Pull to refresh

Comments 45

Но и го*на извините за выражение на мейле больше, да ктому же ы абсолютном и относительном сравнении сообщества на мэйл проигрывают в качестве контента. Сравнение кстати не совсем корректно. В жж например просто принцип другой, там больше вступают в сообщества заинтересованные люди, нежели приглашают так называемые PRщики. Аналогов мне интересных сообществ ни на мэйле ни на я.ру нет. Да и наверно дело привычки.
Очень много встречал людей которые А — не могут сами создать ничего, и Б — не заинтересованы на столько чтобы искать что то. Да и многие не верят что такие сообщества есть. считая свои интересы особенными или наоборот глупыми
Просто зачастую ультро популярность mail сообществ губит сами сообщество, невозможно модерировать, эффект толпы(когда не профи по теме сообщесва составляют даже не подовляющее, а абсолютное большинсво сообщесва), Конечно топа сообществ мэйл ру эти проблемы мало волнуют, они в основнмо по приколы, или так поговорить не о чем. А вот в ЖЖ меня и привлекает как раз, пусть поставим не совсем корректное слово — академичность. Да не совсем удобные интерфейс, и тд и тп. Он как раз и помогает отсеивать техкому это и не нужно.Вообщем сравнение у вас вышло ен совсем корректное. У этих тип соц сетей тип сообщесв совсем разный.К тому же я отметил в конце, это дело привычки.
«тип сообществ совсем разный» как можно классифицировать тип сообществ? умнее, глупее что ли? Я про то что собирать заинтересованных людей проще на мейл.ру. Есть поиск по интересам вразумительный. А так сообщества они и в африке… И академичность тут не причем.
Если большинству нравится Го«еные сообщества — это уж проблемы общества а не сообщества ;)
Просто найти тут контингент людей ЛИЧНО МНЕ в жж легче и удобнее, чем в мэйл блогах. Так как на мэйл блогах с тем же интересом хоть и больше народу, но обычно интерес этот там записан просто так. Возможно в процентном количестве и отношение одинаковые, но объем информации который мне нужно обработать чтобы найти нужное на порядке меньшее.
Наивность людей желающих собрать один миллиард пользователей на мейл.ру убила.

Простите за оффтоп.
Приглашение — это спам. И, на мой взгляд, нормально, что возможность безболезненно заниматься веерной рассылкой прикрыта.
А вот нормального поиска клуба, комьюнити, сообщества или как там еще это назвать не реализовано ни в одной блогосфере. И это скорее не от того, что разработчики плохие — задача крайне не тривиальная.
Какой же это спам. Когда пользователь сам написал свой интерес в разделе интересы. Фактически это тоже самое что написать свой мейл в открытом доступе. А потом жаловаться что к вам приходит порноконтент.
Поиск реализован везде прекрасно. Надо просто хорошенько подумать какое сообщество вам нужно.
ну, у меня в интересах значится «анимэ». и еженедельно мне приходят приглашения в сообщества вида «анимэ!!!», "((анимэ))", "~(^_^)~", которые мне нафиг не сдались ибо в них нет никакого сколь-нибудь интересного контента. а контента в них нет потому, как генераторам качественного контента они тоже нафиг не сдались — им и так есть где потусоваться.
Это временное явление. мне тоже на PSP интерес часто приходят приглашения. Но вот это по тому что не организовалось еще одно цельное сообщество. как появится достойное. все туда кто имеет psp вступят. и пройдет волна «спама» а вот на твой мейл в нете всю жизнь будет порево приходить))
я уже и не помню, когда последний раз видел в гмыле спам…
сравнительный анализ показал что биомасса более менее равномерно распределена ;)
)) количество пользователей примерно равное. Только вот на мейл.ру сообществ намного больше, и интересней.
Нет пары крупных сетей (во-первых, Хабра), нет сравнения возможностей лидера сообщества и участников. Вообще много чего нет для такого широкого названия.
Уж извените) это не я, это статистика) я только про самые популярные сети и про то что там имеется. Хабр другой разговор, тут вообще одно сообщество под названием «найди интересное и расскажи»
Вы будто статистику вверх ногами читали. А Блогистан как же?
а как же вконтакт и liveinternet?
«В сообщества На мейл.ру можно приглашать обсалютно любого, воспользовавшись его интересами. Такого нету не на одном сервисе. Проверено.» Проверьте снова Вконтакте.

Я бы не стал серьезно сравнивать жж и маил блоги. Это 2 разные аудитории. 2 разные степени «погружения в вопрос». Жж действительно интересно изучать, в нем, как на хабре полно интересных глубоких тем, а не «пригласи миллиард друзей»

Автор поднял достойную тему, мне было бы интересно наблюдать или даже поучаствовать в ее развитии, но это скорее черновик :) Нужно копать глубже. Опять же, советую присмотреться как минимум еще и к вконтакте и к лиру.
Хотел написать про то что я про открытые сети писал. Но потом подумал что это всем ясно…

странно что кто то считает сообщества вконтакте с одноклассниками вообще сообществами. если нету индексации поисковиков. И хорошо что яндекс блоги тоже такого же мнения — я же учитывал именно настоящие статистические данные. а не просто елду гонял.

И опять аудитории уже давно не разные. Все уже давным давно перемешалось. ЖЖ это не интеллектуальная сеть. лохов там тоже полно.

Я описал три самых популярных. Лиру туда не входит.

Вконтакт:

Название:Comedy Club=)
Размер:1504091 участник
Тип: Клуб

Название: СТУДЕНТЫ.РУ
Размер:636657 участников
Тип: Клуб

Название: Клуб фотолюбителей
Размер:405947 участников
Тип: Клуб

Название: Всероссийское Общество Гетеросексуалов
Размер:435601 участник
Тип: Клуб

Это с первой страницы списка сообществ. На них идут постоянные жаркие обсуждения, частенько по теме. Они с усердием модерируются. Я бы не рискнул эти сообщества назвать неполноценными.

Одноклассники, по моим наблюдениям, вообще дохлая сеть.

Лиру… Жалко, проект киснет. И виной тому — вообще отсутствие полноценных приглашений и ограничения по колличеству сообщений за период времени.
Лпять таки, что такое открытые сообщества? Индексация яндексом нужна только для раскрутки конкретных проектов через соц. сети. Для внутренней жизни это не главное. Часто вы ищите новые посты в жж через гугл?
сам знаешь какие там «участники» я в этих клубах тоже состою. но грош цена клубу которого нельзя найти в поисковике. Так что эти сообщества тоже дохлые, невидимки.
Если мы про вкотнтакте, то по внутреннему поиску я могу запросото найти интерисующую меня группу. А яндекс по-боку.
там дай бог 3% активных участников, но от 1500000 это 45000 человек!
промазал с коментом) я тебе ответил. внизу.
все, хана. уже ограничение на меня поставили (могу раз в 5 минут оставлять коменты) и все из-за таких как ты!

Смысл сообщества не только в общении но и в том чтобы эти записи могли найти кто угодно. и где угодно. Яндекс поиск по блогам иногда запаздывает с обновлениями, а иногда гугл опережает. Я сам тыщу раз был этому свидетель. Закрытые сети, и Все что скрыто от поисковиков — помойка.
Вот я злобный карлик >:)

Поиск по блогам через яндекс… если меня интересует именно жизнь сообществ, то я буду искать по внутреннему поиску сети. А гугл… ну, случайное натыкание, вперемешку с рекламным мусором, на мой взгляд, не самое лучшее решение. Конечно, достаточно привлекательной видится ситуация, когда я ищу информацию в конкретной теме и натыкаюсь случайно на сообщество в одной из соц. сетей, где это уже освещается со времен потопа… Но подобное не так часто случается, и считать «поисковость яндексом» как определение «непомойки», мне кажется, не стоит. Опять же, сообщество живет. Сотни, тысячи, десятки тысяч людей активно общаются в этих сообществах. Отделенность их от яндекса не делает их «калеками».
+1 за карлика

сейчас не часто потом постоянно. сообщества только начинают свой разбег. А вконтатке со своими закрытостями суют палки в колеса. Уверен что те кто там общается даже не знают что все их общение улетает в трубу. А вконтатке это все как бы наруку. — подпортить интернет они только рады.
На днях видел на маиле: «теперь вы можете в „Мой мир“ транслировать свой жж»… всетаки, как мне кажется, нечто подобное будет объединять соц. сети, а не яндекс.

Но ты на самом деле ушел в какую то через-чур специфическую область. Да, сообщества жж и маил блогов доступны поисковикам, но их полноценность не может измеряться только этим. «Смысл сообщества не только в общении», угу, смысл в объединении людей с одинаковыми интересами и создании почвы для их общения. Ценность просмотра общения сторонними людьми стоит где то на дааальнем плане :)
Стоит на дальном, но хотя бы стоит. Разумеется они не думают что их кто то потом прочитает. Но когда я задаю вопросы в поиске нахожу ответы в сообществе…
Сеть контакты — стер бы нафиг, за нерентабельность.
Нерентабельность???!!! Вот это новость :) Это откуда такие выводы? Одна из топовых сетей рунета, боюсь называть числа зарегистрированных пользователей… какой показатель поставил эту сеть в такую нишу?

Все-таки, вы считаете, что если есть огромная сеть (более 24 000 000 аккаунтов), с гигантскими по составу сообществами, в которых идет активное общение единомышленников, но нет доступа к устаревшим, по сути, поисковым системам, то это архаичное образование, рассматривать которое даже нет смысла? То есть, если вконтакт поменяет политику и откроется поисковикам, то они сразу займут верх списка?

В любом случае, найдутся тысячи людей, которые находят интересующую их информацию внутри системы, даже более эффективно, тематически, нежели в яндексе :)
Это как же? может еще скажешь что вообще весь интернет можно залпом стереть, и все будет держаться на контактах? вот, теперь я понимаю чем там люди занимаются. Общаются по интересам)) не знал, не знал.
Если откроют свою сеть — то конечно пересмотрю свои взгляды. И наверное они войдут в эту тройку, и даже займут первое место. Сейчас же это шлак… лучше стереть… ну что сотрем?

Вот реально! теперь мне значит придется прежде чем создавать сообщества лезть в эту ненавистную сетку и проверять там! т.е. ты по сути предлагаешь два поисковика — один значит интернет второй, значит в контакте…
Вконтакт не панацея, а лишь развившийся сервис контактов. Но как ни странно, там много общаются по интересам. Вот тебе выдержка с главной страницы одного из сообществ:

(прервалось сообщение)

Показано 3 темы из 106. Новая тема|Все

Выбор объектива
929 сообщений. Автор: Дмитрий Гурьянов, 4 янв 2009 в 4:44→

Барахолка
365 сообщений. Автор: Алексей Смышляев, 4 янв 2009 в 3:41→

SOS! или Где лучше учиться?
231 сообщение. Автор: Тигран ツ Антонян, 4 янв 2009 в 2:42→

3 сообщения датированные сегодняшним днем в разлете часа — двух. Общения нет?
ну все держись, ща на лопатки тебя положу))
А подписаться можно? рсс канал есть? вот и весь разговор. Пишут а следить за темами не могут, искать в темах не могут. Да, опять же, я понимаю что там есть внутренняя подписка и все дела. Но опять же. все внутри. иной раз ссылку не кинешь на запись. И все под шумок делается. через одно место — контакты надо стереть
Не положил ни капельки.
У меня вконтакте на данный момент 23 группы, я свихнусь читать все рсс. Ты представь себе общение в группе составом в 500 000 человек…

Поиск по темам, ну, вопрос серьездный, но мало кого останавливающий. Смотри на реальную активность. Возьми любую из групп первой десятки вконтакте, посмотри сколько за ночь было сообщений и сравни например первой из твоего списка маиловских групп. Я проверил — 3-4 сообщения за последние дни в последнем посте (а блого-схема не позволяет долго жить топикам) Ссылки внутренние — антиспам, народ обходит и не парится…

Понимаеш в чем дело, мы пришли к главной мысли — вконтакт жууутко неудобен, но им пользуются в разы активнее :) Да, вебспециалисты напридумывали за последнее время тысячи новинок «облегчающих» общение, без которых вроде бы не жизнь совсем. Но Жж самый популярный, несмотря на его «замороженность» конца прошлого века. Во вконтакте народ вынужден ухищряться, чтобы проделать элементарную операцию (чего стоит отсутсвие цитат) но продолжает пользоваться. И не смущает их что в яндексе их не найдут — их и так там много и можно еще позвать кучу!

Ну что, положил? с технической точки у тебя есть аргументы, но с социальной нет. А социальная составляющая и рождает соц. сети.
Насчет создания сообществ — «не нужно лезть в бутылку»!
Ты создаш свое сообщество в самом любимом тобою сервисе. Или в том, где аудитория больше — факт.
Если это Вконтакт, ты просто создашь там, если Маил, то там. Вообще, первый раз слышу, что человек ищет сообщества блогосфер в яндексе :) Большинство имеет 1 аккаунт в блогосфере и 1 в сети типа одноклассники или вконтакте, и мало кто имеет по аккаунту в каждой из существующих блогосфер. В любом случае, человек будет исходить из списка сетей в которых он участвует.
дык как же! зачем повторяться то! да я сознательно ищу тему для создания которой нигде не было… а не только там где тусуюсь. Во всем рунете ищу. Иначе выходит повтор… И я вот создал сообщество PS home я точно знаю что его больше нету нигде. Проверяю, значит, по блогосфере. Вижу что при забивании туда словосочетания PlayStation Home выходит только мое сообщество.
И теперь ты понимаешь что вдруг есть такое уже в контактах… а я значит не в курсе, такой крутой… и не в курсе ;)

Ну и куда такие наполеоновские планы? Мир большой и современный. Уже нельзя быть пупом земли — найдутся конкуренты. Причем, в тех сетях, которые ты забраковал. Отлично! Такой сценарий: ты создал сообщество PlayStation Home на маил ру. Кто то, посмотрел на него, оценил, и создал такое же на вконтакте, и в виду большего трафика посетителей, группа больше и полезнее. И друзья друг другу дают ссылку на тех ребят а не на тебя.

А кто то вообще делает сайт PlayStationHome.org.ru, вешает форум, файлообменник и пиарит. И ты опять в пролете :)

Но мы уже ушли от темы.

P.S. Готов поспорить, что далеко не все владельцы аккаунта на лиру будут особо интерисоваться твоим сообществом на маиле или жж, если они могут в списке сообществ лиру найти такое же или похожее :) чтобы у тебя постить, нужна регистрироваться, а зачем это надо?
как зачем? я лично нашел бы свое где-нибудь сразу туда вступил. потому что там уже есть заинтересованные, зачем мне повторять то что уже сделано?
конечно придурков хватает, которые создадут свое если уже кто-то создал. но это бред чистой воды
Возможно, им не понравиться ваше администрирование — крайне распространенная причина.
Поиск Вконтакта: «Найдена 4 210 771 группа.» Понятное дело, половину выкидываем за неактивность, но все равно, цифра нешуточная.

download.yandex.ru/company/yandex_on_blogosphere_spring_2008.pdf вот забавный документик, в нем приводятся цифры по блогосферам, для уточнения выводов и проверки данных подойдет.
99 выкидывай за не активность. видел я все эти группы аля " я сплю носом в подушку кто со мной"
Ладно, спать пора :)

Первыми в списке вконтакта стоят тематические группы вполне конкретного содержания, и обсуждения там не стухают ни на час. А в маиле так же полно групп типа «Давайте соберём здесь 100000 человек, а?».

Ваш выбор сообществ — ваше дело. В данный момент вы основывались на параметре «яндексодоступность». Я не соглашусь с утверждением что этот параметр делает сеть «полноценной» и отсутсвие его «помойкой». Как не согласяться миллионы людей, пользующихся этими сервисами.

Замечу, что ваше исследование должно выявлять связь между сервисами предоставляемыми различными сетями и созданными сообществами, чего пока что не наблюдается. А ведь даже «яндексодоступность» должна как то оказывать влияние.

Выводов нет, есть ИМХО-мнение. Будем ждать второй версии :)
я сделал лишь апокриф на 3 самые популярные. И суть то была не в качестве сообществ как таковых, а именно удобства привлечения внимания именно в этих 3х. Мы с тобой тут наофтопили по поводу глобальных проблем доступности информации. Я склонился что закрытая сеть делает информацию закрытой, ты что пофигу на иформацию зато люди общаются. Я про то что за этой иформацией, в закрытых сетях, нельзя уследить и ты, кстати, согласился (в контактах у тебя 30 групп и ты за ними не следишь, по нормальному) вот итог. (люблю итоги).

То что я выбрал яндексблоги как элитный поисковик информации — так он таким и является. При правильном поиске никакой помойки не возникает. При учтении того что все блоги и сообщества имеют открытый код для поисковиков.

Новых не будет, я все изложил правильно.

Кстати ты не знаешь я могу публиковать записи с минусовой кармой? а то че то народ не правельный пошел. заминусовали по старинке.
Второй день тут. Не знаю всех тонкостей :)

Кстати, если верить яндекс-исследованию, то на первом месте по количеству блогов лиру.

Нее, второго исследования не избежать тебе никак!
Sign up to leave a comment.

Articles