сочетание, надо ставить gnome-tweaks и искать в его дебрях эту настройку которая кстати очень неинтуитивная
И это все при том что типа-как сама убунта себя рекламирует как замену винды… при этом усложняя жизнь переходящим не нее людям заставляя менять привычки «просто потомучто»
Убунта — это особый зверь. Никогда его не любил.
из всех линуксов она самая юзерфрендли… помню лет 10 назад во многих дистрибах добавить в трей переключатель раскладки — тоже было крайне нетривиальным занятием
Да ладно. Вполне вменяемая вики на сайте конторы, выпустившей дистрибутив.
если знать что искать, ага, а если не знать то крындец… чтобы получить доступ к вндовым шарам — надо ставить samba и читать по ней мануал… ну типа «этож все знают!» (с)
опятьже вы не путайте, простых смертных и айтишников, обычным людям в винде то сложно и макосе, куда уж до линукса
О да, боль с сетевым сканированием Canon.
Печать работает, сканирование скорее всего никогда не заработает
Гибкость и доступность — ну такое. Все эти гибкости и доступности приводят к тоннам вариантов настроек, параметров, конфигов, драйверов и в целом подходов. И вполне может оказаться, что популярное решение конкретной проблемы вам не подойдет, потому что что то у вас отличается.
В общем то Linux — хорошо. Но надо понимать зачем он вам нужен, и нужен ли.
Ну вы что-то странное говорите. Вот, допустим, у меня криво настроенный линукс. Допустим, apache исполняет файлы, куда можно post'ом класть скрипты. Типовая дыра. А рядом винда, которая качает по имени с netlogin-шары файл для запуска, который ей отдаёт dns-сервер который ей отдаёт dhcp-сервер без авторизации.
И кто из них "гораздо опаснее"? Винда идёт с встроенным тьюринг-полным интерпретатором (и не одним), так же как и линукс. В связи с этим можно (основываясь на тезисе Тьюринга-Чёрча) считать, что они эквивалентны в том, что могут делать.
С практической точки зрения хорошо работает правило неуловимого Джо — 99% десктопной малвари целится только на windows, остаток — на mac. Это не аргумент в пользу Linux, это аргумент в пользу diversity. Насчёт безопасности — есть простой тест. Берёте дефолтную установку, открываете интернеты и кликаете на самое яркое и мигающее, на все вопросы отвечаете "да". Какой период полураспада будет у Linux (условный Gnome) и Windows (условный explorer.exe)?
заявление «линукс безопаснее» опасно ложно
Вообще-то оно не ложно. Конечно, юзер может впулить себе майнер с какого-нибудь zver-PPA, но это единичные случаи.
В линуксах есть: трояны, руткиты, файловые вирусы
Подскажите где скачать!
И у меня нет особых сомнений, что за прошедшие с момента моего последнего с ним знакомства 12 лет он перестал работать в современных линухах. Потому что на момент знакомства ему тоже было лет 10 уже ;-) А руткиты и трои в профильных новостях всплывают регулярно, читайте их чтобы быть в курсе безопасности, да
Линукс такой безопасный, аж жуть, при этом не помогают и сертифицированные инженеры, обновления и платные подписки, призраки в облаках любят линукс https://m.habr.com/ru/post/484236/, то что на линукс нет такого количества зловредов, это не заслуга линукса, а недоработка вирусописателей, за 2 процента никто не будет тратить свое время, а вот в отношении серверов совсем другое дело, всему свое место, и утверждение, что линукс более защищенная система априори, вызывает лишь улыбку.
И да, я не хейтер линукса, л прекрасная платформа для web приложений, но вот как десктопная система, он до сих пор так себе, а если я создаю контент в максе или кад системе, то выделить раз в 5 лет 100 долларов на новую операционку для меня вообще не вопрос.
то что на линукс нет такого количества зловредов, это не заслуга линукса, а недоработка вирусописателей
Я в статье не затрагивал причины, да собственно говоря, мне они безразличны. Зловредов для Линукса практически нет, вот и всё.
И для FreeBSD нет
Просто защита от непреднамеренного запуска вложений из почты, файлов с флешек и загрузки «полезной нагрузки» через powershell есть. Другое дело, что это никак не настроено и настроить очень не просто + некоторые возможности доступны только на pro и выше.
www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=46726
А потом сидят под рутом и раздают чмоды налево и направо. И все.
Речь таки про домашнее использование условными домохозяйками.
Хочешь настроенный сразу Арч, ставь манжару. И в чем опасность обычных дистрибутивов? А опасность винды работающей в штатном режиме я недавно видел на примере одного знакомого, у него на настроенном свежем серваке у которого наружу торчал только iis как-то пробросили радмин через него и зашифровали базу 1с опубликованную на этом сереве, хорошо она не штатными средствами копировалась в облако.
В этом, на мой взгляд, основная проблема многих пользователей которые переходят с Windows на Linux — они никогда не читают мануалы.
Да ладно мануалы, многие даже сообщения об ошибках и предупреждения системы не читают, даже не пытаются понять базовые аспекты работы в Liunux, но сразу бегут жаловаться на Хабр как все в "ваших линуксах" плохо.
Хотя, лично мое мнение, Linux — очень дружелюбная система и всегда предоставляет информацию о том где пользователь не прав и что делать. Нужно лишь не лениться читать и изучать систему в которой работаешь.
Ну вот давайте на чистоту — я вот почитываю маны, но вот даже не знаю куда копать в 99% случаев и какие логи смотреть. Поможете мне решить проблему или подскажите куда ковырять?
1) Хром или Лиса умудряются после определенного количества памяти начать свапить ССД так что система зависает наглухо, даже мышка не двигается.
2) При перетаскивании файла в проводнике — чаще всего файл либо копируется в папку которая была закрыта часа два назад, либо вообще повисает курсор перетаскивания и приходится выходить в первый терминал и делать логаут.
3) Переключение языка срабатывает так что я успеваю зачастую слово написать.
4) Флешка с извлечением без sync в консоли в 50% шансом не записывает файлы.
Ищу уже 5 лет ответы на эти вопросы. Меняются мажорники дистрибутивов (убунта), меняются компы, меняются ядра… Подскажите куда копать без "поставь генту"?
Я же не говорил, что в линуксе не бывает багов или что на любой баг всегда есть очевидный фикс. Я говорил про то, что если пользователь сам что-то делает не правильно или не знает как сделать правильно, то это часто решается внимательным чтением документации или того, что сообщает тебе система.
Тем не менее, конкретно в вашем случае, я бы сначала уточнил какой именно Ubuntu вы пользуетесь и ставите-ли софт вручную или из сторонних PPA?
Я пользовался, и время от времени пользуюсь, убунтой и из всех выше перечисленных багов косвенно сталкивался только с 4ым. И то проблема не в том, что убунта не делает sync, а в том, что она сообщает о том якобы файл скопировался до того как отработал sync. Решение этой проблема предельно простое — делать Eject флешки до того, как вы вытаскиваете ее физически.
Я говорил про то, что если пользователь сам что-то делает не правильно или не знает как сделать правильно, то это часто решается внимательным чтением документации или того, что сообщает тебе система.
Ну вы-ж понимаете что это справедливо для любой системы? В виндоуз, например, есть журнал приложений, но на него все кладут большой и тяжелый, хотя по сути это тот-же log.
Тем не менее, конкретно в вашем случае, я бы сначала уточнил какой именно Ubuntu вы пользуетесь и ставите-ли софт вручную или из сторонних PPA?
Убунта LTS 18.04. Из сторонних ppa — openshot и audacity. Из ручных собранных — ffmpeg, но он в отдельную папку собран.
Решение этой проблема предельно простое — делать Eject флешки до того, как вы вытаскиваете ее физически.
Это было-бы слишком просто (: Я его делаю, однако флешка продолжает копировать (видно по светодиоду на ней) и ее отпускает в зависимости от размера файла. Sync в данном случае у меня является индикатором что все точно скопировано, а не usb завис.
Видимо я не так написал — разработчики кладут болт на системный журнал и не выводят ничего туда из своих программ. По этому там нет ничего полезного кроме виндоусовских сообщений бесполезных. Однако к системе это не имеет отношения — это культура кода и такое есть и в линуксе т.к. средний уровень программистов явно падает (смотрю на gnome).
PS: извините за долгий ответ, отвечаю раз в час только.
Ну вы-ж понимаете что это справедливо для любой системы? В виндоуз, например, есть журнал приложений, но на него все кладут большой и тяжелый, хотя по сути это тот-же log.
Да согласен с этим. Умение читать то, что говорит вам система — это полезное умение везде.
Да что там далеко за примерами ходить. Моя жена время от времени обращается ко мне за помощью:
- Помоги, такая-то программка не работает, ошибку выдает.
- Что написано в окне с ошибкой? — спрашиваю ее.
- А я не знаю, я просто закрыла. Сейчас прочитаю.
… через мгновение
- А! Все, сама разобралась!
Это было-бы слишком просто (: Я его делаю, однако флешка продолжает копировать (видно по светодиоду на ней) и ее отпускает в зависимости от размера файла.
Это странно. У меня она прекращает мигать ровно в тот момент, как в убунте всплывает сообщение, что флешка была успешно размонтирована.
С перетаскиванием мышью реально какая-то очевидная неуловимая проблема (причём не только в убунту) при этом только с беспроводной мышью с проводной всё хорошо… :)
Я по винде мануалы не читал, как и по ios с android, почему юзер должен их читать для линукс?
Да не должен он ничего. Пользователь волен хоть гвозди монитором заколачивать.
Просто нужно отдавать себе отчет, что Linux — это не Windows. И если ты всю жизнь проработал в Windows и внезапно решил прийти в незнакомый тебе Linux, со свой совершенно отличной от Windows экосистемой, то многое будет работать не так, как ты привык.
Конечно, можно изучать новую систему исключительно методом тыка следуя привычкам из Windows. Только если при этом что-то будет работать не так как вы ожидаете, то причина будет в вас, а не в Linux.
При чем тут мобильные OS я не совсем понял.
При чем тут мобильные OS я не совсем понял.
Я конечно "ненастоящий сварщик", но они при том, что абсолютно "другая" по сравнению с Windows операционка прекрасно нашла свой путь к пользователям и даже заняла доминирующее положение на рынке — без особых требованийк пользователям читать маны, допиливать напильником и прочего — при этом за время меньшее чем идут холивары на под лозунгами "винда сакс, линукс рулез".
Собственно основная проблема линуксов, с точки зрения простых пользователей это его " недружественность" к этим самым простым пользователям, несмотря на все декларации обратного, ну и конечно зоопарк дистрибутивов и их различия не добавляет простоты. То есть дело как это ни печально, не только в привычках пользователей — как показывает пример мобильных ОС, а скорее в самом линуксе, увы.
Да, но это всего-лишь телефон, а не полноценная дектопная OS. Базовые возможности Android на телефоне и на полноценном ПК — это небо и земля.
Нет, можно, конечно перепрошить телефон, поставить root, эмулятор терминала, настроить nginx, etc. Но тогда придется открывать xda и читать… хм… постойте...
А если использовать Linux на уровне мобильного телефона: серфить в интернете, звонить по скайпу, играть в игрульки из зашитого в OS репозитория, то тогда тоже ничего читать не нужно, разумеется.
А если использовать Linux на уровне мобильного телефона: серфить в интернете, звонить по скайпу, играть в игрульки из зашитого в OS репозитория, то тогда тоже ничего читать не нужно, разумеется.
Тогда почему этого не произошло уже давно? Положа руку на сердце, это наверно 80% сценариев использования персоналки у домашних пользователей не связаных с ИТ. То есть при декларируемом вами, его паритетности с другими системами для подобного сценария использования, его популарность и распостраненность по идее должна хоть немного, но расти со временем — тем более времеми прошло много больше чем у андроида если мне память не изменяет первые графические десктопы для линукса появились в середине 90ых, а если говорить про графический оконный интерфейс то даже чуть раньше, то есть можно говорить о примерно одном времени старта для вин95 и линкусов с графичесим десктопом — этого не происходит по сути, следовательно дело не в этом, а скорее в том, что даже в этом, казалось бы простейшем сценарии линукс не дает никаких преимуществ обычному пользователю, но при этом при желании чуть расширить этот сценарий еще, скорее всего резко усложнит пользовательский опыт.
Возможно, потому что это не нужно ни данному пользователю, у которого и так предустановленная винда справляется с этими обязанностями. Ни производителям ПК/ноутов, которым не известно что понадобится конечному потребителю.
Вот вы сами и ответили — что основной массе пользователя нужен не линукс, как идея, а нужна нормально работающая ОС выполняющая — в фоне и без необходимости в чем либо особо ковырятся — то что нужно пользователю. Линкус же увы, со всем своим сообществом и декларируемыми преимуществами, за столько лет не смог этого обеспечить увы, ну и кто в этом виноват ему? Обвинять обстоятельства и других это всегда удобно, но надо посмотреть правде в глаза — вина лежит по большей части даже не на идее линукса, а на том, как она реализовывалась и продолжает реализовываться сообществом, и что преимуществ перед виндой — для обычного пользователя, у него нет никаких, чтоб с нее перехожить вот, и самом сообшестве, которое, в достаточной своей части страдает необоснованным элитизмом (это касается ИТ в целом, но особо проявляется именно в линукс среде, ну или мне просто так везло). не добавляющим ему привлекательности в глазах "обычного" пользователя.
Почему все думают, что любой кто пишет положительно о линкусе автоматом согласны с автором данной статьи о том, что линукс нужен каждому? Лично я считаю иначе.
Очевидно, что пользователям, которые закрывают окна с текстом ошибки быстрее, чем тот успевает отрендериться, а чтение любой документации воспринимают как личное оскорбление, линукс не нужен.
Зато у людей, которые любят думать, линукс работает превосходно. И мне весьма странно слышать, как первые пытаются доказать вторым обратное :)
у людей, которые любят думать, линукс работает превосходно
Линукс (Windows) работает вне зависимости от того, думает ли его хозяин. Это же просто инструмент, как оно может не работать? Некоторые просто привыкли к форме любимого молотка, и всё кругом похоже на гвозди. А некоторые из принципа держат молоток не за тот конец, и жалуются, что им шурупы закручивать очень неудобно.
Вот именно, что это инструмент. А свой инструмент нужно знать. Иначе в лучшем случае он будет работать не эффективно, а в худшем случае сломаешь его.
Некоторые просто привыкли к форме любимого молотка, и всё кругом похоже на гвозди.
Это вы правильно написали. Это очень похоже на пользователей Windows, которые всю жизнь все забивали молотком, но внезапно решили попробовать шуруповерт. Только вместо того чтобы прочитать инструкцию, по привычке продолжили забивать им все тем же известным им способом. Как результат — сломанный инструмент и гневные отзывы, о том какая ерунда это ваш шуруповерт и трех гвоздей забить не смог, пришлось выкинуть.
Тут был случай…
В общем человек компилирует человек(не программист но решил попробовать) в студии.небольшой проект запускает, раз два три, потом просит — посмотри что-то я код меняю а поведение не меняется, а оказалось он настолько привык закрывать на автомате всплвюывающие сообщения, что не читая давал согласие в диалоге ошибки компиляции, предлагавшем запустить прошлую "удачную" версию… А вы про мануалы… :)
Ну как же? В конце Installation guide есть ссылка General recommendations, там первым пунктом про пользователей. Я первый раз Arch ставил лет девять назад и там она уже была. То есть если честно делать все по мануалу, то как пень сидеть не будешь.
Минус подобных статей в том, что они ничего не преподносят против имеющихся аргументов. В любом продукте должны быть свои минусы.
А можно вместе с этой статьей «Семь причин, почему не Линукс»?
Можно, но потом :-)
Пригласил ты девушку в гости посмотреть мелодраму и тут у тебя отваливаются драйвера на звуковуху. Интим есть, но есть нюанс.
Хотя вроде уже стабильнее стали десктопные версии.
Подскажите, что вы такое интересное делаете с линуксом, чтобы это оказалось более вероятным сценарием, чем "Windows подготавливает обновления, пожалуйста, не выключайте компьютер".
На ноуте с ubuntu 8 вполне достаточно было мне кажется поменять обои(хотя скорее всего отправить в гибернацию и вытащив наушники, на динамики после этого можно было вывести звук только с бубном)
Ubuntu 8 была 12 лет назад, за это время много воды утекло :)
Картинка на мониторе с периодичностью примерно в полминуты на мгновение пропадала, черный экран. В принципе тоже жить можно, как и с треском, но как-то грустновато. Вернул обратно винду, всё стабильно и чётко. В прошлые разы проблемы тоже были со всем чем угодно, кроме браузера Chrome. Браузер работал идеально, как и на винде, уж не знаю чья тут заслуга, open-source-коммьюнити или гугла.
Меня, кстати, тоже расстраивает работа с 2 мониторами, нужно их в правильном порядке подключать, а то один не работает :/
Ну и звук время от времени переключается не на ту аудиокарту.
С другой стороны на Windows 7 была ещё более дурацкая проблема с клавиатурой Razer BlackWidow Ultimate — время от времени залипала какая-нибудь клавиша и начинался бесконечный ввод до перезагрузки :)
В целом я всё ещё считаю, что Linux — система от программистов для программистов, обычным людям удобнее пользоваться MacOS или Windows.
Насчет 10 венды это совсем другая история, пытался дома 2 раза на неё перейти, по некоторым неустранимым пока причинам откатывался обратно на 7.
А на windows 3.11...
Пользуюсь и тем и другим, багов хватает везде, те же яйца только сбоку.
то отдельная видюха вообще-то требуется для тех же игр
Как вариант — можно не играть на комп, а все-таки работать (ок, не настаиваю ), играть — на специально приспособленных для этого плейстейшн или иксбокс. Или вообще играть только в казуалки, которым мощный видеодивайс не нужен ))))
Например, такой минус: отсутствие QA на зарплате.
Linux хорошо защищает ваши локальные системы и сети от заразы вроде троянов, вирусов, майнеров, локеров, рекламных модулей.
можете уточнить, про что тут конкретно говорится? Что предоставляются средства, которые можно использовать для обеспечения безопасности? Или еще что-то?
- Необходимость работы с консолью
- отсутствие стабильных API и GUI (вечная революция)
- неэффективное управление электропитанием в ноутах
- отсутствие профессионального софта
- мало игр
- шарить файлы в локальной сети — боль
- и самое главное — если что-то пойдет не так, мало специалистов, которые бы вам помогли.
Необходимость работы с консолью
это разве минус? В винде тоже нужна консоль, например, MIC есть в icacls, но нет в проводнике. Или создание симлинков и хардлинков.
Мало игр — это сколько? Последний раз, когда я заглядывал в Стим, до конца списка было не долистать.
А если отфильтровать ещё все шутеры, стратегии, квесты и rpg, то остаётся...?
Вот где-то в районе 2.7к я и говорю "устал листать".
- 6,502 — games work
- 66% — игр из TOP1000
- 82% — одиночных игр из TOP1000
И это только список из тех игр, которые был зарепорчены. По моему, весьма не плохой результат.
P.S. Если кто-то не знает что такое Proton, то это надстройка над Wine, встроенная в Steam. Т.е. достаточно поставить одну галочку в настройках Steam и все Windows игры будут прозрачно для пользователя устанавливаться и запускаться, так же как и нативные игры.
Много игр или мало — не так важно для тех, кто играет. Важно, что почти нет ААА-игр, нет громких новинок. И не будет никогда.
Протон, который продвигает Valve, это хорошо, но это все равно просадка производительности
Shadow of the Tomb Raider является таковой? Deus Ex? Bioshock Infinite?
Быть может вас устроит Total War: Three Kingdoms(вышла под линукс вместе с Windows релизом)? Или Civilization?
При всем моем уважении к DCS, на AAA он мало похож. Редкая игра для редких больных небом. Под протоном вроде бы идет. https://www.protondb.com/app/223750
Но с вирпилами интересней как работают железки их. Насколько я помню, часть джойстиков VKB имело специальный режим калибровки для маков и линуксов. Что там с педалями и рудами — понятия не имею.
Баттла вроде как похожа на триплэй, но я бы рекомендовал в нее вообще не играть, на любой платформе. Обосновывать не буду, разве что напомню про старую историю с баша.
А что за история? Сходу не нашёл, да и не вспомнил.
bash.im/quote/395556
Вы бы ещё про TrackIR спросили
Слышал я слухи, что люди сейчас вот этой штукой активно пользуются: github.com/opentrack/opentrack
Я не вирпил, посему обоснованно об удобствах рассказать не могу.
Необходимость работы с консолью
Решительно протестую! :-) В пределах повседневного сценария консоль на десктопе не нужна.
повседневочка из консоли как-то удобнее кастуется и автоматизируется. питон же не зря поселили там.
В один прекрасный день я понял, что все gui-управление в linux:
— это надстройка над консолью,
— постоянно отстает в разработке,
— написано как удобно разработчику, но не как удобно тебе.
Потому мой выбор сейчас:
— консоль и конфигурационные файлы, если это настраивается один раз и навсегда.
— gui — если эту настройку нужно периодически менять и есть удобное приложение, например network-manager на на ноутбуке;
— если менять нужно часто, а настраивать через gui долго или неудобно, то консольный скрипт.
Это я говорю в контексте именно управления системой. Понятно, что смотреть видосики, и править доки лучше в графическом приложении.
С gui приложениями, кстати уже не так плохо. Gimp вполне позволяет редактировать картинки на уровне нужном среднему пользователю. Чтобы установить даже сетевой сканер уже не нужны пляски с бубном. CUPS по позможностям удаленной печати сильно превосходит Spooler из windows. И в последнее время производители оборудования повернулись лицом к линуксоидам и больше не нужно изучать 100 моделей оборудования в прайсе магазина на предмет поддержки в linux чтобы выбрать одну единственную.
правда это было лет 15 назад
Отличная история, но актуальность около нуля :-) Это не троллинг, Linux сейчас и 15 лет назад это две большие разницы.
Да, если честно, и не нужно. Если человек не понимает, как работает та или иная настройка в файле, то в GUI для него будет темный лес. GUI нужен только для анализа работы приложения, но как я уже и говорил, те кто умеет конфигурировать в консоли в состоянии написать или приспособить gui под свои нужды.
Почему всегда упоминают GIMP, когда Krita удобнее?
Для тех кто умеет это не проблема, думаю этот посыл скорее к совсем обычным пользователям, но там тоже как-то не заметна необходимость, т.к.при более менее стандартных конфигурациях, в повседневной жизни люди кроме фона и, иногда, масштаба шрифта ничего не настраивают, а использование сводится к плееру / видеоплееру и браузеру :)
* В Windows как миниум приходится запускать regedit, и нередко надо открывать консоль точно так же, что бы ввести хитровыкрученную команду. Я не сказал бы, что линукс заставляет меня это делать чаще.
* Есть дистрибутивы с долгой поддержкой, там вам ядро будут обновлять годами. У меня на домашнем компе Gnome классический, устанавливается также просто как и чудеса на картинках выше.
* Что да, то да. Производителей железа мало заботит, что там с линуксом
* Что значит профессиональный софт? Photoshop что ли? )))
* Игр да, мало.
* Вот как раз под винду специалистов не найдешь хороших. Админ windows тот еще фрукт. Не, есть конечно хорошие спецы, но почему то очень часто встречаются люди, которые админами только называются. Хотя и это и к linux тоже относится. В последнее время качество как пониже стал, что уж тут говорить. Хотя под линукс найти howto проще чем под винду, где только видосики, записанные где то в индии попадаются.
- Что линукс для решения некоторых задач требует консоли? Как использование регэдита это опровергает? Или лучше пример привести?
- Да, лтс спасает, но достоинство оборачивается недостатком — софт быстро устаревает, а в lts обновить его отдельно от системы требует доп. усилий
- Да, фотошоп, автокад, корел, мс офис. Большинство их используют, на них построенны рабочие процессы, и ломать эти процессы в угоду одному компоненту (ОС) никто не будет.
- Про специалистов. Высококласных да, а вот если я условная домохозяйка и купила принтер домой, чтобы его настроить для винды есть куча дешевых эникеев по обьявлениям, а для линукса?
Про принтер, в большинстве случаев просто воткнул шнурок, редкие случаи бывают но их немного.
У меня
В винде(вроде с ХР началось) я просто выбираю все и в контекстном меню делаю «print».
Система — kubuntu 19.04, plasma.
Ставили cups? Мой сетевой принтер он вполне легко подхватил.
Я могу печатать из хрома и других.
Мне нужно из папки все документы распечатать с минимальными усилиями, не открывая 50+ документов.
Вот реально прямо случай домохозяйки, на 4х сетевых принтерах 50+ документов :) у вас самый обычный ежедневный случай как у каждого 10 пользователя…
Из жизни, на днях просили помощи… нужно было список файлов (имён) из каталога в письмо вставить, в windows… Ну вот нужно и всё, самое интересное что есть штатная возможность, но люди то не знают, не удивлюсь если она и в вашем случае есть, но мне негде проверить, у меня как и у большей части моих знакомых, просто нет дома принтера… :)
У меня простой случай, что меню распечатать нет в принципе, вы предлагаете мне локально принтер подключить и надеяться, что оно появится?
При том, что есть же ещё виртуальные принтеры, которые я тоже ожидаю увидеть в менюшке печати(как в винде) — тогда было бы намного проще даже под дружественным линуксом, собрал бы всё в один pdf и потом его из хрома таки отправил бы на реальный принтер.
Но нет, 2020 год, популярная Убунту, а такой вот затык.
У вас простой нестандартный случай, ну не печатает так большинство людей документы…
У меня есть куча случаев простых и нестандартных, с кучей ПО как в Windows так и в Linux, которые почему-то нереализованы(или реализованы не так как мне хотелось бы нужно), вот представим что я захочу в Windows распечатать кучу текстовых файлов в koi-8r? Что он напечатает? Или в стандартном плеере (вылетело название) debían открыть библиотеку в которой id3. tag-и в win1251(не по стандарту, но в winamp-е работает ведь :)). Или к примеру мне с dmraid нужно было грузиться, оказалось это не так просто и стандартный установщик debian настраивает криво, на работе (w7) тоже особенностей хватает(одна перезагрузка на 15 минут чего стоит, но тут другие причины), а недавно выяснилось что win10 кривовато работает если несколько профилей на компе и не может по разным отпечаткам в разные учётки пускать, плюс пишет какую-то белеберду про невозможность получить доступ к информации о пин-коде который я поменял за пять минут до этого ;) но сколько % использует разные учётки (на w10pro)?
В Linux дистрибутивах, на мой взгляд, есть один большой недостаток, это работа с раскладками клавиатуры (и соответственно hotkey — и) и одно большое неудобство для домашнего использования(при работе из нескольких учёток) это отсутствие(хотя может я не знаю чего-то) иерархии в доступе к файлам (ну и + неудобные версии проводников, но это лично мне).
Но даже проблема с раскладками родом из "англоязычности" дистрибутивов, все "мои" кейсы по сути тоже могут встретится другим людям очень редко и я могу себе позволить выбор той или иной системы в которой мне в общем удобнее (хотя есть исключение, работа через удалённый доступ возможна только с win с использованием весьма кривого(на мой взгляд) ПО)…
Поэтому если вам нужно постоянно печатать пачки документов из "проводника" может вам действительно стоит перейти на Windows, или написать небольшой скрипт для печати?
Ещё один мой кейс по теме, в какой-то момент у меня отвалилась видеокарта (перестала загружаться os из-за radeon.dpm=1 причём падает без логов на этапе initramfs, или как его там), выставил Radeon.dpm=0 в параметрах, всё было бы нормально, но из-за этого карта переходила в режим обогревателя со включенной турбиной (hd6970), нашёл как перевести режимы в low, добавил в systemd, но появились дети, которые иногда играют пока меня нет, а для смены режимов нужен запуск из под root (а детская учётка без пароля и без sudo) в итоге так и не поняв как сделать пару ярлыков на смену режимов написал пару програм на c в три строчки и положил на рабочий стол :) Да это костыли, но проблема решена а потраченное время(не так много) было потрачено на общее развитие :)
Некоторые задачи, для которых не были найдены удобные инструменты были также "костылизированы" скриптами (банальное складывание фотографий с фотоаппарата также как это делала утилита nikon-а по win, попробовав пару рекомендаций, понял что я быстрее сам напишу), массовое переименование видео с видеокамеры по метаданным и т.п., что понравилось в Linux(debían) это удобство написания этих "костылей" и доступность многих библиотек из репозиториев :) но это уже не для обычных пользователей :)
Я ставил cups, когда пришлось старенький hp 1022.
А оказалось, что надо ещё драйвер компилировать и то, не факт, что заработало бы с первого раза. Но получилось. В итоге, пара часов потрачено. В win10 мне достаточно было воткнуть шнур в порт.
Классическая ошибка выжившего. А у меня HP MP1132 на Win10 поставил какие-то дрова и… проще говоря не работал. Чтобы решить проблему, нужно было вычистить руками дрова из системы, выкачать полгиговый оффлайн инсталлер, найти магию, про то что USB надо включить на определённом этапе установки, получить ошибку установки и потом, после перезагрузки, распечатать документ.
На Calculate Linux Desktop и потом на Kubuntu запустил утилиту hplip и через минуты две (он вытянул дрова на 100мб и поставил) печатал без всякой перезагрузки.
У всех конечно разный бекграунд использования систем, но по мне, до win8.1 еще можно было форточками пользоваться, но сейчас это какой-то треш с дровами, особенно на довольно старое оборудование. С лялихом тоже не всегда просто, но проблемы как-то проще решаются, имхо.
lp *или
lp -d название_принтера *
Ваше предчувствие вас обманывает, никаких спам-консолей в трей не ставится для, как минимум, HP и Canon.
У меня ни в одном компьютере вокруг меня (...) нет дисковода.
<офтопик>
Я тут со своим старперским (простите если кого обидел) отношением к дисководу внезапно стал популярен среди молодежи. Парень-сосед, студент бауманки. Ессн и комп топовый есть, и ноут для учебы. Но привода нет ни там, ни так. А их преподаватель (видимо, такой же старпер, еще раз простите за термин) требует сдавать курсовую на ДВД-болванке, да еще на ней маркером написать ФИО, курс и т.д. Ну и выяснилось это все вечером, накануне дня сдачи.
Ломится он ко мне в панике. А я элегантным жестом открываю свой системник, набрасываю питание на дисковод (он у меня повседневно отключен, поскольку я его тоже не так часто использую), достаю шпиндель с болванками, нарезаю, проверяю как записался, выслушиваю апплодисменты.
Но это не конец истории. Через полчаса приходит снова. Говорит, что у нескольких однокурсников такая же проблема. Ну я не менее элегантным жестом достаю из закромов USB-резак и пачку чистых болванок впридачу. Вот прямо как будто одним хлебом семерых накормил… :)
Что линукс для решения некоторых задач требует консоли? Как использование регэдита это опровергает? Или лучше пример привести?
Я не говорю, что консоль в линуксе не требуется совсем. я говорю, что это один из инструментов, как и в Windows Powershell, Regedit или cmd. Не для всего есть GUI, даже в Windows, и не всегда GUI удобно. Порой проще скопировать команду в консоль или окно CMD и исполнить, чем смотреть индусское видео и повторять клики мыши.
Да, лтс спасает, но достоинство оборачивается недостатком — софт быстро устаревает, а в lts обновить его отдельно от системы требует доп. усилий
Где то теряешь, где то находишь. Хотя сейчас все чаще в линуксе используются инсталляционные пакеты, которые все зависимости с собой тащат.
Да, фотошоп, автокад, корел, мс офис.
Не спорю, если надо, то конечно и среду выбирать исходя из этого. Это очевидно. Но это не проблема Линукса, а ваша и разработчиков фотошопа.
для винды есть куча дешевых эникеев по обьявлениям, а для линукса?
Я думаю домохозяйка не осилит и виндовс установить. Так что если есть знакомый линуксоид, так он поставит ей и линукс и принтер, если виндузятник, поставит винду и принтер. Что тут спорить? Был бы распространеннее linux на десктопах, было бы все наооборот в описанной ситуации.
Спор не о чем. каждый выбирает свой инструмент. У меня linux на домашнем компе уже 20 лет и живу. В прошлом году правда я все же решил поставить виндовс на компьютер себе. Даже как то удивил он меня, и установка 15 минут, и все вроде завелось почти сразу, за день все поставил, и даже linux подсистема была, я даже проекты мог компилировать свои ничего не меняя, хотя все и медленно. А потом через пару месяцев стал вайфай почему то всегда 5Мб/c из 70-и возможных. Я так решения и не нашел. Какие то сообщения непонятные стали всплывать в окошке. linux подсистема тормозила очень, так как антивирус сканирует там все постоянно, а отключать страшно. Короче от греха подальше убрал винду и снова поставил линукс. Сила привычки, а виндовс я просто не умею и от этого страшно — все таки на домашнем компе и проекты свои, и бухгалтерия, и прочее.
Мать мне привозит свой ноутбук иногда — «сынок, почини». Запускает, а винда там въём своей жизнью живет, даже мышка не шевелится. А ноутбуку всего год. А я ей только помочь и могу полной переустановкой. Кстати да. Ей проще линуксоида найти ))
Я использую офис за пределами гуглдокс, т.к. он не может адекватно открыть документы со сложным форматированием (анкеты с дропдаунами и прочим).
С ними справился только десткопный офис, даже онлайн от МС не смог, что уж говорить про google и линуксловые офисные пакеты.
Да, возможно, проблема в документах, но повлиять на их авторов я не могу.
Большинство пользователей ПК всерьёз использует фотошоп, автокад, корел?
Если у вас есть другие примеры стандартов индустрии, прошу их привести. Да, большинство правда всерьез использует фотошоп а не гимп, автокад и zbrush вместо блендера.
Большинству пользователей чхать на стандарты индустрии. Но они редактируют свои фоточки в формате jpeg в контрафактном фотошопе, хотя им за глаза хватило бы чего-то полегче. И те же гимп с критой справляются с этой задачей совершенно без проблем с огромным запасом неиспользуемого функционала.
- Необходимость работы с консолью
Не соответствует действительности, от слова совсем;
- отсутствие стабильных API и GUI (вечная революция)
см. выше;
- неэффективное управление электропитанием в ноутах
6-7 часов работы от батареи(сёрфинг в инете с параллельной сборкой мира) при заявленных 9 часах автономной работы — это неэффективно?! Правда?!
- отсутствие профессионального софта
Пиратского, взломанного, и/или с таблетками от жадности — да, такого нет. А вот либо коммерческое, либо открытое свободное ПО я встречал для: конструкторов-(машино)? строителей; электронщиков; 3D-моделирования (Blender — наше всё!); видеомонтажа; ну и многого другого;
- мало игр
Вам уже ответили;
- шарить файлы в локальной сети — боль
Вот тут спорить не буду, популярными дистрибутивами не пользуюсь, не скажу;
- и самое главное — если что-то пойдет не так, мало специалистов, которые бы вам помогли
Я открою САМУЮ СТРАШНУЮ ИТ-тайну: нормальных спецов по винде, т.е. тех, кто реально винду знает и умеет, ещё меньше, потому что винда существенно сложнее *нихов.
Это я Вам, как инженер, который и то, и другое эксплуатировал во всевозможных позах и конфигурациях, говорю.
Вот такие вот пироги.
3D-моделирования (Blender — наше всё!)
А как же быть с разными 3DS Max и прочими Maya? Вы так легко отбрасываете профессиональные проприетарные инструменты, делая вид, что их возможности (или старые наработки) полностью покрываются свободными инструментами
Полностью возможности покрываются такими же коммерческими продуктами, которые под Линукс таки есть. Как бы кто не утверждал обратное.
АААА! Я таки полез в поиск по Maya! Оно есть под Вынь, Линукс и Макс. Дальше будем рассуждать об отсутствии профессионального ПО?
А давайте.
Как быть с тем же photoshop, lightroom и пр?
GIMP и darktable не предлагать.
Ну вот ещё пример. Понадобилось собрать панораму в linux, нашел hugin, которые все очень так нахваливают. Так вот он не справился даже с с практически идеальными исходниками. Вернее справился, но очень криво.
То есть софт как бы есть, но работает он хуже.
Как быть с тем же photoshop, lightroom и пр?
Не знаю, я профессионально графикой не занимаюсь. То, что мне показывали из фотошопа, гимпом реализуется. По-другому, но реализуется.
И почему не предлагать гимп с дарктейбл?
И да, у Вас перечисленные продукты — честно купленные, или таки пиратка? (хотя правдивый ответ в случае пиратки ждать глупо — он уже на срок по 146-й тянет :()
hugin у меня собрал нормальную панораму из далеко не идеальных исходников.
Photoshop и lightroom у меня по подписке.
Hugin у меня почему то упорно собирает панораму 360 к квадрокоптера с волнообразным горизонтом. И на превью панорамы уходит 3-5 минут.
А как в gimpe например редактировать по человечески те же сферические панорамы? Или есть ли там по человечески работающие инструменты типа content fill aware и пр?
По поводу darktable, да, эта программа имеет побольше инструментов, только вот не понятно зачем они большинству фотографов. Вместо выбора алгоритма дебайрезации и всяких тюнов его, люди предпочитают иметь в комплекте нормальные профили камер и объективов, просто работать.
Это как android vs iOS. Кто то любит ставить кастомные ядра и пр, а кому то просто нужно пользоваться и не заморачиваться.
Но если уж хочется или есть необходимость заморочиться, тут linux да, получше будет.
Просто куча областей где коммерческий софт Линукса находится в зародышевом состоянии. Зачастую аналоги программ не прокатывают. Если ты работаешь на проф уровне, то зачастую ты должен отдавать не только готовый продукт, но ещё и проект. А в случает если твои программы не являются программами де факто в индустрии, то твой проект никто не откроет или откроет с ошибками и следущего заказа ты не получишь.
Видеомонтажа под Линукс нет.
А как-же великий openshot? Он может заменить премьер по уверениям верущих.
PS: Какраз сейчас в нем очередную лекцию монтирую и чертыхаюсь вспоминая премьер десятилетней давности...
Я вот забрёл на сайт http://cinelerra.org/ — свыше 5 млн скачиваний. Почему Вы не упомянули этот продукт? Наверно, очень плохой, раз всего жалких 5 млн скачиваний.
Ну и "коммерческий" KDEnlive, который This program is Free Software as described by the Free Software Foundation under the terms of the GNU General Public License., красноречиво говорит о том, как относиться к Вашим заявлениям.
Напишите, пожалуйста, по-русски, что вы хотите сказать, я ничего не понял.
не являются доказательством против слов людей, которые в данной сфере занимаются профессионально.
Мой жизненный (47 лет) и профессиональный (23 года) опыт приучили к тому, что:
- профессионал не имеет права на безапеляционные высказывания, фраза "Видеомонтажа под Линукс нет." является именно безапеляционным высказыванием;
- профессионал ОБЯЗАН уметь обосновывать свою точку зрения конкретными примерами, понятными для непрофессионала, в данном случае показывая отсутствие НЕОБХОДИМЫХ функций у целого класса продуктов для одной системы, присутствующих у более другой. Для профессионала следование этому требованию не составит труда; причём не в терминах конкретного продукта, а на литературном языке. Например, очень, ОЧЕНЬ грубо упрощая: — моя софтина умеет источник света там, где я укажу, кликом мышки на рабочем поле, а в вашей свободной непотребщине я должен набрать какие-то магические заклинания; или — а ваша свободная открытая безобразия так не умеет в принципе;
вон там где-то выше один деятель указывал, что ему не хватает каких-то конкретных функций из фотошопа, вы и/или он считаете, что я обязан поставить себе фотошоп и разобраться, что делают эти функции, чтобы что-то говорить? Серьёзно? - профессионал не имеет права на такую грубую ошибку, на которую я указал — назвать открытый свободный продукт коммерческим:
- профессионал ОБЯЗАН уметь различать профессиональную сферу от любительской. Говоря о видеомонтаже, профессионал обязан чётко понимать, что данная сфера — очень узко специализирована, и то, что необходимо именно профессионалу, рядовому пользователю не нужно от слова совсем.
Так что факт профессионализма под большим вопросом.
И да, вопрос — 5 млн загрузок для системы видеомонтажа — это много или мало? А то вот у меня складывается впечатление, что программы для разводки печатных плат и/или подготовки моделей для 3D-принтеров (коих под Linux в ассортименте есть, ща буду пробовать Blender и meshlab для 3D) более востребован, нежели обсуждаемые системы (ПО для обработки видео).
Необходимость работы с консолью
Ну не знаю, выбирая Mint либо Ubuntu, можно вообще не использовать консоль.
отсутствие стабильных API и GUI (вечная революция)
Ну да, есть проблемка.
неэффективное управление электропитанием в ноутах
Вы в каком веке застряли?! С ядра 4.15 проблем с электропитанием не наблюдал.
отсутствие профессионального софта
Любой аналог проф.софта есть на линукс. Неудобный — да, но есть.
мало игр
А вы в тот же стим давно заходили? Да и Wine нынче многих вершин достиг.
шарить файлы в локальной сети — боль
Используя виндовый smb конечно… Но используя NFS проблем не возникает.
и самое главное — если что-то пойдет не так, мало специалистов, которые бы вам помогли.
Спорно, тут скорее проблема в том, что нужно найти в чём же всё таки проблема и правильно поставить вопрос.
Любой аналог проф.софта есть на линукс. Неудобный — да, но есть.А ещё малофункциональный, но интересен сам посыл «Ну хоть какой-то есть, и этого всем будет достаточно, ведь удобство использования это же такая ненужная мелочь». И этой философией судя по обсуждениям, пропитан весь линукс.
Неудобный — да, но есть.
Если под удобством понимать мышкоблудство, то да — неудобный. Если же речь идёт об наиболее эффективном решении задач, определяемых профессиональной сферой, то всё очень сильно не так однозначно. Хотя бы потому, что позиционирование курсора мыши на порядок медленнее нажатия клавиш на клавиатуре, и это без учёта временнЫх затрат на снять руку с клавиатуры, положить на мышь, а потом вернуть обратно.
Вот: http://raskin-interface.narod.ru/interface/chapter4.htm#s4.2
К чему такое пренебрежение к пользованию мышки? Попробуйте взглянуть шире работы с консолью — 3Д приложения, 2Д графика (в том числе разработка схем в спайсах), серфинг в интернете, выбор файлов в произвольном порядке, работа со звуком — все это требует мышки. Нет, вы конечно можете перебиндить все на клаву и показательно работать "не перекладывая руку на мышку" — но вот удобства и скорости работы это вам не добавит никак.
К чему такое пренебрежение к пользованию мышки?
К тому, что зачастую её применение ничем не оправдано. Пройдите уже по ссылке и почитайте. Настоятельно рекомендую прочитать всю книгу.
Зачастую — только в консольных и текстовых редакторах, мб еще и в файловых менеджерах. Все. Я вам привел список софта где без мышки никак от слова совсем и неважно как вы будете делать интерфейс — эффективно работать будут только мышка + хоткеи для второй руки.
Текст который вы привели — вообще не про это, он больше про грамотный UX.
Все.
Серьёзно? Вы когда-нибудь с САПР-ами сталкивались? Я вот сталкивался. Хоткеи и прочие клавиатурные безобразия — в полный рост, от рубля и до бесконечности.
Blender — это самый распространенный пакет для 3D-моделирования, который, судя по информации, например, всякой, весьма широко используется в профессиональной среде. Обучение начинается с ой, больно! горячих клавиш.
Серьёзно? Вы когда-нибудь с САПР-ами сталкивались? Я вот сталкивался. Хоткеи и прочие клавиатурные безобразия — в полный рост, от рубля и до бесконечности.
Клавиатура + мышь! Невозможно в нормальном САПРе работать без мыши! Со времен ДОСа для моделирования используется мышь + горячие клавиши, а не просто клавиатура.
Blender — это самый распространенный пакет для 3D-моделирования, который, судя по информации, например, всякой, весьма широко используется в профессиональной среде.
Блендер это опенсорная поделка, это инструмент:
а) который занимает незначительную долю рынка и на фоне того-же Maya или 3д макса незаметен, его даже SketchUp обходит;
б) имеет интерфейс который придумывали инопланетяне под самыми тяжелыми наркотиками, или еще страшней — программистами, где привычные действия, например срезка одним объектом другого или совмещение нескольких объектов в один выполняется столько не интуитивно и вопреки здравому смыслу, что за те годы что я им пользуюсь (а это более десяти лет) я по каждому тривиальному действию лезу в интернет искать гребанный хоткей, потому что нужная мне галочка или кнопка или просто запрятана в ж**пе или ее вообще в принципе нет;
в) жрет память на моделях с большим количеством полигонов (а при наличии анимации еще хуже) как свежий 3д макс, при этом функционал еще не догнал его версию 2006 года.
Не рассказывайте мне про блендер и его чудесные хоткеи. Он еще не избавился от детских болячек, он еще сопливит и пешком под стол ходит.
Если же автоматизма нет и юзер вынужден задумываться — консоль уже теряет часть своей эффективности. А если ещё опций много и юзер их тупо не помнит наизусть — там хорошо сделанный гуй точно эффективнее, потому что он обладает самодокументирумостью и интуитивностью. В консоли же нужно курить мануал и всё равно не получится с первого раза.
админ ежедневно грепает логи в промышленных масштабах.
Я 23 года занимаюсь эксплуатацией вычислительных систем. Ежедневно грепать логи в промышленных масштабах — это лютый непрофессионализм.
И да, я не про командную строку. Я про клавиатуру и мышь. Если вы не видите разницы — у меня для вас очень грустные новости.
И да, я не про командную строку. Я про клавиатуру и мышь.Если речь про хоткеи, ничего принципиально не меняется. Хоткеи эффективны те, которые исполняются на полном автоматизме. То есть ежедневно повторяемые и их явно ограниченное количество. Ну может с полсотни штук на всё про всё. Полностью покрыть ими всё взаимодействие с компьютером явно не получится.
В данном горячем обсуждении я уже неоднократно приводил название — Blender. Это ПО для… Чъорд побъери, эта софтина может ВСЁ! Что касается графики, особенно 3D. И используется именно в профессиональной среде (мультипликация и прочая 3D-графика), если верить интернетам. Настоятельно рекомендую посмотреть, с чего начинается обучение этому продукту.
Так вот: клавиатура безусловно нужна и полезна, но о том, чтобы в графике пользоваться ею чаще (и тем более вместо) мыши — даже не мечтайте.
Хотя бы потому, что позиционирование курсора мыши на порядок медленнее нажатия клавиш на клавиатуре, и это без учёта временнЫх затрат на снять руку с клавиатуры, положить на мышь, а потом вернуть обратно.
Неужели даже, скажем, такое повседневное как найти и перейти по нужной ссылке в браузере быстрее долбя tab чем воспользовавшись мышью? И я более чем уверен что нажать кнопочку в GUI быстрее чем вспоминать и набирать команду в адресной строке.
Конечно если ваша работа на 90% состоит из набора текста (кода, отчетов, или что там ещё), мышка вам может и не нужна,
В приведенной вами книге даты публикаций у приведенных ссылок разнятся от 80х до середины девяностых годов прошлого века, так что я подозреваю что и написана она была так же в середине девяностых. Возможно в этой книге все было правильно написано… для техники и ОС доступных в 1995м году?
Неужели даже, скажем, такое повседневное как найти и перейти по нужной ссылке в браузере быстрее долбя tab чем воспользовавшись мышью
Я вас безмерно расстрою. Быстрее всего перейти по ссылке — это перейти по горячей клавише. безо всяких Tab. И данная возможность реализована, оркестр, туш! в Microsoft Internet Explorer 11 точно (с чего бы это, интересно знать). И пришла эта возможность из Konqueror лохматых годов.
Казалось бы — Микрософт! Владеет (реально!) десктопом! И вместо навяливать пользователям, например, всякое, тащит это самое всякое из опенсурса.
Ноуты это скорее ПАК-и в текущих условиях, лучшей формулировкой, вероятнее, было бы "эффективно управляют питанием из каробки на небольшом проценте из доступных моделей" :)
Про отсутствие проф. софта — это скорее в случае, когда вы сначала выбираете софт, а потом под него выбираете среду исполнения :) тут какбы вариантов особо нет.
Необходимость работы с консолью
Необходимости (именно необходимости) во многих современных дистрибутивах линукса давно не больше, чем в виндовс. Сейчас на Альте пользуюсь консолью в некоторых случаях только потому, что в некоторых вопросах она на порядок удобнее. Что интересно, на виндовс все аналогично — пользуюсь консолью в некоторых случаях по той же самой причине.
отсутствие стабильных API и GUI (вечная революция)
Не так уж оно и страшно. А в плане GUI Win10 даже страшнее.
неэффективное управление электропитанием в ноутах
Не вижу на своем принципиальной разницы.
отсутствие профессионального софта
Есть профессиональный софт, которого нет на линуксе, но есть где-то еще.
Есть профессиональный софт, который есть на линуксе, и больше нигде нет (более того, он изначально писался под линукс и только под линукс).
Есть профессиональный софт, который есть и на линуксе, и на других ОС.
Есть профессиональный софт, который не для линукса, но вполне себе неплохо живет под wine.
Так что говорить о том, что профессиональный софт на линуксе отсутствует, уже давно не приходится. Он там как минимум есть.
Профессиональный софт — это вообще штука такая, иногда просто заставляет выбирать конкретную ОС, и далеко не всегда это виндовс.
мало игр
Это да, многие пользователи любят поиграть во что-то эдакое. Это сильно ограничивает возможность миграции.
Но по мне так и черт с ними, с играми.
шарить файлы в локальной сети — боль
Да ладно.
Немного писанины в текстовом конфиге — и вся сеть из виндовых машин видит расшаренный каталог на линуксовой машине. Линуксы, кстати, тоже его видят.
и самое главное — если что-то пойдет не так, мало специалистов, которые бы вам помогли.
На винде тоже часто вижу ситуации, на которых специалисты разводят руками и предлагают просто переустановить все с нуля. Но такой метод в современных дистрибутивах тоже прекрасно работает (загрузиться с установочного носителя и "Далее-Далее-Далее-...").
Я бы сказал так. Миграция с любой системы на другую всегда осложняется наличием софта разной степени профессиональности, нужного пользователю, и поддержкой оборудования, имеющегося у пользователя (или нужного пользователю).
И это в общем не зависит от того, каковы эти две системы. Разница только в том, что это за софт и что за оборудование.
Кстати, одной из причин, которые подтолкнули меня к переезду на линукс, стало оборудование, никак не поддерживаемое в виндовс начиная с семерки.
- В каких таких случаях работа с консолью необходима? Мои менее опытные родственники используют Linux в повседневных своих задачах без всякой консоли вообще.
- К чему отсутствуют стабильные API и GUI. И что значит "стабильные". В других операционках это не так?
- Неэффективное управление питанием на ноутбуках присутствует. Это так. Тут надо ноут подбирать, к сожалению. Эффект 2%.
- Профессии у всех разные. Matlab, например, является профессиональным софтом?
- Насчёт игр, тоже очень спорно. Например, в этом мире относительно не много людей, которые могут либо хотят поддерживать в актуальном состоянии ПК, для игр класса ААА. Не говоря уже об офисах и других рабочих местах, где просто не поиграешь. Очень многие играют в консоли, имея при этом ПК для прикладных задач.
- Шарить файлы в локальной сети, в наше время, наверное для чего-то и нужно. Тут не могу ничего сказать. Наверное лет десять этим страдал в последний раз. От окружающих тоже не слышал, что бы пользовались. Но даже тогда, много лет назад, не помню особых проблем.
- Со специалистами тоже палка о двух концах. Раньше, опять же лет десять назад, а может и больше, безвылазно сидел на всяких там линуксовых форумах и сайтах. Проблемы были частенько. Мало того, даже любил поковыряться. Сейчас уже и не помню, когда в последний раз требовалось решить проблему. С другой стороны, мы знаем кучу примеров этих самых специалистов, которые обязаны приносить конторе многотысячные счета от малопродвинутых домашних юзеров.
Консоль: как ваши родственники архивируют файлы без консоли? (на самом деле не знаю, как с этим дела обстоят в других DE, но в MATE этого действия нет в контекстном меню)
Стабильные API: линуксовые подсистемы — череда революций, системы инициализации, системы управления демонами, графика, композиторы, да тот же glibc (хотя это немного другая проблема). GUI — гном2 -> гном3, кде3 -> kde4. И то что винда так же облажалась с плитками, не показатель.
Профессиональный софт — ПО для промышленных контроллеров (пользуясь случаем, передаю привет Siemens Simatic), распространенные CAD, ПО для полиграфии, многое медицинское ПО, да тупо тот же фотошоп с вордом. Да, есть аналоги, но переход на них времязатратен и болезнен.
Игры — я как раз отношусь к упомянутому меньшинству, которое имеет актуальный ПК. Последние Ведьмак и Метро дропнули поддержку линукса, что меня очень расстраивает. Более того, проекты, выпущенные в популярных Unity и UE4 тоже забивают на линукс болт, хотя там это упрощено до безобразия. У них просто нет людей, которые бы этим занимались. И нет причин их искать — большинству это просто не нужно. По инсайдерской информации, единственный комп с линуксом в одной широко известной геймдев конторе — это сервер.
Шарить файлы по сети до сих пор популярно в мелких конторах. Хотя там своя боль с шарингом принтеров по smb (тут линуксовый CUPS как раз на высоте). Просто попробуйте расшарить папку на своем компе, чтобы у соседнего компа был к ней доступ? Да ещё и без консоли (привет первый пункт)
Консоль: как ваши родственники архивируют файлы без консоли? (на самом деле не знаю, как с этим дела обстоят в других DE, но в MATE этого действия нет в контекстном меню)
Alt Linux KDE Workstation. Правый кноп мыши в Dolphin и "Упаковать". Еще Krusader есть для тех, кто на Тотале сидел.
Просто попробуйте расшарить папку на своем компе, чтобы у соседнего компа был к ней доступ? Да ещё и без консоли (привет первый пункт)
Никакой консоли. Текстовый редактор и "ЦУП" (в смысле центр управления системой). Помнится, еще раньше в репе встречал програмку для шаренья путем GUI, но, поскольку я этим не занимаюсь (для шар есть специально обученный NAS, под управлением линукса, кстати, шары настраиваются из веб-морды), оно как-то потеряло актуальность.
Шарить файлы в локальной сети, в наше время, наверное для чего-то и нужно. Тут не могу ничего сказать. Наверное лет десять этим страдал в последний раз. От окружающих тоже не слышал, что бы пользовались. Но даже тогда, много лет назад, не помню особых проблем.
А как вы в офисе друг-другу передаете файлы? Ну вот например я работаю со звуком в линуксе постоянно и передаю свои файлы на монтаж в соседний кабинет — 5-9 гигов, ежедневно. Ну или дома файлики с файлопомойки скинуть или скинуть на планшет жене кинчик на ночь...
Такого размера файлы в "оффисе" мы не передаём. У нас несколько другие задачи и потребности. Очень удобны облачные платформы. От файлопомоек отказались в "оффисе" и дома. Очень редко, в "оффисе", бывают задачи по обработке больших массивов данных, в сотни гигабайт, но они приходят на сменных носителях.
Как я уже говорил, как сейчас обстоят дела с шарингом файлов локальных сетях, я не представляю. Но, давным — давно, у нас в "оффисе" стоял линуксоый сервак с самбой почтой и прочими ништяками. Сейчас времена другие. Нет в этом смысла.
Что касается дома. Всё те же облака, полюс онлайн подписка на кино и музыку. Ничего шарить и главное воровать не приходится.
Как-то так.
Не понял прикола про "оффис", думал я опечатался но хз, вроде нормально слово…
Облачные платформы вынуждают держать широкий выходной канал. Для того чтоб перекинуть файл в соседний отдел — костыль и дорого. Плюс он требует чтоб это облако было, а это еще доп. расходы. При условии локальной обработки материалов — совсем дикий костыль и без 10GBe тут как без рук. Но ваш посыл понятен — не знаю, не пользуюсь, не нужно.
Что касается дома. Всё те же облака, полюс онлайн подписка на кино и музыку. Ничего шарить и главное воровать не приходится.
Давайте не будем про воровство. ПО и фильмы я покупаю, на сериалы у жены подписка есть, даже на ютубе премиум. На планшет я часто, перед дорогой, перекидываю обучающие видео с скачанные ютуба, 20-30 гигов, потому что еду туда где НЕТ интернета, даже мобильной связи нет зачастую, а приложения с кешированием на планшет не завезли (не у всех андроид).
С кинчиком на ночь — при моем 32 мегабитном канале бывают затупы с любыми онлайн-кинотеятрами, плюс реклама и их приложения — нет, спасибо, я хочу раз в месяц посмотреть какой-либо фильм, желательно в 1080@60fps, а не заниматься мазохизмом с нетфликс. Кроме того есть огромное количество фильмов которые вы нигде не купите в принцпе.
Хуже обратная совместимость — риск, что в системе что-то отвалится после обновления практически 100%. Сужу по опыту с Univention и Ubuntu, (где я в силу своих убогих навыков в линуксе никаких настроек толком и не производил — дальше установки ОС и пары программ дело не шло) возможно есть дистрибутив, где такое поведение не встречается. В общем, плюнул на эти обновления.
Нет портативных программ — "тебе надо — ты и компилируй" вместо "скопировал — запустил". Или есть?
Программы и их настройки после установки размазывает по всем папкам, кажется, что даже случайным образом. Почему нельзя держать в одной папке типа Program Files как у большинства программ в Windows — непонятно.
Разнообразие линуксов приводит, кажется, только к разнообразию инструкций для установки и настройки программ — везде свои пакетные менеджеры, разные наборы системных утилит и пр.
Ориентированнность на консоль — не знаю что может быть интуитивного в "lvextend -l +100%FREE /dev/mapper/vg_ucs-root", но почему-то некоторые утверждают, что это удобнее. Как люди помнят точные названия пакетов для установки — тоже для меня секрет.
Можете кидать тапками, но это личное мнение, которое сложилось, наверное, не только у меня.
Нет портативных программ — «тебе надо — ты и компилируй» вместо «скопировал — запустил». Или есть?
Да в общем-то любая статически скомпилированная прога — «портативна» под линуксом. Но на то — лишь воля разработчика. Если говорить прямо — это не unix-way. Естественный для никсов способ — пользуйтесь пакетными менеджерами.
Программы и их настройки после установки размазывает по всем папкам, кажется, что даже случайным образом.
/usr/bin, /usr/local/bin — исполняемые файлы, /var — изменяемые, типа логов или контента (/var/www/html — типичный корень для хомяка вебсервера), /etc — конфиги.
Как люди помнят точные названия пакетов для установки
схороняют в скриптики? )
В windows уже давно держать все относящееся к программе в Program Files считается очень дурным тоном. Или вы до сих пор в windows xp под администратором работаете?
Там я про сам пакет приложения имел в виду, настройки, к сожалению, и в винде где попало хранят. Но в целом невнятная фраза получилась, это да. Хотя даже если бы я был "в хр под администратором", то вряд ли бы смог заставить программу хранить настройки в своей папке, если такое поведение не предусмотрено создателем ПО.
В линуксе нет даже выбора пути установки. Я, например, храню всякие мелкие программы, позволяющие работать без установки где-нибудь на D — черт его знает как все это делать в линуксе. AppImage, который советовали выше, судя по презентационному видео, подходит, но как-то ни разу не попадались на глаза пакеты в таком формате — проверил несколько кроссплатформенных приложений, которыми пользуюсь, нигде подобного не нашлось.
риск, что в системе что-то отвалится после обновления практически 100%. Сужу по опыту с Univention и Ubuntu
Вот и не надо судить по одному дистрибутиву;
тебе надо — ты и компилируй
В таком подходе просто нет реальной необходимости, потому что есть пакетные менеджеры: надо — установил;
Программы и их настройки после установки размазывает по всем папкам
уже ответили;
Ориентированнность на консоль
да кто вам такую чушь говорит-то! И ваш пример — это для серверов, зачем рядовому пользователю управление томами LVM?!
А насчёт пакетов — мы и не помним. У систем управления установленным ПО (yum/apt/portage/etc) есть встроенный поиск по различным критериям, например, по описанию пакета, нафига мне нужно помнить, как пакет называется, если я могу задать ключик, например, -S "video coder", и пакетный менеджер (на самом деле это дополнительная утилита для поиска в gentoo :)) мне вывалит все пакеты, которые имеют в своём описании "video coder"). Но apt и yum также могут в поиск по описанию.
Хуже обратная совместимость
На самом деле, если научиться правильно пользоваться системой, то большинства проблем с обновлениями удастся избежать. Многие начинающие пользователи пренебрегают той мощью, которую дает sudo и самостоятельное стреляют себе в ногу. Некоторые их действия сродни format c:\ в винде.
Нет портативных программ
Есть, но можно получить какой-нибудь segmentation fault при исполнении, если системы совсем разные.
Программы и их настройки после установки размазывает по всем папкам
Это только кажется, что при установке в винде все файлы программы лежат в одной папочке. Не зря под винду так много различных клинеров.
Разнообразие линуксов
Есть такое, но на самом деле есть всего несколько крупных семейств, в которых есть различия пакетных менеджеров.
Ориентированнность на консоль
Нужна в том случае, если вы знаете, что хотите сделать. Рядовому пользователю в этом нет необходимости.
В то же время, есть разработчики на винде, которые с удовольствием используют различные линуксовые утилиты, портированные на винду (socat и парочка других). Да, бывает и такое.
На самом деле, если научиться правильно пользоваться системой, то большинства проблем с обновлениями удастся избежать.«Вы неправильно его держите.»
Это я про то, что обучившись работе на windows и переходя на linux, нужно тоже учиться пользоваться системой.
обучившись работе на windows и переходя на linux, нужно тоже учиться пользоваться системой
Да, внезапно :-) Интуитивность Windows — не более чем миф.
а еще от офиса 2003 :)
Во-вторых, изобретательный школьник и линукс сломает.
Мы же всё-таки об обычном, повседневном использовании.
Хуже обратная совместимость — риск, что в системе что-то отвалится после обновления практически 100%.
Вы никогда не пробовали обновлять Windows без полной переустановки системы? Например, с Windows 2000 до Windows XP, или с Windows Vista до Windows 7, или с Windows 7 до Windows 10?
Если же говорить про минорные обновления, то тут, конечно, многое зависит от дистрибутива.
По своему опыту могу сказать, что если не ставить левых PPA в Ubuntu LTS, то вероятность что что-то поломается от обновления не выше, чем в Windows 10.
Или же возьмем Gentoo. Этот дистрибутив может быть стабильным как скала на протяжении десятков лет. Но, правда, только при условии, что ты умеешь читать :)
Программы и их настройки после установки размазывает по всем папкам, кажется, что даже случайным образом. Почему нельзя держать в одной папке типа Program Files как у большинства программ в Windows — непонятно.
Это шутка такая, да? Или вы имеете ввиду программы устанавливаемые в пользовательское пространство?
Если вы про последние, то это вопрос к разработчиками данных программ. И в Windows ситуация ничуть не лучше: кто-то ставит в %APPDATA%\Local, кто-то в %APPDATA%\Roaming, кто-то в корень пользовательской директории, кто-то в Documents, кто-то просто мусорит там-же где запущен exe.
Разнообразие линуксов приводит, кажется, только к разнообразию инструкций для установки и настройки программ — везде свои пакетные менеджеры, разные наборы системных утилит и пр.
А что в этом плохого? Ну не нравится вам разнообразие, пользуйтесь Ubuntu и не обращайте внимания на другие дистрибутивы. Чем они вам жить-то мешают?
Ориентированнность на консоль — не знаю что может быть интуитивного в "lvextend -l +100%FREE /dev/mapper/vg_ucs-root", но почему-то некоторые утверждают, что это удобнее.
- Удобнее то, что ты всегда можешь вызвать
man lvextendи получить исчерпывающую информацию по утилите с примерами вызовов и ссылками на релевантную документацию. - По своей природе, консоль имеет унифицированный интерфейс. Т.е. любая команда в линуксе — это
command [flags] [options], в то время как в GUI найти нужную опцию или кнопку в бесконечных меню, окнах и вкладках еще нужно постараться, если она вообще существует. - Хотите записать лог выполнения команды в файл? Пожалуйста:
$ command >log.txt 2>errors.txt
Хотите запустить ее в фоне? Легче простого:
$ command &
Желаете получить оповещение на email об окончании?
$ command && echo "Subject: command has been completed!" | sendmail test@example.com || echo "Subject: command has been failed :(" | sendmail test@example.com
Посмотреть куда лезет команда?
$ strace command
И так можно продолжать долго. Очевидно, что к GUI приложениям ничего из этого не применимо.
Как люди помнят точные названия пакетов для установки — тоже для меня секрет.
А как люди помнят названия программ, которые они устанавливают в Windows? Кроме того поиск никто не отменял. Пакеты можно искать, как по имени и описанию, так и по исполняемому файлу и в едином репозитории.
Консолью в винде не пользуюсь совсем.
Здорово. А у меня Gentoo с 2012 года работает и обновляется без проблем и переустановок :)
Но аргумент про винду же, зачем мне ваша генту?
К чему эти консоли, если пользователю они не нужны от слова совсем?
Мир IT не ограничен, что и показывает рынок, пусть у Линукса будет хоть десятилетний аптайм — это не особо помогает, даже Мак впереди.
Но аргумент про винду же, зачем мне ваша генту?
Изначально аргумент был про то, что якобы Linux при обновлении ломается значительно чаще, чем Window. Вы в подтверждение этого привели статистику из одного человека, я в опровержение тоже привел статистику из одного человека. Ну можете считать, что обе системы не ломаются никогда :)
К чему эти консоли, если пользователю они не нужны от слова совсем?
Если конкретным пользователям это не нужно, то, как говорится, good for them. Однако это не отменяет пользы и удобства консольных команд, которые по определению не могут предоставить GUI.
У меня с 2007. Пережила несколько апгрейдов железа, например, разных.
Я не буду врать, что проблем не было, но проблемы решаемые, порождённые шаловливыми ручонками. Но кернел паник и прочей невозможности загрузиться — чего не было, того не было.
А ещё нагуглить заклинание для командной строки очень просто. Если что-то идёт не так — сформировать вопрос для форума очень просто. А вот просматривать многочасовые лекции о назначении галочек в сложном GUI… долго и скучно ;)
ЗЫ: Линукс vs Windows, GUI vs консоль, обычный пользователь vs домохозяйка — это всегда актуально ;)
А ещё нагуглить заклинание для командной строки очень просто.Мой опыт противоположный. Когда я гуглил эти самые заклинания, прямой копипаст не работал практически никогда. Почти всегда оказывалось, что моя ситуация в каких-то нюансах отличается от той, которую подразумевал анонимус из интернета. В итоге я получал не решение вопроса, а лишь отправную точку для дальнейшего гугления — и так несколько раз по кругу.
Хуже обратная совместимость
А мой опыт обратный. После обновления что-то ломалось в винде (особенно в десятке) чаще, чем в линуксе.
Причем линукс (альт) несколько раз совершенно без потерь пережил смену версии без переустановки (это примерно как XP последовательно ерез висту и семерку обновить до десятки).
Нет портативных программ
Есть. Даже есть программы, устанавливаемые инсталлятором с кнопками, как в винде.
Просто в линуксе принято по возможности ставить программы из репозитария.
Программы и их настройки после установки размазывает по всем папкам, кажется, что даже случайным образом.
На самом деле не случайным.
Просто так принято. В винде — Program Files, в линуксе иерархия bin, sbin, lib и opt.
Некоторые нарушают (под винду, кстати, некоторые программы тоже ставятся совсем не в Program Files), но это не отменяет наличия правил.
Разнообразие линуксов
Разнообразие линуксов просто требует на предмет инструкций смотреть не просто линукс, а конкретный дистрибутив. Разнообразие — это одновременно и дополнительная сложность (но не такая страшная, как кажется), и преимущество (есть выбор).
Ориентированнность на консоль
Ее уже давно нет. Консоль — просто удобный инструмент, который, кстати, часто используется и в винде. Но в современных дистрибутивах часто бывает достаточно GUI.
В linux так же разработчики часто оставляют архив с бинарниками, библиотеками и скриптом для ручной установки. Но такая практика установки не приветствуется. Если так хочется портативную версию, то как правило ничего не мешает распотрошить пакет и собрать все файлы в одну папку и поправить пути в конфигах. Нужно тот же ланчер в две строчки написать который подгрузит библиотеки и запустит исполняемый файл.
Модель открытой разработки работает в твою пользу даже если ты не программист ни разу.
Прозрачность
Большинству юзеров нет дела до того, что там происходит в их софте и какие там зонды встроены. Им хочется прийти домой, открыть вконтактик, полистать ленту, посмотреть сериалы.
Доступность
Это тоже юзеров не волнует.
Им без разницы какой у них софт — пиратский или лицензионный. Они зовут Васю, который вроде как програмист (Просто целый день сидит за компьютером) и просят его установить винду. И они знают, что у большинства людей стоит пиратский виндовс
Безопасность
Это так же простых юзеров волнует мало. А если волнует, то поставят антивирус (Конечно, это будет какой-нибудь аваст, или ломаный касперский, лол), но они себя будут чувствовать в безопасности
Децентрализация
Вот уж что-что, а это простых пользователей волнует пожалуй в последюю очередь. Торренты ведь тоже децентализованы
Гибкость и разнообразие
В ту же коробку. «Зачем мне это надо?» Кто хочет, тот скомпилирует себе KDE и под Винду. А как я уже говорил, большинству на графическое окружение просто плевать. Им надо прийти домой, включить сериальчик и смотреть до 11 часов
Масштабируемость
Тоже, одно из последних о чём думает пользователь
Простота
Мне на секунду показалось, что автор статьи вообще ни разу ни один дистрибутив Линукс себе не ставил. Вот правда. Установка приложений конечно делается одной кнопкой из репозитория, это правда. Но как быть с зависимостями, которые могут при неудачном обновлении полететь? Как быть с конфигами, в которых тебе ПРИДЁТСЯ копаться. А если человек захочет не дай бог электрогитару к компьютеру подключить, или упаси господь принтер? А что делать, если человек захочет поиграть во что-то кроме портированных на линукс игр из стима? Вайн, протон, DXVK и т.д. А если ему вдруг Excel понадобится? Вы давно общались с бухгалтерами? Представьте теперь, что вы их пересадили с MS office которому они и так еле обучились за 10 лет работы с ним, на libre office. Это ещё столько же уйдет на освоение.
Я сейчас стараюсь писать это не с позиции ойтишника, а с позиции простого обывателя. Конкретно мне нравится возиться с конфигами, пользоваться терминалом, перестраивать под себя систему, настраивать хоткеи, вообще пользоваться одной только клавиатурой (Потому что это банально быстрее). Но пока кто-нибудь не создаст дистрибутив, который будет максимально дружелюбен к пользователю, в котором пользователь сможет реализовывать привычные задачи привычными способами, линукс на десктопах НИКОГДА не станет популярен
Мне на секунду показалось, что автор статьи вообще ни разу ни один дистрибутив Линукс себе не ставил
Конечно. Ни разу не ставил с десяток разных дистрибутивов за последние 15 лет :-)
Это выглядит как очередная попытка просто развести холивар, которому уже больше 20-ти лет, и который не надоел только тем, кто только начал своё знакомство с дистрибутивами Линукс, и чувствует себя «Хацкером»
Мы имеем как данность тот факт, что у абсолютного большинства…
Снова демагогия.
А проповедники пишущие про 1-2%, никому не нужно и т.д. забывают что количество компов постоянно растет и если статистика говорит о 2% линукса на десктопах, то количество пользователй линукса растет не меньше роста количества компов а это весьма немало.
Если вам не нравится моё объяснение такого положения вещей, то вы можете предложить своё
Объяснение есть в посте: прикладной софт и игры. На этом, собственно, всё.
И, кстати, почти 30 лет уже прошло.
Пока производители не изменят свою стратегию — Linux не будет популярным в народе.
На протяжении десятилетий (!) доля Linux на десктопах телепается в районе 2%
Потому что привязка основной массы софта к Windows никуда не делась. Производители дистрибутивов могут хоть в лепёшку расшибиться, это ничего не изменит, потому что без софта даже на идеальной ОС делать нечего.
Я же говорю, что без пересмотра стратегии все эти разговоры ни о чём.
Тогда каков ваш посыл?
Пока человек не попробует — он не поймёт, может Linux покрыть его потребности, или нет. Вот я склоняю людей к тому, чтобы они пробовали. Какой-то процент остаётся на Линуксах.
2% это и есть объективная оценка востребованности Linux среди народаСпорно, эта «объективность» опирается на незнание и инерцию.
Многие пользователи с очень простым сценарием использования не знают что счастье рядом. Они переплачивают за Windows или используют нелицензионную ОС, терпят тормоза системы и/или антивируса, не знают как избавиться от навязчивой встроенной рекламы. Это то с чем сталкивался я. Возможно, я просто не знаю что эти проблемы Windows легко решаются (перешел на Ubuntu лет 5+ назад).
Я пересадил несколько пользователей на Ubuntu, и несколько лет их все устраивает. Многим нужен только браузер, который прекрасно будет работать на их ноутбуке 6-лентей давности.
Получается, они могли бы и дальше сидеть на Windows с той или иной долей дискомфорта и не попасть в эти «2%-3%».
Вы видимо в какой-то параллельной вселенной жили, если утверждаете, что пользователи выбрали форточки.
Форточки выбрали те, кто их ставил повсеместно (пиратку) по всему миру. Да, даже в США распрастранение было через пиратство. Майки с самого начала выбрали не преследовать пиратов у пользователей, чтоб выработать привычку. В последствии мамкины хакеры, которые настраивали соседкам компы за что-нибудь приятное развивали мифы о том, как ужасен лялих и как прекрасна форточка, что платный софт априори более качественный, а Линус просто дилетант. Привычка развивалась поколениями, слухи укреплялись.
Моя мама (пенсионер 56 лет), после долгих убедительных уговоров пересела на Kubuntu. Документики, Одноклассники и прочая туфта типа новой МФУ и 1С (она у папы в роли бухгалтера). Чисто объективно: она стала реже звонить и спрашивать, что у неё затупило и как это исправить на 2 порядка в год. За год она спросила по компу 1-2 раза, а так всё стабильно работает. Да, было переобучение вначале, но теперь принтеры не отваливаются, обновляется когда скажут и по одной кнопке. Про скорость молчу, потому что критерий не объективный в силу SSD.
Так что не надо рассказывать как выбирают пользователи — это за них сделали.
Да, даже в США распрастранение «форточек» было через пиратствоТо есть при одинаковой «бесплатности» Винда все равно лучше?!
Фейспалм. Как с сектанта встретил.
Не одинаковой бесплатности. Форточки не бесплатны.
Маркетинг+мамкины хакеры распрастраняли форточки. Линукс просто брали и делали. Когда KDE и Gnome стабилизировались, те самые мамкины хакеры как "свидетели шиндовса" начали поливать грязью лялих и пихать всем подряд "учение Гейтса" аргументируя примерно как в вашем комментарии + ещё более сомнительными аргументами: "всё равно бесплатно, кто будет проверять эту лицензию, а там (в линуксах этих ваших) одни баги и учиться нужно заново и вообще это поделка любителей, а шиндовс — профессионалы."
Моя мама (пенсионер 56 лет), после долгих убедительных уговоров пересела на Kubuntu. Документики, Одноклассники и прочая туфта типа новой МФУ и 1С (она у папы в роли бухгалтера). Чисто объективно: она стала реже звонить и спрашивать, что у неё затупило и как это исправить на 2 порядка в год. За год она спросила по компу 1-2 раза, а так всё стабильно работает.
+++++
На самом деле, если у человека нет выработанной привычки к чему-то определенному, то он одинаково хорошо ( или плохо ) обучается и винде, и линуксу, и маку, и андроиду
Как быть с конфигами, в которых тебе ПРИДЁТСЯ копаться.
Замотавшись постоянно переустанавливать винду и офисы родным, вычищать от вирусов, шифровальщиков, браузеров комета и прочего хлама, я поставил всем своим родным Linux Deepin (это 5+ компов) еще года два назад. За это время по поводу систем был только один диалог:
— У меня на рабочем столе был файлик, сейчас я его не могу на рабочем столе найти
— А ты уверена, что он у тебя не в Windows?
— Нет
— Перезагрузи ПК, выбери загрузку Windows
— Ой, да, точно. Нашла, спасибо!
В линуксе из коробки не нужно ничего настраивать уже давно. Скайп скайпится, браузер браузерится, видео проигрываются. Но если потребуется настроить, например, сервер openvpn — то и тут, и там придется повозиться малоподготовленному пользователю.
А если ему вдруг Excel понадобится? Вы давно общались с бухгалтерами? Представьте теперь, что вы их пересадили с MS office которому они и так еле обучились за 10 лет работы с ним, на libre office. Это ещё столько же уйдет на освоение.
Я постоянно общаюсь. И сделал проще: все бухгалтера переведены на работу в облаке, в Google Suite. Никаких локальных программ никто не использует. Просто потому, что не нужно. И проще все сделать в Google Suite, чем в том же MS Office.
Только надо еще сделать несколько шагов:
0. Проверить, есть ли в фирме баланс по управленческому учету на каждый день (в реальном времени). И есть ли в реальном времени отслеживание возможных сумм налогов на конец отчетного периода. Если всего этого нет — выгоните всех бухгалтеров и передайте ведение учета в аудиторскую фирму. Сколько бы это не стоило — все равно такие как есть бухгалтера обойдутся дороже.
1. Если у любого сотрудника обнаружен калькулятор — до свидания, вы уволены.
2. Если используете локальный софт для работы — пожалуйста. Только результат должен быть в папке проекта в установленном виде (в Google Suite). И никакие вопросы на тему «не работает» не принимаются. Нравится работать в MS Office — работайте. Только не создавайте проблемы иным людям в проекте.
3. Если главный менеджер фирмы не знает экономику, финансы, учет, контроллинг, право, психологию — то фирма не будет жить долго и успешно. Поэтому придется учиться самому и подбирать квалифицированных бухгалтеров.
4. Если бухгалтера еще не перешли на документы в электронном виде, или не знают, как общаться с контрольными органами без бумажек при работе и проверке — тоже гоните их нафиг. Все равно потеряете больше с ними.
Так что я бы не был так категоричен. «Я жестокий, всех в гугль!»
не всегда достаточно возможностей google docs. Многих фич не поддерживает. Год назад как то пытался писать документы там для внешнего потребления,
Тоже верно, не все фичи есть. Я поступил иначе: изменил структуру подготовки документов, саму логику документооборота. Сам ничего не придумывал, взял все наработки из стандартов ISO, прежде всего 61355. Иная структура документов и иные принципы их подготовки не требуют каких-то особенных фич.
Например, раньше мне нужны были составные документы, подгрузка одного документа в другой. Динамические вставки в доки из таблиц. И подобная ботва.
После перехода на иную структуру — документы короткие, в доках таблицы не нужны, структура каждого документа простая и однотипная. Но важны логические связи документов, через main document. И своевременная актуализация для всех читателей.
То есть вместо одного «кирпича» который никто не читает, есть большая группа коротких и нужных документов. Хотя если кто-то захочет «видеть все» в виде одного документа — то придется повозиться. Сейчас каждый видит часть проекта, которая ему нужна.
Да и с правами доступа так проще.
Все это работает на малых и средних инженерных проектах. На больших — тоже наверное будет, но пока не пробовал.
Вы не пишете с позиции простого обывателя вы пишете с позиции бухгалтера, геймера, фотографа, любителя копаться в скриптах, но никак не обычного пользователя, обычные пользователи покупают компьютеры с затычкой вместо видеокарты с недорогим масс монитором (никаких 4к) одной клавиатурой одной мышкой и одним hdd, и у таких пользователей условная убунта не ломается, обновления они ставят также как на Windows ,(далее далее перегрузить) и пользуются они браузером, в котором есть Гугл таблицы, а формул экселя они не помнят как и интерфейса, они просто пользуются тем что есть. Есть некоторые возможные неудобства с российскими обычными пользователями из-за того что их коллекция MP3 выводит названия кракозябоами но и таких почти не осталось, большинству нужен браузер и видеоплеер, всё :)
Но пока кто-нибудь не создаст дистрибутив, который будет максимально дружелюбен к пользователю
90 % всех дистров на 100 % дружелюбнее убогой Windows!
порог вхождения в него слишком высокий из-за необходимости удалять ядра каждые несколько месяцев, рядовой пользователь виндовс неспособен с таким справиться даже с помощью гугла, а по мимо этого, еще и кучи проблем с драйверами видео, мфу, принтеров, сетевыми принтерами и тд и тп… что приводит до состояния необходимости полной переустановки, нежели быстроты решения возникшей проблемы.
В несколько кликов проблема не решается, как в виндовс… Не говоря уже о отсутствию софта и траблов при работе через вайн или необходимости запускать виртуалки для обхода этих проблем.
в каком это месте линукс == простота?
Я отвечу за себя. Возможно, прозвучит это дико, но причина тому, что 70% моего домашнего парка работает на Ubuntu-based системах, а остальные имеют Linux как вторую ось на диске, послужила… windows-программа от стороннего разработчика.
«Вы таки будете смеяться» (с), но я о unetbootin.
Вот, допустим, у меня есть два дистрибутива: Windows и Linux. Оба честные. И надо мне их регулярно накатывать на ноутбуки разной степени свежести. Ну, хобби у меня такое, к примеру.
Оставляем за кадром, что не на каждом ноутбуке пойдет Windows 7 (кому-то понадобится ХР). Оставляем за кадром процедуру активации даже лицензионной ОС, говорим только о процессе установки. Я много раз пытался сделать «живую» флешку с виндой. Помню, была даже какая-то хитровысушенная утилита от HP. И да, несколько раз даже получилось. И, по моему, однажды мне даже удалось со сделанной флешки загрузиться. Во всех остальных случаях приходилось искать болванку, внешний оптический привод и пр.
Открыв для себя unetbootin, я приобщился к миру Linux просто потому, что его было просто накатить на ноут. Или даже поработать в режиме Live-сессии с сохранением рабочих данных на той же флешке. Наверняка, для Windows тоже есть удобные инструменты, но мне первым попался unetbootin, и чаша весов качнулась туда, куда она качнулась.
Звучит, наверное, комично, но жизнь порой веселей любой фантастики.
Я много раз пытался сделать «живую» флешку с виндой. Помню, была даже какая-то хитровысушенная утилита от HP. И да, несколько раз даже получилось. И, по моему, однажды мне даже удалось со сделанной флешки загрузиться.
Уже лет пять болванку с Win7 в руки не брал (а десятку так и не записывал ни разу). Откройте уже для себя www.microsoft.com/en-us/download/windows-usb-dvd-download-tool (ну и Rufus для тяжёлых случаев).
Спасибо за инфу. Прошел по ссылке, начал читать FAQ. Дошел до фразы "After you’ve installed the software…" и расстроился.
ЕМНИП достаточно раззиповать и exe запустить
exeТо есть без винды, как ни крути, не обойтись.
То есть без винды, как ни крути, не обойтись.
Неа :)
Для начала — unetbootin мультиплатформенный. Даже под макось есть.
Далее — в многих (за все не скажу) десктопных сборках линукса unetbootin встроен.
Ну а если представить совсем уж критическую ситуацию (образ есть, комп на Linux есть, но unetbootin нету и скачать нельзя) тут поможет совершенно феерическая консольная (простите) команда dd. Побайтно заливаем на флешку образ и бинго.
Если тут разработчик unetbootin меня читает — пусть за промо начинает платить :):):)
не на каждом ноутбуке пойдет Windows 7
А линукс на каждом? Не смешите. Я неоднократно ставил линуксы на разные ноуты. Ради эксперимента. Всегда приходилось перепробовать 3-4 дистра, иногда больше. Зависания при установке, при первом запуске, кривые интерфейсы (частая проблема — на маленьком разрешении экрана половина окна не видна и нет возможности сдвинуть верх окна за пределы экрана). И следующий дистрибутив.
Всегда приходилось перепробовать 3-4 дистра, иногда больше.Вот согласен.
Сам под Asus EEEpc 701 с 512 метрами распаянной ОЗУ и двумя гигами распаянной же SSD долго и разборчиво перебирал дистрибы. Но ведь нашел*! А WinXP Starter (с которым этот асус продавался) работал первые пять минут после переустановки системы, после чего диск (2 Гб, напомню) волшебным образом забивался, и все начинало тормозить.
Это я не к тому, что виндовз плохой, а линукс хороший, а к тому, что линукс дает бОльший выбор.
частая проблема — на маленьком разрешении экрана половина окна не видна и нет возможности сдвинуть верх окна за пределы экрана
На вышеупомянутом EEEpc такая проблема случается часто, ибо разрешение 800*480. Нашел лайфхак, работающих на многих (за все не скажу) сборки на базе убунты.
1. Переводите фокус на окно, которое не лезет в экран (хоть мышью, хоть Alt + Tab)
2. Ставите курсор в ЛЮБОЕ место окна, зажимаете Alt, держите
3. Зажимаете ЛКМ и вместе с перемещением мыши начинает двигаться окно
4. PROFIT!!!
* Не рекламы ради. На этом асусе прекрасно взлетело и работает Runtu LITE 14.04 на LightDM
А насчет окон — несколько раз с таким сталкивался и чего только не пробовал — не помогло. Если бы удалось поставить убунту, наверное, было бы счастье. Но как раз убунта у меня с ноутами дружила очень плохо.
Ну и я не говорю про проблемы с внешним железом. Беспроводные мыши и клавиатуры под линукс все еще надо подбирать из списка совместимых? А как насчет BT и WiFi свистков? А что с USB Audio? Пытался как-то прикрутить одну железяку, весьма распространенную. Так и не взлетела. Под виндой все это работает методом тыка — воткнул и пользуешься.
не написали про главные преимущества для домашнего пользователя. Линукс не жрет место на SSD десятками гигабайт, не накатывает обновления по часу-другому, не перезагружается из-за этого в самый неподходящий момент, и не показывает вотермарк с предложением активироваться)
место на SSD
не накатывает обновления по часу-другомуПо «часу-другому» — это наверное какой нть древний целерон на сильно дефрагментированном HDD. На SSD это все дело гораздо-гораздо быстрей происходит. Впрочем, та же ситуация и на Линуксе.
не перезагружается из-за этого в самый неподходящий моментВинда уже давно не перезагружается сама собой, даже в случае крупного обновления.
Винда уже давно не перезагружается сама собой, даже в случае крупного обновления.
Регулирование обновлений было доступно и раньше, но только в pro и выше через политики. Почему-то ms это сразу в home не включили.
А вот для home этого не было и пользователи были недовольны перезагрузками без их ведома. Почему сразу не вынесли настройки для home — непонятно.
Плохо, что для home также не доступны политики ограниченного использования программ — ну или у меня не получилось их завести.
По «часу-другому» — это наверное какой нть древний целерон на сильно дефрагментированном HDD. На SSD это все дело гораздо-гораздо быстрей происходит. Впрочем, та же ситуация и на Линуксе.
Нет, линуксе ситуация немного другая, поскольку в нем не нужно перезагружаться для применения обновлений, за исключением обновления ядра или его модулей. И даже если обновилось ядро, то перезагрузка нужна исключительно, что бы с него загрузиться, а не для того что бы обновление могло получить эксклюзивный доступ к каким-то файлам.
Она не только перегружается но ещё и включает (если ничего не трогать после установки) ноутбук ночью сама(из спящего режима) и что то там делает, и после этого ноут не засыпает правильно (про то что он может лежать в чехле в шкафу в ящике, микрософту естественно плевать) а потом ты берёшь его с уверенность что там 90+ процентов заряда а там 20!!! (Хорошо заметил что красный фонарик thinkpada светился когда доставал из шкафа)
первый раз у меня такое было много лет назад на win8 когда большой комп мне в час ночи решил завести турбину на видеокарте, тогда эту технологию только внедряли, потом я долго жил без win дома, но тут понадобился ноутбук и вот такая "ситуация" в первый же месяц. И да ситуация вида "обновить и выключить" а потом при включении что-то доустанавливать и ещё раз перегружать это тоже было…
Но да я тоже не обычный пользователь, и использую ноут раз в неделю, да и то из-за "не очень хороших" админов которые умудрились придумать построить систему удалённого доступа через windows-only vpn канал...
Раньше на работе приходилось раз в пару месяцев переключаться на windows. Первые минут 30 после включения можно было "откинуться на спинку кресла" и покурить бамбук, пока проиндексируются, скачаются и установятся обновления. Процессор на тот момент был десктопный четырехядерный i5 третьего поколения.
Про ноутбук вообще молчу — включал его время от времени, чтоб тот скачал обновления, иначе по закону подлости — винда будет заниматься чем угодно, но только не обеспечением моей работы.
Причем часто бывает, что вроде обновления и не качаются, а диспетчер задач показывает загрузку диска, процессора и сети.
Пример из личного опыта эникейства, будучи студентом в вузе:
Все сидели(сотрудники и студенты) на win7 с одним известным российским «антивирусным» продуктом. Периодически получали шифровальщиков по почте — и никакого противодействия со стороны «антивируса».
Проблема решилась максимальным ограничением прав, белые списки ПО, белый список в firewall, белый список расширений в хроме.
Безопасность в упомянутом ключе — это временно. Пока не пройден какой-то порог популярности, поводов для беспокойства ВРОДЕ БЫ нет (но тем не менее Libre/OpenOffice скрипты на вижуалвасике таки поддерживают, так что вот). Когда этот порог будет пройден, вопросы безопасности встанут в полный рост, и вот тут-то адепты винды, которые привыкли к касперу/дрвебу/есету/и т.д. оторвутся по полной. Не надо упоминать про безопасность *нихов, это либо не соответствует действительности, либо очень временно.
Или такое пользователям не нужно и необходимо по одному делать?
Спасибо!
Никогда не задумывался о скролле на окне без передачи фокуса, наоборот нахожу такое недогичным, но это личные предпочтения.
Я так понимаю, что с печатью таки глухо, а это вполне домашние задачи, гораздо более, чем сканирование.
2. У меня так и работает. В 10 винде есть галочка в настройках.
И ладно бы речь шла только про openssl или iconv, так нет же, проблемы могут быть и с libc, к примеру.
На винде можно без особых сложностей скомпилировать проект, который будет точно работать на XP, а то и 2K, которым 20 лет уже. На том же, извиняюсь, Делфи самой новой версии можно прямо сейчас сбилдить пустой exe и он запуститься на XP вообще без каких-либо конфигураций и рантайм библиотек.
проблемы могут быть и с libc, к примеру
Разве в glibc ломают обратную совместимость?
Не совсем по glibc, любой желающий может просто взять и на ubuntu 14 попробовать собрать ICU.
На Delphi. теперь вроде и для Linux можно… :)
Но там статическая линковка по умолчаниб, что там что там....
Хорошая статья, а Вы не думали в конце статьи опрос для комментаторов вставить, кто на чём сидит на работе и дома?
Встроенные системы, мобильные, серверы-облака-суперкомпьютеры — везде преобладают системы на ядре Linux. Линукс провалился на десктопах и мейнфреймах только потому, что в сегментах этих доминируют монополии — Microsoft и IBM.Я выделил жирным ключевое слово. Линукс как ядро — хорош, Линукс как цельный пользовательский продукт, то есть включая оболочку(-и) — плох даже сейчас, а 15-20 лет назад был просто ночным кошмаром. Поэтому взлетел он там, где интерфейсная часть либо очень вторична (серверы, суперкомпьютеры), либо где нашлись ресурсы на её коммерческую разработку и полную замену (Андроид). И на десктопах он провалился именно по этой причине, а не из-за монополии MS.
Линукс как цельный пользовательский продукт, то есть включая оболочку(-и) — плох даже сейчас, а 15-20 лет назад был просто ночным кошмаром.
Вот не соглашусь, 15-20 лет назад я точно знал, что для настроек мне нужно лезть в конфиг-файлы, сейчас я не знаю что правильно: править конфиг вручную или использовать какую-то конфигурационную утилиту.
И на десктопах он провалился именно по этой причине, а не из-за монополии MS
Это тоже не более чем миф. Мой опыт перевода на Линукс ряда организаций и частных лиц представляет собой следующее. Опрашиваю подопытного на предмет используемых приложений. Если нет чего-то специфического — пробуем Linux. И вот тут развитие событий может пойти по 2 путям:
- все потребности закрыты кроссплатформенным ПО либо линуксовыми аналогами, тогда клиент без проблем остаётся на Линуксе
- всё-таки вылезает какая-то неучтённая или заново возникшая потребность — например, линуксовое ПО не может покрыть всю функциональность, или человеку хочется игр да побольше — тогда откат на Windows
И в первом случае людям до лампочки, Windows Explorer у них или KDE/Cinnamon (Gnome я не рискую предлагать, он для инопланетян :-) ) То есть, никакой разницы в UX люди не ощущают. Всё упирается в прикладное ПО.
1. Всё поставили, настроили и сказали: «тыкай вот сюда и сюда, а остальное тебя не волнует».
2. Юзер решает за компьютером узкий круг задач и выходить за него не собирается. Например, конструктор чертит в условном BlaBlaCAD-е все 8 часов рабочего дня. Или студентка, которая только тексты по учебе набирает, да в социалках зависает. Сейчас даже немало людей, которым вообще хватает одного-единственного приложения — браузера (которые на всех платформах примерно одинаково хороши).
Ну то есть юзеру сделали чистенькую песочницу с мягкими стенками и его всё устраивает. В таких случаях да, сценарий работает.
Но если задачи пользователя широки и разнообразны, а сам он с системой один на один — это вообще другая ситуация. Оттуда сбегают даже айтишники, которые в принципе и способны в случае чего мануал покурить, но их это уже зае**ло и хочется больше думать об основной работе, чем вспомогательном инструментарии.
Всё, что нужно делать — это ставить-удалять программы через менеджер пакетов и обновлять систему через него же
До тех пор, пока не словишь конфликт зависимостей. После него начинаются пляски с бубном, которые простого пользователя просто загонят в ступор и скорее всего вынудят отказаться от линукса.
Ну и многих програм просто нет в менеджере пакетов, так что всё-равно приходится лезть в гугл чтобы скачать программу в виде deb/rpm. Причём, в отличие от других систем, есть шанс, что этот самый deb может банально не поставиться, из-за вышеупомянутого конфликта зависимостей.
Была, была, была, какой хороший линукс. Переходите на линукс. Перейду, как только, так сразу, а пока сделайте нормальный функционал и работоспособность под линухом бесплатных версий, криптопро, 1с, что бы эта хрень нормально работала с сайтами госзакупок, 44и 223 фз. С центобанком, с подписями. А самое главное, что бы я как пользователь мог без проблем гайматься на линухе, без танцев с бубном, что бы завести на линухе игру. Вот как только будут решены эти вопросы в Российском сегменте, и если будет решен вопрос о том, что игруха не будет жрать ресурсы на платформе линукс, и бухгалтер комфортно будет работать с перечисленными ресурсами и программами, у нас 95% в этот же день будут ставить линукс. И даже приказа от ВВ не нужно будет, об переходе на альтернативное ПО.
Нифига он не доминирует, корпоративный сектор и домашние пользователи юзают винду в основном, и тренд не изменится, потому что дружелюбно, удобно, практично.
И всё работает без танцев с бубнами и курений мануалов. И самое главное, вишенка на торте — возьмите любой ноут, ПК или материнскую плату, зайдите на сайт производителя и по модели оборудования посмотрите для скачивания драйвера. Для линукса либо вообще нет, либо что-то есть но частично. И только под какой нибудь SUSE. Ось нужно выбирать под производителя оборудования, а не купил себе комп поставлю кая я убунту. А её нет в списке поддеживаемых у производителя. Да, может работать, но как попало, потому что не предназначено.
зайдите на сайт производителя и по модели оборудования посмотрите для скачивания драйвера
Белые люди не бегают по интернету, скачивая драйвера и приложения. У белых людей все драйвера встроены в систему, а все приложения доступны в менеджере пакетов :-)
Кто-нибудь может лишиться компа из-за подобных советов, сгорит чип, что угодно.
Считаю что со стороны сообщества Linux было бы честным, сразу рекомендовать идти на сайт производителя оборудование и проверять на совместимость и наличие драйверов от производителя. Иначе это обман потребителя в чистом виде, когда предлагают скачать и попробовать. А если комп сгорит, в результате "тестирования"? Возмещать будут "белые люди"?
Думаю в связи с таким массовым хайпом, типа все переходите на Linux, недолго дело и до суда дойдёт, когда кто-нибудь сервера свои спалит начитавшись хабра и ваших советов )
Кто-нибудь может лишиться компа из-за подобных советов, сгорит чип, что угодно.
ШТО?
Я уже нервно смеюсь от кучи бреда в комментариях, это IT-ресурс или сайт Космополитан?
Есть и Cisco сертификаты, IOS в их коммутаторах настраивал, да много делал чего. С маками тоже имел дело. Разный зоопарк стоит у меня под виртуалкой, в том числе последняя 2020.1 Kali Linux(Debian). И есть с чем сравнить.
Если здесь я пишу что не все драйвера есть под linux, значит именно так всё и есть.
не все драйвера есть под linux
Разумеется не все. Под Windows тоже не все драйвера есть (это часто касается серверного и промышленного железа). Только если драйверов под Linux нет, то их нет и на сайте производителя, и заходить туда незачем.
И самое главное, вишенка на торте — возьмите любой ноут, ПК или материнскую плату, зайдите на сайт производителя и по модели оборудования посмотрите для скачивания драйвера.
Для любых десктопных ПК и их материнских плат все драйвера в ядре линукса будут с почти 100% вероятностью. С ноутами чуть сложнее, но за исключением специфичных ноутов вроде Microsoft Surface Book, все драйвера как правило есть в ядре.
С ноутами чуть сложнее, но за исключением специфичных ноутов вроде Microsoft Surface Book, все драйвера как правило есть в ядре.
С ноутбуками 5-летней давности вероятно все хорошо, но типичные сценарии:
- не работает видео
- не работает отпечаток пальцев
- не работает gsm modem (у меня в t410 на тот момент стоял эриксон модем, который пока еще не поддерживался ядром — сейчас уже, конечно, его наверняка впилили)
Еще типичная история, когда вайфай бродком. Там какие-то бинарные блобы и в конкретный дистриб их не положили. А тут начинается загвоздка — пока не установишь — е узнаешь о проблемах, а когда установил — у тебя уже интернета нет ( но, как я писал ранее, это решаемо при наличии желания)
Да ладно, вон в офисе на той неделе, дрова под корпоративный принтер от Canon — только на сайте, в виде пакета, сам инсталлируй со всеми вытекающими, ну или generic, да, он есть "в системе".
недолго дело и до суда дойдётА что делать, если гипотетически из-за ошибки в ядре Linux погорит часть серверов? На кого подавать в суд, на самого Линуса Торвальдса?
Я полностью в пользовательское соглашение не вчитывался, но скорее всего там есть этот пункт, типа отказа от ответственности.
Купил я как-то ноут без ОС с реалтековской сетевой картой. Встроенные драйвера в ядро работали неправильно, так что антенна wifi ловила высокий уровень сигнала только на расстоянии 20см от роутера. Чтобы починить эту проблему пришлось как белому человеку заходить на гитхаб с кастомным драйвером, читать маны как его скомпилировать, и как настроить модуль, чтобы включить вторую антенну. После обновлений ядра этот драйвер периодически отключался, и приходилось всё делать заново.
В виндоус (который, к слову, я всё ещё люблю меньше линукса) всё завелось из коробки.
Так что не надо рассказывать сказки как всё просто и удобно. Это у меня был опыт работы с линуксом около десяти лет к этому моменту, я знал что делать и где искать решение. А если бы это был обычный пользователь? Прочитает он статью, решит что в линуксе всё безоблачно, купит первый попавшийся ноут, а у него часть оборудования просто не будет работать. То есть если хочешь, чтобы линукс нормально работал на ноуте без проблем, то нужно перед покупкой тщательно проверить какое в ноуте оборудование, и для каждой единицы оборудования чекать, насколько там всё плохо с драйверами. Вот уж действительно юзерфрендли.
Ваш пример нерелевантен.
Напротив. Если выбрать случайный ноут из всех, что выпускались за последние 5 лет, то шанс, что какое-то оборудование не заведётся под виндой почти нулевой, ведь производители железа для ноута понимают, что в большинстве случаев там будет винда и делают драйвера сперва именно для этой ОС. А вот под линуксом это всегда лотерея. То есть на старте использования потенциально проблем больше не в винде.
удобством использования, надёжностью и производительностью
все эти перечисленные качества чистая субъективщина: в плане удобства лично для меня macOS намного впереди других систем, надёжный линукс может сломаться при обновлении, так же как и винда с макосью, ну а производительность зависит от железа и правильного его использования системой, то есть опять же всё сводится к более лучшим драйверам. Например, на рабочем компе отрисовка окон, эффекты их сворачивания, и появление меню из убунты тормозят на линуксе, но у коллег с виндой с такими же компами вся система работает плавно. Тут либо в кривом гноме проблема, либо опять с драйверами видюхи. А вот раньше на старом ноуте винда тормозила больше, чем линукс.
Но даже чтобы их оценить по достоинству, хотелось бы чтобы система вообще работала с такими базовыми вещами, как видеокарта, сетевая плата и тд. На прошлом ноуте так же были проблемы с видюхой в плане драйверов. Открытый драйвер был фиговый (например, отрисовка полупрозрачных окон с размытием не работала). Можно было поставить проприетарный драйвер, а потом при очередном обновлении ядра иксы перестают запускаться. На этом фоне все эти "удобства использования" меркнут.
У незамутнённого знаниями юзера проблемы возникнут при использовании любой ОС.
Вот только в моём случае проблемы возникли сразу после установки одной ОС. У другой таких проблем не было.
По многолетнему опыту использования всех трёх основных десктопных систем больше всего проблем с hardware именно у линукса. Чтобы им комфортно пользоваться нужно либо подбирать железо с хорошей совместимостью, либо искать решения проблем в интернетах, в то время, как с тем же железом винда работает на ура. Так что если и писать, что в линуксе всё просто и работает из коробки, то нужно рядом мелким шрифтом писать, что "только в случае наличия драйверов, а иначе увы"
Если выбрать случайный ноут из всех, что выпускались за последние 5 лет, то шанс, что какое-то оборудование не заведётся под виндой почти нулевой,
Далеко не нулевой.
Многие ноуты не умеют "винду вообще", а могут только специально допиленный производителем ноута образ (нестандартное железо — оно такое).
Плюс есть железо, в ноут не встроенное, а подключенное по USB. У меня есть сканер, который уже под семеркой никак не заводился.
А если вы хотите взгромоздить семерку (уточнения, что имеется ввиду только десятка, не наблюдаю), то все становится совсем плохо. Под современные чипсеты просто напрочь отсутствуют драйвера под семерку. И так было уже тогда, когда семерка еще числилась среди официально поддерживаемых микрософтом ОС.
А линукс при всех его проблемах с поддержкой железа радовал меня такой фичей: сломался компьютер. Я вынул SSD и просто переставил его на другой компьютер, который валялся по причине устаревания (с I5 на Core2 Duo).
Линукс заработал без вопросов. Пусть было немного тормознуто, и не все нормально запускалось (оперативка всего 2Г), но оно вполне себе позволяло работать. Компьютер починил, поставил диск обратно — тоже без вопросов запустилось. Разрыв во времени производства компьютеров — больше десяти лет.
Даже под десяткой такой фокус далеко не всегда проходил нормально (и проходил только с меньшей разницей во времени производства). А если проходил, то ловил потерю активации (однако, такой переход просто так лицензией не допускается, насколько помню, нужна специальная процедура, а для OEM вообще недопустимо).
Понятно, что оба компьютера (второй, кстати, ноут) выбирались исходя из подержки всего железа линуксом. Но тем не менее.
Все так много говорят о крутости десктопной Линукса забывая что на Линуксе нету эллементарно браузера с GPU acceleration!
Когда после Ubuntu запускаю винду, думаю как хорошо что винда мне нужна все реже, от таких шрифтов просто кровь из глаз идет.
При этом я не скажу, что в винде рендер шрифтов идеальный — конечно же, нет. Но во-первых, он всё-таки ощутимо лучше. А во-вторых, качество шрифтового сглаживания теряет актуальность по мере перехода на экраны с высокой плотностью пикселей (и линукс тут в целом отстает, за исключением некоторых частных случаев).
Хочешь сказать что вот этот ужас из винды на скрине лучше чем мой скрин из убунты? Неровные линии, корявые буквы, а когда на все это накладывается жутко корявое масштабирование. Тут надо быть реально слепым чтобы не замечать этого.
Я говорю про то, что если нужно отрендерить шрифт на экране низкого разрешения, то Винда намеренно частично жертвует красотой в пользу четкости. И при долговременном использовании это оказывается комфортнее. У Линукса чисто внешне шрифты выглядят норм, я признаю это, но через время вот эта (казалось бы) небольшая подмыленность угнетает мне глаза. Я не знаю, что там сделано не так у Линукса, потому что Макоси почему-то удавалось успешно избегать этого эффекта даже в доретиновые времена. Ну а с ретиной уже неважно.
И о какой ретине вообще идет речь? Если посмотреть статистику по разрешениям то подавляющее большинство до сих пор использует HD и FHD. Мониторы по 5 тысяч баксов покупают доли процентов. Или в Microsoft решили что сглаживание больше не нужно потому что все обязаны купить ретину?
И много сейчас используют экранов с высоким DPI? До сих пор продается куча бюджетных ноутов c HD экранами.Сейчас мы как раз наблюдаем этап активного перехода на них.
Люди переходят на высокий dpi быстро и с удовольствием, как только у них появляется возможность. Возможность — это поддержка софтом + доступное в продаже железо. Это прекрасно видно на примере мобильного рынка. Яблочники про экраны низкого разрешения забыли давным-давно. Андроид поначалу отставал, но вскоре догнал и сейчас тоже немыслимо найти смартфон с плотностью пикселей 1x даже в нижнем ценовом диапазоне.
В десктопном мире до прихода Win10 эти условия не выполнялись. Масштабирования в системе не было, а раз его не было, то и производители железа особо не спешили (были только очень дорогие проф решения). Но с приходом «десятки» произошел перелом — масштабирование стало доступно и сразу же магазины наводнили 4к-мониторы по приемлемым ценам. Сейчас неплохой 4к IPS можно купить от ~25к рублей. И поверь, эту покупку стоит сделать — и не ради проклятой MS, а ради себя.
Только пожалуйста, не надо сейчас про телеметрию и назойливые обновления — я к этому очень отрицательно отношусь, но это отдельная тема.
Винда мой 15.6 FHD считает HiDPI и автоматом включает масштабированиеЗнаю, по умолчанию выставляется 125%, но можно же отключить. Качество там действительно неважное, потому что ну вот такой «некруглый» коэффициент. При 150% уже выглядит лучше, при 200% вообще отлично (удобно из 4к делать fullhd с идеальной четкостью). При >200% даже некратные масштабы работают норм по объективным причинам.
И я хотел бы посмотреть, насколько хорошо отрендерит мне 125-150% Линукс? Но не посмотрю, потому что мне неизвестен дистр, который это умеет. Если память не подводит, Ubuntu и Mint Cinnamon умеют в 200%, но это самый удобный случай, и у Винды с ним всё прекрасно. Если мои сведения устарели, пожалуйста сообщите (только если без ручного ковыряния в конфигах).
200% вообще отлично (удобно из 4к делать fullhd с идеальной четкостью)Берется 4к 23-27", выставляется масштаб 200% и получается логическое разрешение fullhd при физическом 4к. То есть привычный размер всех элементов интерфейса + идеальная четкость текста.
Но то мобилы, а для десктопа удвоенное разрешение — золотая середина. Всё идеально четко и при этом приемлемо по цене. Кстати, именно такой масштаб используется во всех современных Маках. И у меня так сделано на одном из компьютеров. Или приятнее ныть в интернете, что у винды плохое сглаживание, но продолжать грызть 125-процентный кактус? :)
И уж тем более странно это звучит применительно к ноуту с 3K (Surface?). Там ppi должно получаться 200 с гаком — получить в таких условиях мыло можно только нарочно что-то поломав.
Например, я сталкивался со случаем, когда человек купил большой дорогой монитор и выставил в Винде ненативное разрешение. То есть масштабирование и интерполяция проводились не операционкой, а самим монитором — а это всегда намного хуже.
Я, разве что, DPI поменял с дефолтового 200 на 100Я так понимаю, сделано это было через шаманство с реестром?
docs.microsoft.com/en-us/windows-hardware/manufacture/desktop/dpi-related-apis-and-registry-settings
Ну или какая-то хацкерская утилита, которая то же самое и делает. Потому как штатно DPI менять нельзя, можно только масштаб в процентах с шагом 25%.
Так вот этот параметр в реестре можно трогать только с четким пониманием что делаешь. Нельзя туда прописывать произвольное число на глазок — очень легко получить какой-нибудь иррациональный коэффициент масштабирования, который да, будет мылить, причем особенно сильно старые приложения, потому что там применяется тупо растяжение растра (естественно, unetbootin к «хорошим» приложениям не относится). Затем оно и спрятано.
DPI нужно аккуратно вычислять под конкретный экран или использовать штатные средства панели управления.
Ещё можно попробовать отключить масштабирование для конкретного приложения.
Господа товарищи подскажите что за дистрибутив на первом скрине?
А вот айбиэм в мейнфреймах таки да — можно сказать монополист. железки на архитектуре s390 я не знаю кто еще производит. И линух под них активно развивается, даже специальную линейку мейнфреймов запустили, заточенных под линух (SLES, RHEL, Ubuntu, даже свой собственный дистр был).
А что касается популярности на десктопах — да банально сила привычки. Сам вот тоже на винде сижу, хотя от 10ки плеваться хочется. Самая удачная — винда 7ка, по моему, за последние 20 лет. В 7ке были реальные улучшения в юзер експиренс по сравнению с WinXP. Да и тот же UAC радует. Не выключаю его никогда.
Ну и для многих причина сидеть на винде — наличие особого софта, нишевого, написанного только под винду.
и обновы отключил) порты все прикрыл, живу без антивируса уже много лет полет нормальный. Уязвимости новые даже если и будут обнаружены то меня вряд ли достанут :) семерка — как в танке. А сейчас уже и включать обновы смысла нету т.к. поддержка от МС закончилась. При этом живет эта семерка уже 8 лет, и дольше б жила если бы с предыдущей жесткий диск не накрылся.
не ставил ничего специального, но нужно выбирать с осторожностью, вот рекомендую hemulgm.ru/badupdates добавь в закладки, пригодится.
В инете врут что отключили, маркетинг. Защитой у меня Eset Internet security c файерволлом в интерактивном режиме, любой пук — сразу окно вылазит ) Если случайно левую ссылку в браузере нажал — соединение рубит, окно вылазит типа фишинговый сайт, негодяя отправляет в карантин и сам уже оттуда удаляю. Никто не прорвётся, я знаком с методами применяемыми киберпреступниками, есть сертификат по кибербезопасности, онлайн курс проходил.
drive.google.com/open?id=1PcuooqIVtzIsXK7aXIAGsq88kak5EDfL
Android стал доминантой на рынке десктопных мобильных систем.
Если и будет реальный конкурент Windows, то это буде скорре Android
Автор прям как Винни-Пух — решил заскочить в гости к пчелам.
По итогу морда будет или в мьйоде — или в колючках )
Удачи, тучка-тучка ™
А вы являете собой пример узкого специалиста, который за технологиями не видит потребности людей и не слышит то, что ему говорят (это, кстати, и есть главная беда Линукса — сферические линуксоиды в вакууме).
Мне уже хватило наблюдений за плюсами-минусами комментов в самых разных топиках, чтобы сделать вывод: Хабр это тот же Пикабу, только в профиль, уровень публики одинаков.Отсюда что, делаем вывод — ЦА для Linux стремится к нулю?
В тютельку, именно так!
Если же по какой-то таинственной причине ваше старое оборудование по-прежнему поддерживается, драйверы Linux все равно, как правило, предоставляют лишь малую толику возможностей по сравнению с драйверами Windows. Поэтому утверждать, что в Linux аппаратная поддержка организована лучше, поскольку вам не придется тратить лишние двадцать минут на установку нужных драйверов, – как минимум нечестно.
Необходимо также отметить, что многие активные участники сообщества разработчиков свободного ПО – довольно склочные люди, которые к тому же отличаются крайним идеализмом. Они безапелляционно заявляют, что все программы на свете должны быть бесплатными и свободно распространяемыми. Еще нередко раздаются возгласы о том, что «этой программе не место в Linux». При таком подходе совершенно неудивительно, что многие компании вполне снисходительно и даже высокомерно относятся к настольным приложениям Linux. Сам Линус Торвальдс высказался об этом: «В мире свободного программного обеспечения есть экстремисты, но именно поэтому я уже давно не называю мой род деятельности «разработкой свободного ПО». Я не хочу, чтобы меня отождествляли с личностями, считающими такую «свободу» оправданием для остракизма и вражды».
Последний раз я сидел на Elementary OS лет 5 назад. В принципе довольно приятная система для работы. Иногда что-то ломалось, и было даже интересно покурить какие-то мануалы и дописывать конфиги.
Но потом у меня были мощные ноуты с лицензионной виндой, и не видел смысла в линуске.
Пока на днях не решил поставить Ubuntu на старенький ноут.
Из коробки у меня не захотели ставиться некоторые приложения прямо из магазина приложений. А те, которые всё же поставил из репозитория, просто не запустились (Telegram, например).
Также я не смог настроить свои клавиши переключения языка. Система тупо не позволяла выбрать ничего, кроме Alt+Shift. Клавиши просто не хотели задаваться.
Я снёс Ubuntu (это была 18.04) и поставил Elementary OS.
Ну наконец-то! Всё заработало из коробки.
Но жутко бесят пор две вещи, которые я до сих пор не смог побороть.
Я не могу задать два направления переключения раскладки.
Но и сама раскладка переключается очень медленно. После нажатия клавиш проходит три грёбанных секунды, пока язык переключается.
Перебробовал уже все советы с форумов.
В результате у меня получаются слова вроде таких: ljсада.
Линукс не прижился на компах юзеров просто потому, что он за 10 лет совершенно не изменился. В нём не работают элементарные вещи.
Жду комментариев про свои кривые руки.
Алгоритм следующий.
1. Поставил систему.
2. Попытался поставить Telegram из Менеджера Приложений. Вылезла какая-то ошибка.
3. Поставил из репозитория. Telegram не запускается.
Второй алгоритм.
1. Поставил систему.
2. Попытался поменять раскладку штатным методом. Не работает.
Убогая сырая система.
И я знаю, что Elementary — это Ubuntu. И почему там всё заработало, неизвестно. В этом вся особенность линукса — рулетка. То работает, то не работает.
И конечно это замечательно, что нужно ставить ещё что-то дополнительно, чтобы настроить элементарную вещь.
Кто уж точно рукожоп, так это все линукс-разработчики. Линукс для десктопа — всё та же сырая субстанция, как и 10 лет назад.
Раз не знаешь, что в винде сочетание клавиш меняется стандартными методами (я говорю конкретно про Ctr+Shift) и переключается в обе стороны — это удобно, когда более двух языков.
P.S. В Win+10 стандартное сочетание Alt+Shift испокон веков.
answers.microsoft.com/ru-ru/windows/forum/all/%D0%BD%D0%B5-%D1%85%D0%BE%D1%87%D1%83-win-space/90209d3d-07bc-4383-b2ef-ddff1410ff4f
Все остальное только сторонним софтом.
Более того, в винде нету даже варианта win+space.
prnt.sc/r2tk7c (это окошко по-моему с момента Win 98 не менялось)
Я даже не понял, о чём говорят по вашей ссылке. Какая-то «UVP переключалка».
А UWP это универсальная платформа виндовс. И если ты надеешься остаться на свое любимой семерочке то новые ноуты уже её не поддерживают, например на моем она просто не запускается.
https://3dnews.ru/1010090/amp
Ну как тебе вангование из головы? Готовься годика через три новые ноуты будут только на win 10x
Любой линукс-дистрибутив, к сожалению (искренне говорю), и рядом с ней не валялся.
UWP настолько важная штука, что я о ней ничего не знаю, хотя сижу последние несколько лет на десятке.
Извините, новости не читаю, что там в майкрософте разрабатывают. Работает из коробки, больше ничего не нужно.
Можно и отдельный хоткей на каждую раскладку но это уже через параметры XKB
Но разговор то был не об этом, а о том что человек не догадался погуглить как настроить переключение раскладок, раз его не устроили стандартные сочетания клавиш, есть куча статей для чайников типа такого: pingvinus.ru/note/ubuntu-change-layout-hotkeys
И предъявляет претензии в стиле «я ничего не нажимал оно само сломалось». Я вот не знаю что нужно сделать в только что установленной Ubuntu LTS чтобы там перестали работать snap пакеты, да телега там уже давно ставится в виде snap, как и многое другое
При этом, в елементари есть проблемы с переключением раскладки — как я говорил — слишком медленное переключение. И это ничем не лечится.
Гугл говорит, что многие убунтоводы страдают этой же проблемой.
В общем, как и говорил, разработчики линукса пожизненные рукожопы. Десятки лет пилить систему и оставить её на уровне 2010-го года — нужно постараться.
Переключение языка не всегда производится с первого раза, поэтому визуальное подтверждение как при win+space было бы крайне удобно.
Но это похоже вот только у него такие проблемы а у тебя и всех остальных их нет. Тогда может и с линуксом только у тебя проблемы?
Впрочем, может только у меня.
Но винда работает из коробки, а линукс — рулетка.
Впрочем, почитав комменты этого треда, вижу, что вы — в меньшинстве. 2% примерно.
Что в 2008-м, что в 2010-м, что в 2020-м.
но похоже у тебя и руки из жопы, и в отличии от птицы говорун умом и сообразительностью ты не отличаешься.
War Never Changes © — вышенаписаное хорошо демонстриует, одну из причин, почему линкукс на десктопах не взлетел, не взлетает, и вероятно не взлетит, предельный элитизм, и высокомерие достаточно большой части линукс-сообщества когда любой вопрос от новичков, или резоннное замечание о сырости/косячности и так далее в ответ получают агрессивную реакцию, в стиле обвинений в криворукости/тупости/недостаточной просветленности и вообще общей недостойности спрашивающего/высказывающего мнение, и вообще RTFM и не смей марать свящкееый линукс своими грязными руками и сомнениями. В общем за почти 30 лет ничего не поменялось.
Это не мантры, это констатация факта — "давно здесь сидим" — как я написал, в течении почти 30 лет не помеялось в отношении к "ламерам" ну совсем ничего — позиция "вы все п*****сы, я д'Артаньян в белом", как была так и осталась любимой в качестве аргумента в любой дискуссии на тему линукс vs винда у наиболее активной части линукс-евангелистов (хотя если подумать это беда любых чрезмерно активных евангелистов практически), если кто-то пытается как то хотя бы намекнуть на то, почему ситуация такова, какова она есть, и ваши комментарии это просто иллюстрация из палаты мер и весов. Это касается в общем значительной части IT сообщества вообще, но вот линукс-сообщество, даже на фоне этого выделяется — при этом почему то сущестует убежденность, что даже линукс не имеет того распостранения, которого он якобы заслуживает, хотя казалось бы, с позиций простой логики, должно быть понятно, что нарочитая агрессия и любые подобные модели поведения не способствуют популяризации ну совсем никак, и скорее отвращают значительную часть потенциальных новообращеных.
Но винда работает из коробки
Кому нужна ваша сраная Винда, кроме молокососов-геймеров?
Значит подавляющее большинство населения в мире — молокососы-геймеры )
Ваш ответ похож как раз на ответ молокососа-красноглазика )
Судя по отчетам в разных источниках: можно и trackir прикрутить и джойстик при запуске через Proton. Но нагугленные видеозаписи не внушают желания играть в игру с такой дергающейся графикой. Думаю, при желании вам не составит труда это попробовать и написать насколько все плохо/хорошо.
Видел, что Elite Dangerous заводят с VR. youtu.be/y2MahvddHrY
Да и вообще оно теперь по слухам легко заводится. Но это совершенно другая игра.
www.youtube.com/watch?v=9s8piICWSJ8
Обзор линукс-дистрибутивов. Практически все, кроме Минта, оказались негодными.
www.youtube.com/watch?v=9s8piICWSJ8
Обзор линукс-дистрибутивов. Практически все, кроме Минта, оказались негодными.
Проработал на Ubuntu 16 ровно год. Слез и забыл как страшный сон. В моём случае не зашло: слишком много разных мелочей, перевесивших 7 означенных причин, значение которых, на мой взгляд, несколько преувеличено.
Семь причин почему линукс и всего одна причина почему НЕ линукс, но она перевешивает все 7 причин выше — отсутствие НОРМАЛЬНОГО софта.
С точки зрения обычного пользователя а не сис админа — это очень болезненная причина, по которой линукс остаеться до сих пор в рамках 2% на настолках.
Офисный софт. libreoffice далеко даже не рядом по возможностям и удобству к ms office.
Графический софт. gimp даже близко не photoshop. inkscape даже рядом не illustrator.
Видео-обработка. До появление на linux davinci resolve, ничего из видеоредакторов толкового там небыло. Аналога adobe after effects на линуксе нет до сих пор.
3d моделирование. Из вменяемого лишь blender 3d, и всё)
daw и саунддизайн — из более менее вменяемого лишь bitwig. audacity даже рядом не adobe audition, причем по удобсту и быстроте работы даже не бородатая вресия audition 1.5
Игори — они тоже в меньшинстве, и даже те, что официально портированы в линукс, работают там сильно хуже чем на винде.
И тут возможно будет возражение, так есть же wine, если уж так нужен виндовс софт? Ок, wine есть, он иногда даже работает, и еще реже даже работает как надо, но зачем такие городить костыли и использовать софт от чужой ос? Где родной софт? А его нету. Ну не хотят программисты работать за бесплатно, мало кто на этой планете впринципе хочет работать на халяву. А учитывая какой сегодня зоопарк из дистрибутивов, разрабу тупо не целесообразно и затратно по времени поддерживать весь этот зоопарк, проще же поддерживать 1-2 версии винды и 1-3 версии мак ос, чеп 20-100 версий дистрибутивов линукс.
Семь причин, почему Линукс