Geoinformation services
Tablets
Transport
Comments 177
+2
Благодарю за внимание. Прошу извинить отсутствие иллюстраций. Связано это с тем что я предпочитаю размещать только фотографии которые сделал лично. Но сейчас у меня нет их под рукой.
0
Если вы стоите в марине возле пирса, то просто перешагиваете релинг делаете шаг и вы уже на земле. Если яхта стоит на якоре или буе в отдалении от пирса. То спускают надувную лодку, часто с мотором (динги или тузик) и на ней подходят к специальному пирсу для зодиаков (тузиков), к судам пришвартованным к рабочему пирсу или прямо на пляж.
0

А что с питьевой водой — не тухнет она в теплом климате за долгий срок ?

0
Питьевой воде в случае чистого бака требуется более 2 месяцев для появления затхлого запаха. А вода обновляется каждые 2 недели или чаще. Обычно в Марине через шланг заполняю танк. Кроме того в длительный переход беру обычные пластиковые бутылки с водой в большом количестве. Лучше полуторалитровые, но можно и 5 и 8 литровые, но у них больше шансов повредиться в процессе перехода. Ведь яхта постоянно болтается и бутылки болтаются и трутся об выступы рундука. Бывали случаи когда у меня такая большая пластиковая ёмкость повреждалась на переходе.
0
Я не пробовал, но думаю что действительно чистое серебро крайне полезно для питьевых свойств воды. Как впрочем и на всякий случай запас угольных фильтров для воды.
0

На серьезных яхтах есть опреснители. Они требуют много электричества.

0
Не особенно на самом деле. Опреснитель на 7 литров в час ест ампер 5. Тот же Дуоген выдаёт такой ток уже на 10 узлах ветра. Более того, мелкие опреснители вполне можно использовать даже без электричества, вручную.
Но долго такую воду пить не рекомендуется без подготовки. Надо мешать с минералкой.
0
Опреснители электрические это удобно. В книге видел схему как собрать опреснитель испаритель из тазика, кастрюли и целлофана и небольшого груза.

Мне конечно больше нравится полумягкий желобок по нижней шкаторине грота с трубочкой для стока пресной воды во время дождя. Ну и аналогичная система на тенте кокпита.
0
Но долго такую воду пить не рекомендуется без подготовки. Надо мешать с минералкой.

Я подозреваю, что эта вода нужна больше я для технических нужд — душ, туалет, умывальник и т.д. Для питья надо просто брать воду в бутылях.

+1
Было очень познавательно, особенно про микроволновку. Хотелось бы ещё несколько статей о современном яхтинге, организации быта и борьбе со стихиями. Собираюсь написать что-нибудь в стиле сейл-панк, собираю материал потихоньку.
+2
Благодарю вас за отзыв. Понятно теперь что лучше малоизвестные приёмы яхтенного быта вспомнить. Они более интересны читателям чем тривиальные вещи всем известные действия.
0
На здоровье. Если будут конкретные вопросы пишите тут или прямо в личку. Виталия Елагина я знаю лично, а его учил наш Виктор Языков. IMHO Очень хороший яхтсмен.
0

Рискну влезть в обсуждение, и со своей стороны назвать три книги, которые лично мне очень сильно понравились — это "Школа яхтенного рулевого", "Школа яхтенного капитана", ну и, конечно, старый добрый Боб Бонд, "Справочник яхтсмена".


Из беллетристики… ну Слокам, конечно. Ну и можете смеяться, но я прям с удовольствием прочел "Силу мечты" Джессики Уотсон. В 16 лет шарик обогнуть — "это вам не это" (С).

0
Вы совершенно правы. Мне то же нравятся эти книги и именно с них я и начинал. А вот Джессику Уосон надо перечитать мне, что то припоминаю но деталей не помню. Кажется ей отец помогал собираться и яхта была розового цвета?
0
Кажется ей отец помогал собираться и яхта была розового цвета?

Да, я про эту книгу. Ярко-розовая яхта — это, конечно, что-то с чем-то. Мало того — она и внутри была такая же. Ну и в тексте есть отсылки на парфюмерную контору, которая в подготовке к походе поучаствовала, реклама, вот это всё.


p.s. А, еще годную книгу вспомнил — Колс, "Под парусом в шторм".

0
Обязательно хочу перечитать эту книгу. Читал взахлёб. Очень приятная книга. Помню меня то же впечатлил поступок этой девушки.
0
Рекомендую Лин и Ларри Парди — «Как наладить быт и питание на парусной яхте» — там, конечно, не совсем про современный яхтинг, они предпочитают яхты, по минимуму оборудованные технически — но зато все моменты очень дотошно разобраны — питание, гигиена, медицина, документы и многое другое.
0
Совершенно уникальная книга. Благодарю что на помнили. Не сказал о ней потому что забыл название. :-)
0
А как дела обстоят с электроникой? Всё таки морской климат, высокая влажность и соль не очень хорошо влияют на электронные компоненты. Понятно, что навигационное оборудование на это рассчитано, что насчёт «бытовых» приборов (смартфоны, ноутбуки, камеры и т.д.)
0
Если они попадут под солёную волну. Можно считать пропали. Но если в основном хранить в обычном кейсе с молнией и доставать для работы только, то служат годами. Зимовать оставлять не стоит в яхте. IMHO Если отсыреют, то скорей всего выйдут из строя.
0
Если отсыреет кейс — то же. И аккумуляторы надо вынимать на хранение. Электрохимия жрёт дорожки мгновенно
0
В идеале, аккумуляторы и система должны быть в различных контейнерах. В Olimex так по умолчанию. У меня остался только старый нетбук один из первых Asus Eee PC 4G (когда лаптоп я сознательно подставил в кокпите под волну — может потом расскажу этот инцидент что случился возле порта Малага), с давно сдохшим аккумулятором, вероятно это помогало сохранить устройство без интенсивных электрохимических реакций.
0
А что со спутниковой связью, а то как не посмотришь кино про попадание яхты в шторм (и вроде по реальным событиям), то спутникового телефона нет, то он разбивается и т.д. Мне же кажется что реально используют нормальные защищенные телефоны, и в очень опасных ситуация держат при себе, не?
0
Не использовал, но слышал что спутниковый телефон очень важен для общения со своей семьей если они на берегу. В остальных случаях может хватить и СМС спутниковых через Espot или жёлтый кирпич. IMHO
0
Кстати да, сейчас же полно компактных девайсов с кнопкой sos, смс и лайв треккингом
0
Стоят не дорого. Но сколько людей чувствуют себя спокойно, когда видят каждые несколько минут где находятся их близкие или друзья.
0
каждые несколько минут через спутник — это очень дорого. В случае, если плавание более-менее прибрежное, то хватит и AIS'a, пакеты с которого можно увидеть на десятке сайтов а ля marinetraffic.com
0
В статье есть ссылка на один из Сервисов Гармлин. Этот «желтый кирпич» стоит вероятно менее 300 евро. Абонентская плата, как я слышал, не высокая.
0
Yellow Brick стоит от 530 евро + тарифные планы. И он не Гармин, а его конкурент. У Гармина есть серия inreach (купленная вместе с компанией Delorme). И те и другие в качестве транспорта используют оператора спутниковой связи Iridium. В принципе, у всех есть тарифы, которые предполагают безлимитную отсылку трекинг-данных, но стоит это порядка 40-50$ в месяц. Особенно «кусачими» получаются тарифы для отпускного использования, когда приходится либо оплачивать весь год, либо платить комиссию за начало использования тарифа.
В целом, конечно, вещь полезная, есть даже возможность обратиться к диспетчерской службе, чтобы передать сигнал бедствия. Но надо учитывать, что это независимая коммерческая служба, не имеющая отношения к конвенциональным КОСПАС САРСАТ.
На море все спасательные операции должны проводиться в соответствии с регламентами ИМО, поэтому вдобавок к трекерам очень неплохо иметь именно конвенциональные средства: надлежащим образом зарегистрированные буи EPIRB, терминалы Inmarsat и т.д. (на что хватит бюджета)
0
Благодарю за ваш подробнейший комментарий со ссылками. На моей яхте был зарегистрированный EPIRB а жёлтых кирпичей не было.
+1
А кстати как решается вопрос с безопасностью яхты во время стоянки? Ну типа, пошел на берег погулять а яхта сама по себе осталась…
+3
Можно повесить замок. Попросить соседей присмотреть. В маринах есть камеры видеонаблюдения. На больших яхтах ставят сигнализацию внутри и датчики присутствия человека. Но самая главная защита это честность людей. В Швеции можно было оставить конец (верёвку) на пирсе, через год вернуться и забрать то что оставил.
0
Для защиты электроники достаточно электропроводящего ящика с замкнутым контуром — металлического или из сетки (клетка Фарадея).

Собственно, микроволновка таковым и является. Она выигрывает у ящика из-за описанного «двойного назначения» — в ней еще и готовить можно! Но вот все-таки ЭМ поле от близкого удара молнии она по идее, гасит хуже — ведь металлизация на стекле довольно тонкая, и при слишком высоком наведенном токе может просто испариться. Одно дело экранировать около киловатта моночастотного излучения, и другое — мегаваттный импульс.
+1
Тот же самый ход мысли был и у меня. Вы совершенно правы. Вот только не хочется попасть в реальный эксперимент с испарением металлизации на стекле. Полагаю, что бывают модели микроволновок с более толстым слоем металлизации иди другими конструктивными особенностями, которые обеспечат лучшую защиту чем обычные модели.
0
А почему готовить в микроволновке можно только когда яхта пришвартована? На борту нет 220 вольтового инвертора? А для получения электричества — не логичнее ли использовать энергию воды (относительно которой яхта движется по парусом), чем тратить драгоценное место под ветряки? Ну и солнечными панелями облепить все свободные плоскости.
UPD. И по поводу картплоттеров. Разве их суть (тм) не в качественном приёмнике ГПС? В планшетах и телефон они ж обычно никудышние.
0
На моей яхте была всего одна солнечная панель и обычный аккумулятор и энергии собранной за один световой день хватало на 4 часа работы автопилота. Это те самые часы для солосейлера, которыми он располагает на сон.

Гидрогенератор скорее всего снизит скорость хода яхты на 1 узел. При средних и слабых ветрах это критично.

На маленькой яхте есть только место над входом в рубку для солнечных панелей и на кормовых релингах, вся остальное небольшое пространство на палубе необходимо для манипуляций с парусами и фактически всегда в тени.

На яхте есть стационарный GPS приёмник с вынесенной на корму яхты отдельной чувствительной антенной. ГПС в планшетах либо резервный, либо я использовал нетбук для ночного захода в марину исключительно по навигатору и навигационным огням на входе в марину (в основном для подтверждения данных с навигатора).
0
Это те самые часы для солосейлера, которыми он располагает на сон.
Я далёк от морского дела, но разве это безопасно — оставлять судно без присмотра? И продолжительность хода на «автопилоте» «упирается» только в питание? Ну в смысле, если запитать его от большого аккумулятора или бензогенератора — то яхта и сутки пойдёт под парусом?
Гидрогенератор скорее всего снизит скорость хода яхты на 1 узел. При средних и слабых ветрах это критично.

А они фиксированные? Всегда думал что они как моторы на лодке подвешены — в хороший ветер опустил и заряжаешь батареи, а когда ветра мало то поднимаешь и экономишь электричество.
На яхте есть стационарный GPS приёмник с вынесенной на корму яхты отдельной чувствительной антенной

Тогда понял, значит смысла в дорогом картплоттере нет? Т.е, это обычный защищённый планшетник с картами?
+1
(прошу прощения, что влезаю перед автором) по поводу управления в одиночку: по МППСС 72 каждое судно обязано вести надлежащее визуальное и слуховое наблюдение, обеспечивающее безопасность мореплавания. Т.е. прямого требования стоять на вахте всегда и везде нет. Естественно, капитан должен принимать решение о «неполноценной» вахте, тщательно взвесив все факторы: погоду, район плавания, имеющееся оборудование на борту и т.д. Ибо проход через узкий пролив с активным судоходством, течениями, приливами и чем-то ещё сильно отличается от 4 суток одним галсом в трансатлантическом переходе, да ещё и чуть в стороне от «протоптанных» маршрутов, где рулевой может не прикасаться к штурвалу или румпелю даже не по одному дню.
Гуделок и звенелок сейчас достаточно много на рынке — вас может будить AIS, радар, пассивный детектор радаров.
0
Было бы здорово если бы вы поделились своим опытом и рассказали о критериях безопасного мореплавания на практике. Я ходил немного возле берега Африки и Испании и несколько дней пару раз был в Атлантике. Но не чувствую что мой опыт достаточный в области безопасного мореплавания.

Вы затронули очень интересную тему радаров и пассивных детекторов радаров. Могли бы вы дать рекомендацию по предпочитаемым моделям этих устройств? Благодарю.
0
У картплоттеров, как правило, есть режим циклической проверки радаром с автоматической отметкой целей и сторожком. Очень полезная штука ночью
0
Благодарю за ваш профессиональный вклад в обсуждение.
Там видимо радиус надо выставить близости для сторожка?
0
Радиус. Если секторный обзор ещё и сектора. Я выставлял радиус для близких целей без трекинга и включал MARPA для дальней зоны с предиктором пересечений.
0
Очень гибкие настройки. Автоматика на грани фантастики :-) Надо что то с этим делать. Как то осмыслить все эти технологии.
0
там ещё куча интересных алармов: по топливу, если судно поползло на якоре, если напряжение на батареях упало. А потом, вдобавок, это всё передавать на умные часы.
0
имхо, не стоит путать использование умных часов в качестве самостоятельного гаджета и их применения в качестве репетира основой судового навигационного устройства. Большие (а особенно — спортивные) лодки очень часто «утыканы» экранами, которые могут отображать одни и те же данные в местах, где рулевому и/шкиперу будет удобнее. Совместимые часы бодрыми темпами завоёвывают позиции у стационарной дублирующей электроники.
0
Я это понимаю. Просто пошутил. Что если активное управление возьмут на себя вот эти микропроцессоры в часах то мы получим гораздо больше человеческих жертв. Вообщем я верю в автоматизацию но не в СИИ. ;-)
0

Интересно, а если яхта ночью стоит на якоре и якорь вдруг сорвался и яхту куда-то понесло. Есть такое устройство, которое бы мониторило GPS, детектировало эту ситуацию и включало сирену?

0
Да это стандартная функция на навигаторе. Если GPS регистрирует смещение большее указанной величины — включается сирена. Есть возможность на некоторых системах при условии подключения яхты к интернету и на мобильный телефон получать уведомление.
0
Благодарю за ваши конструктивные вопросы.

Яхта может ходить и без автопилота. Есть парусные яхты сконструированные таким образом что без электрической системы идут устойчиво на всех галсах. Но требуется поднимать и опускать шверты.

Я не видел у знакомых и не сталкивался с использованием гидрогенераторов. Возможно решение в том чтоб Гидрогенератор самостоятельно на малых оборотах складывал винт и тем самым добавлял 1 узел к скорости или самостоятельно поднимался из воды.

На моей яхте был установлен штатный навигатор похожий на этот но чёрно-белый и без карт.
0
Благодарю за ссылку. Мне доводилось такой использовать и изучать по документации. Чем он вам нравиться больше современных моделей?

Сейчас обдумываю что нужно опубликовать в первую очередь по тому вопросу про NMEA и RS485? Заметно, что Вы большой эксперт в этих вопросах.
0
У него экран резистивный. Тыкать можно в перчатках. Любых.
По NMEA — не то, чтобы специалист. Ковырялся в своё время. Сейчас я на яхте не хожу (временно, надеюсь), но есть одна задумка
0
Единственный недостаток у этого навигатора (хотя недостаток ли?). К нему не возможно подключить фронтальный сонар.

Я прав?

«navtex? Где radiofax?» так как только видел как пользоваться у товарища на яхте, то пожалуй не смогу описать на достаточном уровне. А вот «NMEA и подключение по RS-485» пожалуй можно попробовать сделать.
0
К нему много чего нельзя подключить. Нельзя камеру, нельзя TV, нельзя сканер, нельзя новые форматы Навионикса, нельзя 3Д, нельзя интернет. NMEA2000 радары, по моему, тоже нельзя. Но как навигатор он вполне неплох.
0
Вы просто профи. Мгновенно отвечаете. Я об этом читал в теории но уже запамятовал. А вот как вы сказали так вспомнил.

Дело там в быстрых интерфейсах и протоколах и отсутствие написанных плагинов. Да возможно и само железо просто не тянет всю эту 3D.
0
Он старенький и давно снят с производства. Так что, конечно не тянет.
0
Благодарю за ваши сообщения. Я посоветовался со специалистами (Виталий Елагин) и мне более подробно рассказали про гидрогенератор, оказывается есть модели, которые при швартовке работают как электродвигателями.

И в процессе обсуждения с Виталием, я понял вашу мысль глубже. Вы действительно предложили инновационное решение. Хотя и не дешёвое. Хочется констатировать что именно электро-гидрогенератор с возможностью действовать как двигатель, на данный момент является очень перспективным решением.
+1
А где navtex? Где radiofax? Зачем микроволновка, если в уважающих себя яхтах обычная духовка экранирована и именно туда рекомендуют класть ручные приборы? Где NMEA и подключение по RS-485? А ведь именно так можно в OpenCPN затянуть данные с навигационного комплекса, включая эхолот и виндекс. Более того, именно через NMEA можно управлять автопилотом. Где, кстати, гидрогенератор, позволяющий на ходу получать электричество при скорости ветра, на которой ветрогенератор даже не раскручивается?
+2
На моей простой яхте не было этого оборудования. Но вы совершенно правы приёмник погоды в текстовом виде, радио связь в высоких слоях атмосферы с мощным передатчиком на яхтах около 30 футов и выше стараются установить. Про гидрогенератор слышал но ни разу не видел. Адаптеры для RS-485 у меня есть, просто не упомянул. GPS антенна на длинном проводе с протоколом NMEA у меня прямо к рации подключается у меня была одна и обеспечивала сразу и навигатор и рацию. Благодарю за напоминание. Действительно надо дополнить статью.
0
У меня было самопальное. Для вефакса китайский радиосканнер Degen с SSB. Им же я навтексы дёргал. Гидрогенераторы бывают даже в виде Duogen. Он собирается либо в виде ветро, либо гидрогенератора.
Ещё стоит упомянуть программу ZyGrib (или её форк с дальнейшим развитием XyGrib)
А у рации NMEA-выхода не было? Так-то, NMEA-0183 на RS-485 косой подключается. Если выход есть — датаграммы от рации получать можно и для остального железа.
0
Благодарю Вас за очень важные дополнения. ZyGrib я конечно использовал, но понадеялся что допилили плагин в OpenCPN для погоды. В МaxSea было очень удобно скачивать дата файл.

Видно что у вас гораздо больше опыта в этих вопросах. Постараюсь дополнить статью этой важной информацией. Но мне потребуеться немного больше времени чтоб качественно написать эту часть.
+1
Частично допилили. Но в дальнейшем развитии XyGrib добавили ещё слоёв, включая волны разного типа, добавили несколько прогностических моделей. OpenCPN это показывать не умеет. Да и со скачиванием погоды у него похуже будет. Поэтому, качать и исследовать удобней в Z(X)yGrib, а потом кидать в OpenCPN, в котором, кстати, есть плагин для просчёта оптимальной траектории движения согласно прогнозу из GRIB и полярам яхты.
Опыт использования софта чуток есть. А у Z(X)yGrib я даже официальный локализатор :)
0
Использую именно Z(X)yGrib на Олимекс. Обязательно добавлю всю эту информацию, что мы с вами обсуждаем. Нужно достать из коробки адаптер RS-485 чтоб сделать фото, с бакапов документацию о схеме подключения NMEA-0183 и уже опубликовать всё это.
+1
Но при наличии заряженного современного мобильного телефона, такой потребности уже почти ни у кого не осталось.
Это в каботаже или посреди Атлантики? Немного непонятно, откуда в океане сотовая связь.

Имеется магнитный компас с электрической подсветкой.
А что он показывает? Погоду или состояние владельцев? Или яхта пластиковая?

Просто на металлическом кораблике магнитный компас с ценой в 10 миллионов показывал курс с ошибкой в 10 градусов. Его даже юстировать не стали, ибо суденышку идти с Рыбинска до моря пару тысяч км, а юстировка идет отдельно в каждом районе плавания.

Но это я как программист спутникового компаса злословлю. :-)
0
Немного непонятно, откуда в океане сотовая связь.

Для работы в качестве часов мобильнику сеть не нужна. (Хотя тогда зачем мобильник, если он заменяется просто запасными электронными часами, которым батарейки на год хватает.)
0
Мобильник синхронизуется с сетью, а кварц в часах уходит на секунду в сутки.

P.S. Для работы с секстаном это важно.
0
Вы совершенно правы. Для секстана каждая секунда это мили ошибки. А в условиях океана когда сильное течение проносит со скоростью более 3 узлов мимо небольшого острова с пресной водой лодку не управляемую и без мотора в Тихом океане в районе экватора. Такая ошибка может стоить жизни.
0

Коллега, а вы пробовали на практике пользоваться секстаном? С какой точностью удалось определиться? Если точнее чем 2 мили — расскажите как вы этого достигли.

0
Коллега благодарю за хороший вопрос. Я не пользовался секстаном. У меня нет навыков звездной навигации.

В ночные вахты, вначале я смотрю на навигатор или бумажную карту для определения курса (азимута), по компасу определяют направление (азимут), затем чтоб не утомлять глаза на компасе, я нахожу подходящую звезду прямо по курсу яхты и следую в найденном направлении, не забывая с помощью румпеля обеспечивать лучший всход на волну и спуск с неё, не теряя при этом генерального направления.
0
А вращение Земли? Звездное небо вращается по 15 градусов в час. На сколько меняется курс — зависит от вашей широты и азимута.

Точный расчет был у Маковецкого. в книге «смотри в корень». Задача называется "На собаках к Альдебарану"
0
Приветствую. Я не понял вашего вопроса.

Происходи смена вахты каждые 3 часа. Не реже этого интервала курс сверяется с навигатором или компАсом.
0
Вы по ссылке почитайте. Звездное небо вращается на 45 градусов за 3 часа. Курс уйдет, в зависимости от направления и вашей широты от 0 до 45 градусов.

P.S.Ну не стоят звезды на месте, а довольно активно едут.
0
Благодарю, понял вас. Ну на практике каждые 20-30 минут сверяешься с компасом и видишь как звёзды смещаются.

Кроме того чем ближе к экватору (а мы всё в тёплых местах ходим) тем это смещение более не важно.
0
Смещение от курса зависит. На экваторе вы получите отсутствие смещение на запад, восток, север и юг. Но на смешанные направления (вроде северо-запада) — смещение будет в районе 7-10 градусов в час.

А что вы не используете морские навигаторы?

Потом, магнитное склонение вы как учитываете?

И почему вы рулите по курсу (направлению носа судна), а не по путевому углу? У вас такой малый угол сноса?
0
Благодарю за ваши вопросы. Я не задумывался. Куда яхта идет и так чувствуешь и рулишь туда куда надо.

Хотя в основном настраиваешь паруса и румпель и яхта идет сама и +\- 20 градусов это вообще не важно.

Когда смениться ветер, поставишь паруса для другого галса и скорректируешь курс.
0
Тогда нам надо соревноваться с магнитными компасом по цене. Или предлагать наш спутниковый компас только на металлические суда.
0
У вас новое оборудование. Попробуйте спортсменам продайте и посмотрите как эффект будет. Если эффект будет то все остальные так же начнут покупать.

А вот прямо сейчас, скорее всего, люди просто ещё не понимают зачем это нужно.

Но имейте ввиду в море еще и волны есть и прямой путь через гребень волны не самый короткий и не самый быстрый.
0
Спорсменам тем более не нужно. У нас работает яхтсмен уровня, когда за участие в соревнованиях платит не он, а ему.

Но имейте ввиду в море еще и волны есть и прямой путь через гребень волны не самый короткий и не самый быстрый.
Вот поэтому и не нужно. И потому, что эффективность использования горючего — не самое важное при гонках под парусом.

Скорее это нужно рыбакам — тем, у кого суда, хоть и нерегистровые, но металлические.
0
Благодарю за ваши комментарии. Впервые от вас слышу о такой системе. Полагаю что это будет крайне полезная система для того чтоб весь флот синхронизировался точно и совершал коллективные действия.

Например рой кораблей и т.д.
0
Собственно я о чем думаю. Цена нашего судового компаса — порядка 1500 долларов пр СКО курса в 0.15 гградуса. Если мы его удешевим до 1000 долларов за счет снижения СКО до 0.6 градуса — это будет востребовано? А если до 500 долларов и СКО 1.5 градуса?

Хочет понять, есть ли реальный рынок при таких ценах. Магнитный компас сколько стоит?
0
не знаю, за насколько большую часть яхтсменов я сейчас отвечу, но парусная яхта при заметной волне, держащаяся в пределах 5 градусов — это уже очень и очень круто. Такая точность может быть важна для огромного парохода в тысячи и десятки тысяч GT. Когда галсами идёшь вычислять все эти углы на ходу удаётся с большим трудом. Гораздо проще держаться курса с точностью чуть лучшей, чем «пол, палец, потолок» и периодически сверяться с картплоттером на предмет действительной позиции.
0
Тогда вопрос о цене. При какой цене спутникового компаса вы бы его купили? С учетом, что он выдает истинный курс и не надо бороться со склоненем?
0
Если честно, на текущем уровне развития, в качестве резервного прибора к основному картплоттеру (возможно, с инструментальным дисплеем), я бы предпочёл иметь под рукой
вот такой прибор с картами, gps (в т.ч. компасом) и так далее. Я пока не могу себе представить, чем отдельный хороший, но всё-таки электронный компас может быть ценен при наличии картплоттера именно на парусной лодке.
0
я бы предпочёл иметь под рукой
вот такой прибор с картами, gps (в т.ч. компасом) и так далее.
Это только навигатор, там нет GPS. В спецификации посмотрите на графу раздел sensors.

Я пока не могу себе представить, чем отдельный хороший, но всё-таки электронный компас может быть ценен при наличии картплоттера именно на парусной лодке.
А зачем сравнивать несравнимое? Можно тогда с мачтой его сравнить. :-)

Сравнивать надо магнитный компас со спутниковым. Спутниковый на 1-2 порядка дешевле (для металлического судна), настраивать и перенастраивать не надо, точность выше, не надо склонение учитывать. Ещё бы нам надежность на уровне магнитного сделать…
0
Это только навигатор, там нет GPS. В спецификации посмотрите на графу раздел sensors.
И поэтому устройство называется GPSMAP и имеет GNSS антенну и GPS фильтр (кто бы ещё знал, что под этим подразумевает Гармин). GNSS приёмник — это не сенсор, в общем-то. В общем, эта штука принимает GPS, Глонасс и beidou.
Сравнивать надо магнитный компас со спутниковым. Спутниковый на 1-2 порядка дешевле (для металлического судна), настраивать и перенастраивать не надо, точность выше, не надо склонение учитывать. Ещё бы нам надежность на уровне магнитного сделать…

Не надо магнитный компас сравнивать со спутниковым в условиях парусной яхты. Она всё равно идёт галсами, скорость известна шкиперу с точностью, в лучшем случае, до 0.1 узла, которая, к тому же ещё и постоянно скачет в значительных пределах. Значения ветрового дрейфа известны тоже в очень приблизительных чертах. А если ещё и острыми курсами приходится идти, выполняя по несколько поворотов в час — вы представляете какая там накопленная ошибка даже за несколько часов? Даже старая картушка из 32 румбов — это излишне точный прибор для шкипера рекреационного плавания. В иных случаях достаточно сверяться с визуальными ориентирами, а в длинных перегонах в открытом море — с картплоттером 1-2 раза за вахту. GPS компас сам по себе, а не в составе gps приёмника или картплоттера на парусных рекреационных яхтах вряд ли будет востребован.
0
Благодарю за ваш полный ответ. Я согласен с вами. На моём Гармине (стареньком) была страница, которая отображала информацию в виде компаса. Так же была страница с аналогичной информацией но с отображением на манер дороги. Вот второй режим мы чаще использовали. Просто чтоб смотреть в какую сторону и на какой примерно угол отклонились от маршрута. Точных значений не требуется, когда в любую секунду лёгким движением румпелем можно идти практически на любой азимут.
0
И поэтому устройство называется GPSMAP и имеет GNSS антенну

GPSMAP переводится как картплоттер для GPS-приемника. А где вы нашли информацию об антенне?

В общем, эта штука принимает GPS, Глонасс и beidou.
Ткните меня носом, где там beidou написано. Или ГЛОНАСС. Отсутствие числа каналов и списка принимаемых спутниковых систем — первый признак, что GPS там внешний.

GPS фильтр (кто бы ещё знал, что под этим подразумевает Гармин).
Ну это как раз написано — «adjustable GPS filter smooths speed and heading indications over swells for more accurate tracking.». Это фильтр дает усредненный путевой угол и скорость, а не меняющийся на каждой волне. adjustable — это скорее всего уменьшение постоянной фильтра при входе в режим поворота.

GPS компас сам по себе, а не в составе gps приёмника или картплоттера на парусных рекреационных яхтах вряд ли будет востребован.
А магнитый у вас в составе приёмника или картплоттера? :-)))

Со спутниковым компасом чуть наоборот — он в своем составе имеет строированный GPS-приемник.

В целом — согласен, что замена магнитного компаса на спутниковый более актуальна для металлических судов. Где настройка магнитного компаса крайне нетривиальна.

P.S. А что точность на паруснике не нужна — согласен.
+1
Магнитный ещё в составе большого автопилота есть. У современных от него выставляется гирокомпас и дальнейший курс берется от гирокомпаса (а поправки от GPS, в том числе). Как, кстати, и в авиации. Там тоже основная навигация — инерциальная, а выставляется она по магнитному курсу. GPS — вспомогательная и корректировочная система.
Кстати, юстировка компаса в современном автопилоте и расчёт девиации — полуавтоматическая процедура.
+1
Как, кстати, и в авиации. Там тоже основная навигация — инерциальная,
Мда… уход самолетного компаса по нормам ИКАО — до мили в час. Представляете себе автоматическую посадку самолета по гирокомпасу? Волосы дыбом не встали?

А заход на посадку по GPS (LAAS/GLS) уже используется. Из наших — S7 получила разрешение для на Boeing 737-800NG садится по GLS.

У нас посадкой по GLS активно занимает Завалищин. Вот автореферат его кандидатской, а вот описание его ЛККС-А-2000. Вот и сертификат. В 70 что-ли аэропортах она уже стоит.

Так что давайте без сказок про навигацию по ИНС. ИНС в самолете — не для навигации, а для парирования неровностей воздуха. Сделать нужный крен или лететь прямо, невзирая на воздушные ямы, — это ИНС и только ИНС. Потому что ИНС запросто дает 1000 измерений в секунду. Поэтому во всём, кроме навигации, автопилот полагается на ИНС. А GPS — чисто навигационная система.

Кстати, юстировка компаса в современном автопилоте и расчёт девиации — полуавтоматическая процедура.
Картина маслом по гречневой каше. Рыбинск, приемка судна заказчиком, отклонение магнитного компаса (ценой в 10 миллионов рублей) — 10 градусов. «Ой, мы его вам юстировать не будем, на черном море все равно всё иначе выставлять». Месяц создатель магнитного компаса болтались на судозаводе, но так и не отюстировали нормально. Ибо ну очень металлическое судно, намагничено по самое не хочу, не юстируется на нём.

И насчет полуавтомата могу цитату «Делаем семь круговых девиаций подряд» — не юстируется. Это на рыболовном, оно тоже металлическое. Цитата от человека, чья работа — продажа и установка разной судовой аппаратуры.

Так что полуавтомат — это для деревянных и пластиковых судов. На регистровых металлических — всё очень сложно для магнитных компасов.

Магнитный ещё в составе большого автопилота есть.
Пруф дайте, плиз, что компас, а репитер основного компаса. Репитер-то и в каюту капитана ставится, вот только не компас это.

Ну и ещё по гирокомпасу. Когда меня упрашивали сделать троитрование навигационных координат в компасеЖ то рассказали, как в проливе Маточкин шар снежно-ледовым зарядом перебило два антенных кабеля из трех. Пришлось идти по гирокомпасу. А там — ширина 600 метров при точности гирокомпаса в несколько миль.

Так что на регистровых судах спутниковый компас, он же УДПК — требуются обязательно. Кстати, по требования регистра, компас и навигационный GPS-приемник должны быть разными устройствами. Потому и делаем компас с функцией выдачи координат и GPS-приемник с функцией выдачи курса.

Для пластиковых и деревянных судов — пока магнитный компас дешевле. Вопрос о не регистровых, но тоже металлических.
0
Про INS — я говорил про навигацию по маршруту, а не посадку. Посадка и тогда, и сейчас по радиосредствам делается (да LAAS — это тоже радиосредства, аналогом в доспутниковые времена РСБН можно считать. И, кстати, емнип LAAS — это максимум 1 категория и для слепой посадки непригодна). На всех больших самолётах (мухобойки не трогаем, там и просто GPS достаточно) установлено 2-3 железки под название IRS. Они выставляются почти сразу после включения FMS и актуализируются по пути. Выставка и наличие этих систем обязательны. В полёте данные от GPS, радио и IRS усредняются, при этом учитывается точность систем. Но, без GPS или радио FMC рулить будет, а без IRS — нет. Более того, вести навигацию по ИНС с использованием геодезических координат, а не ортодромии умел даже Ил-62.
По автопилотам яхтенным (подчёркиваю, яхтенным. Если на яхту поставить то, что ставят на большие суда — она затонет нафиг) — mikstmarine.ru/docs/d6f4922f45568161a8cdf4ad2299f6d23.pdf
Это с отдельным внешним акселерометром. У меня был старенький автопилот без гирокомпаса, только со своим магнитным. У него даже место было отмечено, куда металлические инструменты класть нельзя. Были версии со встроенным гирокомпасом.
0
Но, без GPS или радио FMC рулить будет, а без IRS — нет.
Вот именно что рулить, то есть поддерживать крен, тангаж и курс. Для этого и нужны сотни и тысячи измерений от ИНС. А навигация — это не про рулить, а про положение в пространстве. То есть прежде всего про ADS-B, TCAS и т.д. Первоисточники лень рыть, поэтому цитата из вики:

The system relies on two avionics components aboard each aircraft: a high-integrity satellite navigation source (i.e. GPS or other certified GNSS receiver) and a datalink (the ADS-B unit).

И, кстати, емнип LAAS — это максимум 1 категория и для слепой посадки непригодна
Угу, для cat III она переименовывается в GLS. Вот тут есть данные 10летней давности.

да LAAS — это тоже радиосредства, аналогом в доспутниковые времена РСБН можно считать
А со спутника GPS как передачется? Звуком? GPS — конечно радиосредство. Спутниковое.

Термин LAAS — он просто немного не о том. WAAS (в мире SBAS) и LAAS (в мире GBAS) — это американские версии передачи поправок к спутниковым измерениям. WAAS — со спутника, LAAS — c передатчика на земле. Есть и европейские и российские версии. В РФ это будет СДКМ и ЛККС, в Европе — EGNOS и не смотрел, как у них GBAS называется. А система посадки — это GLS.

аналогом в доспутниковые времена РСБН можно считать
Аналог РСБН — это GPS. А аналог LAAS — это бумажка, в которой написано, что РСБН в этом аэропорту врет на полградуса по курсу.

Это с отдельным внешним акселерометром.
Давайте не будем путать гироскоп с акселерометром?
0
Вот именно что рулить, то есть поддерживать крен, тангаж и курс. Для этого и нужны сотни и тысячи измерений от ИНС. А навигация — это не про рулить, а про положение в пространстве. То есть прежде всего про ADS-B, TCAS и т.д. Первоисточники лень рыть, поэтому цитата из вики

Окай. Вот вам цитата из столь вам любимой вики
en.wikipedia.org/wiki/Inertial_navigation_system#Aircraft_inertial_guidance
«One example of a popular INS for commercial aircraft was the Delco Carousel, which provided partial automation of navigation in the days before complete flight management systems became commonplace. The Carousel allowed pilots to enter 9 waypoints at a time and then guided the aircraft from one waypoint to the next using an INS to determine aircraft position and velocity.»
Угу, для cat III она переименовывается в GLS. Вот тут есть данные 10летней давности.

Угу. А вот тут есть данные слегка поновее. И согласно им GAST-D (это как раз CAT II/III) на конец 2019 только планировалось принять техрегламент.
Аналог РСБН — это GPS. А аналог LAAS — это бумажка, в которой написано, что РСБН в этом аэропорту врет на полградуса по курсу.

Нет. Фактически, РСБН — это просто продвинутый VOR/DME. Но ПНК (ПНК!) умел брать с него поправки для коррекции INS.
Давайте не будем путать гироскоп с акселерометром?

В доке заявлялся именно гирокомпас. Механический, MEMS, оптический или какой — не уточнялось. То, что сейчас функционал гирокомпаса релизуют на инерциалках — особенности реализации. Для NMEA-устройств — это гирокомпас.
0
Окай. Вот вам цитата из столь вам любимой вики
Боинг 747 1969 года? КС-135 1956ого года? Может ещё довоенные самолеты в пример приведете? :-)

А вот тут есть данные слегка поновее
У вас ссылка битая, так что не понял о каком регламенте речь. Вот вам документ FAA с датами принятия стандартов 2011-2012 год.

В доке заявлялся именно гирокомпас.
Угу, то есть гироскоп. Курс, крен, дифферент. А вовсе не акселерометр, дающий ускорения по осям. Авторулевой и по данным спутникового компаса успешно рулит.

Чтобы закончить дискуссию.

Преимущества гирокомпаса — высокий темп выдачи данных (до 1000 раз в секунду), высокая доступность (отсутствие сбоев). малый шум. Недостатки — уход осей, из-за чего положение сбивается до мили в час, очень высокая цена.

Преимущества спутниковый компас — отсутствие ухода осей, матожидание всегда близко к нулю, Кординаты намного точнее гирокомпаса, умеренная цена. Недостатки — темп до 10 герц, а лучше — 1 герц, шум до градуса, при закрытии антенн брезентом — не работает, бывают сбои (отсутствие решения).

Поэтому то же АИС работает только с GPS.

А вообще — это известный спор сторонников ИНС и GNSS. По мне — так будущее за GNSS с поддержкой дешевыми ИНС. Собственно это уже сейчас делают — ставят копеечные ИНС для навигации под мостами в автомобильных GNSS-системах.
0
Боинг 747 1969 года? КС-135 1956ого года? Может ещё довоенные самолеты в пример приведете? :-)

А что, бортовые навигационные системы с 1969 года так ухудшились? В 1969 по точкам по ИНС водить могли, а в 2020 не могут? И в 1982 году даже в СССР могли водить. Да не по частной ортодромии, как у Ту-154 или Ту.134, а нормально, по геодезическим. По 9 точек на комплект. А для управления по курсу/крену/тангажу отдельная система была. Автопилот называется. К ИНС отношение не имевшая. Более того, на то время — электромеханическая, аналоговая.
У вас ссылка битая, так что не понял о каком регламенте речь. Вот вам документ FAA с датами принятия стандартов 2011-2012 год.

Гугл ссылку заруинил. Тут правильная ссылка. И в ней слегка (самую чуточку) отличающиеся даты.
А вообще — это известный спор сторонников ИНС и GNSS. По мне — так будущее за GNSS с поддержкой дешевыми ИНС. Собственно это уже сейчас делают — ставят копеечные ИНС для навигации под мостами в автомобильных GNSS-системах.

А корабельных и автомобильных системах — да. В авиационных (и космических) никогда не будет дешевых ИНС систем. И всегда будет комплексное решение. И всегда будет ИНС системой последней надежды, без которой вылет невозможен в принципе. Ибо, скорости не те. А главное, на якорь/на обоину не встать, если вдруг спутники заглючат.
0
А что, бортовые навигационные системы с 1969 года так ухудшились?
Требования к навигации усилились.ADS-B — обязателен в США с 2020 года, в Европе — с 2017 года. TCAS II — введена с 1989 года. ACARS — c 1978 года.

ADS-B с враньем на десяток миль представили? Ну вот это точность ИНС за 10 часов полёта.

И в ней слегка (самую чуточку) отличающиеся даты.
Важнее, что там есть ссылка на специальны сайт с документами Даты везде разные, но в общем оно прямо сейчас вводится, дат после 2019 я пока не вижу.

Ещё пример дат
Global standards for GBAS are in work. Boeing and other aviation stakeholders are actively supporting development of these standards. At ICAO, standards and recommended practices (SARPs) for GBAS GAST D (GAST D provides CAT III minima) supporting CAT II/III operations were completed and validated in August 2016. GAST D SARPs will be translated and presented to the ICAO Navigation Systems Panel in December 2016, and if accepted will go to the Air Navigation Commission for State Letter. States have two years to review and GAST D SARPs will be effective December 2018. At Radio Technical Commission for Aeronautics (RTCA), minimum operational performance standards (MOPS) [document DO-253D MOPS] and interface control documents (ICD) [document DO-246E ICD] are in work, and updates will be completed in 2Q2017. At the FAA, a draft of Airworthiness Criteria AC 120-xLS expected to be released by 1Q2017.


И всегда будет ИНС системой последней надежды, без которой вылет невозможен в принципе.
Да, без ИНС — только direct mode. Впрочем, и в директе летают и сажают. А иногда АБСУ приводит к жутким вещам

Посадка RA-85563, перепутаны входы АБСУ
image


Но в целом — АБСУ только по ИНС. Нет ИНС — нет АБСУ.

Вопрос не в этом. ADS-B сейчас становится обязательной системой. Впереди — TCAS-IV. И это означает, что без GNSS взлетать уже нельзя.

Ибо, скорости не те.
По секрету — они везде не те. На комбайне на 10 км/ч уже хочется 100 герц ИНС. Но пока — 200 герц с датчика поворота колес.

Но ещё раз — навигация и АБСУ — это разные вещи. В навигации — все больше и больше опора на GPS, в АБСУ — всегда будет опора на ИНС.
0
ADS-B с враньем на десяток миль представили? Ну вот это точность ИНС за 10 часов полёта.

ADS-B? Mode-A? Mode-B? Легко. Я могу его вообще без точности представить. Он ведь (surprise!) вообще не имеет координат и не передаёт их.
TCAS-II для полноценной работы достаточно MODE-A/B. Она работает, как пеленгатор ответчиков. MODE-S — вспомогательный режим.
ACARS тоже прекрасно работает вообще без координат
Да, без ИНС — только direct mode. Впрочем, и в директе летают и сажают. А иногда АБСУ приводит к жутким вещам

«Смещались в кучу кони, люди...» По секрету вам расскажу, что ИНС к АБСУ даже физически не имеет отношения (кроме того, что ИНС может скормить в АБСУ (при её наличии) требуемый курс/отклонение. А в direct mode (иными словами, ручками) можно управлять и при прекрасно работающей ИНС, и даже (надо же!) при работающей GPS. А можно (и часто использовалось) — по данным радионавигации (ILS, к примеру).
Но в целом — АБСУ только по ИНС. Нет ИНС — нет АБСУ

Мда… А вот у Ту-134А ранних серий вообще нет было АБСУ. А ИНС была. И ничего, летал как-то. На ИЛ-18 АБСУ не было. Была ИНС. И летал он по директорам. А автопилот ручками подкручивали.
0
MODE-S — вспомогательный режим.
Пока — вспомогательный. До введения TCAS-IV.

(кроме того, что ИНС может скормить в АБСУ (при её наличии) требуемый курс/отклонение.
Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники… Вы как будете определять положение крен и тангаж? По трубкам пито? Все указатели положения самолета относительно горизонтали — это гироскопы, то есть ИС. Ну разве что тонкое отличие между ИС и ИНС вспомнить. Но оно не существенно.

P.S. Простейший авиагоризонт — это тоже ИС, инерциальная система. Только не навигационная. И наш спутниковый компас — не навигационная система, а угловая (но с функциями навигационной).
0
Да, для понимания, какая гадость ИНС — исторический факт.

Первые GNSS системы считали координаты относительно. То есть им давались некие примерные координаты, они выдавали в ответ их расхождение с правильными.

Так вот, при возвращении в СССР в момент пересечения границы ИНС дальнего бомбардировщика давало ошибку порядка 40 км. И требования были — даже при ошибке в сотник км дать точные координаты.

Реальный предел для этого метода — 148 км в GPS и 297 в ГЛОНАСС.

Это главное, что нужно знать про навигацию по ИНС — она дает возможность прилететь куда-то примерно в район аэродрома. Ничего более, чем шансы зацепиться за дальний привод, она дать не может.

Впрочем, есть лазерные и ВОЛС-гироскопы с приличной точностью. Но их цены зашкаливают. Был у меня такой в руках — там цельный кусок фианита размером в кубический дециметр. И это только один канал из трех.
0
specter_x Интересная информация. Информацию по NMEA и подключению радиостанций, я добавил в статью, как Вы и предложили.

Есть такое чувство что если нужно что то по делу сказать. То лучше отдельную статью сделать, чем в эту всё помещать.

Какие у вас есть предложения, какую информацию необходимо добавить в эту статью, либо сделать отдельную проработанную по какой то специальной теме?
0
К позору для Гармина — ни в одном из рекламных описаний почему-то в нормальном виде про чип gps самого свежего девайса не написано. Хотя по его предшественникам времён неолита — есть (начиная с 12-канального gps 12 с SiRF Star III)
Только в дебрях инструкции есть хоть какая-то информация

Satellite Settings
Select Setup > System > Satellite.
Satellite System: Sets the satellite system to GPS or Demo
Mode (GPS off).
WAAS/EGNOS: Enables the system to use Wide Area
Augmentation System/European Geostationary Navigation
Overlay Service (WAAS/EGNOS) data.
GPS and Other Satellite Systems
The default satellite system setting is GPS. The GPS +
GLONASS or GPS + GALILEO options offer increased
performance in challenging environments and faster position
acquisition. Using GPS and another satellite together can reduce battery life more quickly than using GPS only.

0
Спасибо, увидел. Судя по описанию — довольно старый приемник, максимум 24 канала (если не 12). ГЛОНАСС и GALILEO вместе не умеет.
+1
Я пробовал. Работа с секстаном это очень непросто, помимо самого секстана вам понадобятся ещё таблицы (я использовал RAYS celestial almanach) и пара миль при этом — нормальная ошибка. Обсчёт измерений занимает десятки минут.
0
А спутниковый компас хорошо кажет, когда судно на месте стоит?
+1
До крена в 40 градусов — нормально. Это же локальный RTK (СКО 5мм) на трех приемниках, ему что движение, что стоянка — одинаково. Главное — антенны под марсовой площадкой не ставить. И не на корпус радиолокатора.
0
RTK получает координаты относительно базы. Имеем 3 антенны, одна базовая и две роверных. Получаем вектора от роверов к базе. По двум векторам считаем крен, курс, дифферент.
0
Приятно с вами пообщаться. Да яхта пластиковая. Приходиться подзаряжать мобильные телефоны и поэтому они продолжают показывать относительно точное время. Для полного автономного путешествия, желательно иметь кварцевый хронометр с батарейкой так как он дешевле точного механического с автоподзарядом.

Есть еще ручной пластиковый компас с креплением на стену, но о нём в статье я не упомянув в связи отсутствия связи с электричеством.

Что бы вы рекомендовали для точного измерения времени на яхте?
0
Что бы вы рекомендовали для точного измерения времени на яхте?
GPS. Точность 3 метра СКО, то есть 10нс. Вот только как его вывести с такой точностью — непонятно. :-)) Но внутри — точность ровно такая.
+4

Ловить время с gps для определения координат секстантом — чертовски хитрый план!

0
Радио. Службу точного времени. При наличии секстанта — можно местный полдень определять и на основании этого хронометр подводить.
0
Во время оверкиля современные яхты, как правило теряют мачту.

о_О, можно поподробнее?
0

Смею предположить, что это делается для смещения центра тяжести от мачты к килю.


Ну а лодка, в первом приближении, это маятник с двумя положениями равновесия: вниз килем и вверх килем. Если нас перевернуло волной, то сместив центр тяжести к килю мы увеличиваем вероятность, что нас перевернёт обратно.


Всё это, конечно, имеет смысл только при наличии достаточной положительной плавучести (не пойдём камнем на дно при заливании водой/перевороте).

0
Смею предположить, что Вы ошибаетесь (=

Во-первых, хорошая килевая лодка переворачивается килем вниз из любого положения — именно для этого существует киль, он весит как половина лодки.
Во-вторых, мачта, как правило, весит незначительно. Причиной переворота лодки скорее служит ветер, который дует в паруса. При перевороте имеет смысл рубить паруса, но никак не мачту.
В-третьих, встав обратно на ровный киль, без мачты вы далеко не уйдете (=
0
Благодарю за важное пояснение. Вероятно, я не точно выразился. Действительно на моей яхте Amigo 27 при водоизмещении 2 тонны 900 кг, балласт составляет 1 тонну 200 кг. Что практически половина от реальной массы яхты. Из отчетов следует, что если шкипер не успел во время взять рифы и да же убрать совсем грот, то на мачту под водой с парусами очень сильные нагрузки. На моей версии Амиго был дополнительный бебиштаг и бакштаги. Вес мачты крайне легкий, я в одиночку мог перенести 10 метров всей мачты в сборе с места на место. Вы безусловно правы.
0

Ветер наклоняет яхту и может положить ее практически горизонтально, но когда паруса в воде, ветер на них уже не дует.
Мачтой вниз опрокинуть килевую яхту может только большая волна, например в сценарии "ветром положило, потом волной перевернуло". И вот когда мачта двигается с парусами в толще воды, получается что вода "дует" в паруса, и силы при этом, конечно, очень большие, даже если это маленький штормовой парус.

0
Благодарю за вклад в статью. Вы очень понятно и верно объяснили этот процесс.
0
Вы скорее всего правы для определенного типа яхт. У меня нет обширного опыта в этом вопросе, поэтому точно не смогу указать модели. Благодарю что поделились с нами математически выверенной теорией.
0
У меня не было такого опыта, но в нескольких яхтенных отчетах была информация, что при оверкиле яхта нагруженная парусами с не очень усиленной мачтой очень часто эту мачту ломала в процессе кувыркания в воде. И приходилось яхтсменам под водой освобождать шкоты чтоб поставить яхту на ровный киль. Сам я такого не испытывал. Благодарю за понимание.
0
А, ну в этом контексте, конечно, вполне возможно. Полагаю, что способов непреднамеренно поломать мачту при оверкиле действительно великое множество.

Я не вполне правильно понял ваш изначальный посыл. Читая текст статьи, я подумал, что вы хотите сказать, что существует техника преднамеренной уборки мачты при оверкиле с целью скорейшего возврата на ровный киль, что и вызвало недоумение (=
0
Благодарю. Думаю что надо мне внести изменения в мой текст в этом спорном моменте.
На больших яхтах держат большой болторез.

image

На случай если мачта уже упала и есть риск разрушения корпуса от ударов мачты по корпусу под действием штормовых волн. Их используют для быстрого перерезания штагов и освобождения мачты.

Дальше либо пытаются задействовать лебёдки для поднятия мачты на палубу, либо смиряются с потерей мачты.

Есть еще вариант при наличии дизельгенератора запитать болгарку, перерезать мачту где то по середине или в подходящем месте и сохранить часть мачты на палубе. Все эти манипуляции характерны для яхт размером от 30 футов и выше, где руками металлическую мачту, как правило, не поднять.

Так же бывают карбоновые свободно стоящие композитные мачты без стоячего такелажа. Я о них только читал. На сколько они легче не представляю.
0
О, с мачтами бывают эпопеи, да.
У меня друзья потеряли мачту в Тихом Океане — жутковато было читать эту историю.
Когда мачта сломалась им пришлось как раз вот это вот все делать — сначала ее ронять, потом перерубать ванты, отрезать и топить отломанную часть. Но все хорошо закончилось.
Кстати, упоминание инцидента с участием страховой напомнило — судовой журнал ведете? Если да, то в какой форме, как часто делаете записи?
+1
Да я веду судовой журнал в самой полной форме. Записи обычно при смене вахты (каждые 3 или 4 часа) плюс все факты, которые происходят на яхте вносятся в журнал, включая потерю имущества.

Обычно вноситься время, координата, состояние волн, состояние ветра, курс, скорость, пройденный путь, давление, имя вахтенного\подвахтенного и есть поле для комментариев на усмотрение членов экипажа.

Таблицы с точками прокладок будущих маршрутов так же я помещаю в журнал на отдельном чистом листе, который только для этого отводиться.

Регистрируются в океане события типа встречи судна, старались в бинокль название разглядеть, при необходимости обменяться приветствиями по рации.

AIS у нас не было, а вот буй спасательный зарегистрированный на яхту и капитана был. Если бы что то серьёзное случилось то активировали бы его и через 2 часа максимум информация бы дошла до получателя.

Факты повреждения бегущего таклажа и парусов, я полагаю вносил в журнал. Случаев повреждения стоячего такелажа при мне не было. Я проверял всё каждую неделю во время очередного штиля.

Был случай дейвуд потек хомутик у сальника съехал с металлической трубки (не знаю правильное название этой детали дейвудного устройства), и еще раз шланг внутри рундука для слива воды с палубы в самоотливной кокпит отсоединился из за чего вода в трюм попала до пайлол.

Был случай, иллюминатор старый (со скрытыми трещинами от солнца в оргстекле) разбило в дребезги на галфинде набегающей волной и залило до диванов, но на следующей волне вся вода сама через сливы в корме ушла (опасная была ситуация — это к вопросу о риске переходов на маленьких яхтах, спроектированных в основном для каботажного плавания). Пришлось разворачиваться и идти в порт.
0
Прям подарок ваши статьи для меня, сам записан с апреля в школу яхтинга в Одессе. Может когда и пересечемся)
0
Очень приятно слышать. Если решите навестить Испанию, напишите пожалуйста. Я могу показать Барселону. Загадывать не будем, но может быть и на яхте удастся выйти.
+1
По поводу микроволновки. Предлагаю всем желающим, включая автора поста, прямо сейчас взять свой телефон, положить его в микроволновку, и понаблюдать за показаниями индикатора уровня сигнала. Ну, или позвонить на него.

А результатами наблюдений поделиться здесь.
0
Есть различные модели микроволновки. В новых моделях, вероятно присутствуют зазоры либо нет общего контакта в элементах составляющих клетку Фарадея. IMHO.

Кроме того, высокая частота и высокое напряжение может привести к статическому поверхностному электрическому полю, которое наблюдали в опытах с грозовыми разрядами (в частности описано в лекциях у Тёсло). Это поле передаются по диэлектрическим поверхностям на пару-тройку метров. Поэтому, возможно, микроволновка играет и эту роль в защите от последствий грозового удара.

Если говорить о развязке импульса возникающего на мачте, то можно перенять богатый опыт, который используеться в построении электрических железных дорог. В тех электросистемах есть элементы защиты от грозы. IMHO
0
Есть различные модели микроволновки. В новых моделях, вероятно присутствуют зазоры либо нет общего контакта в элементах составляющих клетку Фарадея.

Ни в каких моделях нет высокочастотного контакта дверцы и корпуса. Его просто невозможно гарантировать по всему периметру в бытовых условиях. Поэтому даже и не пытаются так делать. А для изоляции камеры используется дроссельное соединение, которое работает только на частоте 2.45 ГГц. Даже ближайшие снизу и сверху диапазоны сотовой связи 2.1 ГГц (3G) и 2.6 ГГц (LTE) уже почти не ослабляются.

С точки зрения экранировки обычная неэмалированная кастрюля из нержавейки с такой же крышкой (сплошной металлической) будет гораздо эффективнее. Это подтверждается банальным экспериментом на кухне за пять минут.
0
Благодарю. Чувствуется что Вы способны промоделировать все условия работы микроволновки. Будьте так дабы поделитесь ссылочкой на описание дроссельного соединения. Это очень интересная тема. Можно ли эту фразу «С точки зрения экранировки обычная неэмалированная кастрюля из нержавейки с такой же крышкой (сплошной металлической) будет гораздо эффективнее. Лучше замотать в фольгу или положить в неэмалированную кастрюлю.» добавлю в статью?
0
Будьте так дабы поделитесь ссылочкой на описание дроссельного соединения.

Например это, есть рисунок разреза стыка дверцы и камеры. Еще можно загуглить «дроссельное соединение волноводов». Тут хоть и не волновод, но суть та же: специальной геометрией стыка компенсируется ненадежный или отсутствующий электрический контакт. Геометрия привязана к длине волны и, соответственно, работает только в узком диапазоне частот.

Можно ли эту фразу… добавлю в статью?

ИМХО, не очень в тему статьи, но дело ваше, я не против.
0
Благодарю за совместную работу над содержанием статьи. Информация по волноводам очень интересная. Я, с вашего разрешения, добавил ваш метод предохранения устройств в статью.

Вот вспомнилось про колебания. Виктор Языков сделал свою яхту со свободностоящей мачтой. У него на такой мачте фал начинал вибрировать ещё до того момента как он видел большой пароход в районе нахождения яхты.

По словам Виктора, свободно стоящая мачта резонировала с колебаниями распространяемыми при движении парохода и вращения винтов судна (которое не было видимым из за тумана или дистанции — к сожалению не помню деталей). И именно по этому фал на мачте начинал вибрировать как бы предупреждая капитана об опасности.
0

Когда-то меряли. Сигнал уменьшался на одну палку. На разных телефонах.

0
Правильно. Микроволновка в этом смысле ничем не лучше холодильника. Ослабление есть, но так себе. Лучше замотать в фольгу или положить в неэмалированную кастрюлю.
0
Благодарю что вы разделили с нами ваш ценный опыт. Разрешаете ли вы добавить ваш способ в статью?
0
Вы ничего не написали про использование радиостанций коротковолнового диапазона… Или сейчас их уже не используют в современном яхтинге? Помню как взахлеб читал книгу Тура Хейердала «Путешествие на Кон-Тики».
Там они вовсю использовали КВ для связи с берегом…
0
Да вы правы, на большой 50 футовой яхте мы использовали такие радиостанции для получения прогноза погоды в центре Атлантики в 600 милях от ближайшего берега. Я вспоминал об этом в комментариях.

На моей маленькой яхте не было тогда достаточно энергии (генератор на дизеле был сломан) и не было оборудования (тогда оно стоило дороже 1000 долларов).
0
ПВ/КВ радиостанции обязательны для района плавания А2, а подавляющее число яхстменов — это всякго рода bareboat skipper, которым дальше 30 миль от берега и отходить нельзя. И учат их на VHF (УКВ) операторов (район А1). Как любитель яхтинга и радиолюбитель я подробно этой темой интересуюсь, но за несколько лет изысканий только один раз вживую и один — видеоблоге видел ПВ/КВ станции на яхтах. И то, с уточнением, что она, конечно, есть, но как ей пользоваться — они не очень-то и знают. Максимум — DSC вызов на 2 187,5 кГц. В основном, от использования ПВ/КВ людей отталкивает необходимость использовать диапазонные антенны, которые должны иметь значительную электрическую длину — штыри по 5-7 метров, даже при условии укорочения катушками. (полноразмерная антенна получается уж очень длинная). Плюс, а, точнее, минус, обязательная вахта на 2182 кГц прекращена 01.02.1999. Т.е. это абсолютно бесплатное и достаточно надёжное средство связи с окружающими судами, но гарантий, что кто-то примет сигнал бедствия на этом диапазоне, сейчас, увы, уже нет.
Очень интересно было, когда радиолюбители сопровождали Игоря Зарецкого в Golden Globe Race Но связь велась на любительских диапазонах и по любительскому регламенту. Даже через web-sdr прослушивание этого эфира вызывало ощущение, будто оказался в книгах Сенкевича.
0
Благодарю за важное дополнение. Пытаюсь обдумать как добавить вашу очень важную и продвинутую информацию об использовании ПВ/КВ радиостанций. Доводилось с ней сталкиваться и видеть как это работает на яхте коллеги. Но у меня нет опыта использования этого оборудования на моей яхте. Поэтому и заминка в обновлении статьи. Извините.
0
Очень не хватает фоток, как внутри, так и снаружи.
Сенсоры эхолота и лага зарастает ракушками/илом?
Резервный аккумулятор есть (положен по регламенту?), или это доп.опция?
Сталкивались с намерзанием льда на снасти?
Как швартоваться «против ветра», если нет двигателя?
С секстаном обращаться умеете? :)
Расскажите про присваивание номеров судам.
+2
Вы совершенно правы, в течении ближайших 6 месяцев я, возможно, выложу необходимые фото.

Сенсоры лага (вертляк который на половину диаметра выступает из корпуса) я чищу во время купания вокруг яхты в штиль руками. Когда он зарастает, показания на дисплее инструмента не верные.
Эхолот весь стоит внутри корпуса, его не надо чистить. Но раз в 1 или 2 года яхту поднимают, всё днище очищают от ракушек и ила и перекрашивают необрастайкой (специальная краска на которой в течении несколько месяцев не могут закрепиться ракушки, вообще то она химически вредная для живого).

Аккумуляторов 3. Один стартовый, один обычный сервисный и один запасной. Сервисный и запасной можно с переключателя включить одновременно, можно все 3 одновременно. Можно каждый по отдельности.

Можно в течении 10 минут перекинуть клеммы руками и любую другую конфигурацию собрать.

Я только на югах ходил со льдом не сталкивался.

Можно в марину позвонить и вызвать буксирный RIB, но в Альмерии я сам без двигателя заходил по извилистому входу в марину. Бывают узкие проходы, шведы иногда перильца из веревочек (чтоб ходить без двигателя) натягивают на своем боксе и тут главное только встегнуть карабин, а дальше они на талях сами себя затягивают.

(Вы так же про якорь с кормы намекаете при подходе к пирсу.) Я же без двигателя предпочту остаться снаружи марины и встать на якорь или на буй и уже от туда на динги либо на вёслах либо на подвесном моторе (можно и электрическом а не бензиновом) до пирса.

Секстаном пользоваться не умею. Знаю только теорию.

Номера присваиваются теперь через заявку на сайте в Американской организации. Как в России не знаю. В 2008 просто получался номер на свою радиостанцию, который в то время не связывали с серийным номером яхты и номером вашего мобильного устройство и номером спасательного буя и номером в системе АIS.

Что касается номеров малых судов в Швеции (до 10 метров) то мы использовали просто серийный номер модели, потому что номер порта приписки получать не требовалось.

Но я получил номер порта Берберы приписки моей яхты в СомалиЛенд.

Все эти темы не касаются напрямую темы об электронике на моей яхте, поэтому я их не озвучивал.

Благодарю за Ваши обстоятельные вопросы.
0
во время грозы можно спрятать в микроволновку всю чувствительную электронику (планшет, мобильные телефоны, лаптоп)

А что будет с человеком внутри, если в мачту ударит молния?
0
Ничего не будет. От степса мачты или от вантин по корпусу внешнему или точке крепления вантин через талрепы (забыл название точек крепления) и солёной воде на палубе и на корпусе яхты заряд уйдет в воду.

Человек не сильно зависит от перепадов электромагнитного поля и во время грозы не держится голыми руками или любыми другими частями тела за мачту или кабели питания и массы. IMHO

Мачта внутри яхты, у которой степс находиться в районе киля, обычно обмотана канатом (изолятором). Поэтому можно касаться изолятора на мачте. Пайолы на полу это так же изоляторы (я в это верю :-). На моей яхте степс маты был на рубке и мачта вообще не проходила через салон.
0
Позволю себе дополнить.

С человеком, действительно, ничего не произойдёт. Однако молниезащита на современных яхтах более сложная и продуманная, и на выход молнии через мокрую палубу не рассчитывают.

Как правило, от места крепления мачты сквозного монтажа (которая проходит через палубу и крепится в районе киля), либо через вант-путенсы, вдоль бортов, для мачт, устанавливающихся на палубу, проведены толстые кабели к килю (зачастую металлическому), который действует как заземление для молнии. Более того — в некоторых случаях (на композитных яхтах, в основном) ниже ватерлинии на корпусе яхты или на киле устанавливается специальная пластина, к которой подводятся эти проводники, и которая и служит для безопасного выведения заряда. Такие пластины иногда даже красят специальным токопроводящим гелем, хотя заряд молнии пробивает и обычную краску.

Таким образом молния проходит через мачту, специальные проводники и заземляется в воду, не представляя рисков для людей, находящихся на борту или в яхте.

Но за металлические части я бы, в любом случае, держаться не рекомендовал.
0

Читал не очень вдумчиво, но мой raymarine axiom 9 стол мне $650 два месяца назад, как альтернативу использую samsung galaxy a 10.5 в водонепроницаемом чехле...$150

0
Благодарю за напоминание про водонепроницаемый чехол для мобильных устройств. Возможно стоит отдельно об этом упомянуть. Как бы держал это в голове как само собой разумеющееся.

www.raymarine.es/displays-multifuncion/axiom-xl/models.html
Вот нашел цены на устройства, которые могут подключать весь современный спектр сенсоров. Информация с сайта из таблицы цены от 5 000 евро до 15 000 евро.

www.raymarine.es/displays-multifuncion/axiom-pro/pro12.html
Цена порядка 4 000 евро

www.raymarine.es/displays-multifuncion/axiom-pro/pro9.html
Цена от 2500 до 3000 евро.
0

У меня не xl а обычный, стоит $1100 просто в магазине, плюс скидка на черную пятницу плюс $250 ребейт от реймарин в этом году… вот и вышло $650. С картами central and south america от навионикса в комплекте

0
Практически идеальное решение у Вас и цена прекрасная. Вероятно, от модели к модели у Раймарина отличается список подключаемых инструментов?

Пару лет назад с удивлением узнал что к старому Мультимонитору Раймарин нельзя фронтальный сонар подключить. Про 3D карты дна, вообще речи нет.
0

У меня модель без сонаров, крепить их непонятно куда на лодке с килем. Так что все экранчик получает по seatalkng/nmea2000: температуру воды глубину и лаг от тридьсера, ветер от датчика на матче, компас(это все сходится в девайс ITC-5 аналогом, а наружу цифра), автопилот делится положением руля, радио делится gps и ais. С сонаром 3д дна стоит на двести долларов больше, но у меня телретическое место только на транце под него, а там лестница и проч, решил не ставить

0
Благодарю за детали. Теперь точно понятно что входит в состав чартплотера модели в которой нет приставки PRO и в чем тут различия. В том числе и ценовые. Очень полезная информация.
0
>>Гиг (перпендикулярная часть такелажа на мачте)…
В мое время (конец 80х) это называлось гиком. Например: прилетело гиком по голове))) (яхтенный рулевой класса «Звездный»).
0
Благодарю за ваше замечание. Я всё исправил. Извините что память и грамотность меня подводят. Коллега подсказал так же что гик это часть рангоута. Я запамятовал.
0
Его и сейчас так же зовут. Вот рангоуту спинакера повезло меньше, в разных регионах страны его стали называть по-разному: спинакер-гик и, почему-то, «рея» (именно в женском роде).
0
антенны VHF и GPS были расположены на релингах

Все-таки антенна VHF расположенная на топе мачты сильно увеличивает радиус приема

на мачты устанавливают активные радарные отражатели

А можно подробней рассказать про активные радарные отражатели?
0
Благодарю за ваш вопрос. Я их только на картинке видел. У меня пассивный стоял. Поэтому я и спросил в комментариях выше коллегу порекомендовать конкретную хорошую модель активного радарного отражателя.

0
В Volvo Ocean race и GGR использовали EchoMax. Я думаю, это может сойти за положительную рекомендацию )
0

А можете просветить, а каким образом ставится и снимается мачта? возможно ли это сделать одному или нужна техника?
После ваших слов заинтересовался покупкой яхты, и стало интересно, можно ли одному снять мачту что бы транспортировать её на личную зимнюю стоянку. или это будет сильно дороже сухой стоянки в марине

0
Зависит от высоты мачты и имеющегося оборудования. Технически, если конструкция лодки предполагает укладывание мачты в сторону кормы — полностью отсоединяется штаг и, при необходимости часть вант, раздаётся ахтерштаг, бакштаги (при наличии) и оставшаяся часть вант и мачта укладывается в сторону кормы. Этот манёвр контролируется, например, продольно — стаксель фалом, а поперечно — либо парой помощников, либо какой-нибудь авторской конструкцией наподобие шкотов, заведённых на краспицы и прокинутых через лебёдки. Т.е. человек стоит на носу лодки и как вожжами управляет отклонением мачты вправо-влево до тех пор, пока она не ляжет на палубу и надстройку. Если мачта укладывается в сторону носа, тогда часть операций меняется зеркально
0

Есть яхты, у которых конструкцией предусмотрена возможность подъема/спуска мачты в одиночку.
Может пример и не очень, но на моем фаворите — MacGregor/Tattoo 26M это делается одним человеком с помощью специальной лебедки.



что бы транспортировать её на личную зимнюю стоянку. или это будет сильно дороже сухой стоянки в марине

Это как раз пример, когда такая система нужна. Можно за 10 минут все сделать.

0

Благодарю за вопрос. В Швеции в мартне мы использовали специальный кран лебедку который стоял возле воды в специальном месте.
В Испании обычный кран на автомобиле или автопогрузчик. Петля накидываеться под верхние краспицы. Так чтоб не повредить и не пересекать вантины.
В Испании иранспортировка яхты стоит от 250 до 400 евро в зависимости от дистанции. Тарифы на подьем и спуск яхты зависят от конкретной марины.
Довольно комплектная яхта после ремонта в Испании стоит около 10000 евро.

Only those users with full accounts are able to leave comments.  , please.