Pull to refresh

Comments 162

Не вижу проблемы: больше саппорта — больше денег :) как минимум заказчики будут рядом, а если рядом и все хороша — вели вероятность повторного сотрудничества уже по другому заказу.

Проблем нет, кроме риска лишиться личного аккаунта разработчика, как я понимаю, если приложение, точнее контент его заказчика (владельца контента) вдруг нарушит правила Play Маркета.
Вообразите, что приложение сделанное на заказ, и опубликованное у вас — вдруг будет (как у меня) внезапно Гуглом удалено по какой-то неизвестной такой же причине, что «функционал не соответствует описанию».

Ну так вы не публикуйте от себя, публикуйте от имени заказчика. Если его заблокируют — это его проблемы, других ваших проектов не коснется.

Риск есть. Так как алгоритмы гугла могут посчитать аккаунты связанными.
возможно дойдет до маразма, когда андроид разработчик не сможет
приходить на рабочее место с личным телефоном на андроиде.
А у соискателей на вакансию будут требовать не иметь опубликованных от личного имени приложений.
Есть ещё вариант использовать другие магазины приложений. Если программа специализированная и нет необходимости в её рекламе, то зачем вообще заморачиваться с Google Play?

У многих пользователей других магазинов приложений просто нет.

Там кто мешает настроить им другие магазины? Если делается специализированное ПО для заказчика, то нет проблем распространяет его таким образом. Здесь же не стоит вопрос рекламирования приложения.

Нет особых проблем, по-моему, только в одном случае: девайсы пользователей принадлежат заказчику.

вы пишите полный бред) допустим заказчик — ресторан или оператор такси или магазин одежды, склад и т.д.
Никому не надо чтобы их приложение было в левых магазинах, т.к. обычный пользователь не будет заморачиваться и ставить левую хреnь для того чтобы скачать какое то приложение, все хотят по нормальному из маркета
peacemakerv — есть какие-то пояснения от Гугла, зачем закручивать гайки? Чего ради компания создает препоны своим клиентам?
Это уже продолжается не первый год. Только вот чистка активно идет, по-моему, только в этом году.

Забота о пользователях, как их собственная, так и вынужденная для исполнения законов, решений судов и прочих РКН

Забота о прибыли, разумеется, а не о пользователях. И на такую заботу самым прямым образом влияют разного рода государственные органы, от законодателей до исполнителей типа того же РКН. Ну а пользователи — просто некая абстрактная целевая ниша, куда нужно пооптимальнее вписать свои потребности.
Странная политика. Гугл плей мог бы быть центром притяжения для инди-разработчиков, которые бы наполняли его уникальным контентом, мог бы стать агрегатором новых технологий и идей, но нет. Чего стоит одна только история приложения для определения пульса по лицу. Прогресс ускоряется с каждым годом, и отставание в этой гонке смерти подобно. Зачем так делать, непонятно.
Вот именно, что странно. Причем я для себя вполне допускаю что во всех этих случаях, наверняка, можно же найти реально какую-то причину, какой-то текст, по которому гугловая нейросеть считает, что приложение «столетнее» вдруг признается нарушителем.
Но, видимо, есть какая-то причина и у Гугла, который не объясняет причин.
Наверное, просто хотят вычистить Маркет максимально, особенно среди разработчиков, которые не приносят килодолларов.
UFO just landed and posted this here

Я вот честно говоря этого вообще не понимаю. Если можно те же нейросети настроить на распознавание картинок, чтобы они утверждали "это на 50% голубь, на 50% лев", то что мешает нейросетям, распознающим "нарушения правил" выводить результат в виде "на 50% нарушены правила хранения персональной информации, на 50% вы содрали всё у X — на основании чего мы блокируем ваше приложение"?

Потому что нейросети не могут объяснять свои результаты. Они дают вам ответ вида «из 35 проанализированных параметров получилось превышение порога нарушения». Какие именно параметры дали тот вклад в результат, вам не ответит никто, в массовом потоке никто не будет разбирать и анализировать работу нейросети на конкретных входных данных.
Вот с тем же «это на 50% голубь, на 50% лев», представьте себе что результат получен на изображении бумажного оригами из цветной бумаги на фоне скатерти с фруктовым натюрмортом. Возьмётесь ли вы хотя бы предположить, какие пиксели привели к такому результату? Вот тот-то.
гугловая нейросеть считает, что приложение «столетнее» вдруг признается нарушителем.
Старые приложения или вебсайты могут быть признаны нарушителями, поскольку они не соответствуют новым правилам. Например, с недавних пор Гугл начал активно бороться с YMYL-контентом, который не предоставлен или не подписан специалистами. То есть, часть контента (ролики, статьи, приложения) просто оказался за бортом. Иногда есть возможность исправить проблему и подать апелляцию, но даже в таких ситуациях некоторые руководятся принципом «во всём виноват кто-то другой».
Он был таким центром в 2011-2014. Видимо, посчитали по каким-то причинам неправильным :(
Возможно, скоро веб-приложения, адаптированные под телефоны заменят мобильные приложения и подобные проблемы уйдут в небытие?
Вы про Progressive Apps? Они еще сыроваты.
Так на рынке Web-приложений тоже рулит Google. Кто ему помешает и в Chrome подзакрутить гайки, для начала чтобы вместо всех «неправильных» ресурсов сияла знаменитая плашка «этот сайт может причинить вред вашему компьютеру»?
Где-то с полгода назад была статья про блокировку сайта в Google SafeBrowsing(который используют все современные браузеры, кроме Edge — впрочем и он скоро будет в этом стане). Насколько помню там в итоге разработчик смог справиться с проблемой, но усилий было потрачена уйма. Так что как только Edge перейдет на Chromium — фраза «тебя что, в интернете забанили» — в некоторых случаях перестанет быть шуткой.
Я про десктопный имел ввиду, он пока что является последним оплотом(хотя осталось уже не долго, думаю следующей весной скорее в обновлении будет версия на хромиуме)

И Евросоюз влепит штраф условно этак на $1 млрд. за недобросовестную конкуренцию.

если цена другого поведения будет 1 млрд 200 млн, то гугл получит прибль
Уплата штрафа не освобождает от необходимости исправить ситуацию.
Штраф — не индульгенция на продолжение нарушения.
UFO just landed and posted this here
Tasker не заменит, а вот читалки и плееры (в скором будущем) — вполне, почему нет. PWA умеет работать в оффлайне, умеет кэшировать +- какие-то вещи если контент тянуть с условного облака, да и с файловой системой, глядишь, ситуация наладится.
Это будет тормозной кал, а не читалка или плеер.
UFO just landed and posted this here
Как ни странно, нет. Из-за политики гугла решил попробовать сделать PWA. Изначально был настроен скептически к этой технологии, но практика показала что PWA приложение отлично работает. Проблемы тормозов нет. Между пунктами меню PWA переключается даже быстрее чем меняются Activity в традиционном приложении. Офлайн на столько хорошо работает, что потребовались приложить некоторые усилия чтобы приложение обновлялось :) Есть проблема отсутствия некоторых специфичных API. В моем случае это отсутствие поддержки BLE в iOS и полное отсутствие поддержки Ant+.
Видимо у вас что то простое было. Я на своем телефоне за 6к рублей как то попробовал несколько PWA. Плевался очень долго. Даже несмотря на то что нативных тормозных приложений тоже немало — приложения построенные на веб технологиях (в т.ч. pwa) заметно тормознее в большинстве случаев.
У меня программа для тренировок на велостанке. 2D графика, интерфейс со всякими диаграммами. Управляет велостанком через BLE. Данные хранит локально на устройстве. К сети обращается только раз в сутки чтобы проверить наличие обновлений. Ничего сложного в ней пока нет. Работает шустро. Ну а тормозную программу можно создать на любой технологии :)
А во сколько обошелся телефон на котором она работает шустро? Попробуйте проверить на дешевеньком телефоне.
Мой телефон — Nokia 8 Sirocco. На дешевом проверить интересно, но под рукой таких пока нет.
В моем случае это Nokia 5 (на самом деле еще не самый тормозной вариант который может быть, но тем не менее), и я даже когда поменяю его — все равно тестировать приложения на нем буду, чтобы видеть как они на относительно слабом железе работают.

А по-твоему веб-приложения не умеют офлайн?

Вообще-то есть service worker, который дает веб приложению возможность работать оффлайн.
Вот насчет более тесного взаимодействия с устройством, тут не знаю, но наверно тоже в силах Гугл выстроить все возможности в браузер (хром).

И как веб-приложению дать доступ к папке с музыкой на устройстве?
UFO just landed and posted this here
Потенциально опасная какая-то возможность, по-моему, да и как аппле со своим «суперзакрытым» иосом на это отреагирует
Как веб-приложения могут заменить любое мобильное приложение, которое может работать оффлайн?
В том то и дело, что web-приложения УМЕЮТ работать оффлайн. Почитайте про PWA.

Если кратко, веб-страница предлагает юзеру установить приложение. После установки оно появится в меню и будет работать без интернета. Как происходят обновления точно не знаю, сам ещё не делал.

Конечно, не все приложения можно сделать так. Если нужны какие-то специфические API операционной системы, которые не поддерживаются в браузере, то PWA не вариант. Но в большинстве случаев они не требуются.

Само приложение работает с помощью браузера, через который юзер его установил. От обычного приложения его не отличить.
FBReader заменит Bookmate, Litres или Play books.
Just because.
Зачем Гуглу, чтобы вы бесплатно читали книги? Какая им с этого прибыль? :)
Бесплатные книги прекрасно читаются в Play Books. Они даже на киндле прекрасно читаются.
Думаете публикуя приложения из под аккаунта заказчика вы в безопасности? Это вы еще об «Associated account bans» не слышали. Когда ваш аккаунт могут забанить только за то что вы каким либо образом связаны с другим забаненым аккаунтом.
Ого. Действительно не слышал до вашего комментария, спасибо.
Т.е. опять же существует риск, что опубликовав приложение заказчику в его аккаунте, через X лет вы пострадаете, если аккаунт заказчика будет заблокирован по каким-то там другим причинам?

Круто!
Теперь под каждый новый проект нужно заводить отдельную виртуалку для разработки и отдельные мобилки (с отдельными гуглоаккаунтами) для тестирования, да?
Желательно ещё разные каналы для выхода в интернет и спуфить гео-позицию… ну это чтоб не посчитали, что ты "associated" ;))

Google надо отдельный заводить…
UFO just landed and posted this here
По моему в такой схеме с виртуалками, тоже есть свой риск.
Профиль для биг дата анализа будет выглядеть как робот.
Только действия без другой активности. И коэффициент корреляции
между вами и профилем зловреда будет высоким.
Думаю над такой же схемой и есть несколько вопросов:
1) VBox?
2) Для игр виртуалки норм?
3) Если есть виртуалка под загрузку, то наверное есть единое дисковое пространство? Например общая папка «Downloads». Значит тот же Chrome может её сравнить(он ведь теперь думает, что он ещё и антивирус) на разных системах и решить что эти виртуалки принадлежат одному акку.
У тебя случаем нет решения?
UFO just landed and posted this here
Вопрос не мне, но всё же:
1) KVM
2) Vga Passthrough + отдельный винчестер под виртуалку дают 99% производительности хоста. Играется без проблем.
3) Врядли они до этого дойдут. Слишком сложный анализ и слишком легко ложно позитивное срабатывание получить.
2) Тесты проводили? Есть опубликованные результаты?
Я лично серьезных бенчей не делал.
Запускал игры на хосте, запускал на той же машине на виртуалке. Разницы не заметил никакой вообще.
Конкретное утверждение про 99% из бенчей которые гуляют по инету. Ориентировался на них, когда делал виртуалку и разочарован не был.

А не поделитесь гпйдами по сборке железа и софта? Тоже была мысль собрать платформу виртуализации с vga passthrough.

Я несколько лет назад всё собирал, так что возможно мои знания не актуальны.
Вот такую памятку себе сделал(Там ссылки на профильную документацию.):
docs.google.com/document/d/1mG4asA1QcsGXMcJcBv0Cx4BMkOB2mbiSjv7qGx6VFpA/edit?usp=sharing
Памятка с учетом того, что на хосте работает встроенный intel, а на виртуалке дискретная nv.

Особенное внимание стоит обратить вот на эту ссылку из памятки:
vfio.blogspot.com/2015/05/vfio-gpu-how-to-series-part-1-hardware.html
Там серия статей в деталях рассказывающих как vga passthrough работает и как настраивать. Часть там уже устарела, но главное принцип понять.
1. При подборе оборудования нужно смотреть, чтобы как материнская плата, так и процессор поддерживали IOMMU. Сейчас много оборудования его поддерживает, но, чтобы минимизировать проблемы, лучше уточнить заранее. Поддержку процессоров можно уточнить на сайтах производителей. А вот по материнским платам не всегда даётся достаточно информации в спецификации. Тогда можно скачать официальное руководство и поискать нужные пункты меню на скринах BIOS'а.
2. То, что редко учитывается: линии PCI у процессора. Можно пробросить 10 карт, но если процессор поддерживает 10 линий PCI, то каждой видеокарте выделится по одной — упадёт скорость обмена данными между ОЗУ и видеокартой. Где-то это критично, где-то нет. Брать всегда лучше с запасом.
3. IOMMU часто отключена по умолчанию в BIOS. Нужно включить.
4. В случае когда часть видеокарт не должна подключаться линуксовым хостом, можно добавить опции в ядро для их игнорирования и пересобрать initrd с особыми параметрами. Но делать это разумнее на конечных этапах настройки, когда проброс удаётся стабильно воспроизвести.
5. Маломощные версии Nvidia блокируются от проброса на уровне драйверов. Есть сообщения об успешных обходах защиты, но я подробно не вдавался. Нужно иметь в виду, что Nvidia всегда может обновить защиту в новых версиях драйверов.
6. VGA Passthrough реализует только несколько основных режимов видеокарты, поэтому никаких текстовых режимов или фреймбуферов. Экран при загрузке остаётся чёрным (по крайней мере, у меня).
7. На мой взгляд первичную настройку произвести проще в virt-manager (для Linux). Потом можно использовать сгенерированную им конфигурацию libvirt где угодно (напр., на самописных bare-metal системах).
Я поделюсь опытом. Год назад потерял свой аккаунт. После этого разместил новое приложение (ранее подобных у меня не было) с нового ноута в аккаунте, оформленном на папу (регистрация в гугл-почте с его новой симки, оплата его картой, у нас совпадают только фамилии — адреса и даже регионы регистрации разные). Результат — через 2 дня бан аккаунта за associated со злобным нарушителем (видимо, со мной). Все окончательно запуталось, когда чуть позже успешно опубликовалось еще одно приложение с другого аккаунта. На данный момент не могу сказать, что отслеживается wi-fi сеть, через которую размещается приложение (описанные случаи — размещал приложения через одну сеть), или ноутбук разработчика (приложения собирались на одном ноуте). А ирония в том, что изначально я потерял свои аккаунты за мультиводство, на которое решился, чтобы не держать все яйца в одном гнезде ))) Сами приложения действовавших на тот момент правил не нарушали.
>>потерял свои аккаунты за мультиводство
В смысле сам по себе факт наличия у разработчика >1 аккаунта — является нарушением?
Мне казалось, что мультиакк — норм, пока один из кластера акков не попал под раздачу.
Даже совет от гугла для девелоперов гдето проскакивал.
Типа если у Вас игрушки и что-то серьезное (не пересекающиеся аудитории)
публикуйте с разных акка. Так как лояльность к узким специалистам выше чем к докам на все руки. Вот только банят по цепочке ;(
Если не ошибаюсь, это в правилах прописано. Но, в любом случае, меня забанили, когда я по невнимательности зашел в почту акка №1 с ноута, который использовался для акка №2.
Ну не знаю, разве не логично, что владельцами приложения должны быть заказчики? Значит и свой аккаунт и вот это всё…
приложения, выполненные на заказ (бесплатные для пользователей) теперь неразумно разработчику (владельцу аккаунта Play Store) публиковать в своем аккаунте, предоставляя услугу (бесплатно, или за дополнительные деньги)
Вообще то так было всегда. Причем касательно любого маркета. И это нормально. Разработчик только реализует проект по ТЗ, дальнейшее его волновать не должно. Если заказчик хочет публиковаться в аккаунте разработчика- по этому поводу заключается дополнительное соглашение с условиями, которые устраивают обе стороны. Ведь, публикуя на своем аккаунте приложение заказчика, разработчик несет дополнительные риски.

А если Вы пишете свой проект- то Вы сам себе заказчик, а значит, несете риски обеих сторон.
выполнение требований Google теперь все больше зависит от заказчика приложения, от контента приложения, а не от разработчика
И так тоже было всегда. И это тоже правильно. Более того, если разработчик видит проблему с выполнением требований маркета- он должен поставить в известность заказчика, чтобы тот принял решения по устранению проблемы. В идеале на этапе рассмотрения ТЗ перед принятием в работу. Ведь хотелки заказчика, а не разработчика.
И получается, что теперь любой заказчик приложения, если думать головой заранее – обязан заводить себе аккаунт сам, заниматься его поддержкой, обновлением описаний приложений, скриншотов…
Конечно, ведь это не задачи разработки. Это задачи маркетинга, дизайна, копирайта, CEO и прочих смежных сфер. Если заказчик не в состоянии нанимать одного или нескольких людей с нужными навыками- значит он берет на себя риски, связанные с публикацией, и ему необходимо самому постигать навыки вышеперечисленных сфер.

Примерно за этим, например, многие разработчики игр ищут издателя, который возьмет на себя риски копирайта и продвижения.
И тут мы подходим к главной мысли
Вы осознали для себя абсолютно логичную парадигму, которой больше 11 лет. Не пойму, в чем Ваше возмущение.

С Вашей точки зрения разработчик и реализует, и следит за копирайтом, и продвигает приложение. А заказчик- абстрактное лицо, которое излагает идею, заплатит денег, снимает сливки с продукта и при этом не берет на себя никаких рисков. Тогда зачем в этой схеме заказчик? Ведь все риски несет разработчик.
Не знаю, как автор, но лично меня смущают описанные механизмы с полным отсутствием механизма для разбана. Тебя удаляют, а ты даже не можешь знать за что (вот тут бы антимонопольщикам поработать, выглядит как грязная схема, например, для устранения приложений и команд по заказу конкурентов, очень удобно и все шито-крыто), и тем более нет возможности доказать, что ты не верблюд. Это как смертная казнь по одному подозрению. Блин, хоть бы открытости добавили этому процессу, хотя б чтоб вопросов не возникало.
Не знаю, как автор, но лично меня смущают описанные механизмы с полным отсутствием механизма для разбана

Отнюдь. Можно судиться.

И есть успешные истории разблокирования приложения по суду?
Замечу, что в случае публикации приложения в аккаунте разработчика, заказчик тоже несёт риски. Даже с наличием договора заказчик ставит себя в потенциально опасное положение. Ведь забанить могут и аккаунт разработчика тоже — в таком случае, да, может быть, как нибудь выйдет получить компенсацию за понесённый ущерб (но это не факт). Зато ущерб будет со стопроцентной вероятностью.
Заказчик несет риски на любом аккаунте. Только рисков больше он несет при публикации на аккаунте разработчика. Ведь если аккаунт разработчика забанят из-за приложения заказчика- виноват заказчик, так как всё делалось исключительно по его ТЗ и указаниям. Потому да, на такой случай надо сразу оговаривать неустойку в пользу разработчика
ИМХО google таким поведением убивает сразу двух зайцев, первое это борьба со спамом и вредоносным контентом, второе это устранение конкурентовпродвижение приложений крупных студий. На простых разработчиков ему абсолютно плевать, потому что их как грязи. Главное это хайп вокруг ОС todo: поднятьcontinue поддерживать своей открытостью и «доброжелательностью» image

Пожалуйста, прячьте мерцающие элементы в спойлер. Отвлекает от чтения комментариев.

Со спамом?
У меня друг разрабатывал спамные бесполезные приложения, что кидают рекламу. Не для себя — заказчик сам публикует и разбирается с банами.

Да как раз мелкие разработчики и страдают в первую очередь.
Просто мелких много, поэтому большинство проблемы не замечает. А те кто попадает под раздачу — ничего сделать не могут.

Всё это, в общем, совершенно типично для Google. Другие сервисы, например, YouTube, работают тем же образом. Стратегия простая — набрать как можно больше массы пользователей, а потом — натравить на неё ботов, чтобы оставить "годных". Они ведь и со своими проектами так поступают. Есть попытки этому противодействовать (пресловутый YouTube creators union), но пока Гугл держится.

Следующий этап — бан уже пользователей.
«Вы ничего не купили в Гугл Плей за этот месяц, поэтому следующий месяц ютуб в разрешении 1080 не сможете смотреть»
Ах вот оно что! Год назад я начал процесс регистрации аккаунта разработчика, остановился на переводе 25$. Недавно пришло письмо об удалении аккаунта за нарушение условий использования. Теперь хотя бы понятно, где Гугл усмотрел нарушения)))
Вы могли не знать, что им кто-то уже пользуется. Кроме того есть черный рынок,
таких аккаунтов. Разработчик делает приложение которое за счет ASO в первый месяц
набирает 100-500к+ установок. Соответственно заработал что-то на рекламе, но так
как были нарушения чужих копирайтов — бан. Берет новый такой отлежавшийся ака и по кругу
Тогда аккаунт должны были взломать/угнать. Для этого у меня нет весточек: e-mail не трогали, лишних писем нет, пароль сложный и уникальный, другие аккаунты в целостности (только на некоторые подтверждения e-mail приходили)
если было что-то опубликовано и вы его не обновляли, не отвечали пользователям, то тут причина в этом.

Дальше в форме гиперболы. По народному, а не то, что там юридически размазано по десятку мест.

Вы публикуя приложения, соглашались с тем, что
Работа с отзывами
а) Не будете писать на плохой отзыв — сам дурак
б) в 100500 раз напишите на вопрос в отзывах, то что есть в факе.
в) И вообще Вы теперь в «желтой майке». Круглые сутки работаете консультантом
и должны держать Высокую марку гугла.

Работа с возвратами оплаты
До 3х суток решить вопрос. Желательно раньше.
Так, что спам фильтры на официальной почтовом ящике приложения — ОТКЛЮЧИТЬ.

Постоянно следовать изменениям в правилах и т.п.
подписаться и читать рассылку.
КРИТИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ на странице приложения обычно
появляются за 60-30 дней.

За последние два года, что менять, теперь нельзя и прочая было много.

Последняя граница была 1 сентября.

Спасибо за рекомендации. Но я указал в сообщении выше, что остановился на переводе 25$ Гуглу. Рассудил, что прежде, чем платить, нужно написать приложение и отложил в долгий ящик. Соответственно не загружал и не публиковал ни одного приложения. Только ввёл личные данные. Вот почти пустой аккаунт Гугл и удалил (((

PS. В том же сообщении я немного пошутил по поводу того, что Гугл усмотрел нарушение в отказе заплатить ему 25$

Ну а почему не распространять приложение через телеграм?

Думаете Телеграм будет лучше себя вести в случае успеха, миллиарды привлеченных пользователей? Не гугл, так кто-н. другой придет на его место и скорее будет еще хуже
UFO just landed and posted this here
А как именно МС изменились? После того, как сильные конкуренты появились и закрепились — они, фактически, оба рынка забросили:
  • ОС для мобильников, можно сказать, уже не разрабатывается. Будет слегка специализированная ветка Win 10
  • Собственный движок браузера тоже уже почти заброшен, сам браузер переводится на Chromium, и, вероятно, сами они будут доделывать только мелкие свистульки
UFO just landed and posted this here
А, вы про это. Да, они действительно зашевелились, хотя в них по-прежнему очень явно видны замашки монополистов. По той же причине зашевелились и в Oracle с джавой, кстати, хоть там и не было такой уж явной потери позиций.
Ну а почему не распространять приложение через телеграм?

Вы это про «Разрешить установку неудостоверенных приложений»?
UFO just landed and posted this here
Потому что там нет такой модерации как в Play Market или AppStore по нынешним временам, и телеграм довольно раскручен, нужна платежная система в виде модуля, чтобы можно было применять с любым мессенджером
Типичное поведение капиталиста-монополиста. Вначале захват рынка, затем подстройка его под себя для максимизации прибыли.
Естественно, вы на этапе «захвата рынка» не видите всего куска, который захватите-съешьте. А аппетит приходит… Тут и начинается «оптимизация бизнеса».
И получается, что теперь любой заказчик приложения, если думать головой заранее – обязан заводить себе аккаунт сам, заниматься его поддержкой, обновлением описаний приложений, скриншотов… Разумеется, сначала заплатив Google “за членство” 25 долларов


Стоимость разработки настолько велика, что эти 25 долларов ни на что не влияют.
Тут больше сложность в том, что заказчик приложения — владелец какого-то малого или не очень бизнеса, магазина, парикмахерской, агентства, автосервиса… вполне далекий от IT и ему просто неохота заниматься всеми этими «электронными» делами, раз он готов просто отлистать разработчикам денег.
Тут больше сложность в том, что заказчик приложения — владелец какого-то малого или не очень бизнеса, магазина, парикмахерской, агентства, автосервиса… вполне далекий от IT и ему просто неохота заниматься всеми этими «электронными» делами, раз он готов просто отлистать разработчикам денег.


Технически нет разницы — заказчик аккаунт лично регистрирует или поручает это другому человеку (разработчику). При условии, что он этому другому человеку доверяет.
Нужно больше аналогов плей маркета. Да и аналогов гугл поиска не помешало бы, а то яндекс скоро совсем выдачу рекламой заменит (
Вы правы. Но настоящий аналог плей маркета должен уметь и оплату брать, и микротранзакции проводить, и подписки осуществлять, и весь функционал плей сервисес повторять.
Я не верю в такое, если честно. Гугл уже подмял под себя «свободную ОС» и будет всегда на несколько шагов впереди :(
Причем это все в масштабе далеко не одной страны, в которых разные законы\налоги…
Да, да. Ладно какую-нибудь Европу покрыть, с их универсальным IBAN и примерно одинаковыми законами, но ведь есть ещё огромные страны/рынки, у которых банки работают совсем по-другому.
Мне как пользователю там очень тяжело.

Может там наконец наведут порядок?
Именно вот из-за проблемы, что приложений огромное количество, и выбрать среди них что-то действительно стоящее очень сложно.
Мне как пользователю там очень тяжело.

Может там наконец наведут порядок?


А чем конкретно тяжело?


Именно вот из-за проблемы, что приложений огромное количество, и выбрать среди них что-то действительно стоящее очень сложно.


Вы ожидаете, что модераторы Гугля за вас подберут вам приложения?
Они не более сведующие люди, чем вы.
А я соглашусь, когда-то пытался перейти с iOS на Android, в итоге, не смог найти даже банального ремайндера, такого же удобного как в айфоне. Перебрав штук 10 понимаешь, что из-за легкости туда попасть (в плеймаркет гугла), там запилено огромное количество этих ремайндеров, выбор из которых становится целым приключением (не веселым).
А я соглашусь, когда-то пытался перейти с iOS на Android, в итоге, не смог найти даже банального ремайндера, такого же удобного как в айфоне. Перебрав штук 10 понимаешь, что из-за легкости туда попасть (в плеймаркет гугла), там запилено огромное количество этих ремайндеров, выбор из которых становится целым приключением (не веселым).


Малое количество приложений на iOS не говорит об их качестве. Имхо, хорошего в процентах доля та же что и для Андроида.

Хотя да, перебирать нужно меньше.
Зачем вы за меня выводы делаете? Я не ожидаю что Гуголь подберёт мне приложения, я лишь хочу, чтобы маркет почистили от фейков, «анализаторов» и прочего захламляющего выдачу мусора.
я лишь хочу, чтобы маркет почистили от фейков, «анализаторов» и прочего захламляющего выдачу мусора.

Вся статья о том, что под раздачу попадет далеко не мусор.
Статья о том, что разработчикам стало тяжело публиковать десятки приложений из под одного аккаунта.
Статья о том, что разработчикам стало тяжело публиковать десятки приложений из под одного аккаунта.


Да собственно за 2-3 недели — это уже вторая подобная статья.
У прошлого автора было всего навсего 5 приложений.
И они годами всех устраивали.
Но неожиданно подкрался белый пушной зверек…
Тут бы не плохо приложить примеры приложений и аккаунтов. Ситуация резко может поменяться.
Тут бы не плохо приложить примеры приложений и аккаунтов.

Может. А может и нет.

Забанено же. Не проверишь уже.

Авто этой статьи упоминает про 4pda. Вряд ли там бы даже обсуждать стали, если приложение полный шлак.

Подскажете ссылочку на статью, плс?
да я их в день по 5 штук читаю с Хабра
сорри, ту не найду уже
Вы не сможете найти ту статью на Хабре, поскольку автор решил скрыть её (правда, есть копия в вебархиве).

Можно лишь угадать, почему автор скрыл ту статью, но как сказал evil_random, «Ситуация резко может поменяться», особенно когда всплывают дополнительные факты, о которых автор намеренно решил не упоминать. Для наглядности посмотрите эту ветку. Если резюмировать действия автора:
  1. Пишет, что боты Гугла блокировали «развлекательное приложение» из-за ошибок алгоритма робота.
  2. Неверно истолковывает сообщение техподдержки и пытается убедить других, что человек из техподдержки считает приложение хорошим, но бессилен против ботов Гугла.
  3. Скрывает сведения о приложении, поскольку «он описал свой горький опыт, который компроментирует гугл, но не хочет, чтобы кто-то испытал то же разочарование (sic!)».
  4. Говорит, что приложение не имеет никакое отношение к медицине.
  5. Удивляется, когда другие начали копать глубже и даже выяснили, что приложение было опубликовано в разделе медицина.

UFO just landed and posted this here
Хм, круг замкнулся, походу :) Это ж я и спрашивал о ссылках на предшественников :)
Нет. Речь о другом. Много ситуаций:
Хм. Давайте попробуем искать, то что Вы сказали:
  • Да собственно за 2-3 недели — это уже вторая подобная статья.
  • У прошлого автора было всего навсего 5 приложений.
  • И они годами всех устраивали.

Теперь, пожалуйста, укажите, какая статья соответствует этим параметрам?
Теперь, пожалуйста, укажите, какая статья соответствует этим параметрам?


Зануда ты.

Может и не 2-3 недели, не придирайтесь к словам. Я помню, что читал недавно.
Вместо «навешивание ярлыков», я бы предпочёл увидеть ссылки на те «много ситуаций», которые приблизительно соответствуют всем этим пунктам (пусть будет не 2-3 недели, а например 1-2 месяца).

Я допускаю, что пропустил другие статьи, но в данный момент мне известен лишь один случай который соответствует всем этим пунктам (с небольшим исключением, что у автора было 7 приложений, а не 5). Поэтому я и спросил, какая из указанных Вами «много ситуаций» соответствуют этим пунктам.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Вот! Спасибо, первая ссылка вточности про моё третье приложение.
Понятие мусора довольно относительно.
Для примера возьмем запрос «броузер»
50 приложений больше 500к+ установок.
так вот фактически это только 6 первичных продуктов.
Движок хрома, 3 варианта отпущенных самсунгом в опенсоурсе,
опера (та которая рендерила на своих серверах). На счет мазилы не копал
сильно под капот (но тоже похожа на самсунг)

И еще куча мелочи.
Это только «отечественный заказчик» перекладывает всю ответственность на разработчика? И не готов за это платить.

Или где-то по-другому?
UFO just landed and posted this here
>> Именно разработчик отвечает за соответствие требованиям. И если заказчик хочет чего-то нарушающего, разработчик об этом должен знать и предупредить.

Гугл разработал сервис распространения приложений, значит он «отвечает за соответствие требованиям. И если заказчик хочет чего-то нарушающего, разработчик об этом должен знать и предупредить». И да, гугл предупреждает, но примерно так — приложение заблокировано, дальше думай сам.

Как вы думаете, гугл должен выполнять ваши правила? А если нет, то почему другой разработчик должен?
UFO just landed and posted this here
Т.е. сотрудник ГАИ внезапно остановивший Вас (с 20 летним опытом вождения без единого штрафа) и забравший у вас ВУ\ключ зажигания\автомобиль\или др. согласно фантазии… с комментарием что «Вы нарушили внешнегалактический кодекс планеты Земля. Для продолжения движения сдайте экзамен на права снова и купите другой авто.» все делает правильно?

В случае строителя не уверен на 100%, что любой строитель, начиная с подсобника, лишь таскающего материалы, должен знать и соблюдать СНиПы, даже если это не предусмотрено договором. Скорее это касается строительных организаций.


Но вот в случае водителя такси обязанность соблюдать ПДД на него накладывает закон как на любого водителя. Ничего подобного разработка не предусматривает, в договорные отношения с Гуглом по поводу приложения заказчика разработчик обычно не вступает, кроме ситуации когда публикует приложение со своего аккаунт. Но даже в этой ситуации крайне маловероятно, что он подписался на соблюдение всех правил даже на момент публикации, не говоря об отслеживании изменений и адаптации приложения к ним.

Разработчик отвечает в общем случае за соответствие техническим требованиям. Юридическим (вопросы копирацта контента, например, или соответствия законодательству какой-то страны в плане возрастных ограничений), административным (типа скорость реакции на запрос о поддержке), финансовым и т. п. — нет, если явно на это не подписался.

Как тут уже много раз писали, нас спасет PWA и вступление в силу законопроекта ЕС о регуляции деятельности маркетплейсов.

Провожу на себе эксперимент с PWA. Очень интересно что из этого получится. Там где дело не касается нестандартных API, PWA работает хорошо.
Приложение все эти годы дорабатывалось для соблюдения правил и требований Google, и большинство положительных отзывов подтверждали, что приложение полезное, пользователи были довольны, на 4pda.ru так же есть ветка программы, и люди пользовались и пользуются ей.

Прескорбно слышать такое. Человек старался, изобретал, соблюдал нормы, а его взяли и заблокировали.
Это подтверждает мои опосения о том, что Гугл уже не тот. А мы слишком сильно на него подсели. Нужно немного слезть и показать, что диктовать он не имеет права.

на 4pda.ru так же есть ветка программы

Обратите внимание! 4pda во всём мире считается «известным варезником». Из описания лучше убрать ссылку на этот ресурс. Возможно из-за него и заблокировали приложение. Хотя это и через чур много, можно ограничиться только предупреждением.
Складывается такое ощущение, что разработка и распространение приложений как для Android так и для iOS свернули куда-то не туда. Есть монополисты (Гугл и Эппл), которые решают, что хорошо, а что плохо, кого пускать, а кого — нет. Это противоречит самой идее интернета, когда ты можешь создать сайт и любой в принципе может на него зайти. Ты можешь размещать там что и как хочешь. Можешь просить донаты, подключить рекламу итд… Что может быть лучше?!

Еще, на мой взгляд, существенный минус приложений по сравнению с сайтами, что никто не будет ставить много приложений, поставят какие-то «ключевые», а остальным придется побороться за место на устройстве юзера. Юзеры просто не хотят захламлять телефон приложениями — копиями сайта и им подобными.
В противовес этому идея сайта — замечательна! Есть браузер, он отображает сайты, ничего не надо ставить на устройство, чтобы воспользоваться данным сайтом.

Может будущее за веб приложениями на телефоне? Если их должным образом оптимизировать и сделать какой-то API для работы с ОС напрямую.

Складывается такое ощущение, что государственное регулирование IT свернуло куда-то не туда. Есть монополисты-государства, которые решают, что хорошо, а что плохо, кого пускать, а кого нет.
<...>
Здесь можно упомянуть блокировки, регулирование долей в бизнесе, хайп вокруг криптовалют и прочие вещи, которые государства не создавали, но тянут руки регулировать.
разработка и распространение приложений как для Android так и для iOS

противоречит самой идее интернета

Постойте-ка, как приложения для мобильных телефонов связаны с Интернетом?


Apple всегда была монополистом, потому что она выпускает свои телефоны сама, поддерживает свой Apple Store сама, и соответственно сама решает, что можно запускать, а что нельзя. Не нравится — пользуйтесь другими телефонами. Очень не нравится — попытайтесь продавить законодательную поддержку права исполнять какой угодно код на своих вычислительных устройствах, чтобы соответствующие пункты соглашений с Apple стали ничтожными.


Android-устройства можно выпускать и без привязки к Google, поддерживать там не только Play Store. Но только большинству пользователей известен именно он, поэтому экономика так сложилась, что поддерживать другие способы доставки приложений стоит ещё больше в маркетинге и рекламе.

Также на мой взгляд огромный минус контентных приложений в том, что контент в ним скорее всего потеряется. Никто не будет его индексировать. На сайте же, есть ссылки, легко обмениваться, поисковики все это индексируют и что-то полезное, но давнее, всегда можно найти. По идее участь контентных приложений — это посмотрел информацию и забыл, по типу лент новостей в соц. сетях

Могу сказать, что однажды мы словили бан гугла за нарушение правил GooglePlay. Без конкретизации за что конкретно. После короткой переписки нам ответили, что ассоциированный с нами аккаунт совершил серьезнейшие нарушения правил, опять таки без конкретизации каких именно пунктов. Все бы ничего, но никаких связанных других аккаунтов разработчика у нас не было. Как относится к Гуглу после этого? Это абсурд — мы вас накажем, но не скажем за что.

Я когда-то написал open source головоломку. Ради интереса разместил на страничке головоломки баннер от гугла. Как только там появились несметные богатства в виде $5, гугл меня забанил за «угрозу рекламодателям». На аппеляцию Google ответил что он прав, я — нет, и забанил мой аккаунт в баннерной сети навсегда. В чем именно была угроза так и не написали. С тех пор я отношусь к Гуглу крайне настороженно.

Были где-то новости, что европейские законодатели обяжут раскрывать Гугл информацию разработчикам о причинах санкций. Ждем и верим)

А вы европейский разработчик?

Хороший вопрос кем нас считает Гугл, но хочется верить в будущее. В хорошее будущее)

А вы европейский разработчик?

Если они организуют сие технически полностью автоматически — могут и всем сделать сразу. Ограничивать по регионам — лишнии заморочки.

UFO just landed and posted this here
Война идет ботов против ботоводов.
habr.com/ru/post/444970
Не думаю, что все оставили тему. Да авторы ее слили после того как она перестала работать в описанном виде.
Го уверен, что ее модификации здравствуют.
Так как с одного посредственного приложения можно снять 50-100 баксов
Нужно только, чтобы его создание обходилось хотя бы в половину.

Поэтому, такие краткие ответы. Да вот тут перечитайте, но точно какое там из правил нашего робота сработало мы не скажем.

Вот!
Именно такой штукой занимался мой друг!
Только делал вручную и кидал заказчикам собранный APK.
Со временем автоматизировали дело, но заказчикам не признаемся=)

вот ссылки
play.google.com/store/apps/details?id=com.mobile.new_vishwajeetkadam
play.google.com/store/apps/details?id=com.mobile.new_ghodmare
play.google.com/store/apps/details?id=com.mobile.rajniti_kshirsagar
play.google.com/store/apps/details?id=com.mobile.new_crsanglikar
опубликованы в интервале 2х недель

Честно оно нужно миллиардам в 148 странах?
Банить или пропускать такое? АХЗ.
Лень даже смотреть, что внутри.
Шаблонная генерация. Отличается фото гуру и его ФИО

Ой. Это депутаты или еще какие политики.
На весь мир опубликовано, наверное, а вдруг кто из избираетелей сейчас в другой стране.

Мы генерили имя пакета покрасивее.
Сделали словарь, и получалось что-то типа com.owlsoft.superslot.app или io.wolfdev.prime.slotsmachine
Так же по названиям — к ключевым словам добавляли пару слов типа super, prime, online. Получалось довольно красиво)

Поведение монополиста в чистом виде…
Как вариант — распространять приложение через свой сайт и прикрутить оплату к сайту, но многие ли разработчики захотят этим заниматься?

Пример: CallRecorder от SkvAlex.
Чисто из любопытства, давно ли представители Google отзывались на подобные посты?

Сдаётся мне, что чуть чаще, чем никогда. Ибо им «всё пофиг». Ну то есть прочесть, может быть, прочтут (информация лишней не бывает), но смысла отвечать нет — смысл заботиться о каком-то конкретном разработчике?

Что уже достаточно хорошо иллюстрирует тенденцию.
Гугл вообще во всем закручивает гайки и выкидывает посредников, очень даже что скоро они и сайты начнут создавать и станут на ней размещать адсенс рекламу, теперь раскрутить сайт вообще не реально — это уже факт.
Краткие выводы:
— монополия — зло
— диверсификация профессиональных навыков обязательна

Знаете… Вот я как то просматривал конкурентов в плеймарките и эппстор и ахали с коллегой, когда читали разлелы, хэштеги и прочее у конкурентов.


Мы делали обучающее приложение для детей 3+ и очень сильно удивились, что на маркетах висит тонна приложений, обучающих, для детей 3+, с хэштегами: алкоголь, геи, автосервис, еда, нижнее белье, маркетинг. И ни одного геймплейного скриншота.
Хотя по факту это раскраски и различные считалки.


И как оно проходит проверку?
Когда как наше приложение не пропускали три раза из за всякой мелочи. То геймплейных скриншотов саловато, то группа одна лишняя. То запросы абстрактные.
Например у нас в запросе на доступ к галерее на appStore была надпись:
"Это приложение просит разрешение на запись картинки".
И приложение отклонили, что описание мол, абстрактное.
Поменяли на:
"Это приложение просит разрешение на запись картинки в фотогалереию"
И приложение пропустили.

Подтверждаю факт того что «прикрыли лавочку» для инди разработчиков многих.
Разрабатывал логические игры для категории 6+, удаляют приложения в которых даже рекламы нет, после их многолетнего существования на рынке, в добавок апдейты стали отклонять часто. До 2018 никаких проблем с публикацией не было.
Перекрыли заработок. Этот AI просто рушит мотивацию разработки порядочных граждан с чистыми намерениями созидать.
Эпоха полного контроля AI скажется серьезно в этом веке на многом, в том числе на безработице инженеров. Кто смотрел фильм «Интерстеллар» — тот поймет.
Тут коллега удивил еще таким сообщением, что оказывается Гугл банит gmail-аккаунт полностью (вместе с документами, файлами и т.п. всем что есть в связанных хранилищах), если с этого аккаунта… сделать рассылку поздравительных писем на несколько десятков адресатов сразу.
www.youtube.com/watch?v=j6lpFVuF97s
И все наработки в документах покрылись бордовой шляпой, как у спаммера.
UFO just landed and posted this here
Sign up to leave a comment.

Articles