Pull to refresh

Comments 30

У этого явления вроде давно есть название – эффект плацебо, нет?
Эффект плацебо проявляется ПОСЛЕ восприятия. Мне так кажется
Представьте, что вы взяли стакан, и думаете что внутри – яблочный сок, а потом, пригубив, обнаруживаете, что это имбирный эль. Даже если вы обычно любите содовую, на этот раз вкус кажется вам противным.

Уверяю Вас, что, когда вы хотите выпить из стакана с яблочным соком, Вы его воспринимаете заранее
Может просто расхождение ожидания с реальностью = негативная эмоция?
Как сейчас помню (случай из детства) — беру стакан, думая что это кофе с молоком, делаю глоток… а там какао! Как я был разочарован! Хотя в общем не имею ничего против какао.

По описанию на плацебо совсем не похоже. Что тут общего по-вашему?

Как по мне, статья была всё же о способности мозга нас обманывать и всё перекручивать, а «прорывная» информация о том, что возбуждённая кора быстрее реагирует – действительно прорывна.

Вас — это кого? Есть какой-то "вы", который не мозг?


Я так понял, что есть участки, которые придумывают информацию о вкусе на основании других данных. Отсюда и "более быстрое" восприятие. Оно на основе предполагаемых данных.


А если вдруг придуманный вкус и реальный не сошлись, на это происходит негативная реакция.

Скорее просто стрессовая, неожиданности бывают приятными :)

это довольно хорошо согласуется с концепцией байесовского мозга.
Cache miss. Вся статья про это видимо?
image

В мозге тоже происходит нечто на 1000000 тактов?
Получается мы тоже подверженны уязвимостям meltdown и spectre.
Не подвержены, у нас мозг однозадачный, защищенного режима работы приложений нету.
Там то суть бага — обход защищенного режима, чтоб один процесс мог получить данные из другого процесса.

Почемк однозадачныц. Мне кажется там много параллельных процессов на уровне ядра бежит. А юзерспейсу возмодно да доступен один поток.

С определенной точки зрения, да, согласен, однозадачно только сознание.

А вообще конечно там другая архитектура, ядра нет вообще.
Куча нейросеток которые там заменяют и память и процессор.
Кто-то должен был запостить эту картинку сюда
image
UFO just landed and posted this here
Так у шизофреников разные личности же исполняются последовательно.
На этом и строилась его защита в суде «это не он а другая его личность»

Да и row hammering тоже никто не отменял.
Психотерапевты не зря свой хлеб едят.

Плацебо это когда чувствуешь на себе влияние которое объект неспособен дать, например улучшение состояния здоровья вследствие приема пустой таблетки. Здесь похоже на предположение влияния которое объект возможно может дать на основе прошлого опыта.

Ну т.е. если я иду в темном переулке и ожидаю нападения гопников, то мне кругом мерещатся силуэты людей. Как-то так?

Мерещится тоже будут как ложно положительные срабатывания, но и реальных гопников вы быстрее заметите, чем если бы шли изучая архитектурные стили окружающих зданий.
Вообще, это известная специалистам корреляционная обработка сигнала.
У меня есть изобретение на эту тему: «Способ приема информации и устройство для его осуществления». А.с. 1182562 от 1 июня 1985г.
ЦУП. Испытание устройства в составе комплекса.
Способ заключается в дифференциальной корреляционной обработке сигнала.
Как показали испытания в спутниковой системе связи, после «ухода» спутника за радиогоризонт, телеметрическая информация продолжает приниматься данным устройством в течении 5-15 минут с постепенным падением достоверности и с индикацией степени достоверности принимаемого сигнала, в то время как обычные системы просто перестают вообще принимать. Нет никаких препятствий для применения данного способа в отношении других видов модуляций. Например в сотовых или спутниковых информационных системах. «Изюминка» заключается в алгоритме обработки принятого сигнала.

Когда после очередного падения ракеты, по причине плохой телеметрии, я написал министру о «не внедрении полезного изобретения», то получил ответ из Роскосмоса — «Ваше изобретение не может быть внедрено, так как нам непонятен принцип его работы».
Дожили, инженеры уже не знают что такое корреляционная обработка сигнала.
Их демка кластеризованной сети: github.com/mazzulab/expectation-spiking-net

И статья: www.mazzulab.com/uploads/9/7/3/0/97304440/mazzucato_2019.pdf
из РФ качается только через VPN (с Европы).

Кстати, эта статья перекликается с предыдущей: habr.com/ru/post/455828
А кластеры — это коги Анохина.

Если собрать выводы из разных сходящихся исследований, получаем: мозг — это иерархический гиперграф на базе осцилляторной химерной кластеризованной сети.
Напомнило архитектуру EPIc в Itanium’ах
Когда я в первый раз в жизни попробовал суши — мне они показались совсем невкусными — и что люди в них находят? Но попробовав второй, третий раз — полюбил.
Я всё ломал голову: как так получилось, теперь знаю ответ.
ожидание не того стимула приводит к удивлению и отрицательной реакции
Естественно, нарушенные ожидания требуют корректировок в механизме прогнозов, но относится ли это непосредственно к механизмам восприятия?
в целом ожидание вкуса заставляло нейроны вкусовой коры распознавать стимул почти в два раза быстрее
Разницу в 80мс можно объяснить фокусировкой внимания, которое отвечает не столько за восприятие, сколько за обработку получаемой информации.
Именно разница в направленности внимания проявляется в значительности влияния механизма прогнозов — если внимание направлено на поток входящей информации, то изменения замечаются сразу, если же внимание направлено на что-то другое, то изменения замечаются только при значительном отклонении от ожидаемого.
Вкус, наименее изученное ощущение, был идеальной отправной точкой. После того, как вкус появляется на языке, проходит несколько сотен миллисекунд до того, как активность вкусовой коры начинает отражать входные данные.
С одной стороны, восприятие вкуса лучше зрения при учете легкости измерения задержек. С другой же стороны, вкус — не самостоятельное или чистое чувство, вкус слишком тесно завязан на обоняние, осязание и привычки, поэтому я бы не называл его идеальным кандидатом для изучения.
Я и томатный сок! ))) Ну не понимает мой организм как сок может быть солёным!
А вот помидоры и кетчуп — вполне нормально употребляю. Ведь это еда! )))

Сорри за офтоп, зацепился за слово "содовая". Думаю, лучше это переводить как "газировка".


Хотя в конце 80-х в СССР, если не изменяет память, продавалась вода "Содовая" со вкусом, отличным от обычной минералки.

Sign up to leave a comment.

Articles