Ads
Comments 39
0
Максимальное количество устройств в сети составляет 256. Возможна коллизия идентификаторов устройств при наличии рядом других сетей, использующих тот же протокол. Непонятно как шифровать передаваемые данные.

Метод хорош для DIY-проекта, но совершенно неприменим в индустриальных масштабах. Продавать в промышленных масштабах устройства, работающие с предложенным протоколом, нельзя. Взять ещё условный Wi-Fi HaLow, где можно спать без потери соединения с точкой доступа, и сравнить с ним — сильно выиграете?
0

Так esp и годится только для diy проектов, о каком промышленном применении вообще может идти речь? Какое шифрование? Враги узнают секретную температуру много самогонного аппарата?

+2
Не знаю на счет всякой промавтоматики, но ESP8266 широко используется в бытовых IoT устройствах, которые можно купить в магазине.
0
Речь не идёт о промышленном применении. Речь идёт о массовом применении. Идея прекрасно работает пока вы лично один на весь город используете МАК-адрес для передачи 4 байт. Как только вы выпускаете миллион подобных устройств и их ставят все кому не лень — тут и полезут проблемы.
Какое шифрование? Враги узнают секретную температуру много самогонного аппарата?

Не только узнают, но и подменят. И не обязательно враги — это может быть сосед, просто поменявший МАК-адрес по своим причинам.
0
Статья не посвящена вопросам безопасности.
А придуманная Вами проблема воинствующего окружения мало соответствует действительности. Дело в том, что ESP модули в закрытом помещении взаимодействуют друг с другом примерно на 10 метров. Чтобы враги не узнали, что вы передаете температуру самогонного аппарата, не надо им об этом рассказывать.

0
Так себе подход к безопасности (security by obscurity).
Правильно говорили выше. Стоит такой вот конструкции самогонного аппарата получить более-менее приличное распространение (а с распространением полезняшек в комьюнити энтузиастов нынче проблем нет), найдётся обязательно какой-нибудь тщеславный хакер, который не поленится сделать WiFi пушку и походить с нею по густонаселенным кварталам вечерочком. Если эта штука позволит, скажем, через эксплойт выставить температуру за 102 градуса, то считай бомба получится.
Но суть в том, что до массового применения уязвимости мироное население не знает и не догадывается о возможных последствиях.
С учетом потенциальной масштабируемости таких решений, можно просто попасть под довольно глобальную шутку, проделанную ради фана или просто нечаянно в составе какой-то другой атаки.

Я бы термостат этой методике не доверял. А температуру показывать… ну норм, окей. Но аппетит же приходит во время еды и найдётся умелец, который додумается о расширении протокола, но пренебрежет безопасностью. Принцип «неуловимого Джо» сбережёт большинство, но не всех.
0
Если страшно использовать Вариант 5, нет знаний чтобы использовать Вариант 3, то воспользуйтесь вариантом 2.
Вариант 3 позволяет шифровать с ключом 256 байт и такой же по экономии батарейки как 4 и 5.
Вариант 2 позволяет шифровать с ключом любой длины и лишь в 2 раза менее эффективнее, чем 3,4 и 5.
Но вариант 2 экономичнее раз в 10, чем применяемые сейчас большинством.
Проблема лишь в уровне знаний пользователя, особо когда кроме ардуино тот ничего другого не знает.
0

Ну откуда вы такие цифры берёте, 10 метров? 20-30 метров, читай как два-три этажа вниз и вверх пробивает легко. Для меня реально проблема незащищённость Bluetooth устройств Сяоми, да, у них всех совсем до недавнего времени просто отсутствовал пароль. Сейчас пароль можно задать, но он действует только для софта mi home. А для утилиты умного дома этот пароль побоку, она все устройства легко видит. Видимо разработчики тоже так рассуждали, что максимальный радиус 8 метров. Но по факту я вижу кроме своих ещё 4 соседских девайса умного дома, а mi flora до сих пор не имеет возможности задать пароль, и не редко сосед меняет у моих цветков имя. Причем для любых действий с mi flora достаточно только приложения, никаких паролей не нужно, ничего на девайсе нажимать не нужно.
И того, я знаю когда сосед поливает свои растения, я знаю когда он проветривает свою комнату, я знаю когда он купается или готовит (влажность прстепенно или лавинообразно взлетает. По этим причинам я отказался от блютуз девайсов сяоми.

0
В индустриальных масштабах предлагаю использовать 2 и 3 варианты.
0
Кстати, статический IP тоже так себе подходит в индустриальных решениях. Только в случаях, когда для набора датчиков отдельная сеть. Да и то, если учесть насколько замусорен диапазон WiFi в многоквартирных домах, то нафига выбирать такой протокол для IoT и УмногоДома? Это ж только дискредитирует идею за счет глючности и ненадёжности.
0

Вроде, как проблему давно победили — те же Shelly обещают по два года работы от одной батарейки. И они на ESP

-1
если устройство может работать 2 года на батарейке — то лучше батарейку вообще выкинуть из цепи, заменив ее конденсатором и неким источником, работающим от энергии внешней среды, от перепада тепла, давления, от света… ток мизерный но за 2 года любой такой генератор наделает больше энергии чем батарейка. И главное менять не надо.
+1

Ну, наверное, не придумали еще такой генератор, да еще и для использования в домашних датчиках. Или может он экономически не выгоден.
Вот у меня везде стоят детекторы дыма, так там батарейка вообще раз в 10 лет меняется.

0
Из своего опыта замечу, что использование описанным методов позволяют реализовать устройства на ESP8285 без батарейки или аккумулятора. Например для питания датчика температуры на улице достаточно солнечную панельку 4x7 см2 и суперкондер на 1f.
При этом устройство способно передавать температуру каждые 10 минут.
0
поделитесь схемкой? я так и не смог реализовать в ЛО ни одной схемы с портативной с-панелькой, которая в итоге отдавала б больше, чем забирал ее контроллер.
0
Простейший вариант для ESP8285:
Солнечная панелька ->диод->С_1f->супервизор питания, управляющий активацией ESP через CE. И все.
АЦП внутри ESP измеряет напряжение питания.
минимальное напряжение работы ESP8285 2в.
0
СПасибо. и какие потери на супервизоре, кондере? а главное сколько вы при этом имели от панельки? Моя панелька 80х80 в среднем больше 15ма не давала.
+1
панелька может быть любая.
Энергия накапливается в суперкондере 1 фарада.
Используя вариант 2 передачи данных я измерил на какое количество сеансов хватит заряда супер кондера, если напряжение на нем составит 5 вольт.
В итоге получилось не менее 20 сеансов.
Работа устройства происходит так: суперкондер заряжается до порога супервизора, не менее 2.5в.
ESP начинает работать и передавать с заданным интервалом данные.
Как правило этот интервал не менее 1 минуты.
Погода бывает разная и следовательно скорость заряда будет разной.
ESP при активации проверяет напряжение питания и может увеличить время сна, либо отказаться от включения WiF,i либо что-то иное.
+1
Очень круто и любопытно! =) Напишите статью, пожалуйста. Уверен, она вызовет неподдельный интерес!
0
Для дома ставим суперкондер 1f, который обеспечит активность примерно 10-20 раз без подзарядки, и маломощный источник питания от сети, который обеспечит подзарядку суперкондера.
0

Вопрос был по альтернативе батарейному питанию. Если сеть есть, то никакие суперконденсаторы не нужны.

0
Мне не понятно, для каких целей в доме вы ставите ESP с батарейкой и каким образом все будет работать у вас без батарейки, если сеть вырубили на сутки или более?
В моем варианте для этой цели стоит суперкондер.
Кроме того, суперкондер решает проблему импульсного тока, который составляет до 300 мА для ESP и способен существенно сократить ресурс батарейки.

Для этого и ставим суперкондер.
0
Мне не понятно, для каких целей в доме вы ставите ESP с батарейкой и каким образом все будет работать у вас без батарейки, если сеть вырубили на сутки или более?

Есть места в доме, где электричества нет, но необходимо размещать датчики. Это всевозможные датчики температуры, которые должны измерять температуру комнаты, а не стены или лампы. Типичный пример также датчики влажности/протечки/присутствия/движения/открытия/закрытия дверей и окон. Здесь только с окнами можно что-то придумать в качестве харвестинга. Также есть некоторые актуаторы, которым тоже бы батарейка не помешала. Это в первую очередь замки(на дверь не особо электричество выведешь) и различные затворные клапана, например краны на батареях. Как видите сфера применений ESP или любой другой технологии с батарейками достаточно широкая.


И единственное интересное изобретение, что я видел в этом плане — управляемый лазер/IR для подзарядки устройств, оборудованных приемниками. Т.е. он сканирует помещение и периодически подзаряжает устройства в комнате. Например как вот такой продукт.
Но для этого устройства должны быть в прямой видимости и в одной комнате.

0
Безусловно, если электричества нет и кругом темно, то надо батарейку или аккумулятор.
Рассмотренные в статье способы ускорения передачи сообщений решают задачу увеличение длительности работы батарейки.
— Например, для передачи одного сообщения по варианту 2 потребуется 0.25 секунды при среднем токе 52 мА т е один сеанс связи скушает 13 mA*s. или 0.004 mA*H.
Батарейки на 4000 mA*H с интервалом связи в 10 минут хватит на 7620 дней или 20 лет.
Если используете 3,4 или 5 вариант то и на 30 лет.
— В системах контроле протечки, если затоплять соседей не чаще один раз в день, батарейки хватит на 120 лет.
0
в таком доме надо изначально делать слаботочную сеть для датчиков и солнечную панельку на крыше южной стене (чтоб зимой работала тоже) — пожалуй самое эффективное решение, что-бы не случилось, энергия будет всегда и для питания датчиков ее надо немного. Можно не бояться, что сядут батарейки или отрубят электричество.
0
Если я правильно понял, то речь идет об автономных датчиках, к которым нельзя конструктивно подключить какие-либо провода.
0
в таком доме надо изначально делать слаботочную сеть для датчиков и солнечную панельку на крыше южной стене (чтоб зимой работала тоже) — пожалуй самое эффективное решение,

Ну, надеюсь понятно, что речь идет о дооснащении существующей квартиры/дома. Если изначально проектировать помещения под Умный Дом, то можно многое наворотить и таких вопросов/требований не возникает.

0

Но у них на батарейках датчики, которые измеряют величины, не особо быстро меняющиеся. Так что спит, измеряет, если показание изменилось, можно передавать. Это сильно экономично

0
Еще бы выход их сна у ESP был бы не через перезагрузку!
А то костыль на костыле.
0
При работе от батарейки, например, датчика температуры

Можно было бы выбрать более подходящий протокол (zigbee, ble,...). Но, согласен, это путь слабаков.

+1
а почему бы не пулять заранее сгенерированный пакет в открытую несуществующую сеть, данные собирать в режиме монитора. там даже слой мак не нужен. передавай все в tlv структуре заголовка wifi
0
«Проблема соседа» — кто-то может (специально или нечаянно) использовать тот же метод в той же примерно локации и ваша система «сойдет с ума».
0
Так и делается в последнем методе. Для точки доступа используется пакет маяка. Для станции пакет запроса.
+1
Если в коридоре, то отправляю устройство снова спать. Таким образом, существенно сокращаются лишние посылки данных.

При таком подходе, если устройство выйдет из строя, вы об этом не узнаете, а будете считать, что раз данных нет, значит всё в порядке.
0
Это лишь примеры работы устройства до включения wifi.
Вопросы надежности работы устройства не являются предметом данной статьи.
0

Ну можно посылать данные раз в сутки независимо от того в коридоре они или нет. Это на самом деле чисто детали реализации.

Only those users with full accounts are able to leave comments.  , please.