Pull to refresh

Comments 111

про гта4 наверно верно, так как в первые дни на еще не взломанную игру висело 175000 пиров :)
А я удалил ГТА4 ибо трэш. Уж лучше фолаут еще разок пройти, там хотябы есть свобода, можно выбрать каким ты будешь положительным или отрицательным героем. А в ГТА у тебя нет выбора, сплошгое насилие «ссуко» :(
ГТА с дипломатией… мм оригинально :)
Да, именно дипломатия… почему он неможет отказаться от задания и пойти другим путем?
Насколько я помню, где-то в начале есть миссия, в которой герою дается право решить судьбу жертвы — убить или оставить в живых.

Или вы не об этом?
Почему вы далбоеб, а не умный человек?
Мне ваши высказывания напоминают наклейку в любом автобусе: «Не говорите водителю, как ехать, и он не скажет, куда вам идти.»
Это нетолько мое мнение, это мнение как минимум известного ГС
www.1up.com/do/reviewPage?cId=3171745

ПС. Вижу любишь быть GPS'ом. Сначала найди свой путь. Получи от меня координаты X и Y? а 3-ю вебери сам. Удачи.
ну привет. когда это ГТА было RPG? может еще по поводу дум3 повоздыхаешь?
Пройти дум3 положительным героем и на финальном ролике увидеть как в баре сидит морпех в компании слепого демона и распивает пиво.
как не стыдно мои мечты рассказывать!
Мне кажется небольшая ошибка в самом тексте топика…
2. The Sims 2 (1150000)
От себя добавлю, что Gta4 наверное сместил бы фоллаут со второго места
Не поймите меня неправильно =) Я не хочу быть назойливым…
8. Fallout 3 (645000)
что Gta4 наверное сместил бы фоллаут со ВТОРОГО места
я с первого раза понял в чем косяк :)
А вот сортировка торрентов с огромного сценового непубличного трекера. Я отсортировал по кол-ву скачиваний:

Assassins Creed REPACK-RELOADED 149,594 times
Command And Conquer 3 Kanes Wrath-RELOADED 123,458 times
Crysis-Razor1911 71,681 times
Pro Evolution Soccer 2008-FLT 64,673 times
Call Of Duty 4-Razor1911 55,581 times
Command And Conquer 3 Tiberium Wars Kane Edition DVD9-FLT 47,728 times
Pro Evolution Soccer 2008 DVD5-RiTUEL 41,806 times
Call Of Duty 4 Crackfix And Keygen-Razor1911 41,499 times
Ghost Recon Advanced Warfighter 2-SKIDROW 41,401 times
Soldier Of Fortune Payback-AVENGED 40,614 times

А если отсортировать по текущим активным сидерам, то получится совершенно другая картина:
Grand Theft Auto IV-Razor1911
Call Of Duty World At War-RELOADED
GRAND THEFT AUTO 4 CLONEDVD READNFO-ePEN15
Fallout 3-RELOADED
Need For Speed Undercover-RELOADED

Вот такие вот интересные данные.
Получается, что у Bethesda Softworks спёрли за третий фаллаут 38,7 муллионов долларов)))))
(На сайте официальном фаллаут 3 стоит 60 баксов одна копия)
Вряд ли каждый скачавший приобрел бы игру, если бы она не была доступна в торрентах.
Проблема в том, что если так считать ущерб от пиратства, то он станет гораздо больше ВВП :).
в таком расчете — компаниям пиратство выгодно, они могут покрывать им по налогам часть своих доходов
Даже, если сказать точнее, такой расчёт им очень выгоден. Ведь формально все цифры потери от пиратства (в официальной статистике гос-ва например) считаются по такому явно неправильному алгоритму.
Ещё своё слово скажет Prince of Persia — SKIDROW
GTA 4 врятли кто то побьет…
что-то она подходит-подходит и все никак не подойдет… =)
ролики демонстрирующие двигло старкрафт 2 еще полтора года назад были, а до сих пор непонятно когда ж она уже появится… :(
Как только — так сразу.
И сразу же побьёт.
Это же будущая икона киберспорта — надо, чтобы всё соответствовало идеалу.

Да и еще, обычно близзы на такое отвечают «will be ready when it's done»
Они могут себе позволить вылизывать игру столько, сколько нужно, опыт создания хитов у них есть :)
ну то да… но уже ж хочется! ))
я вас умоляю ;)
не в курсе на счет WoW… но старкрафту или дьябло такие продажи, а как следствие(хотя и не совсем прямое) масштаб пиратсва, не снились.
Старкрафт 2 и Дьябла 3 еще не вышли, начнем с этого.
Для WoW совершенно иная специфика, и клиент сам по себе ничего не дает без нормального сервера, а нормальный сервер только официальный :)
вы чего? про ГТА еще толком и знать никто не знал, когда все рубились в Старкрафт и Дьябу.
да что там! в старкрафт еще до сих пор играют.
и в отличии от фола третьего никто не сомневается, что близы сделают хорошие игры и достойное продолжение.
кому то гта надо по сравнению со старкрафтом! =)
Совокупные продажи Starcraft около 9 млн копий
один только GTA 4 уже 10 млн…
а ничего что между ними 10 лет разницы?
я не знаю как там у вас в перьми, но в киеве в 98 году комп дома — было большой редкостью. уж не говоря о лицензионных дисках.
предлагаю не спорить )
почему я думаю что gta будут пиратить гораздо больше:
продажи всех частей(по данным take two на 2006г) с первой по вайс сити 32млн копий
продажи сан андреаса 13 млн копий
продажи gta 4 уже 10…

я сам играл в старкрафт и нежно люблю эту игру… но мне смотря на цифры гта совсем не верится что старкрафт способна продаться успешнее… тем более что это стратегия…

вообщем просто проследим за отчетами компаний и торрент трекеров…
да, но там 3 платформы, если считать PC-only, точно не побьет
Я тоже сомневаюсь что она побьет, даже если брать в расчет только PC. Здесь надо учитывать специфику. ГТА — single, старкрафт как уже говорили будущая киберспортивная дисциплина. Я веду к тому что, для полноценной игры в старкрафт нужен battle.net, на который с пиратки зайти невозможно. Вот диабло мне кажется побьет.
В статистике следующего года Fallout будет повыше, имхо.
Я тоже, и ничуть не жалею)
я, кстати, жалею, лучше бы драчки какие-нибудь купил — времени больше получаса после работы всё равно нет, а фолауту нужно уделять по несколько часов за раз, иначе забываешь, куда и зачем шёл, если играешь по полчаса пару раз в неделю :)
UFO just landed and posted this here
Скачать сапера с торрента, хм. А таблетка в комплекте? :)
Цифры вообще можно раза в три умножить… какието маленькие… у меня каждый второй знакомый скачал фолаут… с торрентов...2-я половина знакомых скачала его с внутренних сетей…
потери беседки гораздо больше чем 645 000 копий…
потерь нету, в цену игры заложены потери на пиратстве.
да все это понятно, себестоимость и все такое…
но уверяю вас заложи Take-Two Interactive в цену будущие потери от пиратсва на ГТА 4, покупали бы мы ее не за 500р и даже не за 2000р, скоро выйдут патчи лечащие необоснованные тормоза тогда скачивание с торрентов оставит приведенный список игр далеко за бортом…

Скорее всего из предпологаемой чистой прибыли просто вычитают некий процент на пиратство… но с хитами этот процент не показателен…
Возможно массовое пиратство — одна из причин почему Take-Two выпустила ГТА сначала на консолях и уже окупила разработку несколько раз
да… и она так делала всегда. (или кто там издатель прошлых серий?)
какие потери на пиратство??? разроботчики игр доплачивают пиратам? или как? как в средние века — дань пиратам с прибыли отдают?
вы неправильно истолковали… когда планируют прибыль из нее вычитают процент с пиратсва…
чтобы знать на что расчитывать… тоесть как вы и сказали недополученная прибыль.

хоть многие кто скачал никогда и не купят игру… но никто не давал им права качать… тоесть они были обязаны покупать для того чтобы смотреть и оценивать… следовательно людей этих тоже причисляют к пиратам…

а ничего, что компании производители софта получает баснословные сверхприбыли? (если конечно игра удачная)
они-то не жалуются. Они ж почему-то не закладывают в стоимость «чтобы покупатель не платил лишнего»… :)
к тому же аргумент не по теме — имеют или не имеют права — вопрос десятый — главное, что убытков компания-производитель не несет в результате этих действий.
с натяжкой можно сказать, что из-за торентов — недополученная прибыль есть — потому что с них может скачать человек, который иначе купил бы. но никак нельзя сказать, что пользователь, который в любом случае не купит игру, скачивая ее с торента приносит убыток производителю. это абсурдно.
по порядку…
1) компания закладывает в «ожидаемом» на будущий год процент от пиратства (смотря какая игра такой процент)
2) Права не имеют и это не 10-й вопрос… законодательством запрещено…
3) Никто не говорит что это убыток в чистом виде… это недополученная прибыль и все тут,
а для себя я больше склоняюсь к убытку, потому что часть прибыли идет на развитие компании и инвестирование в новые проекты, сумма чистой прибыли в итоге меньше чем компания могла бы заработать, да она не потеряла, НО она не заработала… следовательно денег на новые проекты меньше… следовательно замедляется темп развития компании…
читаем внимательно:
но никак нельзя сказать, что пользователь, который в любом случае не купит игру, скачивая ее с торента приносит убыток производителю. это абсурдно.

откуда не полученная прибыль?
1) в случае, если человек купит игру — у компании будет н денег за игру, а у человека будет н единичек и ноликов на винчестере.
2) в случае, если человек НЕ купит игру — у компании НЕ будет н денег за игру и у человека НЕ будет н единичек и ноликов на винчестере.
3) в случае, если человек КУПИЛ БЫ игру, НО СКАЧАЕТ ЕЕ С ТОРЕНТА — у компании НЕ будет н денег за игру, а у человека БУДЕТ н единичек и ноликов на винчестере.
4) в случае, если человек НЕ купит игру, НО СКАЧАЕТ С ТОРЕНТА — у компании НЕ будет н денег за игру, а у человека БУДЕТ н единичек и ноликов на винчестере.

Так вот, вы как не крутите, но с точки зрения ПРИБЫЛИ компании варианты 2 и 4 — ИДЕНТИЧНЫ. Нет никакой недополученной прибыли.
Недополученная прибыль есть только в варианте 3.
Можно говорить все что угодно — но это очевидно.

В общем контексте «имел или не имел права» — это имеет значение. А в контексте обсуждения недополученной прибыли — это вопрос таки десятый.
Если у вас в автобусе украдут 100 рублей, то от того, что вор не имел права этого делать, ваши потери не уменьшатся и не увеличатся. Надеюсь аналогия достаточно очевидна.
4 и 2 не идентичны… в 4 как раз и сидит недополученная прибыль… у человека продукт у компании нет денег… опять же я повторяю это не убыток это та прибыль которую компания не получила вследствии незаконных действий «пирата». Вы упускаете один очень важный момент — у человека на винчестере никаких еденичек и нулей не должно быть пока он не заплатит(!)… а они у него есть — это незаконно…

Украли у меня сто рублей… мое финансовое состояние ухудшилось из за незаконных действий вора… да у меня не украли из за этого 200р но я планировал что у меня в кормане 500р а осталось 400…

а вот как например эти незаконные действия могут реально загнать компанию в гроб…
расчитывая на прибыль компания берет кредит под новый проект(так делают большинство компаний) в итоге прибыль гораздо меньше чем планировалась… растет кредиторская задолженность… в итоге бедной take two придется к EA продаться))
вот поэтому в ожидаемые расходы и закладывается процентик потерь от пиратства + круглая сумма на защиту игры… что в свою очередь повышает стоимость копии игры…

продолжая историю со 100 рублями если я пошел в бар там выпиваю на 500 р а в кормане то 400р… придется мыть посуду…
для того чтобы этого не случилось я на карман свой молнию поставлю(защита копии игры) или же на всякий пожарный возьму 100р в запас… что увеличит мои шансы удачно выпить…

есть три варианта: вы либо сознательно подменяете понятия, либо невнимательно читаете, либо совершенно не дружите с логикой.

совсем простой пример. основываясь на вашем же примере. может так доступнее будет.
вы пошли в бар и выпили на 500 рублей. у вас было в кармане ровно 500 рублей. далее два варианта
1. у вас украли 100 рублей. понятное дело незаконно.
2. вы когда пили — слегка напились. и в радостном порыве подарили красивой девушке, что проходила мимо 100 рублей. ясно-дело, что законно — вы же можете распоряжаться своими деньгами как захотите…

оба эти варианта ведут к тому, что у вас в кармане остается ровно 400 рублей. и вам совершенно фиолетово с точки зрения финансов законно ли вы потеряли 100 рублей или у вас их стырили. С моральной точки зрения, да — во втором случае вам будет не так обидно мыть посуду. Но беда в том, что мы не обсуждаем моральную сторону вопроса, а обсуждаем финансовую. И от ваших обид или законности утраты 100 рублей — ничегошеньки не изменится. Их не станет ни 401, ни 399. Их как было 400 так и останется.

Так же точно — компании абсолютно фиолетово, есть игра на машине человека или нет, если человек не заплатил деньги. На копирование данного экземляра игры компания не затратила ни копейки.
Дальше логика понятна и первокласснику: «если бы человек не скачал игру он бы ее купил»- есть утраченная прибыль, «если бы человек не скачал игру он бы ее ВСЕ РАВНО НЕ купил, а пошел играть на улицу в футбол» — нет утраченной прибыли.

А теперь объяснение логики для детей из детского садика:
Человек не скачивает игру, а идет и покупает в магазин — у компании есть прибыль.
Человек не скачивает игру, но не идет и не покупает ее, потому что ему не так чтобы очень надо — у компании НЕТ прибыли.
Если чего-то НЕТ, то его НИКАК нельзя утратить!
Если чего-то НЕТ, то его никак НЕЛЬЗЯ утратить!
Если чего-то НЕТ, то его никак нельзя УТРАТИТЬ!

Даже песенка всем очень хорошо известная по этому поводу есть. =)

Именно по-этому — правой вопрос к прибыли отношения не имеет в данном контексте.

ЗЫЖ «Чтобы продать что-нибудь ненужное, надо сначала купить что-нибудь ненужное! А у нас денег нет...» /с/
ЗЗЫЖ С такой логикой, как у вас, клево общаться в сообществах посвященных задачам по типу «куда делся рубль?»; и в политике… :)
слишком много и бестолково :(

По факту, скачав с торрента нелизенционную игру — вы являетесь вором.Так как украли у компании ее собственность, которая «могла» бы быть продана.
И эти потери — именно недополученная прибыль, о чем говорит TUKA.
плять. я что где-то отрицал, что скачавший с торента по факту вор?

она не могла бы быть продана. в этом вся суть. это блин не степлер, который если один человек стырил из офиса — другому уже не достанется. это именно последовательность намагниченных и не намагниченных секторов винчестера. их можно наделать сколько угодно без малейших затрат. те более что копии и не компания делает даже.
могла быть продана — если бы лично скачавший и никто другой купил бы вместо этого лицензию. а он бы ее не купил. никогда. вообще. в принципе. ни при каких обстоятельствах. это так тяжело понять???
все понятно… просто изначально законная копия интеллектуального труда тоже стоит денег. По сути вы покупаете право владеть программным продуктом(в рамках лицензионного соглашения) а не намагниченные сектора винчестера… поэтому пример со степлером некорректен…

И да, копирование на физические носители тоже стоит денег… типография коробки… итд. конечно на одну копию это не большой процент затрат…
но например миллионов на 8 (на всякий случай 2 миллиона на steam и иже сними) это уже деньги которыми не стоит пренебрегать…
вы опять подменяете понятия.
какая печать? каких коробок? с торентов люди не качают коробки и записанные диски.

а пример со степлером вполне корректен. степлер один и тот же можно продать только одному человеку, а «разрешений» одих и тех же можно продать хоть миллион.

вы в упор не хотите читать то, что написано.
Логика у вас «жестокая» :)

Если тебе это ничего не стоит, то я у тебя не украл :)

Понимаете ли в чем дело, вы мыслите категорией «я вор и буду воровать всегда» — платить не барское дело. При этом совсем забываете, что вы не сверхчеловек Ницше и не всегда вольны над своими желаниями :) и если бы у вас просто не было бы возможности воровать, то 1 из 10 игр вы все таки купили бы :) просто потому что хотелось бы поиграть.

А так вы украдете 10ть игр.

Я хочу, чтобы мой труд оплачивался, поэтому я буду оплачивать труд других.
В этом между нами разница.
Давайте все же не переходить на личности. К тому я покупаю игры. ;) Играю сейчас, например, в WOW на официальном сервере с абонплатой и все такое. И саму игру ессно тоже покупал. Так что между нами есть разница — но в другом)

>Если тебе это ничего не стоит, то я у тебя не украл :)
Мне кажется иногда, что некоторые люди вообще не читают, что написано.
Я ж тут прямо сказал, что если скачал пиратку — значит украл. А вы все продолжаете и продолжаете.
Если тебе это ничего не стоит, то я у тебя украл, НО ЭТО ^%;№@ ТЕБЕ ПО ПРЕЖНЕМУ НИЧЕГО НЕ СТОИТ! хотя я и украл.

Надеюсь, на этот раз я употребил достачное количество раз вместе слова «украл, но это ничего не стоит» чтобы вы наконец-то прочитали таки все вместе… :)
Раз есть воровство — значит есть недополученная прибыль…

ЧТД.

О чем тогда спор? :)
Это у вас логика «жестокая»…
«Если на небе тучи — значит идет дождь»… Примерно так и у вас…
Может вы все таки просветите? :)

Как вы определили, что «это» мне ничего не стоит?

Я понимаю, что пощупать руками продукт умственного труда сложно. Но кто сказал что это НИЧЕГО НЕ СТОИТ? :)
Оно стоит ровно столько, сколько за него готовы платить на рынке. И именно такую сумму вы у меня крадете с каждой «пираткой».
опять двадцать пять… по кругу поехали…
идите вот сюда — habrahabr.ru/blogs/games/46631/#comment_1189470
и читайте пока не поймете, что имеется в виду. как поймете — приходите)
хватит уже троллить.
Жаль. Как я и предполагал.

Настоятельно рекомендую к прочтению Смита, Маркса, на худой конец Самуэльсона.

Оно таки стоит. А вам хочется чтобы не стоило ничего.
да мне вообще без разницы. я игры не качаю с торентов и не произвожу.
но суть от этого не изменится.
вы видимо читали. но обосновать свою позицию не можете.
значит либо плохо читали, либо просто аргументов нет — а послать «почитать что-то умное» — это всегда хороший выход, когда аргументов нет — и в роде ошибку не признал, и в роде и съехал красиво. =)
когда-то, если мне не изменяет память, в таких ситуация говорили — «слив засчитан». =)
Уф. Вам прочитать базовый курс по экономике?

У товара есть как минимум две стоимости — себестоимость (то что якобы для меня равно 0 — ничего не стоит скопировать файл) и стоимость за которую он продается.

Так вот, с увеличением числа пиратских копий, себестоимость одной выпущеной копии падает и может стремиться к нулю.
Но вот цена никуда не исчезает и с увеличением числа копий должны рости мои доходы. Из-за пиратов этого не происходит. По факту — они крадут мои деньги/доходы/зарплату.

У вас же, увы, каша в голове и вы путаете эти две стоимости. Отсюда и непонимание факта недополученной прибыли.
вы обобщаете и на этом строите свои доводы.
я нигде ни разу не сказал, что пиратство не вредит компаниям.
но вы снова и снова передергиваете сказанное.
вы уж либо читайте, что написано, либо не умничайте.

и вы можете сколько угодно считать себя гением экономики, вот только от увеличения пиратских копий себестоимость ну никак не зависит.
потому что себестоимость — есть сумма затраченных ресурсов на производство продукта.
но речь совсем не об этом. а о чем — читайте выше.
Мда.

но никак нельзя сказать, что пользователь, который в любом случае не купит игру, скачивая ее с торента приносит убыток производителю. это абсурдно.
Это ваше? Т.е. пользователь пользующийся пиратской версией — не вредит.

я нигде ни разу не сказал, что пиратство не вредит компаниям.
А это?

И, в общем-то так, для справки…

СЕБЕСТОИМОСТЬ ОДНОЙ КОПИИ = ЗАТРАТЫ / КОЛИЧЕСТВО КОПИЙ
Скачивая, копируя и т.д. вы увеличиваете КОЛИЧЕСТВО КОПИЙ.

И это даже не высшая экономика :( это банальная логика.

Ладно, я пас. Я не могу долго и спокойно терпеть людей, которые не учатся и не хотят применять логику :(
Количество физических копий — да. Количество «виртуальных» копий — нет.
Хотя вы может считаете иначе. Тогда скажите — за что платит компания, когда купивший физическую копию сделал копию?
По вашей логике — если вы купили диск с игрой, а потом скопировали себе же на винт, чтобы не «затирать» диск — вы нанесли убыток компании. Вы ведь увеличили количество копий.

>А это?
А там написано, что не наносит вред человек, который не купил бы ни при каких обстоятельствах. Это не значит — что пиратство в целом не наносит вреда, так остается большой процент тех — кто игру бы купил, не скачай он ее с торента.

>СЕБЕСТОИМОСТЬ ОДНОЙ КОПИИ = ЗАТРАТЫ / КОЛИЧЕСТВО КОПИЙ
Если вы разделете затраты на количество копий — получится все только себестоимость одной копии. При чем не всех-всех-всех копий, а только тех, которые включены в затраты — проще говоря, создание которых стоило производителю каких-то денег.

>И это даже не высшая экономика :( это банальная логика.
Это не банальная логика. Это примитивная логика. Уровня старого анекдота — "… мухе оторвали крылья и сказали — «лети!» — она не полетела. Следовательно органы слуха у мухи на крыльях."

>Ладно, я пас. Я не могу долго и спокойно терпеть людей, которые не учатся и не хотят применять логику :(
Сочувствую. Должно быть очень тяжело жить не имяя возможно терпеть самого себя…
Если вы разделете затраты на количество копий — получится все только себестоимость одной копии. При чем не всех-всех-всех копий, а только тех, которые включены в затраты — проще говоря, создание которых стоило производителю каких-то денег


В детский сад. Идите учите экономику. Потом поговорим.
У нас тут спор возник… Вы правда тролль или просто дурак? =)
Извините конечно, но вы мудак. Нужно иногда своей головой думать, а не тока упираться на то, что в учебниках написано.
Мальчик, когда вы органзуете свое дело и продажи у вас будут в 10ть раз меньше ожидаемых (из-за пиратов), я посмотрю, что вы скажете и какую логику будете применять.

Если вы не понимаете особеностей стоимости интеллектуальной собственности — ничем помочь не могу, мы не в школе и я учить вас не буду.

Я пользуюсь продуктом/услугой — я за это плачу. Поступай с другим так, как ты бы хотел, чтобы поступили с тобой.

P.S.
И, да, идите учите этимологию слова «мудак», большинство мужчин, кроме тех, кого кастрировали — мудаки.
все мои доводы… экономически обоснованы… и верны с точки зрения бизнеса…
ваши доводы тоже вполне обоснованы… но с точки зрения простого геймера…
вот и вся дискуссия…
Ваши выводы не верны с точки зрения бизнеса. Если я, допустим, некто с годовым доходом в 2000$, то компания производитель исходно не рассчитывает на меня, как на покупателя.

Честно говоря, я не очень представляю, как проводятся подобные исследования рынка, наверняка там всё куда сложнее, но, допустим, у нас есть некоторое множество людей — это те люди, которые, по нашим расчётам, игрой заинтересуются, — и оно градуировано по обеспеченности.

Допустим, ситация, что пиратства не существует. Мы исследуем наше множество потенциальных покупателей. В ту его часть, где для людей стоимость игры — копейки, мы закладываем больший процент на переход потенциальных покупателей в действительные. Идём ниже, вот для людей стоимость игры уже существенна, они подумают, точно ли готовы на неё потратиться, поиграют у друзей, меньше процент. Ищё дальше — крепче подумают, ещё меньшая часть из них действительно купит. И наконец, мы дойдём до тех, из кого явно купит один яростный фанат на тысячу, откладывая пару месяцев или сидя на сухарях. От исходного множества осталось, допустим, процентов пятьдесят. Они и будут источником прибыли, на которую мы рассчитываем.

А теперь пиратство существует. У нашего итогового «прибыльного» множество тут же отваливается дно! Это и есть недополученная прибыль, про которую вы говорите.

Но людей, которые скачают игру, будет куда больше, чем тех, на покупку игры которыми мы расчитывали. Скачают все те, кто отвалился, да. Скачают все те, кто в базовое множество входил, но которых мы отбросили. Скачают все те, кто проходил мимо, и подумал «а чё это такое, а почему бы не скачать». Это не недополученная прибыль. Это всё вообще компании побоку.

Если вы считаете, что я нот райт, пожалуйста, приведите внятное «экономическое обоснование».
Согласен… я просто устал расписывать и не написал про тех людей которым игра досталась случайно…
но опять же скажите как у этих людей на компьютере копия появилась? своровали…
тоже самое что пойти в магазин и случайно кусок колбасы взять «посмотреть что такое»
я не про то что колбасы с прилавка убудет… в случае с нематериальным активом ничего не убудет" но еслиб не прихватил колбасы смотрел бы на колбасу у друга в комнате… а это уже не так итересно… как владеть собственной…
Понятно что недополученная прибыль не в прямой пропорции со скаченными нелегально копиями… но все же в зависимости…

если цена приемлемая для покупателя он просто пойдет и купит…
моя точка зрения взял пиратку значит украл это уже преступление и без разницы уровень заинтерисованности в покупке вдальнейшем лицензии… для ознакомление с игрой демоверсии есть…

если пиратка будет менее доступна, логично что игру купят куда большее число людей…
да это не то число которое скачало… но тоже огромное колличество…
в случае с гта многие после просмотра игры у друга ее купят… так как это не просто поделка, а качественный продукт.
Ни я, ни тигрёнок ни слова вроде не говорили про украл — не украл. Вопрос исключительно в том, что если я вот сейчас раздам тысячу копий файнридера, будет ли права ABBYY, утверждая, что недополученная из-за меня прибыль абсолютно ровна 1000*стоимость_лицензии :) Вся проблема спора, что мы говорим только о финансовой стороне, а вы зачем-то приплетаете моральную.

То есть, в итоге вы согласны, что в пункте 4 недополученной прибыли нет?
Сорри за ровную прибыль и прочи очепятки)
1) вы не можете раздовать файн ридер… это не законно…
2) я говорил что зависимость нелегально скачанных копий и прибыли нелинейна…
3) Нет не согласен, она есть но посчитать ее не так просто как цена*нелегальные копии…
это бесполезно. наш оппонент упорно продолжает противоречить самому себе… :)
Народ, вы меня удивляете. Любая компания считает каждую копейку (или цент). Абсолютно любая. Посему любое пиратство — это потери в бюджете производителя, дистрибьютора и т.д.

Утрированно выглядит так:
Допустим Компания «А» выпустила диск и планирует продажи в городе с населением 1000 человек в 1000 копий. 100 человек решили диск скачать (украсть), а остальные его купили. В следствии пиратства, продажи составили 900 копий — это убытки.

В том же городе Компания «В» планирует продать тираж в 900 копий. Те же 100 человек диск скачали а 900 разошлись покупателям. Ожидания = результатам, финансовый год закрыт. Но, не будь пиратства, 100 ворам пришлось бы купить диск, т.к. им этого хочется, иначе зачем было скачивать? Следовательно, Компания «В» выпускает дополнительный тираж в 100 экземпляров и получает сверхприбыль от запланированной.
И все же пиратство существует, и компания эту сверхприбыль не получает — это недополученная прибыль.

Так что компаниям ничего не побоку. В условиях реалий, компании прижимаются и закладывают в бюджет прибыли меньше, чем могли бы получить. Тут работают маркетинговые отделы, отделы планирования и т.д. Что бы реально оценить ситуацию.

В любом случае, в отсутствии пиратства прибыль выше в любой сфере деятельности.

p.s. Если же вам все таки трудно представить это. Попробуйте представить пиратство на бензоколонке. Когда каждый пятый сольет 10 л. топлива за просто так. Покататься. Люди все еще не привыкли ценить интеллектуальный не материальный труд. Это же ведь просто байтики, циферки да нолики у вас на винте.
я это несколько комментариев подряд объясняю…
но просто некоторые считают что если скачал и поиграл хотя не собирался покупать и не купишь… значит не украл и компании плохо не сделал…
Эту мысль я и пытался разжевать. С Вами же я абсолютно согласен.
это не значит, что не украл. я об этом говорил парой коментов выше.
но украл != плохо сделал компании, в данном случае.
так никто и не говорил, что пиратство не наносит вред компаниям. речь шла только о том, что есть большое количество скачавших игру конкретно взятых людей, которые вреда не наносят. при этом была сделана оговорка, что есть и такие, которые наносят.
ладно… я вижу бесполезно да вы и сами видите…
есть люди с экономическим мышлением, есть нет…
к какой группе причислять себя, тоже каждый решает сам…
ага. а есть люди с «политическим мышлением», а есть которые понимают «куда делся рубль»… ;)
Мне кажется, вы не прочитали мой комментарий. Попробуйте ещё раз. Я серьёзно.

Хинт: я сказала практически всё то же самое, что вы, с небольшим дополнением. «В отсутствии пиратства прибыль выше в любой сфере деятельности» там тоже было. Правда перечитайте, это лучше, чем заново мною ниже повторённое читать. Всё-таки сверху текст повнятнее и однажды просмотренное лучше воспримется.
«Но, не будь пиратства, 100 ворам пришлось бы купить диск, т.к. им этого хочется» — охохо. И это вы заявляете после «компания считает каждую копейку»…

Бензоколнка: с бензином действует всё тоже самое. Если я заинтересован, но у меня с баблом всё совсем хреново, то я не куплю машину, и я при всей заинтересованности, не вхожу в план продаж бензина. Если я накопил на ведро, но тут резко женился / был сокращён, то ведро стоит и ржавеет, и я снова не включен в план.
Но тут у нас во дворе появляется волшебный фонтан бензина, я заливаю в ведро полный бак и начинаю ездить к бабушке в село кукуево, на которую до этого вообще забил. И я не недополученная прибыль. А вот весь мой двор, который до этого бензин покупал, а теперь бросил — она самая.

Всё что я хочу сказать: умножив количество литров из фонтана на стоимость литра бензина соответствующего качества, мы не получим недополученную прибыль нефтеперерабатывающей компании.
Разница с софтом только в том, что комп, в отличии от ведра, есть у куда большего количества людей, и процент воспользовавшихся халявой, но не включённыйх при этом в исходный план будет куда больше.
Йес или не йес?

— — —

P.S. это всё было сугубо про деньги, но раз вы все так хотите, лирика материальное vs интеллектуальное, хотя она тупая, как любая подобная лирика, и её точно можно не читать: я третий год мечтаю об окне на кухне взамен разбитого (в него аццки дует зимой), и о стеллаже для книжечек (которые по всему полу стопками), о плите (сейчас работает только одна конфорка, да и та греется по полчаса) и о дохуя всего прочего. Когда-нибудь хоть что-то из этого я себе куплю, но не раньше, чем закажу с амазона подарочное издание Hot Fuzz, клянусь :) Пока же я вместо БЖД за 900$ (которую я ох как хочу!), или хотя бы момоки за 120$ покупаю китайскую подделку под Ddung за 105 рублей, люблю её изо всех сил, а производители БЖД и момок сидят с носом. Это всё к фразе про «пришлось бы купить, т.к. хочется».
Когда-то в каком-то подкасте, кажется, это было Радио-Т, у девушки спросили, каким должен быть её доход, чтобы покупать софт. Она запросила миллиарды :) Я на этот вопрос ответ для себя знаю точно: когда цена данного софта, существующего и в пиратской версии, примено четыре-шесть раз меньше, чем цена вещи, которую я бесплатно получить не могу, которая мне нужна в равной степени, и которую я более или менее спокойно покупаю. Имея доход в пятнадцать тысяч рублей в месяц, я в один масяц куплю стеллажик, пару лицензионных дисков и домашнюю версию файнридера для очистки совести. Ну а сейчас я что, тырю и раздаю, кто спорит, и если я очевидно не считаю себя источником недополученной прибыли компании Adobe, это не значит, что от меня не недополучили ABBYY/Райт&Пегг/Женя Федоров, или что я не явлюсь гнусным ворищем.
все я прочитал и понял и в первый раз тоже все учел… скорее всего надо дискутировать в устной форме… есть подозрения что некоторые слова истолковываются по разному… и акценты делаются не на то… в писменной…
я понимаю вашу точку зрения… честно
но мыслю слишком отлично от вас… нет смысла продолжать я писал что уже устал… просто останемся при своих точках зрения…
это не потери, а недополученная прибыль. да и то не факт. многие кто скачал — не покупали бы в любом случае…
недополучил = потерял. Учите азартные игры))
Удивляет наличие в списке довольно старых вещей: Command & Conquer 3, GTA San Andreas.
Думаю многие хотели перед тем как приступить к новой версии с&c и GTA4 вспомнить история предыдущей линейки…
Кста за какой период брали расчеты?
А какова ценность этих данных? Вот если б рядом поместить еще продано_копий — вот это было б поинтересней. Кого и покупают охотно, а кто сразу после скачки-установки удаляется нафиг.
Из названных проектов играл в 2, прошёл 1 и тот не особо понравился. Тот, в который играл, одолжил у кого-то, тот, что прошёл — купил. Денег не то что жалко, но если б была и пиратка, то совесть не мучала бы.
хосподе, сколько можно этой копипасты… Уже неделю как это всплывало на всех уважаемых игровых сайтах, и да, тут нет gta4, так, что ещё рано говорить.
Неплохо бы учитывать время выхода игр. Ведь у некоторых игр был весь год, а у некоторых лишь пара месяцев.
а у GTA San Andreas, 3 года…
а че, Sims 2 вышли в этом году? как-то не вяжется с названием топика: "… уходящего года"
>> Как видите, проекты для РС преобладают
Это можно не видя статистику предположить. В отличии от PC для консоли не достаточно просто выкачать торрент.
Если бы в споре не было DRM с ограничением по количеству активаций, это число было бы меньше.
Идём дальше. Вот, например, GTA 4. Вы видите там кнопку «Купить»? Я, например, не вижу. Куда мне идти, если я захочу в неё поиграть? Правильно.
GTA4 однозначно рекордсмен был бы если бы не весил 2 двухслойных ДВД
ИМХО, более ценная информация о скачивании в первую неделю после релиза/взлома, или в первый месяц.
Так можно отследить настоящие хиты.
Угу а так же количество выходящих кряков рабочих или нет это уже второе дело. В рейтингах главное кол-во а не кач-во.
Если бы игры к приставкам не стоили так дорого, я бы лично пересел на приставки. Даже если бы Playstation 3 стоила 30.000 рублей, я бы её единожды купил. Если бы игры стоили не дороже 500 рублей.
А вы?:)
Sign up to leave a comment.

Articles