Comments 182
а кпкшики и айфоны ломаные будут забирать?)
Ну то есть фактически отмена презумпции невиновности…
Я вроде бы всё правильно понял.
Я вроде бы всё правильно понял.
похоже на то
Ну, они должны иметь основания для проверки. Ибо без ордера они ничего не могут.
Основания получить несложно — достаточно посетить провайдера, выяснить, у кого из его пользователей установлены винды. Далее несложно узнать в российском отделении MS, является ли кто-либо из проживающих в квартире официальным покупателем. А это уже — основание для проверки лицензионности софта.
Если помните, год или 2 назад в Думе не прошел (или прошел?) закон, позволяющий участковому и прочей милиции без ордера входить в жилище граждан. Нужно будет — примут без проблем. Не думаю, что ордер станет проблемой. Когда милиции есть будет нечего, это удобный способ дать ей еще один источник «кормления» ;)
Если помните, год или 2 назад в Думе не прошел (или прошел?) закон, позволяющий участковому и прочей милиции без ордера входить в жилище граждан. Нужно будет — примут без проблем. Не думаю, что ордер станет проблемой. Когда милиции есть будет нечего, это удобный способ дать ей еще один источник «кормления» ;)
Из-за винды приходить врядли станут. Штраф там небольшой. Вот автокад с фотошопом, да еще торренты — это да. У первых двух «упущенная выгода» большая, у последнего — статья за распространение. Привет «top seeder'ам» ;)
Если я купил компьютер, на котором была предустановленная Windows, то как эта самая MS узнает об этом факте покупки? Получается в вашем примере я тоже попаду под подозрение, потому что MS обо мне ни сном, ни духом.
Ну так зарегистрируйте Windows. Если не ошибаюсь, при установке операционная система предлагает это сделать сразу — или позднее. Для компьютеров без доступа в интернет существуют альтернативные способы регистрации.
Может им еще лезгинку сплесать?.. Вот по этому Линкус проще. :-)
А зачем? В чем сокральный смысл регистрации? =) Достаточно того, что я ее активировал по телефону.
Далее несложно узнать в российском отделении MS, является ли кто-либо из проживающих в квартире официальным покупателем.
Я на это намекаю. Во время этой активации, никакие личные данные не собираются в том числе адрес проживания. Так что откуда у MS могут-быть данные «по квартирам»?
Если вы купили компьютер с предустановленной Windows, знайте, что каждая ОЕМ копия Windows имеет с собой в комлекте специальный стикер, который свидетельствует о том, что копия — лицензионна. И этот стикер должен быть наклеен на ваш компьютер.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
здесь другая позиция. не «я не знал, что пиратский софт вне закона», а «я не знал, что мой софт — пиратский»
если человек в компах не шарит и софт ему ставит кто-то другой. насколько я знаю, вина за установку контрафакта лежит на том, кто устанавливает, а не на том кто пользуется/по чьей просьбе устанавливается
если человек в компах не шарит и софт ему ставит кто-то другой. насколько я знаю, вина за установку контрафакта лежит на том, кто устанавливает, а не на том кто пользуется/по чьей просьбе устанавливается
Собственно, это мне и показалось наиболее несправедливым в судилище над Поносовым. Судили не продавца, продавшего компы с контрафактом, а покупателя, честно заплатившего деньги за покупку. Это все равно, что судить человека, отравившегося купленной в магазине «паленой» водкой или поддельным аспирином.
маразмом пахнет, как обычно…
очень интересно как это будет реализовано…
а презумпцию невиновности никто еще не отменял…
очень интересно как это будет реализовано…
а презумпцию невиновности никто еще не отменял…
зря Вы так про «всероссийского Диму», такое выражение не есть признак большого ума.
А что касается Вашей темы, то наверное вы не вкурсе сколько бумажной волокиты нужно проделать «обороню в погонах», чтобы провести «левую» винду и офис на сумму в 5тыр. Овчинка выделки не стоит. имх.
А вот ещё пример, который произошел у меня на глазах. Как всегда, появившись неожиданно, «сотрудники» изъяли компьютеры в организации с, естесственно, «левым» софтом. Но в ходе разберательства выяснилось, что когда-то, для ремонта оргтехники была превлечена другая организация, которая как выяснилось «ввела в заблуждение руководство» и установила «взломанный софт» на всех компьютерах. Конечно, тот молодой человек просто заправлял тонеры в принтерах, но теперь ужэ ничего не докажеш.
Тоже самое можно применить и в случае с физ лицами, думаю.
А что касается Вашей темы, то наверное вы не вкурсе сколько бумажной волокиты нужно проделать «обороню в погонах», чтобы провести «левую» винду и офис на сумму в 5тыр. Овчинка выделки не стоит. имх.
А вот ещё пример, который произошел у меня на глазах. Как всегда, появившись неожиданно, «сотрудники» изъяли компьютеры в организации с, естесственно, «левым» софтом. Но в ходе разберательства выяснилось, что когда-то, для ремонта оргтехники была превлечена другая организация, которая как выяснилось «ввела в заблуждение руководство» и установила «взломанный софт» на всех компьютерах. Конечно, тот молодой человек просто заправлял тонеры в принтерах, но теперь ужэ ничего не докажеш.
Тоже самое можно применить и в случае с физ лицами, думаю.
> зря Вы так про «всероссийского Диму», такое выражение не есть признак большого ума.
С чего бы мне уважать человека, не уважающего меня, считающего, что не доросли мы губернаторов избирать. И демонстративно заявляющего, что мнением нашим по поводу 7-летнего срока президентства интересоваться — не нужно. Прошу прощения, но мне бы не хотелось участвовать в политических дебатах — они как и холивары ни к чему кроме нервотрепки не приводят :(
С чего бы мне уважать человека, не уважающего меня, считающего, что не доросли мы губернаторов избирать. И демонстративно заявляющего, что мнением нашим по поводу 7-летнего срока президентства интересоваться — не нужно. Прошу прощения, но мне бы не хотелось участвовать в политических дебатах — они как и холивары ни к чему кроме нервотрепки не приводят :(
Да пусть приходят =) Контрафакт у меня закриптован, а что не криптовано то честное =)
Сомневаюсь, что ко мне применять терморектальный криптоанализ только для того, что бы доказать наличие у меня контрафакта =)
Сомневаюсь, что ко мне применять терморектальный криптоанализ только для того, что бы доказать наличие у меня контрафакта =)
Зная российские традиции, предположу, что экспертиза компьютера будет проходить не дома у владельца, а «где следует». И ждать этой экспертизы изъятый компьютер будет не один месяц — в длинной очереди. Так что многим окажется проще прямо на месте заказать платную экспертизу. На что и расчет ;)
Если у Вас горит заказ, или на компьютере — документы, составляющие коммерческую тайну, тут хочешь-не хочешь, а заплатишь, даже если у тебя самый что ни на есть свободный Linux…
Если у Вас горит заказ, или на компьютере — документы, составляющие коммерческую тайну, тут хочешь-не хочешь, а заплатишь, даже если у тебя самый что ни на есть свободный Linux…
Ну воопервых если заказ или комерческая тайна, то для этого есть ежедневные бекапы на забугорный дедик (благо они дешевые) в криптованном контейнере. По крайне мере все свои проекты я бекаплю именно так.
Поэтому в моем случае изятие моего бука мне совсем никак не повредит, ну дойду до магазина куплю новый.
А фильмы и музыку на внешнем закриптованном hdd уничтожить просто. Достаточно сильно долбануть об стену. _Очень_ сомневаюсь, что они с него восстановят данные.
Поэтому в моем случае изятие моего бука мне совсем никак не повредит, ну дойду до магазина куплю новый.
А фильмы и музыку на внешнем закриптованном hdd уничтожить просто. Достаточно сильно долбануть об стену. _Очень_ сомневаюсь, что они с него восстановят данные.
Мой дом — моя крепость.
И никто ко мне не зайдет.
И никто ко мне не зайдет.
Троянцы тоже так думали…
я вот что не понимаю, ну допустим обнаружены на компе фильмы, но как они докажут что фильмы скачаны а не скажем чесно куплены, переписаны на комп (копию можно сделать) а оригиналы дисков хранить никто не обязан. программы опять же можно приобрести в сети, даже у МС уже интернет магазин открылся. Никаких следов в виде бумаг или наклеек у пользователя не остается, значит по каждому юзеру запрос в МС слать и экспертизу делать? Это все нереально.
кроме того идет речь не об уголовной а о гражданской ответственности (если почитать исходник статьи в коммерсанте), т.е. милиция тут работать не будет. деньги могут потребовать только сами правообладатели или всякие там авторские общества, а у них полномочий входить в ваши квартиры нет.
Значит единственное что должно вас беспокоить это p2p сети, включая внутрипровайдерские сети. если такой правооблататель подключится к вашей p2p сети и зафиксирует раздачу вами фильма или пиратского дистрибутива программы то вот тогда готовьтесь к иску. Поэтому в p2p сетях будьте предельно осторожны.
кроме того идет речь не об уголовной а о гражданской ответственности (если почитать исходник статьи в коммерсанте), т.е. милиция тут работать не будет. деньги могут потребовать только сами правообладатели или всякие там авторские общества, а у них полномочий входить в ваши квартиры нет.
Значит единственное что должно вас беспокоить это p2p сети, включая внутрипровайдерские сети. если такой правооблататель подключится к вашей p2p сети и зафиксирует раздачу вами фильма или пиратского дистрибутива программы то вот тогда готовьтесь к иску. Поэтому в p2p сетях будьте предельно осторожны.
> речь не об уголовной а о гражданской ответственности (если почитать исходник статьи в коммерсанте), т.е. милиция тут работать не будет.
Если Вы пьете пиво в общественном и не предназначенном для распития месте — это уголовная ответственность? И тем не менее, милиция, попадись Вы ей на глаза, прекрасно сработает, сняв с Вас штрав, кажется, в 300р.
Если Вы пьете пиво в общественном и не предназначенном для распития месте — это уголовная ответственность? И тем не менее, милиция, попадись Вы ей на глаза, прекрасно сработает, сняв с Вас штрав, кажется, в 300р.
Честно говоря, не понял злорадства автора темы по поводу того, что «наконец-то начнут шерстить». Драконовский закон нарушает элементарные права человека (на неприкосновенность личной жизни, например).
И ещё. Как может конечный пользователь быть уличён в нарушении какой-то интеллектуальной собственности, если пользователь не модифицирует авторский продукт (не перекомпилирует ПО), охраняемого авторским правом, между прочим.
Собственно, тогда что нарушается?
Лицензия (EULA)?
Так она такая же, как и в честно купленном продукте. А без согласия с лицензией пользователь программный продукт не установит. :)
И ещё. Как может конечный пользователь быть уличён в нарушении какой-то интеллектуальной собственности, если пользователь не модифицирует авторский продукт (не перекомпилирует ПО), охраняемого авторским правом, между прочим.
Собственно, тогда что нарушается?
Лицензия (EULA)?
Так она такая же, как и в честно купленном продукте. А без согласия с лицензией пользователь программный продукт не установит. :)
Если кто-то продаёт интеллектуальную собственность, а вы не приобретаете на неё право, а используете нелегальные методы(кейгены, кряки(тут, кстати, и продукт модифицируется)) для использования этой собственности, это есть нарушение. Аналогично тому, что я без спроса возьму чужую машину и немного покатаюсь
ПО — не материальная собственность. А машину нельзя скопировать так же легко как ПО.
Кроме этого, отличаются степени социальной опасности контрафактного ПО и украденной машины.
Кроме этого, отличаются степени социальной опасности контрафактного ПО и украденной машины.
Вы пользуетесь ПО, за которое не заплатили, соответственно, наносите разработчику материальный ущерб. Насчет скопировать — потому и придумываются различные схемы активации и валидации(которые так же «легко» обходятся, как(опять та же аналогия) и сигнализации). Спорить на эту тему можно бесконечно, но одно ясно точно — использование нелицензионного ПО противозаконно, что и демонстрируется нашим государством в последние годы:-)
Меня удивляет упороство, с которым многие держатся за варез… Ведь немало бесплатных аналогов. Человек, которому и нужно только, что убирать на фото красные глаза да выставлять контрастность — с упорством ставит фотошоп, 90% функций которого ему никогда не понадобятся. Мне для работы с графикой (игры для мобильных) более чем хватает ГИМПа. Да, он менее удобен, неинтуитивен — но пользуясь им, я получаю все, что мне нужно — не подставляя себя под удар. 1.5 года назад, когда переходила под линукс, собиралась купить флэш. Но флекс-компилятор и mtasc вполне заменили платный пакет — в рамках моих задач.
Меня удивляет упорство, с которым многие держаться за проприетарные технологии.
Вместо изучения и применения JavaFX, с упорством ставит платный Adobe Flex Builder (вместо бесплатной NetBeans), чтобы не использовать аппаратного ускорения Java2D, а довольствоваться примитивной программной 2D-акселерацией.
Что вы там про линукс бормочите?.. Это та же проприетарщина, но в прозрачной упаковке с логотипом Red Hat, SUSE или (кто там у вас?)… И ядро у вас не ванильное (не с kernel.org), а доработанное этими продажными конторами.
Вот и говорите после этого про варез.
Вместо изучения и применения JavaFX, с упорством ставит платный Adobe Flex Builder (вместо бесплатной NetBeans), чтобы не использовать аппаратного ускорения Java2D, а довольствоваться примитивной программной 2D-акселерацией.
Что вы там про линукс бормочите?.. Это та же проприетарщина, но в прозрачной упаковке с логотипом Red Hat, SUSE или (кто там у вас?)… И ядро у вас не ванильное (не с kernel.org), а доработанное этими продажными конторами.
Вот и говорите после этого про варез.
> а доработанное этими продажными конторами.
А так же такими продажными конторами как IBM, Intel, NASA, мин. обороны США и кучей других со всего мира. А сколько буржуинов к ядру приложилось своими грязными липкими проприетарскими руками, аж дрожь пробирает. Причем все патчи по-проприетарски еще и доступны всем (бррр, жуть-то какая!).
Не городите чушь, короче говоря.
А так же такими продажными конторами как IBM, Intel, NASA, мин. обороны США и кучей других со всего мира. А сколько буржуинов к ядру приложилось своими грязными липкими проприетарскими руками, аж дрожь пробирает. Причем все патчи по-проприетарски еще и доступны всем (бррр, жуть-то какая!).
Не городите чушь, короче говоря.
… к тому же IBM — самый крупный держатель патентов на ИТ-технологии в США. Год от года эта контора регистрирует всё больше и больше патентов на ПО (ага, Microsoft от неё отстаёт ненамного).
Инетресно, к чему бы это? :)
Инетресно, к чему бы это? :)
Про патентных троллей слыхали? А то, что IBM передавал целые пачки патентов представителям открытого сообщества?..
Слышал. Вы полагаете, что регистрация патентов на всё и вся — один из методов борьбы с патентными троллями?
IBM открыла код SMP (симметричная многопроцессорность) для Linux.
IBM передала исходные коды среды разработки в Eclipse Community и получает положительный обратный эффект в свою проприетарную среду разработки.
То же самое с Sun — она курирует разработку OpenOffice и Java, заодно используя новые наработки в своих проприетарных программных продуктах.
Патентные тролли — это порождение СИСТЕМЫ, которая уже давно не способна справляться с юридическими проблемами авторского права. (Неоднократные увеличения срока охраны авторских прав в США вместо передачи объектов простроченных авторских прав в Public Domain).
IBM открыла код SMP (симметричная многопроцессорность) для Linux.
IBM передала исходные коды среды разработки в Eclipse Community и получает положительный обратный эффект в свою проприетарную среду разработки.
То же самое с Sun — она курирует разработку OpenOffice и Java, заодно используя новые наработки в своих проприетарных программных продуктах.
Патентные тролли — это порождение СИСТЕМЫ, которая уже давно не способна справляться с юридическими проблемами авторского права. (Неоднократные увеличения срока охраны авторских прав в США вместо передачи объектов простроченных авторских прав в Public Domain).
1. В какой-то мере да. Особенно для крупных и богатых компаний, т.к. они лакомая жертва. Выдоить из них можно особенно много. Вспомним хотя бы патентные иски против Микрософт (ActiveX, автозагрузка плагинов в IE и т.п.).
2. Согласен, IBM получает выгоду от открытого сообщества, но и сообщество получает не меньше. В данном случае сотрудничество выгодно обоим сторонам. В итоге мы видим прекрасный компромис между коммерческой и общественной деятельностью. Многие открытые проекты не добились бы такого развития без финансовой и интеллектуальной поддержки крупных корпораций. А благодаря фин. вливаниям, многие серьезные разработчики могут нормально кушать и при этом работать на благо человечества.
3. Как бы там небыло, но пока система существует, с ней приходится считаться. Правительство США вроде начало шевелиться в правильном направлении, но пока предложение о пересмотре патентной системы не будет принято придется перестраховываться. Увы и ах.
2. Согласен, IBM получает выгоду от открытого сообщества, но и сообщество получает не меньше. В данном случае сотрудничество выгодно обоим сторонам. В итоге мы видим прекрасный компромис между коммерческой и общественной деятельностью. Многие открытые проекты не добились бы такого развития без финансовой и интеллектуальной поддержки крупных корпораций. А благодаря фин. вливаниям, многие серьезные разработчики могут нормально кушать и при этом работать на благо человечества.
3. Как бы там небыло, но пока система существует, с ней приходится считаться. Правительство США вроде начало шевелиться в правильном направлении, но пока предложение о пересмотре патентной системы не будет принято придется перестраховываться. Увы и ах.
>Вы пользуетесь ПО, за которое не заплатили, соответственно, наносите разработчику материальный ущерб.
Причём тут я, откуда у вас право уличать меня в нанесении материального ущерба?
Я что, недодал зарплату? Или я, такой бессовестный, что отобрал денюжку на покупку молочка для его детишек? :)
Если разобраться, то деньги у разработчика крадут менеджеры среднего звена.
Причём тут я, откуда у вас право уличать меня в нанесении материального ущерба?
Я что, недодал зарплату? Или я, такой бессовестный, что отобрал денюжку на покупку молочка для его детишек? :)
Если разобраться, то деньги у разработчика крадут менеджеры среднего звена.
Не докапывайтесь до слов, пожалуйста. Поставьте вместо «Вы» слово «Вася», если для вас это будет более асбтрактно.
Я пользуюсь пиратским софтом и не стесняюсь этого. Но я софт и покупаю, если его цена вменяема и этот софт меня действительно удовлетворяет
Я пользуюсь пиратским софтом и не стесняюсь этого. Но я софт и покупаю, если его цена вменяема и этот софт меня действительно удовлетворяет
А я не считаю собственность «интеллектуальной», поскольку по здравому смыслу собственность бывает только материальной. Настоящая собственность не может быть легко скопирована в силу своей природы. Законотворцы решили, что природа у программного обеспечения вдруг оказалась «не та» и в середине XX века они решили её немного «улучшить», чтобы та походила на природу материальных вещей. Далее они это делали не раз и не два — увеличивали сроки собственности по желанию неумирающих владельцев прав.
Сгноили в запасниках бесценные киноленты начала века, которые нельзя было скопировать, потому что кто-то имел на них исключительное право. Более половина мирового кинофонда в результате ветхости пришла в негодность и не подлежит восстановлению современными методами, даже если владельцы прав собственности согласились бы отдать всё на реставрацию.
Статью 1250 Гражданского Кодекса РФ «Защита интеллектуальных прав» считаю абсурдной и крайне вредной.
Сгноили в запасниках бесценные киноленты начала века, которые нельзя было скопировать, потому что кто-то имел на них исключительное право. Более половина мирового кинофонда в результате ветхости пришла в негодность и не подлежит восстановлению современными методами, даже если владельцы прав собственности согласились бы отдать всё на реставрацию.
Статью 1250 Гражданского Кодекса РФ «Защита интеллектуальных прав» считаю абсурдной и крайне вредной.
Дело не в социальной опасности, и не в лёгкости копирования.
>Дело не в социальной опасности, и не в лёгкости копирования.
А в чём?
Если использование контрафактного ПО в России приравнено к уголовщине, сравнимой с тяжкими преступлениями — за хулиганство с отягчающими и за разбой со смягчающими тоже дают около шести лет заключения. Это ж бред административно-командной системы во всей красе, с целью оправдания хронического вступления в ВТО перед руководством USA.
А в чём?
Если использование контрафактного ПО в России приравнено к уголовщине, сравнимой с тяжкими преступлениями — за хулиганство с отягчающими и за разбой со смягчающими тоже дают около шести лет заключения. Это ж бред административно-командной системы во всей красе, с целью оправдания хронического вступления в ВТО перед руководством USA.
По вашему, ПО должно быть бесплатным только потому что его легко копировать и это не вредит никому кроме автора? :)
Автору бесплатное ПО не вредит это точно. Зато бесплатное ПО вредит сонму и скопищу прихлебателей, которое делает на авторском труде, нет, не на труде — на распространении результата авторского труда, деньги.
Автор получает признание и известность от того, как много людей воспользовались его решениями. Непосредственный доход автор мог бы получать от сопровождения результата своего труда (книги, руководства, помощь пользователям в решении их задач).
Почитайте, сколько берёт Apple Store за то, чтобы автор мог продавать своё ПО в этом магазине (и больше нигде, кстати). Какой процент с продаж отчисляется непосредственно автору, и сколько Apple оставляет себе.
Музыкальные лейблы — то же самое. Авторам платят гроши, основной доход оприходуют продюсеры.
Вот для этого и нужно было торгашам природу нематериальных ценностей «подделать» под природу материальных ценностей, чтобы можно было торговать тем, что легко копируется, на «развес». Торгаши имеют доход от тиражей, чем от ценности самого нематериального продукта.
Когда нематериальный продукт делается открытым, то «тиражи» невыгодны, так как любой может на законных основаниях загрузить себе такой продукт из любого источника. И с этого момента становится выгодна схема с «платной поддержкой» (как в Sun Microsystems есть платная поддержка пользователей OpenOffice, как в SUSE есть платная поддержка пользователей SLED).
Я не удивлюсь, что при завоевании Linux'ом до 30-40% рынка операционных систем постепенно будет задействован механизм платного доступ к репозиториям открытого программного обеспечения Это ПО будет подготовлено специальным образом для установки на конкретный дистрибутив Linux'а — бинарные пакеты собственного формата!. Эти схемы и сейчас в ходу: несовместимые RPM-пакеты для Mandriva, Fedora, SUSE, ALT и т.д. Бинарные пакеты Debian использовать в Ubuntu можно, но они стары и содержат другие зависимости, так что не получится по-нормальному. Хочешь пользоваться — плати. Или собирай всё сам на свой страх и риск — гарантий никто не даст.
Автор получает признание и известность от того, как много людей воспользовались его решениями. Непосредственный доход автор мог бы получать от сопровождения результата своего труда (книги, руководства, помощь пользователям в решении их задач).
Почитайте, сколько берёт Apple Store за то, чтобы автор мог продавать своё ПО в этом магазине (и больше нигде, кстати). Какой процент с продаж отчисляется непосредственно автору, и сколько Apple оставляет себе.
Музыкальные лейблы — то же самое. Авторам платят гроши, основной доход оприходуют продюсеры.
Вот для этого и нужно было торгашам природу нематериальных ценностей «подделать» под природу материальных ценностей, чтобы можно было торговать тем, что легко копируется, на «развес». Торгаши имеют доход от тиражей, чем от ценности самого нематериального продукта.
Когда нематериальный продукт делается открытым, то «тиражи» невыгодны, так как любой может на законных основаниях загрузить себе такой продукт из любого источника. И с этого момента становится выгодна схема с «платной поддержкой» (как в Sun Microsystems есть платная поддержка пользователей OpenOffice, как в SUSE есть платная поддержка пользователей SLED).
Я не удивлюсь, что при завоевании Linux'ом до 30-40% рынка операционных систем постепенно будет задействован механизм платного доступ к репозиториям открытого программного обеспечения Это ПО будет подготовлено специальным образом для установки на конкретный дистрибутив Linux'а — бинарные пакеты собственного формата!. Эти схемы и сейчас в ходу: несовместимые RPM-пакеты для Mandriva, Fedora, SUSE, ALT и т.д. Бинарные пакеты Debian использовать в Ubuntu можно, но они стары и содержат другие зависимости, так что не получится по-нормальному. Хочешь пользоваться — плати. Или собирай всё сам на свой страх и риск — гарантий никто не даст.
По последнему пункту. Прелесть открытого ПО в том, что если кто-то совсем оборзеет, то всегда можно сделать форк и развивать параллельный проект силами энтузиастов (см. RHEL vs. CentOS). В отличие от проприетарного софта, тут всегда есть выход.
И чем вас не устраивает эта схема?
Те, что эта схема ничего не меняет в отношениях между авторами и распространителями нематериальных продуктов. Так называемая «интеллектуальная собственность» всё так же хорошо защищает продюсеров от других продюсеров, защищает патентных троллей от мелких разработчиков, у которых нет денег на судебные тяжбы.
Вы видимо радуетесь, на самом деле радоваться тут нечего.
И Linux сюда впутывать уж точно не стоит.
И Linux сюда впутывать уж точно не стоит.
Я не радуюсь, видимо саркастические интонации не удались. Что же касается Линукса — то передо мной в разгар судилища над Поносовым встал выбор — или купить Windows, или освоить линукс. Сначала склонялась к первому варианту. Но последовавшее за делом Поносова повышение цен на продукцию MS лично мне показалось оскорбительным — и пересела на Fedora. Возможно, что сейчас многие окажутся перед подобным выбором. И на месте MS я бы ввела скидки для частных пользователей — и символическую цену для пред'явителей студенческого.
UFO just landed and posted this here
Да уж, большего бреда не читал. Сам то понял, что написал?
>Выписать ордер на обыск (или как это у них называется) ввиду улик, указывающих на наличие в квартире контрафакта — извините, как два байта переслать.
Уверен? Лет 10 назад так и было, но сейчас менты 10 раз перестрахуются, прежде чем дело открывать (а открывать придется, т.к. без этого нельзя получить разрешение на обыск). Ну если уж не знаешь процессуальный кодекс, то хоть задумайся о чем пишешь.
>Списки подозреваемых — в любой провайдерской конторе.
Это есть, спору нет. И закон, по этому поводу, есть давно. Однако еще ни к одному провайдеру не пришли и не пересажали их пользователей ;).
>Что-то мне подсказывает, что оперативники сначала будут увозить технику на экспертизу, а уже потом, в спокойной обстановке — разбираться, что и на каких основаниях у тебя там установлено.
Это называется «ссыкатно» ;). Не придет никто. Разбираться с тобой, чтобы потом оштрафовать (если повезет) на 500р — никому не надо. С организациями проще и выгоднее.
>Выписать ордер на обыск (или как это у них называется) ввиду улик, указывающих на наличие в квартире контрафакта — извините, как два байта переслать.
Уверен? Лет 10 назад так и было, но сейчас менты 10 раз перестрахуются, прежде чем дело открывать (а открывать придется, т.к. без этого нельзя получить разрешение на обыск). Ну если уж не знаешь процессуальный кодекс, то хоть задумайся о чем пишешь.
>Списки подозреваемых — в любой провайдерской конторе.
Это есть, спору нет. И закон, по этому поводу, есть давно. Однако еще ни к одному провайдеру не пришли и не пересажали их пользователей ;).
>Что-то мне подсказывает, что оперативники сначала будут увозить технику на экспертизу, а уже потом, в спокойной обстановке — разбираться, что и на каких основаниях у тебя там установлено.
Это называется «ссыкатно» ;). Не придет никто. Разбираться с тобой, чтобы потом оштрафовать (если повезет) на 500р — никому не надо. С организациями проще и выгоднее.
Уверена, что если понадобится — и в квартиру зайдут, и технику на экспертизу заберут. Во всяком случае, и с Саввой Терентьевым, и с другими людьми (сейчас фамилий не вспомню, а со смартфона гуглить не буду) поступали именно так.
А придут или нет — какой смысл спорить? Увидим. Я же хотела рассказать о новых веяниях в борьбе с копирайтом. Мне кажется, это может коснуться многих — и лучше быть в курсе.
А придут или нет — какой смысл спорить? Увидим. Я же хотела рассказать о новых веяниях в борьбе с копирайтом. Мне кажется, это может коснуться многих — и лучше быть в курсе.
Если понадобиться — даже заходить не будут и с компами возиться тем более. Я говорю о том, что вывод ваш неверный, а вы не только не задумались о нем, а еще и стращаете людей.
Что то не то, как то чувтсвуется что вы всех подстрекаете перейти на линекс?
Да и тема — «Золотая эра Linux'а?»
Да и тема — «Золотая эра Linux'а?»
Я никого не агитирую переходить на линукс. Просто, мне кажется, пользователям стоит знать о новом толковании закона, разъясняющемся в постановлении. Чтобы успеть подготовиться — или купив официальные версии, или заменив их свободным софтом, или предприняв меры предосторожности, чтобы контрафакт нельзя было обнаружить — например, установив его на внешний съемный диск или флэшку.
Цитата:
"Фонд свободных программ выступает против распространения режима авторского права на компьютерные программы. Фонд Электронных Рубежей борется против экспансии интеллектуальной собственности в Интернете. С 2005 года в Европе появляются «Пиратские Партии», борющиеся против интеллектуальной собственности на общеполитическом уровне."
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%83%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
Вы за кого?
"Фонд свободных программ выступает против распространения режима авторского права на компьютерные программы. Фонд Электронных Рубежей борется против экспансии интеллектуальной собственности в Интернете. С 2005 года в Европе появляются «Пиратские Партии», борющиеся против интеллектуальной собственности на общеполитическом уровне."
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%83%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
Вы за кого?
> Разбираться с тобой, чтобы потом оштрафовать (если повезет) на 500р — никому не надо.
Еще раз процитирую:
«Верховный и Арбитражный суды уточнили, что человеку, который использовал контрафакт неосознанно, могут лишь снизить сумму штрафа (в случае осознанного нарушения она составляет от 10 тысяч до пяти миллионов рублей), но не освободить от него совсем. То есть теперь пользователя могут оштрафовать, даже если он докажет, что не знал о нелегальности установленной на его домашнем компьютере программы.»
То есть речь — не о 500р, а о сумме от 10,000р до 5,000,000р (от $350 до $178,500 — то есть можно и квартиры лишиться). Которую можно снизить только в том случае, если пользователь _докажет_, что не знал о нелегальности софта. А сумму на среднестатическом компе любителя вареза можно насчитать немалую. Пиратские MSWin, MS Office, Adobe Photoshop и еще множество продуктов и игр — совсем не редкость на компах современных школьников и студентов.
Еще раз процитирую:
«Верховный и Арбитражный суды уточнили, что человеку, который использовал контрафакт неосознанно, могут лишь снизить сумму штрафа (в случае осознанного нарушения она составляет от 10 тысяч до пяти миллионов рублей), но не освободить от него совсем. То есть теперь пользователя могут оштрафовать, даже если он докажет, что не знал о нелегальности установленной на его домашнем компьютере программы.»
То есть речь — не о 500р, а о сумме от 10,000р до 5,000,000р (от $350 до $178,500 — то есть можно и квартиры лишиться). Которую можно снизить только в том случае, если пользователь _докажет_, что не знал о нелегальности софта. А сумму на среднестатическом компе любителя вареза можно насчитать немалую. Пиратские MSWin, MS Office, Adobe Photoshop и еще множество продуктов и игр — совсем не редкость на компах современных школьников и студентов.
Мне кажется это просто бумажка, чтобы сказать мировому сообществу, что в России тоже борятся с пиратами. Особых действий за этим наверняка не последует. Провайдеров и так прессуют органы, те в свою очередь дают им денег за опеку и спокойствие. Ставки будут выше вот и всё.
А домой они не зайдут без ордера.
А домой они не зайдут без ордера.
UFO just landed and posted this here
Так ведь кто-то уже сказал давече, что они и на Линукс лицензию потребуют. Им бумажки нужны. Если пришли — вряд ли просто так уйдут. Но и вряд ли просто так придут =)
UFO just landed and posted this here
Публикуйте, пожалуйста. Будет весьма кстати.
Опубликуйте пожалуйста!
>> в журнале LinuxCenter
Linux Format?
Linux Format?
UFO just landed and posted this here
написали бы статью, если не сложно. с учетом Ваших собственных рассуждений и опыта, было бы интересно
Кстати, вот рассказ человека, утверждающего, что в его конторе было изъято 11 системных блоков с «нелицензионной» Qubuntu: telegamochka.livejournal.com/97666.html?thread=1192066
Вообще речь шла о Kubuntu. :-)
А так, небольшая контора вполне могла заказать 11 дисков (или даже 1, для отмазки) через shipit.ubuntu.com и сделать нотариально заверенный перевод GPL (или даже просто распечатать английскую версию)…
Тем более, что на диске написано (цитирую): «Ubuntu is software libre. You are encouraged and legally entitled to copy, reinstall, modify, and redistribute this CD for yourself and your friends. Share the spirit of Ubuntu!». Если проверка не была заказная, то должно было подействовать.
А так, небольшая контора вполне могла заказать 11 дисков (или даже 1, для отмазки) через shipit.ubuntu.com и сделать нотариально заверенный перевод GPL (или даже просто распечатать английскую версию)…
Тем более, что на диске написано (цитирую): «Ubuntu is software libre. You are encouraged and legally entitled to copy, reinstall, modify, and redistribute this CD for yourself and your friends. Share the spirit of Ubuntu!». Если проверка не была заказная, то должно было подействовать.
Сорри за опечатку — пользуюсь федорой с гномом :) Диск не является обязательным атрибутом легальности. Если я скачала себе систему через торрент или по FTP — естественно, я не стану покупать ненужный мне диск. Точно так же как, купив мобильник, человек не носит с собой чек, чтобы доказывать, что он не выхватил только что этот мобильник у кого-то из рук.
Может, установив Kubuntu, сразу же купить MS Windows? Увидев лицензию, проверяльщики точно отстанут, даже не посмотрят, что Линукс :) Хотя… могут посмотроеть — и заявить, что Вы специально куда-то спрятали папку C:\Program Files с краденым фотошопом ;)
Может, установив Kubuntu, сразу же купить MS Windows? Увидев лицензию, проверяльщики точно отстанут, даже не посмотрят, что Линукс :) Хотя… могут посмотроеть — и заявить, что Вы специально куда-то спрятали папку C:\Program Files с краденым фотошопом ;)
И папку «Windows», и сам диск «C:»… Понятно, что от произвола властей никто не застрахован, но когда есть хотя бы распечатка лицензии, то хоть возразить легче. Хуже-то так или иначе не станет…
Кстати, любопытно… Полгода назад я купила в «Библио-Глобусе» книжку «Создание загрузочных дисков Linux LiveCD. Самоучитель + два диска». На прилагаемых дисках дистрибутивы:
— Knoppix
— PC Linux OS
— Ubuntu
— Mandriva One
— OpenSUSE Live
(это только один диск, второй лень искать)
Интересно, покупка книги с дистрибутивами свободных ОС является фактом, подтверждающем добросовестное приобретение этих ОС и право на их использование? Чек за полгода, естественно, не сохранился.
Если я использую _собственные_ программы, лицензии на которые у меня, разумеется, нет — это пиратское использование? Читала про случай, когда человеку вменили в вину использование нелицензионной(!) копии его собственной программы. Если нужно — могу поискать, у меня в ЖЖ где-то была ссылка.
— Knoppix
— PC Linux OS
— Ubuntu
— Mandriva One
— OpenSUSE Live
(это только один диск, второй лень искать)
Интересно, покупка книги с дистрибутивами свободных ОС является фактом, подтверждающем добросовестное приобретение этих ОС и право на их использование? Чек за полгода, естественно, не сохранился.
Если я использую _собственные_ программы, лицензии на которые у меня, разумеется, нет — это пиратское использование? Читала про случай, когда человеку вменили в вину использование нелицензионной(!) копии его собственной программы. Если нужно — могу поискать, у меня в ЖЖ где-то была ссылка.
С первым вопросом думаю, что все просто — к каждому дистрибьютиву прилагается файл с лицензией.
Что касается своих программ, то нужно просто не лениться указать авторство и накатать свою лицензию (или open-source какую-нибудь использовать, если нет планов эту прогу продавать). И во все файлы, с исходным кодом, засунуть комментарий соответствующий, типа "© %свое настоящее имя%". Можно даже IDE так настроить, чтобы он сам копирайты подставлял при создании файла.
Что касается своих программ, то нужно просто не лениться указать авторство и накатать свою лицензию (или open-source какую-нибудь использовать, если нет планов эту прогу продавать). И во все файлы, с исходным кодом, засунуть комментарий соответствующий, типа "© %свое настоящее имя%". Можно даже IDE так настроить, чтобы он сам копирайты подставлял при создании файла.
Кстати, если проверка организована всякими BSA или им подобными, то помните: они имеют право проверять только те программы, авторы которых заключили с ними соответствующий договор.
У нас в Латвии был прецендент: BSA-шники наехали на одного товарища из-за FAR-а. На что он поинтересовался, а заключал ли Евгений Рошал с ними соглашение, по которому они имеют право защищать его права? BSA-шники замолкли и претензии быстро сняли.
У нас в Латвии был прецендент: BSA-шники наехали на одного товарища из-за FAR-а. На что он поинтересовался, а заключал ли Евгений Рошал с ними соглашение, по которому они имеют право защищать его права? BSA-шники замолкли и претензии быстро сняли.
Если vdi-файл этой венды на флешке хранить то вообще никак не попалят)
По-моему, всё это бред.
Кто к тебе придёт конфисковывать комп с пиратской виндой? О_о
Не… ну правда… вот больше делать нечего чем ходить по домам и у людей компы проверять. Оборотня в погонах на то и в погонах, чтобы не заниматься ерундой, а брать взятки по крупному. А наряд милиции в к каждому пользователю пиратской продукции вызовет в стране ТАКУЮ панику и ТАКОЕ возмущение, что никто в здравом на это не пойдёт!
Юридические лица – совсем другое. К ним можно и в гости зайти и комп отобрать.
Только вот я и в этом не вижу проблемы. Для конторы, которая смогла купить комп – купить себе ОСь и средства разработки обычно не проблема.
И при чём тут золотая эра Линукса? Во первых далеко не весь софт на линукс бесплатный а во вторых компы сейчас продаются с уже лицензионной виндой.
А если о Майкрософте… то им глубоко пабарабану лицензионная у тебя винда или нет. И в случае судебного разбирательства Майкрософт с радостью подарит тебе диск с Вистой Алтимэйт и кучей красивых букетиков, только что бы журналисты не начали обмусоливать тему Злодея Била Гейтса и Невинной жертвы пиратства.
Так что можно без боязни ставить себе пиратский софт :)
а если уж очень ссыкатно, то достаточно часа 2 полазать по инэту и заказать себе 3-4 диска с лицензионным софтом от Майкрасофта и скачать кучу бэтток и трилов у других фирм.
Сейчас получить бесплатный лицензионный диск с софтом даже проще чем найти пиратский.
Кто к тебе придёт конфисковывать комп с пиратской виндой? О_о
Не… ну правда… вот больше делать нечего чем ходить по домам и у людей компы проверять. Оборотня в погонах на то и в погонах, чтобы не заниматься ерундой, а брать взятки по крупному. А наряд милиции в к каждому пользователю пиратской продукции вызовет в стране ТАКУЮ панику и ТАКОЕ возмущение, что никто в здравом на это не пойдёт!
Юридические лица – совсем другое. К ним можно и в гости зайти и комп отобрать.
Только вот я и в этом не вижу проблемы. Для конторы, которая смогла купить комп – купить себе ОСь и средства разработки обычно не проблема.
И при чём тут золотая эра Линукса? Во первых далеко не весь софт на линукс бесплатный а во вторых компы сейчас продаются с уже лицензионной виндой.
А если о Майкрософте… то им глубоко пабарабану лицензионная у тебя винда или нет. И в случае судебного разбирательства Майкрософт с радостью подарит тебе диск с Вистой Алтимэйт и кучей красивых букетиков, только что бы журналисты не начали обмусоливать тему Злодея Била Гейтса и Невинной жертвы пиратства.
Так что можно без боязни ставить себе пиратский софт :)
а если уж очень ссыкатно, то достаточно часа 2 полазать по инэту и заказать себе 3-4 диска с лицензионным софтом от Майкрасофта и скачать кучу бэтток и трилов у других фирм.
Сейчас получить бесплатный лицензионный диск с софтом даже проще чем найти пиратский.
А вот представляете — они у Вас возьмут на исследование комп с кучей триалок, а через пару месяцев они все окажутся просроченными.
> А если о Майкрософте… то им глубоко пабарабану лицензионная у тебя винда или нет. И в случае судебного разбирательства Майкрософт с радостью подарит тебе диск с Вистой Алтимэйт и кучей красивых букетиков, только что бы журналисты не начали обмусоливать тему Злодея Била Гейтса и Невинной жертвы пиратства.
Если было бы так — не было бы тех же ключей к Windows. И винды не проверяли бы параноидально, насколько лицензионно чиста данная конкретная установка. Чтобы убедиться, насколько им это «пабарабану», стоит ознакомиться с историей судилища над директором сибирской школы Александром Поносовым. Несмотря на то, что _контрафактная_ винда была продана ему вместе с компьютерами для школы, судили (и осудили, вчинив штраф) не поставщиков, а поупателя. И MS не кинулась прекращать процесс над школой или дарить халявные диски. А убедившись, что процесс над школьным директором из глубинки произвел впечатление и пользователи стали заменять пиратскую Windows лицензионной — MS подняла цены. То ли на 20%, то ли на 25%, сейчас не вспомню.
И еще одна иллюстрация того, что MS ну совершенно безразлично, законная у вас винда или контрафактная: telegamochka.livejournal.com/31447.html
Если было бы так — не было бы тех же ключей к Windows. И винды не проверяли бы параноидально, насколько лицензионно чиста данная конкретная установка. Чтобы убедиться, насколько им это «пабарабану», стоит ознакомиться с историей судилища над директором сибирской школы Александром Поносовым. Несмотря на то, что _контрафактная_ винда была продана ему вместе с компьютерами для школы, судили (и осудили, вчинив штраф) не поставщиков, а поупателя. И MS не кинулась прекращать процесс над школой или дарить халявные диски. А убедившись, что процесс над школьным директором из глубинки произвел впечатление и пользователи стали заменять пиратскую Windows лицензионной — MS подняла цены. То ли на 20%, то ли на 25%, сейчас не вспомню.
И еще одна иллюстрация того, что MS ну совершенно безразлично, законная у вас винда или контрафактная: telegamochka.livejournal.com/31447.html
Это же не ms подала в суд, а прокуратура в следствии очередной проверки или кто там проверят.
MS была в курсе происходящего и официальные представители российского отделения, насколько мне известно, MS участвовали в судебном процессе. Хотя об этом стоит спросить Поносова — он-то 100% в курсе и имен и официальных позиций.
Вот-вот )) этот процесс ОЧЕНЬ удачный пример.
MS официально заявили, что они не имеют претензий к директору и с удовольствием поставят ему по программе МС Академик Альянс (тут могу соврать… возможно МСАА это только для универов. а для школ по-другому называется) бесплатную ХР на все компы.
так что этот процесс как раз показал MS с хорошей стороны.
Поинтересуйся политикой MS в стартапах. Тебе дадут бесплатный софт стоимостью под пол лимона, помогут его развернуть, посоветуют какие именно технологии использовать и даже могут помочь в проектировании. И всё это бесплатно до тех пор, пока твоя фирма маленькая. И вот когда твоя фирма уже будет серьёзной организацией и будет способна оплачивать софт, вот тогда они с тебя возьмут сполна. Если ты удачный стартап то они с удовольствием будут рассказывать всему миру о том «как ты хорошо развернулась на продуктах Майкрософт» делая рекламу тебе, и главное себе.
Да! Майкрософт монополисты и их главная цель – извлечение максимальной прибыли. НО, Майкрософту не выгодно запугивать людей статьёй за использование пиратской винды. Куда проще раздать бесплатные и закрывать глаза на пиратство… а позже.., когда человек вырастает из пиратского софта, он уже хошь-ни хошь купит лицензионную.
З.Ы. кстати в википедии есть довольно подробное описание дела Поносова. и даже несмотря на то, что писали явно не поклонники Майкрософта — они там смотрятся вполне достойно.
MS официально заявили, что они не имеют претензий к директору и с удовольствием поставят ему по программе МС Академик Альянс (тут могу соврать… возможно МСАА это только для универов. а для школ по-другому называется) бесплатную ХР на все компы.
так что этот процесс как раз показал MS с хорошей стороны.
Поинтересуйся политикой MS в стартапах. Тебе дадут бесплатный софт стоимостью под пол лимона, помогут его развернуть, посоветуют какие именно технологии использовать и даже могут помочь в проектировании. И всё это бесплатно до тех пор, пока твоя фирма маленькая. И вот когда твоя фирма уже будет серьёзной организацией и будет способна оплачивать софт, вот тогда они с тебя возьмут сполна. Если ты удачный стартап то они с удовольствием будут рассказывать всему миру о том «как ты хорошо развернулась на продуктах Майкрософт» делая рекламу тебе, и главное себе.
Да! Майкрософт монополисты и их главная цель – извлечение максимальной прибыли. НО, Майкрософту не выгодно запугивать людей статьёй за использование пиратской винды. Куда проще раздать бесплатные и закрывать глаза на пиратство… а позже.., когда человек вырастает из пиратского софта, он уже хошь-ни хошь купит лицензионную.
З.Ы. кстати в википедии есть довольно подробное описание дела Поносова. и даже несмотря на то, что писали явно не поклонники Майкрософта — они там смотрятся вполне достойно.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Ну почему же эра линукс… Показать лицензию на линукс на русском языке сможете?
Уже поднималась эта тема на хабре…
Уже поднималась эта тема на хабре…
Какую ересь вы тут пишите.
Перед тем как открыть дверь, быстро форматируем винчестер, и со спокойной душой открывает её :->
Говорите, ордер на обыск? Постановление суда?
Ну вас…
В России существует право на неприкосновенность жилища. Проникать в него кто бы то ни было может ТОЛЬКО по постановлению суда.
А дергать судей по такому мелкому поводу — занятие весьма неблагодарное.
Ну вас…
В России существует право на неприкосновенность жилища. Проникать в него кто бы то ни было может ТОЛЬКО по постановлению суда.
А дергать судей по такому мелкому поводу — занятие весьма неблагодарное.
Добавлю: обыск — это розыскное мероприятие. Оно может произодиться только в рамках расследования по уголовному преступлению.
Таким образом, перед тем как обыскивать чью-либо квартиру, надо возбудить дело, что сделать не так-то просто.
Таким образом, перед тем как обыскивать чью-либо квартиру, надо возбудить дело, что сделать не так-то просто.
Посмотрела «Закон о милиции». Ни слова об ордере. Только о необходимости уведомить прокурора в течение суток после вторжения в жилище. Ну а «достаточные данные полагать» легко получить у провайдера.
www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=71474;p=1
Закон о милиции
Статья 11. Права милиции
18) входить беспрепятственно в жилые и иные помещения граждан, на принадлежащие им земельные участки, на территорию и в помещения, занимаемые организациями, и осматривать их при преследовании лиц, подозреваемых в совершении преступлений, либо при наличии достаточных данных полагать, что там совершено или совершается преступление, произошел несчастный случай, а также для обеспечения личной безопасности граждан и общественной безопасности при стихийных бедствиях, катастрофах, авариях, эпидемиях, эпизоотиях и массовых беспорядках.
(в ред. Федерального закона от 31.03.1999 N 68-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
О всех случаях проникновения в жилище против воли проживающих в нем граждан милиция [b]уведомляет прокурора незамедлительно, но не позднее 24 часов;[/b]
www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=71474;p=1
Закон о милиции
Статья 11. Права милиции
18) входить беспрепятственно в жилые и иные помещения граждан, на принадлежащие им земельные участки, на территорию и в помещения, занимаемые организациями, и осматривать их при преследовании лиц, подозреваемых в совершении преступлений, либо при наличии достаточных данных полагать, что там совершено или совершается преступление, произошел несчастный случай, а также для обеспечения личной безопасности граждан и общественной безопасности при стихийных бедствиях, катастрофах, авариях, эпидемиях, эпизоотиях и массовых беспорядках.
(в ред. Федерального закона от 31.03.1999 N 68-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
О всех случаях проникновения в жилище против воли проживающих в нем граждан милиция [b]уведомляет прокурора незамедлительно, но не позднее 24 часов;[/b]
Ну что вы из контекста вырываете: " либо при наличии достаточных данных полагать, что там совершено или совершается преступление, произошел несчастный случай"
Представляю себе картину — в квартиру врывается миллиционер и говорит «Я слышал тут у вас были крики! Все нормально? Хм, у вас тут компьютер я вижу, а софт весть лицензионный?»
Представляю себе картину — в квартиру врывается миллиционер и говорит «Я слышал тут у вас были крики! Все нормально? Хм, у вас тут компьютер я вижу, а софт весть лицензионный?»
Ой ей зря чую ко мне тоже скоро придут =( Дайте спокойно жить!!! Демоны
Рецепт
Начинаем тягать варез. Тут-же трем.
Приходят гости с проверкой.
Говорим что невиновны.
Требуем внести в протокол то, что вину отрицаем и вообще это всяческий произвол.
Хорошо если адвокат рядом.
Комп забрали, ничего не нашли.
Подаем агромнейший иск и пишем во все газеты и ТВ о беспределе оборотней.
Вот так то!
Начинаем тягать варез. Тут-же трем.
Приходят гости с проверкой.
Говорим что невиновны.
Требуем внести в протокол то, что вину отрицаем и вообще это всяческий произвол.
Хорошо если адвокат рядом.
Комп забрали, ничего не нашли.
Подаем агромнейший иск и пишем во все газеты и ТВ о беспределе оборотней.
Вот так то!
Во первых надо не забывать, что провайдер не является следственным органом и следить кто куда ходит и что качает из пользователей, он не должен так как это нарушение законодательства. Для того чтобы начать следить надо иметь основания и возбужденное дело. Чтобы возбудить дело, надо иметь улики, чтобы получить улики надо проследить за пользователем, все круг замкнулся. Насчет правообладатели посмотрят и предъявят тоже бред. Их доказательства вида вон тот чувак качал 1С являются только предпосылками к заведению дела, далее следственным органам надо доказать, что это действительно был. Только в этом случае можно будет получить ордер и все прочее. А это довольно долго и нудно.
СОРМ :(
Ага, щас. Кто вам сказал что оно умеет?
www.sormovich.ru/
www.sormovich.ru/
Только что посмотрела «Закон о милиции». Никакого ордера, лишь «достаточные основания полагать» и необходимость уведомить прокурора о факте проникновения в жилище не позднее суток после оного: telegamochka.habrahabr.ru/blog/45762/#comment_1160746
> провайдер не является следственным органом и следить кто куда ходит и что качает из пользователей, он не должен так как это нарушение законодательства
Но СОРМ-2 они установили и не пикнули, не так ли? Провайдеру проще прогнуться под органы, чем рисковать бизнесом кади соблюдения прав каких-то там пользователей.
> провайдер не является следственным органом и следить кто куда ходит и что качает из пользователей, он не должен так как это нарушение законодательства
Но СОРМ-2 они установили и не пикнули, не так ли? Провайдеру проще прогнуться под органы, чем рисковать бизнесом кади соблюдения прав каких-то там пользователей.
Вы имеете полное право не пускать в свое жилище милицию без указания целей посещения.
СОРМ-2 не следит что за ПО использует пользователь и предназначен совсем для другого.
СОРМ-2 не следит что за ПО использует пользователь и предназначен совсем для другого.
Насколько я знаю, СОРМ направлен в основном на отслеживание трафика пользователей. Я говорю лишь о том, что если из «органов» провайдеру придет указание установить новый софт — установят, хоть и «не обязаны». Не знаю, как сейчас, а в начале 2000-х провайдерский саппорт предлагал пользователям устанавливать у себя, кажется, RAdmin — чтобы в случае проблем была возможность удаленно помочь с настройкой компа. Во всяком случае, установить пользователю трояна, позволящего собрать нужную информацию — несложно. Устраиваем пользователю перебои. Просим установить выложенный в локалку патч — и все.
Но это слишком сложный вариант. Проще посмотреть по логам — кто пользуется MSIE, кто юзает торренты, кто выложил в локалку фильмы и музыку. И все — первая тысяча людей, по поводу которых есть «достаточные основания полагать» — готова. Напомню, если бы речь шла о 500р, никто бы не дергался. Но размер штрафов — от 10,000р до 5,000,000р. То есть и квартиры лишиться можно — за коллекцию софта, музыки и фильмов. Да человек за счаcтье почтет приватно выложить проверяющему $1000, лишь бы на него на заводилось дело на $100,000.
Но это слишком сложный вариант. Проще посмотреть по логам — кто пользуется MSIE, кто юзает торренты, кто выложил в локалку фильмы и музыку. И все — первая тысяча людей, по поводу которых есть «достаточные основания полагать» — готова. Напомню, если бы речь шла о 500р, никто бы не дергался. Но размер штрафов — от 10,000р до 5,000,000р. То есть и квартиры лишиться можно — за коллекцию софта, музыки и фильмов. Да человек за счаcтье почтет приватно выложить проверяющему $1000, лишь бы на него на заводилось дело на $100,000.
Насколько я знаю, СОРМ направлен в основном на отслеживание трафика пользователей.
Он больше на анализ и отслеживание опредленных шаблонов заточен. И используется он восновном ФСБ.
Проще посмотреть по логам — кто пользуется MSIE, кто юзает торренты, кто выложил в локалку фильмы и музыку. И все — первая тысяча людей, по поводу которых есть
«достаточные основания полагать» — готова.
Кто будет смотреть? И кто даст на это санкции?
У нас в стране многое прекрасно делается без опоры на Закон, так что странно, живя в России, надеяться на его защиту. Полагаю, могу не перечислять реальные факты беззакония? Одно из первых вспомнившихся — недавний разгон с избиением собрания жильцов дома, конфликтующих с правительством Москвы. Бутово что ли… Гуглить не буду. А некто Иванов (сынминистра), сбивший насмерть пожилую женщину на переходе — и не севший за то, за что обычный человек получил бы несколько лет? И давно не секрет, что абсолютно безо всяких ордеров и санкций, забрав чеовека в милицию, ему могут и почки опустить, и убить. Например, в отделении метрополитена, выстрелом в рот (тогда, правда, жертва чудом выжила). А уж честность и неподкупность ГАИшников (тоже милиция) — притча во языцех. Живя в сегодняшней России, нельзя расчитывать на защиту суда и Закона — даже если по закону правда на твоей стороне.
Это не аргумент. Аргумент в том что никто это на законных основаниях делать не будет. А в случае если действия каких либо сотрудников МВД кажутся не правомерными, адвокатов и прокуратуру никто не отменял. К тому же приведеные вами примеры еденичны в масштабах страны.
UFO just landed and posted this here
Да. Много раз. И почему-то до сих пор живой. Что я делаю не так?
UFO just landed and posted this here
Когда в конце 90-х я написала заявление в прокуратуру на неправомерные действия милиции, мне прямо сказали, что если я не заберу бумажку, то во время ближайшей проверки документов, скажем, у метро, у меня могут обраружить пакетик с белым порошком. Было противно, но я забрала заявление, решив, что «изъятые» зарплата и плеер не стоят перспективы сломанной этими же подонками жизни.
UFO just landed and posted this here
Таких эпизодов тысячи, компьютеров в России — миллионы. Вы думаете, что милиция будет чинить беззаконие в ТАКИХ масштабах?
В таких случаях можно обратиться или в вышестоящую инстанцию или в ФСБ.
Кстати, лично меня гаишники останавливали и штрафовали исключительно по делу. И я им взятки предлагал, чтобы время не тратить, а не они у меня их требовали.
UFO just landed and posted this here
Как выше уже писали, доказать лицензионность линукса будет сложно, если он не куплен.
А если покупать что-то, то конечному пользователю проще купить винду, к которой он привык, чем линукс, пусть и немного дешевле.
Ну и перевод лицензии и заверивание у нотариуса(чтобы таки доказать лицензионность) обойдется дороже, чем лицензия на винду, я думаю.
А если покупать что-то, то конечному пользователю проще купить винду, к которой он привык, чем линукс, пусть и немного дешевле.
Ну и перевод лицензии и заверивание у нотариуса(чтобы таки доказать лицензионность) обойдется дороже, чем лицензия на винду, я думаю.
UFO just landed and posted this here
боюсь, что проверки будут проводить не айтишники, и указы им тоже будут давать не айтишники. Так что проверющие не смогут отличить линукс от чего-либо другого, а «указующие» не смогут приказать не трогать линуксойдов, так как просто не знаю, кто это… Наверно все не так плохо, и есть люди, которые разбираются в предмете, но никто не сможет гарантировать, что вы нарветесь на таких. И мне кажется, что разбирающихся — отнюдь не большинство…
UFO just landed and posted this here
есть штука FlyakiteOSX, которая переделывает интерфейс Windows в Mac-style. Осталось найти такую же для Gnome или KDE :)
на gnome-look.org полно тем в vista-style и mac-style…
Значит проверяющим придётся отвечать за свою некомпетентность. И начальству их тоже — за то, что послали непонятно кого на проверку. Думаю, уже сегодня «сказ о трёх дураках-проверяющих» — миф. И соответствующие инструкции для сотрудников есть, и спец с ними. Ну кому нахрен нужен ваш копмьютер, тащить его куда-то, нести за него материальную ответственность? Зайдут с видеокамерой, запротоколируют, предложат подписать. Понятых пригласят, чтобы тоже подписали. Откажетесь от подписи — ну тогда может и заберут. Но сразу забирать машину — это дурость и геморрой. И построение доказательной базы сильно осложнит: мало ли чего туда понапихали (или повытаскивали) за время следствия, хрен докажешь потом. А способ выше куда проще и надёжней.
У Саввы Терентьева и других людей, проходивших по аналогичным обвинениям, компьютерную технику именно изымали — на несколько месяцев. Так что изъятие компьютеров — не домыслы, а уже де-факто сложившаяся практика. Вы еще скажите «ну кому потребуется гонять по городу эвакуаторы, тащить куда-то чужую машину, нести материальную ответственность — вдруг на штрафстоянке ее поцарапают или магнитолу вытащат?» И эвакуируют, и не несут ответственности. Потому, что это ВЫГОДНО.
Читайте внимательней. Вы проводили проверки? Нет? А я проводил, пусть и не по програмному обеспечению. Ещё раз повторю: изымать технику НЕ требуется, все необходимые доказательства правонарушения быстрее и проще собрать на месте. И не путайте тёплое с мягким. Использование контрафактных копий это одно. «Чёрная» бухгалтерия — другое. Наезд со стороны «конкретных людей» третье.
поменьше эмоций — вы же умная барышня, я ещё по ЖЖ ваши посты помню, интересно читать было.
поменьше эмоций — вы же умная барышня, я ещё по ЖЖ ваши посты помню, интересно читать было.
UFO just landed and posted this here
Мне кажеся что большинство школьников и студенов перешли на линукс если бы на нём запускались игрушки!
Да не будет никто просто так по домам ходить. Появится еще одно очень удобное средство запугивания и давления на неугодных.
UFO just landed and posted this here
> А почему «любители торрентов» ассоциируются у авторши с «ослами»?
Надо полагать, что имелись ввиду не люди, а программы а-ля *Donkey.
Надо полагать, что имелись ввиду не люди, а программы а-ля *Donkey.
Я не ассоциировала пользователей торрент-сетей с ослами. «Осликом» обычно зовет программу eDonkey. Есть и мулы — eMule. Через торренты распространяется немало свободного софта — так что использование торрента само по себе — ни в коем случае не кримнал.
> Я уверен, что информация должна быть свободной, а софт, если он стоит денег, должен быть честно купленным.
Согласна.
> Скоро все будет проще в этом плане. Не нагнетайте обстановку, лишняя работа за те же деньги никому не нужна.
Я и не стараюсь ничего нагнетать. Просто если появилась вероятность того, что после проверок юр.лиц начнут проверять частников, то об этом стоит знать тем, кого данные проверки потенциально могут коснуться. Напомню — речь об официальном постановлении, разъясняющем 1250-ю статью ГК РФ.
> Я уверен, что информация должна быть свободной, а софт, если он стоит денег, должен быть честно купленным.
Согласна.
> Скоро все будет проще в этом плане. Не нагнетайте обстановку, лишняя работа за те же деньги никому не нужна.
Я и не стараюсь ничего нагнетать. Просто если появилась вероятность того, что после проверок юр.лиц начнут проверять частников, то об этом стоит знать тем, кого данные проверки потенциально могут коснуться. Напомню — речь об официальном постановлении, разъясняющем 1250-ю статью ГК РФ.
1. > ищем тех, кто ходит в инет с MSIE
необязательно, ОС в логах http-proxy отображается и без того (разве что это не браузер типа конкерора, где можно настроить не отображать в логах реферер вообще)
2. MS выгодно распространение пиратский копий их продукции (немного подумайте и поймёте почему)
3. Линух и правда тут лучше не приплетать, выбор типа ОС должен быть свободным, а не по принуждению (законами/обстоятельствами)
4. А факт того, что некто использует варезное ПО, можно, конечно, использовать для частных случаев (когда кого-то конкретного нужно взять за...), но отнюдь не для поголовных репрессий
В общем, правда желтовато получилось у вас :(
необязательно, ОС в логах http-proxy отображается и без того (разве что это не браузер типа конкерора, где можно настроить не отображать в логах реферер вообще)
2. MS выгодно распространение пиратский копий их продукции (немного подумайте и поймёте почему)
3. Линух и правда тут лучше не приплетать, выбор типа ОС должен быть свободным, а не по принуждению (законами/обстоятельствами)
4. А факт того, что некто использует варезное ПО, можно, конечно, использовать для частных случаев (когда кого-то конкретного нужно взять за...), но отнюдь не для поголовных репрессий
В общем, правда желтовато получилось у вас :(
Надеюсь, следующими постингами удалось хоть немного реабилитироваться.
> 2. MS выгодно распространение пиратский копий их продукции (немного подумайте и поймёте почему)
Выгодно — в том числе и для создания аудитории потенциально легальных пользователей, которые не умеют и не хотят уметь пользоваться другими ОС кроме Windows. В России эта аудитория уже создана, так что имеет смысл наконец-то получить деньги, конвертировав часть нелегалов в законопослушных пользователей. Если за рубежом (США, Германия и др. страны) частных пользователей привлекают к ответственности за контрафакт (особенно тут лютует IRAA), не вижу причин для невозможности перенесения этой практики на российскую почту. В традиционно-извращенной форме. Этакая «суверенная борьба с контрафактом».
В любом случае обычным пользователям стоит _знать_ о принимаемых законопроектах и новых трактовках уже принятых законов. Знать — до того, как это коснется тебя напрямую.
> выбор типа ОС должен быть свободным, а не по принуждению (законами/обстоятельствами)
Разумеется. У меня позапрошлым летом был именно такой выбор — или купить MS Windows, или перейти под Линукс (Mac я не рассматривала — ибо совершенно не моё). Позиция M$ (которая, разумеется, имеет право на эту позицию — но и я в не меньшей степени имею право на собственную оценку этой позиции) в деле Поносова и последовавшее сразу за судилищем повышение цен (с моей точки зрения это выглядело как плевок в сторону пользователей) привели к тому, что я, уже собравшаяся купить лицензионные MSWinXP себе и детям, поняла, что этим людям я не заплачу ни копейки и иметь дело с их софтом — не буду. Итог — уже почти 2 года прекрасно живем «под Федорой» :) Свободный выбор. Но решающее влияние на него оказала Microsoft.
> когда кого-то конкретного нужно взять за…
Та же уличная проверка документов милицией прекрасно используется и «когда кого-то конкретного нужно взять за...», и в личных корыстных целях, и иногда действительно используется милицией для выполнения своих прямых обязанностей. Одно не исключает другого и третьего.
> 2. MS выгодно распространение пиратский копий их продукции (немного подумайте и поймёте почему)
Выгодно — в том числе и для создания аудитории потенциально легальных пользователей, которые не умеют и не хотят уметь пользоваться другими ОС кроме Windows. В России эта аудитория уже создана, так что имеет смысл наконец-то получить деньги, конвертировав часть нелегалов в законопослушных пользователей. Если за рубежом (США, Германия и др. страны) частных пользователей привлекают к ответственности за контрафакт (особенно тут лютует IRAA), не вижу причин для невозможности перенесения этой практики на российскую почту. В традиционно-извращенной форме. Этакая «суверенная борьба с контрафактом».
В любом случае обычным пользователям стоит _знать_ о принимаемых законопроектах и новых трактовках уже принятых законов. Знать — до того, как это коснется тебя напрямую.
> выбор типа ОС должен быть свободным, а не по принуждению (законами/обстоятельствами)
Разумеется. У меня позапрошлым летом был именно такой выбор — или купить MS Windows, или перейти под Линукс (Mac я не рассматривала — ибо совершенно не моё). Позиция M$ (которая, разумеется, имеет право на эту позицию — но и я в не меньшей степени имею право на собственную оценку этой позиции) в деле Поносова и последовавшее сразу за судилищем повышение цен (с моей точки зрения это выглядело как плевок в сторону пользователей) привели к тому, что я, уже собравшаяся купить лицензионные MSWinXP себе и детям, поняла, что этим людям я не заплачу ни копейки и иметь дело с их софтом — не буду. Итог — уже почти 2 года прекрасно живем «под Федорой» :) Свободный выбор. Но решающее влияние на него оказала Microsoft.
> когда кого-то конкретного нужно взять за…
Та же уличная проверка документов милицией прекрасно используется и «когда кого-то конкретного нужно взять за...», и в личных корыстных целях, и иногда действительно используется милицией для выполнения своих прямых обязанностей. Одно не исключает другого и третьего.
А если стоит на линуксе нелицинзионный фотошоп?=) Будут хакать пароль пользователя?
Как вариант, закон нужен для того, чтобы, придя к юр. лицу в гости, можно было легко и быстро изъять оборудование персонала. Чтобы не было таких ситуаций, когда органы приходят в офис, а там нет ни одного компьютера, принадлежащего компании.
Sign up to leave a comment.
Золотая эра Linux'а?