Comments 206
"Это будет один из наиболее показательных случаев вычисления по IP..."
Навряд ли, агентура вероятнее. А то совсем уже перегиб, даже пробиркой трясти не надо, назначили хакерами и тут же побомбили.
А ты думал? К этому нас готовят уже лет 8. Скоро это будет действительностью. Посмотри на сериалы, фильмы, новости. Вангую лет через 5-6, захваченый "иранскими хакерами" самолёт что-то сделает плохое… Что даст прецедент и понеслась.
Интересная западная гибкость — и что, не одного борцуна за права мирных жителей не нарисовалось? А вот если бы РФ так долбанула… Хотя нет, лучше не фантазировать на эту тему.
В смысле если бы перед этим, как в случае с Израилем, «мирные жители» запустили бы несколько сотен ракет по густонаселённым городам со своей территории?
Израиль бомбит Газу уже много лет. Вы сильно опоздали со своим удивлением.
И в обратную сторону — тоже уже много лет.
Я в основном затронул тему двойных стандартов. Одним достаточно всего-лишь сказать что была кибератака, и в ответ летят вполне реальные ракеты. На мой взляд весьма нессиметричный ответ, проблемы сетевых атак никогда не решались ликвидацией конкретных серверов. Но свобода выражения на хабре это как я теперь вижу штука сильно эфемерная.
UFO just landed and posted this here
Нет, там картина иная: что бы сделала РФ в случае запуска на её территорию ракет из соседней страны? Случай в статье — вырванная из контекста страничка.
Если вы не в курсе, то политика большинства стран Запада — чмырить Израиль. Как раз борцуны за права мирных палестинцев и чмырят.
Вы издеваетесь? Анти-израильских про-палестинских организаций с жирными бюджетами на Западе огромное количество. И любые силовые действия Израиля в Палестине обсуждаются намного подробнее с гораздо более красочными фото, чем ракетные запуски по территории Израиля. По последнему событию когда палестинцы запустили сотни ракет по Израилю я не видел на экранах ни одного фото с разрушениями в Израиле, но постоянно вижу фото девочки которая погибла вместе с одним из лидеров боевиков (то что эти лидеры специально окружают себя женщинами и детьми в такие моменты — известный факт)
даже пробиркой трясти не надо
посмотрите запсиь выступления " с пробиркой". Вы удивитесь — там нет ничего общего с интернет-мемом, которому вы верите.
Вы меня недооцениваете, да и вере в мем я не признавался )) Эпизод с пробиркой имеет явный контекст манипуляции, и этого вполне достаточно, чтобы провести аналогию с тезисами статьи. Разбор с пробиркой неплохой тут npubop.livejournal.com/4184463.html
Ээээ… зачем же вы на пробирку ссылаетесь? ) В этом мем столько верующих, что, наверняка, многие увидели в комменте доп. подтверждение, что это правда. Кто-то в сове время запустил этот вирусняк просто мастерски.
Что касается манипуляции — не знаю, может и есть, но совсем уж слабенькая. Почти в каждой речи политиков встречаются более сильные «ораторские приемы».
Что касается манипуляции — не знаю, может и есть, но совсем уж слабенькая. Почти в каждой речи политиков встречаются более сильные «ораторские приемы».
В смысле? Суть ситуации с пробиркой заключается отнюдь не в том, что в ней на самом деле не было страшного иракского ОМП (вряд ли кто-то всерьез ожидает, что реально опасную субстанцию принесут на заседание Совбеза ООН), а в том, что за отсутствием реальных доказательств миру был явлен театральный реквизит, каковым пытались подпереть бездоказательные обвинения в расчете на эмоции («аргумент слаб, усилить голосом пробиркой») — мол, даже такого количества достаточно, чтобы [неприятные последствия], а вы тут бюрократию разводите, в то время как пора действовать. Так что пробирка теперь — символ бездоказательных/сфабрикованных обвинений, вот и всё — и вполне справедливо.
UFO just landed and posted this here
Ирак сам признал, что произвел...
Всё это замечательно, но у нас есть ultimate proof — оккупировавшие страну американцы прочесали её мелкой гребенкой — вдобавок к проделавшим то же самое инспекторам ООН до войны. Результат — 16, что ли, снарядов времен ирано-иракской войны, с деградировавшим ОВ и пометками от предыдущей ООН-овской инспекции. И теперь можно сколько угодно вспоминать курдов, девяностые, восьмидесятые, теоретизировать и спекулировать — никаких тонн ОМП, каковыми стращали американцы, в Ираке не нашли. Не то, чтобы это имело для них значение.
UFO just landed and posted this here
У этой версии проблема ровно такая же, как и у остальных — никаких доказательств её реальности не предъявлено. А без них версии можно плодить бесконечно. Я вот ещё помню, как в период ООНовских инспекций американцы носились с идеей передвижных саддамовских лабораторий — мол, поэтому инспекторы ничего найти не могут, что те перемещаются. Потом они выдвинули версию, что ОМП хранится в личных апартаментах Саддама, и потребовали доступа туда, ну и т. д. А где-то через пару лет после вторжения, когда стало ясно, что ничего не найдут, они переключились на «избавили Ирак от кровавого диктатора, бог с ним, с ОМП».
UFO just landed and posted this here
В данном случае вмененное преступление как раз и состояло во владении этим самым орудием, и невыполнении обязательств по его уничтожению. Т.е., если ОМП не нашли, потому что иракцы его уничтожили, то к ним как раз не может быть предъявлено никаких претензий.
Доказательство обладания чем-либо с легкостью достигается демонстрацией искомого на территории, подотчетной обвиняемому. Т.е., склад со снаряженными ОМП боеприпасами, емкостями с химическими веществами, являющимися ОМП, и т.д.
А как вы представляете доказательства, мне вот интересно даже?
Доказательство обладания чем-либо с легкостью достигается демонстрацией искомого на территории, подотчетной обвиняемому. Т.е., склад со снаряженными ОМП боеприпасами, емкостями с химическими веществами, являющимися ОМП, и т.д.
В данном случае вмененное преступление как раз и состояло во владении этим самым орудием
Не-а. Вменили нарушение условий соглашения позволявших проверить выполнение обязательств по уничтожению оружия. Выполнение этих условий было интегральной частью заключенного ранее перемирия. Условия не выполнено — перемирие отменяется — боевые действия возобновляются. Де-юре Ирак-2003 был проведен как завершение Ирака-91.
Вменили нарушение условий соглашения позволявших проверить…
Нет, вменили именно нарушение обязательств по уничтожению.
On March 17, 2003, Lord Goldsmith, Attorney General of the UK, set out his government's legal justification for an invasion of Iraq. He said that Security Council resolution 678 authorised force against Iraq, which was suspended but not terminated by resolution 687, which imposed continuing obligations on Iraq to eliminate its weapons of mass destruction. A material breach of resolution 687 would revive the authority to use force under resolution 678.
Обязательства взятые на себя Ираком по уничтожению ОМП в рамках резолюции 678 включали в себя механизм проверки их выполнения. Нарушение этого механизма и было вменено Ираку как свидетельство нарушения обязательств
Можно ссылку?
www.un.org/Depts/unmovic/documents/687.pdf
Пункт 9.b
www.un.org/Depts/unscom/unscom.htm
Установленные в соответствии с пунктом 9.b для Ирака правила
Пункт 9.b
www.un.org/Depts/unscom/unscom.htm
Установленные в соответствии с пунктом 9.b для Ирака правила
Пункт 9.b не содержит ничего похожего. Никаких иракских обязательств создавать механизмы проверки и т.д.
9 for the implementation Of paragraph 8 above, the following:
(b) The Secretary—General, in consultation With the appropriate Governments and where appropriate, with the Director—General Of the World Health Organization, Within forty—five days OE the passage Of the present resolution, shall develop, and to the Council for approval, a plan calling for the completion of the following acts Within forty—five days Of such approval…
9 for the implementation Of paragraph 8 above, the following:
(b) The Secretary—General, in consultation With the appropriate Governments and where appropriate, with the Director—General Of the World Health Organization, Within forty—five days OE the passage Of the present resolution, shall develop, and to the Council for approval, a plan calling for the completion of the following acts Within forty—five days Of such approval…
The forming of a Special Commission, which shall carry immediate on-site inspections of Iraq biological, chemical and missile capabilities based on Iraq's declarations and the designation of any additional locations by the Special Commission itself
По второй ссылке приведено описание полномочий Special Commission созданной в рамках пункта 9.b
По второй ссылке приведено описание полномочий Special Commission созданной в рамках пункта 9.b
Замечательно. А где формальные обвинения этой самой комиссии в адрес Ирака в невыполнении её требований?
undocs.org/S/RES/1134(1997)
Having considered the report of the Executive Chairman of the Special Commission dated 6 October 1997 (S/1997/774),
Expressing grave concern at the report of additional incidents since the adoption of resolution 1115 (1997) in which access by the Special Commission inspection teams to sites in Iraq designated for inspection by the Commission was again denied by the Iraqi authorities,
Stressing the unacceptability of any attempts by Iraq to deny access to such sites,...
Having considered the report of the Executive Chairman of the Special Commission dated 6 October 1997 (S/1997/774),
Expressing grave concern at the report of additional incidents since the adoption of resolution 1115 (1997) in which access by the Special Commission inspection teams to sites in Iraq designated for inspection by the Commission was again denied by the Iraqi authorities,
Stressing the unacceptability of any attempts by Iraq to deny access to such sites,...
1997 год. Предвоенная инспекция — 2002й.
Вы уже поменяли свою позицию с «Ирак не нарушал» на «Ирак может и нарушал но вот прямо перед войной он исправился» :D?
Моя позиция была и остается прежней — у Ирака не было ОМП по состоянию на 2003й год, и Ирак предоставил инспекторам ООН полную возможность в этом убедиться. Вы не привели никаких данных, ставящих эту точку зрения под сомнение.
Я привел данные доказывающие что Ирак ставил палки в колеса инспекторам. В 1998 он полностью их выгнал и этот факт грубейшего нарушения условий перемирия было единогласно подтвежден на заседании ООН в 2002 году
en.wikipedia.org/wiki/United_Nations_Security_Council_Resolution_1441
Я правильно понял что Вы намерены утверждать что Ирак выполнил условия резолюции 687 вопреки единогласной позиции ООН об обратном :)?
Decides that Iraq has been and remains in material breach of its obligations under relevant resolutions, including resolution 687 (1991), in particular through Iraq’s failure to cooperate with United Nations inspectors and the IAEA, and to complete the actions required under paragraphs 8 to 13 of resolution 687 (1991)
en.wikipedia.org/wiki/United_Nations_Security_Council_Resolution_1441
Я правильно понял что Вы намерены утверждать что Ирак выполнил условия резолюции 687 вопреки единогласной позиции ООН об обратном :)?
Decides that Iraq has been and remains in material breach of its obligations under relevant resolutions, including resolution 687 (1991), in particular through Iraq’s failure to cooperate with United Nations inspectors and the IAEA, and to complete the actions required under paragraphs 8 to 13 of resolution 687 (1991)
Всё это замечательно, но война началась не тогда, когда Ирак нарушал, а тогда, когда он не нарушал, вот в чём дело. Если Ирак нарушал в 1998м, да так грубо, что это оправдывало войну, тогда и воевать надо было в 1998м.
Войну нельзя начать за один день. Решение о допустимости военной операции против Ирака было авторизовано в октябре 2002 года, когда Ирак все еще нарушал. Причем это решение было принято отнюдь не после разового нарушения а после нескольких лет неоднократного игнорирования законных требований. Если Вы многократно дергаете собаку за хвост, то глупо апеллировать к тому что Вы в момент непосредственно перед тем как она Вас укусила Вы ее хвост из рук уже выпустили.
Страна либо соблюдает условия соглашения, либо нет. Ирак же соглашение начинал «соблюдать» только когда прямо на границе у него возникала готовая к вторжению армия и переставал вскоре после того как эта армия исчезала. Там есть некоторые юридические technicality, но оспаривать что Ирак годами сознательно отказывался выполнять условия перемирия и тем самым спровоцировал применение против себя военной силы глупо.
Страна либо соблюдает условия соглашения, либо нет. Ирак же соглашение начинал «соблюдать» только когда прямо на границе у него возникала готовая к вторжению армия и переставал вскоре после того как эта армия исчезала. Там есть некоторые юридические technicality, но оспаривать что Ирак годами сознательно отказывался выполнять условия перемирия и тем самым спровоцировал применение против себя военной силы глупо.
Войну нельзя начать за один день.
Ничего, они все равно повоевали. «Operation Desert Fox — was a major four-day bombing campaign on Iraqi targets from 16 December 1998, to 19 December 1998, by the United States and the United Kingdom. The contemporaneous justification for the strikes was Iraq's failure to comply with United Nations Security Council resolutions and its interference with United Nations Special Commission inspectors.» А потом вдруг решили, что надо за то же самое повоевать через 6 лет, когда нарушения уже устранены.
Решение о допустимости военной операции против Ирака было авторизовано в октябре 2002 года, когда Ирак все еще нарушал.
Решение о допустимости военной операции не есть сама военная операция. После этого были инспекции ООН, которые нарушений не обнаружили.
Страна либо соблюдает условия соглашения, либо нет.
Именно. На 2003 год Ирак условия соблюдал. Нельзя наказывать того, кто исполняет условия соглашения за то, что он их не исполняет.
Ирак же соглашение начинал «соблюдать» только когда прямо на границе у него возникала готовая к вторжению армия и переставал вскоре после того как эта армия исчезала.
Во-первых, что за кавычки? Инспекции ООН не выявили нарушений, нравится вам это или нет. Так что соблюдал без всяких кавычек.
Там есть некоторые юридические technicality
Там нет вообще никаких technicalities. «UN Security Council adopted Resolution 1441 in November 2002 giving Iraq a “final opportunity” to comply with its disarmament requirements under previous Security Council resolutions.» Это юридически обязывающий документ — ВСЕХ обязывающий, включая США.
Ирак этой возможностью воспользовался, и с того момента, как инспектора ООН получили полный доступ и ничего не нашли, никаких юридических оснований для вторжения не было вообще — именно поэтому в ход пошли пробирки, теории о лабораториях и т. д.
UFO just landed and posted this here
восстанавливающего конституционный порядок на признанной мировым сообществом грузинской территории.Погуглите «Сочинские соглашения», «миссия мониторинга ОБСЕ в Грузии», и узнаете про юридические аспекты отношения мирового сообщества к происходящему там.
Как мне кажется, доказательства у США былиПроблема с аргументом «мне кажется» в том, что он с легкостью побивается контраргументом «а мне не кажется».
но выдать их значило раскрыть своих агентовПредъявили бы задним числом, когда Ирак уже был оккупирован, и агентов можно было спокойно вывезти.
с тиранами и царьками, готовыми положить две трети народа страны вместо того, чтобы уйти в отставку, разговаривать не о чем.Это рассуждение не имеет никакого отношения к иракскому ОМП и доказательствам его наличия.
Аргумент «а у них негров линчуют», повёрнутый в противоположную сторону?
США вполне официально признали — года четыре назад — что те доказательства, которые у них были в 2001, оказались недостоверными.
Саудию вы случайно не путаете с ОАЭ? В Саудии меньше года как разрешили женщинам водить машину, какой уж там культурный оплот.
США вполне официально признали — года четыре назад — что те доказательства, которые у них были в 2001, оказались недостоверными.
Саудию вы случайно не путаете с ОАЭ? В Саудии меньше года как разрешили женщинам водить машину, какой уж там культурный оплот.
UFO just landed and posted this here
Или же уничтожили — о чём они прямым текстом и заявляли перед началом войны, мол, ОМП было, но всё уничтожено.
UFO just landed and posted this here
А то совсем уже перегиб, даже пробиркой трясти не надо, назначили хакерами и тут же побомбили.
Да, что-то вроде:
— У вас в пробе на допинг нашли 0 промилле мельдония. Вы отстранены!
— Но ведь 0 промилле?!
— Но ведь мельдония!
Говорили мне родители — никогда не проводи кибератаки со своего домашнего IP, ходи через цепочку из минимум трёх взломаных компов, разбросанных по земному шару. Теперь понимаете, почему?
UFO just landed and posted this here
Интересно, что на этот счёт скажут, скажем, Китай, Бразилия и Иран (я же сказал — " разбросанных по земному шару")?
Они знают ip только конечного узла.
Тогда логичнее хакеру потратиться на бомбу, для более надёжной очистки логов на прокси.
UFO just landed and posted this here
Интересно когда началась кибер-атака, когда передали сообщение и когда прибыла «защита от атак».
Хотелось бы больше деталей что именно признали атакой, т.к. сереверы в интернете постоянно регистрируют неправильные пакеты, запросы по несуществующим урлам, подборы пароля и прочие гадости от бот-сетей. Теперь если подцепил трояна, так могут и разбомбить?
UFO just landed and posted this here
Каюсь, это был небольшой сарказм. Думаю большинство читателей поняли правильно.
судя по комментариям далеко не все
UFO just landed and posted this here
Эта атака по накалу маразма соответствует "У меня нет чётких доказательств, что именно вы мой бумажник спёрли, но я точно знаю, что он лежал на том стуле, на котором вы сейчас сидите, так что предупреждаю: через десять минут я приду с топором и разнесу этот стул вдребезги напополам."
UFO just landed and posted this here
Думать мы с Вами можем что угодно, но, к сожалению, источники опубликовали то, что опубликовали, и я делаю выводы из опубликованных данных. А неопубликованные версии можно обсуждать сколько угодно, но они так и останутся в серии "если бы у бабушки был ОН, то она была бы дедушкой".
А про "надёжность" современной разведки мы уже слышали в эпизоде про иракскую программу по разработке химического оружия, где информатор наплёл сорок бочек арестантов чисто ради того, чтобы ему дали бочку варенья и корзину печенья гражданство.
Абсолютно верно, единственный официальный и надёжный источник информации — это твит израильской армии об успешной антихакерской операции по отождествлению местанахождения оборудования киберпреступников, из чего делаем вывод, что неоднозначностей в действии с их слов не было.
Абсолютно верно, единственный официальный и надёжный источник информации — это твит израильской армии
И тут мне как стало везти!
"Думать мы с Вами можем что угодно, но, к сожалению, источники опубликовали то, что опубликовали, и я делаю выводы из опубликованных данных"
Что с этим позволите делать? ;)
Как "что делать" — воспринимать информацию с поправкой на (потенциальную) заинтересованность источника.
UFO just landed and posted this here
Вот именно! А значит не должно быть противоречий в виде "У меня нет чётких доказательств, что именно вы мой бумажник спёрли, но я точно знаю, что он лежал на том стуле, на котором вы сейчас сидите, так что предупреждаю: через десять минут я приду с топором и разнесу этот стул вдребезги напополам" — у нас есть единственная информация со словамм о полностью успешной операции, а значит тут нет ни маразма с Ваших слов, ни лжи, ибо мы "Думать мы с Вами можем что угодно, но, к сожалению, источники опубликовали то, что опубликовали, и я делаю выводы из опубликованных данных".
Поправку можно делать как в одну, так и в другую сторону. Вы почему-то делаете её только в одну сторону и сразу делаете выводы о накале маразма.
Поправка очень простая: "если Вы говорите, что у Вас есть доказательства, то будьте так добры предъявить их всем, а до тех пор, пока это не сделано, Вы звездун полученная от Вас информация будет иметь низкий коэффициент достоверности." Серьёзные заявления требуют серьёзных доказательств, а не "Маша сказала, что Саша слышала, что Глаша мужу изменяет".
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Поскольку вы изначально исходите из того, что вам врут
Уровень доверия к источнику относительно текущих событий зависит от коэффициента достоверности, полученного из анализа предыдущих событий — как правило, источники не имеют тенденции ВНЕЗАПНО разворачиваться на 180 градусов. Врут все — всё дело в том, в какую сторону они врут (кого выгораживают, а кого очерняют).
ну да, израильской армии верить нельзя. Не иначе, все их обстрелы преступление сплошное. Это ведь они говорят, что вот с этого места, по которому нанесли удар, хамас запустил ракету. Доказательств-то нету.
Поэтому Израилю вообще никак оборяться нельзя, нужно терпеть обстрелы.
на всякий случай — это сарказм был.
И обратите внимание на контекст, обстрел дома хакеров произошел на фоне военных действий, в другоео время обстрелы не проводились.
Поэтому Израилю вообще никак оборяться нельзя, нужно терпеть обстрелы.
на всякий случай — это сарказм был.
И обратите внимание на контекст, обстрел дома хакеров произошел на фоне военных действий, в другоео время обстрелы не проводились.
обстрел дома хакеров произошел на фоне военных действий
Война объявлена? Кем, кому, какого числа? Документ об объявлении войны посмотреть можно?
а интенсивные ракетные обстрелы это что — мир?
Ложная дилемма, ложная дихотомия — ошибка в рассуждении, заключающаяся в упущении иных возможностей, кроме некоторых двух рассматриваемых.
На ложной дилемме построен также известный анекдот:Сын приходит домой с серьгой в ухе. Отец смотрит на него и говорит: «Знаешь, сынок, испокон веков серьги в ушах носили либо пираты, либо геи. Но что-то пиратского корабля поблизости я не вижу».
То есть если вас обстреливают ракетами без подписания документа об объявлении войны, то сделать ничего нельзя — войны то нет?
Строго говоря, признаком войны является введение в стране военного положения. То, что как бы война, но без военного положения, теперь называется "контртеррористическая операция", которая может продолжаться годами (см. Чечня, Украина).
например, определение википедии не упоминает юридического признания, а только фактическое наличие боевых действий. В общем, если оно крякает как утка, то и без объявления понятно, что это утка.
Тогда о чем был ваш комментарий с требованием документов? С учетом конкретно этого комментария ваше требование документов выглядит как явная демагогия.
Документа об объявлении войны Германией СССР в 1941-м тоже не было.
Ну, вообще-то был, нота вручена около 6 утра 22 июня.
Хм, действительно… Интересно, можно ли верить хоть чему-то из советских учебников.
В советском учебнике это было в 1968 году, емнимс, в более поздних не помню. Просто вопрос интернирования и обмена дипломатических общин (там были не только дипломаты, но члены их семей) у обеих сторон мало освещён и, КМК, мало кому интересен.
я помню — в учебниках было «без объявления войны».
Хотя, с другой стороны, в 6 утра война уже по факту шла
Хотя, с другой стороны, в 6 утра война уже по факту шла
Вот именно, что с 03:15, когда донные авиамины были сброшены на Севастополь, война уже вполне себе. И даже Киев с Минском бомбили около 4 утра, а нота только в 6. «Учебник не наврал».
Насколько я понял ноту вручили одновременно с началом боевых действий ночью. С другой стороны теперь понятно, почему про эту ноту не упоминали в советских учебниках — оказывается СССР был не такой уж белый и пушистый.
Сходу не нашел источник, но вроде ноту о начале войны вручили послу СССР в Японии, одновременно с началом наступления. Естественно пока посол передал ноту в Москву, пока весть дошла до усатого, уже 6 часов утра было.
Нота о начале войны вручена послом Германии в СССР графом Шуленбургом народному комиссару иностранных дел Молотову в районе 05:30..06:00 утра. К тому времени боевые действия длились от двух до трёх часов и даже больше, начиная от заброшенных «бранденбургов», минирования советских тервод на Балтике, с задержанием гражданских судов в германских портах, и сброшенных на Севас донных мин (повезло, что хоть на «Чи флоте, чи не флоте» разгвоздяйство флотофилов оказалось не тотальным и кузнецовский приказ о повышении готовности дошёл до исполнителей), бомбления Киева и Минска, и непосредственно наступления вермахта в лице сухопутных войск (ОКХ) на восток.
Какая там ночь? С 21 на 22 июня самая короткая ночь в году, уже в четыре светло на большей части территории западных земель СССР. В шесть утра в Москве уже не то, что светло, а полноценное утро. На широте Ленинграда — «сквозные» «белые ночи», даже толком не темнело, на самом юге где-то под Измаилом — рассвет был часа полтора-два назад.
Молотов: "… Между двумя и тремя ночи позвонили от Шуленбурга в мой секретариат, а из моего секретариата — Поскрёбышеву, что немецкий посол Шуленбург хочет видеть наркома иностранных дел Молотова. Ну и тогда я пошел из кабинета Сталина наверх к себе, мы были в одном доме, но на разных участках. Мой кабинет выходил углом прямо на Ивана Великого. Члены Политбюро оставались у Сталина, а я пошёл к себе принимать Шуленбурга — это минуты две-три пройти… Шуленбурга я принимал В ПОЛТРЕТЬЕГО или В ТРИ НОЧИ, думаю, НЕ ПОЗЖЕ ТРЁХ ЧАСОВ. Германский посол вручил ноту одновременно с нападением. У них всё было согласовано, и, видно, у посла было указание: явиться в такой-то час, ему было известно, когда начнётся..."
(Ф.Чуев. Молотов. Полудержавный властелин. — М.: Олма-Пресс, 2000)
(Ф.Чуев. Молотов. Полудержавный властелин. — М.: Олма-Пресс, 2000)
UFO just landed and posted this here
Можно вспомнить события 6-ти дневной войны, когда Израиль подавил ПВО Египта за 3 часа… потому что разведка слушала всё.
а хим. оружие у ирака все же было, и они его даже применяли.
С израильским провайдером даже город трудно идентифицировать, не то что дом.
Так провайдер точно знает, когда и кому выдал данный IP — он же логирует все выдачи DHCP.
Статья, честно сказать, больше достойна жёлтой прессы, чем Хабра. Деталей нет, разбора ситуации нет.
Одна только реклама мощи Хейль Авир на основе твиттера.
Одна только реклама мощи Хейль Авир на основе твиттера.
Это новость, а не статья. Подробности можно прочитать в твиттере ЦАХАЛ, скриншот которого есть в тексте — twitter.com/IDF.
Интересно, почему им в голову пришел мысль взорвать, а не просто окружить здание к примеру?
Такое ощущение, что для военных это просто видеоигра.
Такое ощущение, что для военных это просто видеоигра.
это здание, мягко говоря, «в тылу врага».
Окружить на вражеской территории?
Интересно, почему им в голову пришел мысль взорвать, а не просто окружить здание к примеру?Война пехотой против пехоты приводит к ситуации, описываемой анекдотом типа «сдаётся, Джо, что мы с тобой забесплатно говна наелись».
Напомнило "В ответ на теракт неизвестных террористов войска коалиции нанесли удар куда попало".
UFO just landed and posted this here
Проблема в том, что никто не знает как.
Пожалуй так.
UFO just landed and posted this here
С учётом того что тогда основное поколение было то, что воспринимало эту землю своей, понятно почему не захотели. Представьте японцы Москву присоединят к Китаю и гражданам предложат бесплатное жилье, работу и гражданство, многие ли согласятся?
Выше привели пример с друзами на Голанах, которые тоже воспринимали эту землю своей, но безо всякого сопротивления вошли в состав Израиля и получили работу и гражданство.
Что значит «воспринимать землю своей»? Вот вы Москву воспринимаете своей, но если вы заявитесь туда предъявлять права на «своё» бесплатное жильё и землю на Рублевке — вас пошлют по известному адресу.
Представьте японцы Москву присоединят к Китаю и гражданам предложат бесплатное жилье, работу и гражданство, многие ли согласятся?
"Фугу в мундире"?
Заголовок спойлера
«На основании результатов всенародного референдума о судьбе Курильских островов Япония взяла Россию под свой суверенитет.»
UFO just landed and posted this here
Самое забавное, что хорошие пенсии дали только тем пенсионерам, кто таковым являлся на 2014 год — им перевели украинскую пенсию в рубли по курсу 4 рубля за гривну и ещё умножили это на 2. А тем, кто достиг пенсионного возраста позже — дали стандартную пенсию в районе 8к, мало отличающуюся от современной украинской, и уж совсем убогую в пересчёте на доллары.
дали стандартную пенсию в районе 8к
"В частности, в первом полугодии 2018 г. средний размер назначенных пенсий составил 12098 рублей".
При курсе 2,0..2,4 (средний 2,2) получаем 5500 гривен. Но пусть даже по вашему — это 3600 грн.
Однако: "Согласно данным Пенсионного фонда Украины, в июле 2018-го средняя пенсия в стране составляла 1828 гривен"
«мало отличающуюся от современной украинской»
5500/1828~=3
3600/1828~=2
Самую малость. То ли в два раза, если мерять по вашей оценке, неизвестно на что опирающейся, то ли в три, если по государственной.
UFO just landed and posted this here
dragonnur справедливо сравнивал пенсии в середине 2018 с пенсиями в середине 2018.
А нынешние украинские пенсии было бы справедливо сравнивать с нынешними крымскими, а не с прошлогодними.
А нынешние украинские пенсии было бы справедливо сравнивать с нынешними крымскими, а не с прошлогодними.
Во-первых июль 2018 — это не современность, во-вторых — среднюю пенсию в 12к получают крымчане с учётом тех, кому повысили пенсию в 2 раза в 2014м — то есть просто взяли и домножили украинскую пенсию на 2, о чём я и говорил. В итоге много людей получают пенсии существенно больше начисляемых по российским нормам после 2014го.
«В своё время» было много что, но на данный момент условия в Газе такие, что даже если кто-то и захочет заниматься мирной экономической деятельностью, ему будет достаточно сложно это осуществить.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
«Хамас», видимо, действует согласно не самой умной (пропагандистской?) поговорки про победу матки арабской женщины. Правда, при малейшем росте «налёта цивилизованности», КЯП, она проигрывает с треском, поскольку уровень родов падает резче, чем в старых урбанизованных странах, а современный Израиль (что на первый взгляд парадоксально, а на второй — вполне логично) относится именно к ним.
journalctl -uf fail2ban|awk '{print $2}'|xargs geoip --coords|xargs -P 32 ./launch_rocket --yes
геноцид палестинцев продолжается… людей держат без паспортов в гетто… в 21м веке… история должна была израилитян научить не совершать таких ошибок
UFO just landed and posted this here
Израиль как государство началсяс того что арабов выгнали на мороз во время первой арабо-израильской войны. Не удивительно, что они обиделись.
Не перевирайте пожалуйста историю:
По окончании Второй мировой войны, еврейское население Палестины составляло 33 % по сравнению с 11 % в 1922 году
Титульная нация, ага.
До начала военных действий в 1948 году в Палестине проживали около 1 миллиона 250 тысяч арабов[57], из них 750 тыс. — проживало на территориях, отведённых для еврейского государства, и на территориях, отведённых для арабского государства, захваченных Израилем в ходе войны
[По окончанию войны] В Израиле остались лишь около 160 тыс. арабов.
Израильские власти отказались пускать беженцев обратно в места их проживания после войны, а земли и недвижимое имущество беженцев были конфискованы государством Израиль.
В 1948 евреи согласились с планом ООН по разделу Палестины на два государства, а арабы — не согласились, подняв ставки до «всё или ничего». Вот и получили ничего.
Вот только этот план ООН, чет сильно похож на договор о разделе Польши в 39.
Что одно, что второе ну совершенно нечестны и несправедливы по отношению к коренному населению.
Что одно, что второе ну совершенно нечестны и несправедливы по отношению к коренному населению.
Вопросы о том, какое население в Израиле/Палестине считать коренным, к добру не приводят. (Ниже ролик как раз об этом.) В любом случае, оказав вооружённое сопротивление предложенному разделу, арабы лишь ухудшили своё положение ещё дальше.
UFO just landed and posted this here
Верно, но Crafter2012 немного о другом: что к моменту вторжения зарубежных арабов, война между палестинскими евреями и палестинскими арабами уже несколько десятилетий как разгоралась всё сильнее, так что стремления к добрососедской жизни к 1948 уже не было ни с одной стороны: пределом стремлений был худой мир по плану ООН вместо доброй ссоры.
UFO just landed and posted this here
В общем да, но 2 поправки:
1. где-то по-добрососедски, где-то нет. арабы периодически устраивали резню. Как, например, в Хевроне в 1929, после чего евреи впервые за историю исчезли из Хеврона.
2. Филистимляне совсем другой народ. Непонятно, кто это (Греция, Крит?) и когда они исчезли, но по крайней мере в нашей эре их уже не было. Весьма передовой технологически и по письменности был народ. Арабы просто название Палестина унаследовали (или присвоили).
1. где-то по-добрососедски, где-то нет. арабы периодически устраивали резню. Как, например, в Хевроне в 1929, после чего евреи впервые за историю исчезли из Хеврона.
2. Филистимляне совсем другой народ. Непонятно, кто это (Греция, Крит?) и когда они исчезли, но по крайней мере в нашей эре их уже не было. Весьма передовой технологически и по письменности был народ. Арабы просто название Палестина унаследовали (или присвоили).
Про п. 2 хорошо бы генную историю пошерстить. НЯП вы совершенно правы насчёт присвоения этого названия.
Я просто оставлю это здесь.
В России от паспортов и от работы не отказываются (если не считать клинических идиотов вроде сектантов). Фалыстыны же, точней, их «вождики», держатся таким образом за свой образ жизни, той самой, цена которой копейка для низов и пару пиллиардов баксов на старость у верхов (с промежуточными ступеньками для шейхов разной степени вождизма).
Геноцид палестинцев делают сами палестинцы, а точнее их лидеры. Им выгодно, чтобы люди в Газе страдали! Это их разменная карта… Иначе уже давно все оттуда или ассимилировались или разъехались по соседним мусульманским странам.
геноцид палестинцев продолжается… людей держат без паспортов в гетто…В смысле «держат без паспортов в гетто»? Это не гетто, а палестинская автономия, она может сама паспорта печатать. В гетто её превратили сами палестинцы, а точнее их руководство.
У ЦАХАЛ, наверное, есть отдельная специально обученная нейронная сеть, генерирующая поводы для авиаударов.
UFO just landed and posted this here
Не осуждаю и не одобряю воюющие стороны, в принципе. Но, даже если бы то, что я и вы предполагаем, было бы правдой… Я указывал на лицемерие. Вы — немного на другое.
UFO just landed and posted this here
Хабра — ITшный сайт, и вы должны понимать, что ip вполне может оказаться левым.
Если к вашему дому в Израиле samhuawey, подключится какой-нибудь хакер через WiFi, то ваш дом — тоже нужно разбомбить за участие в хакерской атаке, или как?
Если к вашему дому в Израиле samhuawey, подключится какой-нибудь хакер через WiFi, то ваш дом — тоже нужно разбомбить за участие в хакерской атаке, или как?
UFO just landed and posted this here
если к примеру человек установил и эксплуатирует выходную точку Darknet, то он сам себе злобный буратино
А если установил его сын-подросток?
А про этот случай, что скажете?
по-вашему samhuawey, его что нужно посадить по всей строгости на 22 года?!
А если, бы через его узел, пытались бы взломать что-нибудь израильское, то нужно разбомбить его дом?
habr.com/ru/company/roskomsvoboda/blog/406161
«Я — первый оператор узла Tor под уголовным преследованием и мы все следим, чтобы я стал последним»
по-вашему samhuawey, его что нужно посадить по всей строгости на 22 года?!
А если, бы через его узел, пытались бы взломать что-нибудь израильское, то нужно разбомбить его дом?
IP в истории, описанной в посте, не имел вообще никакого значения.
Это законодательство, которое было принято народными представителями государства Израиль (в том числе и арабами, которые есть в парламенте) и которое предписывает правительству не вести переговоры с террористами, а отвечать ударом на удар.
А я о чем? Но, постойте, может быть вы не знаете, но на территории сектора Газа правит, по результатам демократических выборов, организация 'ХАМАС'. Которая уже признана террористической. Израиль уже признал весь сектор Газа заселенным террористами. Ему повода для бомбежки их домов не нужно, но, несмотря на это, они придумывают что-то вроде 'я тебя по ай-пи вычислил'. Смех, да и только. Найди они этого террориста во Франции, тоже авиаудар бы организовали?
UFO just landed and posted this here
убил — не удивляйся что с 99% вероятностью тебе прилетит в ответ
При кибератаке никого не убили.
И самое главное — вероятней всего, прилетело совсем не тем людям, кто атаковал.
В Иране правят стражи революции, тоже по меркам цивилизованного мира не белые пушистики, скорее палачи с руками по локоть в крови.У Самосы — руки тоже, по локоть были в крови, но про него говорили «да, он — сукин сын, но он — НАШ сукин сын».
У этих стражей — проблема совсем не в том, что у них руки по локоть в крови, а в том, что они финансируют Хамас. Если бы они не финансировали Хамас, то про их анти-израильские слова, было бы так же глубоко пох как на анти-израильские слова Пакистана. Да и, Каддафи тоже был бы до сих пор жив, если бы как Пакистан ограничивался бы словами. А на то что он творит у себя в стране всем было бы так же глубоко пох, как на творящееся в Саудовской Аравии.
Иначе говоря, их проблемы не в том, что у них руки в крови, а в том, что они не помирились с Израилем.
но про него говорили «да, он — сукин сын, но он — НАШ сукин сын».Простите, это разве Израиль говорил?
Иначе говоря, их проблемы не в том, что у них руки в крови, а в том, что они не помирились с Израилем.Именно с Израилем? А не потому, что спонсируют террористов?
Кого считать террористом, а кого партизаном и борцом за свободу — зависит от политики.
Нельсон Мандела тоже долгие годы числился в списке террористов (не шучу).
Можно и пример с Ираном привести
это те же самые люди, которые делают то же самое, что и раньше, но теперь они считаются не террористами, а борцами за свободу (воюют за свержение упомянутых стражей).
Есть и другие страны обвиняемые в спонсировании террористов. Но, по ним Израиль авиаударов не наносит, потому что они не угрожают Израилю. А зачем им это делать и заводить новых врагов, если имеющихся врагов и так хватает?!
Это не та страна, которая занимается геополитикой, и участвует в событиях по всему глобусу, а имеет локальные интересы в своём регионе.
В качестве примера, можно привести Курдскую Рабочую Партию из того же региона, что и Израиль, турки считают их террористами
но, Израиль их террористами не считает, и авиаударов по ним не наносит (физически наносить по ним удары он может), потому что они не угрожают Израилю.
Нельсон Мандела тоже долгие годы числился в списке террористов (не шучу).
Можно и пример с Ираном привести
en.wikipedia.org/wiki/People%27s_Mujahedin_of_Iran
The countries and organizations below have officially listed MEK as a terrorist organization…
In 1997, the United States put the MEK on the U.S. State Department list of Foreign Terrorist Organizations.[40]
…
The United Kingdom lifted the MEK's designation as a terrorist group in June 2008,[280] followed by the Council of the European Union on January 26, 2009, after what the group called a «seven-year-long legal and political battle.»…
On 28 September 2012 the U.S. State Department formally removed MEK from its official list of terrorist organizations, beating an October 1 deadline in an MEK lawsuit.
это те же самые люди, которые делают то же самое, что и раньше, но теперь они считаются не террористами, а борцами за свободу (воюют за свержение упомянутых стражей).
Именно с Израилем? А не потому, что спонсируют террористов?Мы же тут авиаудары Израиля обсуждаем? Или про что?
Есть и другие страны обвиняемые в спонсировании террористов. Но, по ним Израиль авиаударов не наносит, потому что они не угрожают Израилю. А зачем им это делать и заводить новых врагов, если имеющихся врагов и так хватает?!
Это не та страна, которая занимается геополитикой, и участвует в событиях по всему глобусу, а имеет локальные интересы в своём регионе.
В качестве примера, можно привести Курдскую Рабочую Партию из того же региона, что и Израиль, турки считают их террористами
en.wikipedia.org/wiki/Kurdistan_Workers%27_Party
The PKK has been placed on Turkey's terrorist list, as well as a number of allied governments and organizations...
но, Израиль их террористами не считает, и авиаударов по ним не наносит (физически наносить по ним удары он может), потому что они не угрожают Израилю.
UFO just landed and posted this here
Ещё раз:
КИБЕРАТАКА НЕ ЯВЛЯЕТСЯ НИ УБИЙСТВОМ ЛЮДЕЙ, НИ ТЕРРОРИЗМОМ!
— ОТКРЫТЫЙ WI-FI ТЕМ БОЛЕЕ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ НИ УБИЙСТВОМ ЛЮДЕЙ, НИ ТЕРРОРИЗМОМ!
Мне глубоко пох на ваши израильские разборки с палестицами
— это ваше локальное личное дело.
(абсолютно нет желания лезть в разборки «где чья земля?», «кому что должно принадлежать?» и «кто кем должен править?»)
Но, мне не пох, когда
глобально создаётся хреновый прецедент, когда какие-то упоротые отморозки приравнивают к терроризму киберпреступления.
Это так можно легко дойти до того, что и по компьютерным пиратам начнут бомбить авиацией, с бомбардировкой вообще никак непричастных людей за открытый WiFi.
локально — это значит никого за пределами вашего региона никак не затрагивает
глобально — это значит затрагивает всех людей по глобусу
Rote Zora провела множество терактов, где не погибло ни одного человека, но в ФРГ они считались именно террористами.
КИБЕРАТАКА НЕ ЯВЛЯЕТСЯ НИ УБИЙСТВОМ ЛЮДЕЙ, НИ ТЕРРОРИЗМОМ!
— ОТКРЫТЫЙ WI-FI ТЕМ БОЛЕЕ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ НИ УБИЙСТВОМ ЛЮДЕЙ, НИ ТЕРРОРИЗМОМ!
Мне глубоко пох на ваши израильские разборки с палестицами
— это ваше локальное личное дело.
(абсолютно нет желания лезть в разборки «где чья земля?», «кому что должно принадлежать?» и «кто кем должен править?»)
Но, мне не пох, когда
глобально создаётся хреновый прецедент, когда какие-то упоротые отморозки приравнивают к терроризму киберпреступления.
Это так можно легко дойти до того, что и по компьютерным пиратам начнут бомбить авиацией, с бомбардировкой вообще никак непричастных людей за открытый WiFi.
локально — это значит никого за пределами вашего региона никак не затрагивает
глобально — это значит затрагивает всех людей по глобусу
Если вооруженные люди целенаправленно убивают невооруженное гражданское население, то это все-таки террористы. Если вооруженные действия проводятся принципиально против военных, то это могут быть повстанцы, борцы, боевики и т.д. и т.п.Народовольцы убивали военных, но прямо называли себя террористами и гордились этим. И они даже не раз отказывались от теракта, если генерал которого они собирались убить был в этот момент со своей семьёй.
Rote Zora провела множество терактов, где не погибло ни одного человека, но в ФРГ они считались именно террористами.
Но, постойте, может быть вы не знаете, но на территории сектора Газа правит, по результатам демократических выборов, организация 'ХАМАС'. Которая уже признана террористической. Израиль уже признал весь сектор Газа заселенным террористами.
Не «заселенным террористами», а «управляемым террористами».
Sign up to leave a comment.
В ответ на кибератаку Израиль нанёс авиаудар