Comments 81
А как по вашему опыту, FreeIPA вообще держит нагрузку?
К сожалению, у меня нет опыта работы с FreeIPA, но судя по тому, что его можно кластеризовать — должен держать.
Какие требования у вас?
У нас сетку в 500 компов два контроллера норм тянут, но я бы не сказал, что мы эту инфраструктуру сильно насилуем
У нас сетку в 500 компов два контроллера норм тянут, но я бы не сказал, что мы эту инфраструктуру сильно насилуем
У нас оно работает в кластере Hadoop. И я бы сказал — работает нестабильно. Может иногда поработать пару дней — а может вылететь три раза в день, например. Мне сложно сказать, насколько такой кластер похож по профилю нагрузки на обычную сетку из 500 машин, где сидят люди. Но машин в нем сильно меньше, несколько десятков всего. Не исключаю, что мы его готовить не умеем, скажем так, но факт налицо.
С импортозамещением в области Hardware всё обстоит гораздо хуже.
Да там одно Depo, которое Assrock чего стоит…
Depo — есть депо :)
У меня штук 12 серверов живых, 70% из них 7-10 летние HP, IBM
Более молодые DEPO — ушли в мир иной в молодом возрасте, едва перевалив через гарантийный срок.
Помню времена когда siemens nixdorf primergy отработал не отключаясь более 12 лет.
Что то у меня нет уверенности в надежности отечественных платформ — собранное из г… по определению не может работать долго( к тому же, в отличии от HP у них через несколько лет запчасти родные уже не найти в принципе, пришлют по гарантии замену из аналогов и то не быстро, и гарантию продлять нельзя- только по новой покупать )
У меня штук 12 серверов живых, 70% из них 7-10 летние HP, IBM
Более молодые DEPO — ушли в мир иной в молодом возрасте, едва перевалив через гарантийный срок.
Помню времена когда siemens nixdorf primergy отработал не отключаясь более 12 лет.
Что то у меня нет уверенности в надежности отечественных платформ — собранное из г… по определению не может работать долго( к тому же, в отличии от HP у них через несколько лет запчасти родные уже не найти в принципе, пришлют по гарантии замену из аналогов и то не быстро, и гарантию продлять нельзя- только по новой покупать )
Ну. У меня стоит уже фактически выведенные из эксплуатации 4 сервера Депо, Штормы, кажется, купленные еще в 2000-2005, и они еще живы, хоть и давно морально устарели… А вот HP, купленный в том же 2005, буквально на прошлой неделе стал чудить, он работал в качестве хоста для HASP-ключа. Пришлось ключ переносить. Что там с ним разбираться не стал, списать проще. А эти 4 шторма крутятся до сих пор… Один чатик держит.
В прошлом году 2 новых Депо купили, ибо импортозамещение, ничего другого купить не позволили, и СХД к ним. Пока все живо. Хотя они ребята веселые, в биосе мамки можно найти, что произвел ее Asrock, и они даже не постарались заполнить поля, в одном написано «заполняется вендором»…
А вот с СХД проблемы были. Они отваливалась по МПИО от кластера Hyper-V. В итоге перепрошивали ее разными прошивками с неделю…
В прошлом году 2 новых Депо купили, ибо импортозамещение, ничего другого купить не позволили, и СХД к ним. Пока все живо. Хотя они ребята веселые, в биосе мамки можно найти, что произвел ее Asrock, и они даже не постарались заполнить поля, в одном написано «заполняется вендором»…
А вот с СХД проблемы были. Они отваливалась по МПИО от кластера Hyper-V. В итоге перепрошивали ее разными прошивками с неделю…
повезло Вам с Depo :) мне не особо,
в виду финансовых ограничений вместо одного сервера DEPO за 1200 кр (хотя бы не с меньшими характеристиками чем имеющиеся сейчас сервера FUJI CX 2550 ) сейчас лучше куплю 5-10 б.у. серверов HP G7, G8 или blade. И с помощью программной составляющей ScaleIO (VxFlexOS)- сделаю надежное хранилище и с помощью ScaleMP сделаю обратную виртуализацию c четырьмя сокетами и кучей ОЗУ (из бесплатной редакции).
Исходя и такого бюджета что может предложить Отечественный производитель серверов и ПО? Варианты ПАК Скала -P — я смотрел там цена на пару порядков выше.
в виду финансовых ограничений вместо одного сервера DEPO за 1200 кр (хотя бы не с меньшими характеристиками чем имеющиеся сейчас сервера FUJI CX 2550 ) сейчас лучше куплю 5-10 б.у. серверов HP G7, G8 или blade. И с помощью программной составляющей ScaleIO (VxFlexOS)- сделаю надежное хранилище и с помощью ScaleMP сделаю обратную виртуализацию c четырьмя сокетами и кучей ОЗУ (из бесплатной редакции).
Исходя и такого бюджета что может предложить Отечественный производитель серверов и ПО? Варианты ПАК Скала -P — я смотрел там цена на пару порядков выше.
К сожалению с импортозамещением вообще дела обстоят тоскливо.
Экономии не приносит. Да и вливать в отечественную науку денег, заграничные партнеры — тоже не спешат.
Экономии не приносит. Да и вливать в отечественную науку денег, заграничные партнеры — тоже не спешат.
Чему тут удивляться. Один из последних из партнёров с большим трудом вырвался хотя бы под домашний арест, а пятеро его компаньонов сидят по взрослому. Если есть горячие головы, готовые рисковать деньгами, то свободой желающих гораздо меньше.
Экономии не приносит.
А должно приносить экономию?
Ведь экспортозамещение-то произошло по причине экономии прежде всего.
Я ранее тоже просматривал варианты импортозамещения в продакшне, но в моем понятии основная проблема совместимости отечественных ОС — гост криптография cryptopro, требования ГИС и РКИС к IE и java jdk(jre) for winows, даже если удастся запустить корпоративное приложение под WINe, то криптогрaфичеcкая составляющая не будет работать и Все необходимые ГИС запустить не удастся. Также проблема с ранее приобретенными ПО Информбезопасности типа Континент, VgateR2 и прочее что работает точно под windows.
Про тяжелое системное ПО н.п. типа ПАК EMC вообще проблема, и с родными то ОС танцы с бубном.
Вопрос есть хоть один рецепт без танцев с бубном чтобы работать в отечественных ОС со всеми системами что доступны из win?
Про тяжелое системное ПО н.п. типа ПАК EMC вообще проблема, и с родными то ОС танцы с бубном.
Вопрос есть хоть один рецепт без танцев с бубном чтобы работать в отечественных ОС со всеми системами что доступны из win?
Нет, конечно. Вы про отечественный САПР под Linux что-нить слышали?))
Банк клиенты в большинстве своей на «отечественных» ОС так же не будут работать…
Тут все плохо. ВСЕ. Я принял решение ставить всем пользователям тонких клиентов под Linux, и тащить всех в терминальную ферму, иначе работать будет ну совсем невозможно.
Банк клиенты в большинстве своей на «отечественных» ОС так же не будут работать…
Тут все плохо. ВСЕ. Я принял решение ставить всем пользователям тонких клиентов под Linux, и тащить всех в терминальную ферму, иначе работать будет ну совсем невозможно.
Терминальную ферма тоже не выход в части линукс клиентов. Пробовал DepoOS тонкий клиент под Linux- Rutoken прокидывает только один и то при загрузке OS тонкого клиента. Так что терминал удачно для работы запустили только с win10Iot, линукс терминалы не всеядны — не поддерживают все локальные usb и все вкусности RDP типа remoteFX.
А вин10иот можно использовать как терминальный клиент? Там как-то хитро в лицензии было прописано.
Последние версии xfreeRDP поддерживают remoteFX и кодеки AVC. USB делать overIP, и да, стоя на костылях в гамаке на лыжах кушать кактус.
Последние версии xfreeRDP поддерживают remoteFX и кодеки AVC. USB делать overIP, и да, стоя на костылях в гамаке на лыжах кушать кактус.
вин10иот в составе аппаратного ТК, иначе нужна лицензия сборщика.
Единственный фокус в том что можно придумать под проект импортозамещение, это из ТК вин10иот выходить «для работы» в RDP и сделать дополнительный ярлык для выхода в отечественные ОС «для тестирования и показа» (пусть даже и не работающие) — итого получим 50 % импортозамещение без увеличения количества железа на РМ. Когда же положительно от тестируется работа под отечественной ОС- можно и клиента прошить под линукс. Так хотя бы не будет лишних вложений в технику и будет менее болезненный переход для пользователей на «Родное ПО» :)
Единственный фокус в том что можно придумать под проект импортозамещение, это из ТК вин10иот выходить «для работы» в RDP и сделать дополнительный ярлык для выхода в отечественные ОС «для тестирования и показа» (пусть даже и не работающие) — итого получим 50 % импортозамещение без увеличения количества железа на РМ. Когда же положительно от тестируется работа под отечественной ОС- можно и клиента прошить под линукс. Так хотя бы не будет лишних вложений в технику и будет менее болезненный переход для пользователей на «Родное ПО» :)
Можно подумать, у нас не под линукс много своих САПР.
Все это профанация. От импорта это никоим образом не избавляет, зависимость от зарубежных разработчиков никоим образом не отменяет. Просто заменяет одних на других, позволяя кормить не забугорных дядей, а наших, отечественных.
Не убавить не прибавить!
Более того, ОАЗИС не работает ни на чем, кроме MSSQL Server.
Mssql можно поставить под линукс официально же docs.microsoft.com/ru-ru/sql/linux/sql-server-linux-setup
Заработает ли оазис под SQL 2017 и куда девать серверную часть — неизвестно.
У Firebird есть версии для Linux, но в репозиториях «отечественных» ОС версии 1.5 нет
Скачать исходники, скомпилировать как раньше ./configure && make && make install разве нельзя?
Поставить-то можно. Но использовать его нельзя в рамках импортозамещения. Они на последнем заседании придумали еще более жесткие требования, в первую очередь для СУБД. Вот такая статейка есть.
Ну это понятно, что казнить нельзя помиловать. Но фактически вы хотя бы частично решите вопрос на уровне операционок. Да и вопрос выбора прикладного софта вроде не стоит на уровне конечных предприятий, что министерство правды дало, то и жрем (так в докладной и писать, софт имярек указан свыше, менять не уполномочены. На указавявку сверху заменить, отписываться: просим указать замену из реестра), зато ось заместили.
Да, 4 часть сугубо теоретическая. Впрочем, ка и все остальные. Вы подумали, почитали сайты российских поделок и немного размяли пальцы печатая этот мусор на хабр. Иначе бы знали, что про авторизацию Виндоус через ИПА упоминали последний раз в 3 версии, да и то с диким шаманством вроде установки мит керберос. А сами разработчики в переписке утверждают что единственно верный путь — доверие между доменами АД и ИПА.
Купи-ОС…
Что-то сродни «на-на технологиям» :)?
И при этом, единственная «отечественная», одновременно «засекреченная»…
Да. Я понимаю, что «стебаться — не мешки ворочать».
Я другого не понимаю.
Какие нужно делать выводы из всего этого?
Две крайности просятся:
1. Забить на это дело, признав, что никакое «импортозамещение» в этой сфере впринципе невозможно. Возможно только относительно глубоко порыться в исходниках на предмет «как бы так, чтобы не сильно зависеть от прихотей „стран-разработчиков“, пусть и на 10 шагов отставая, но плестись по стопам» (как было в своё время с электроникой в плане компонентов. Результат известен с точностью)
2. «Надо чё-то делать»… в плане «а мы пойдём другим путём».
Я хочу сказать, что фактически, в любом случае нужно признать, что «Российского IT» как такового впринципе не существует. Это либо «филиал, пытающийся делать вид, что может быть независимым», либо просто откровенный «потребитель чужого продукта».
Что-то сродни «на-на технологиям» :)?
И при этом, единственная «отечественная», одновременно «засекреченная»…
Да. Я понимаю, что «стебаться — не мешки ворочать».
Я другого не понимаю.
Какие нужно делать выводы из всего этого?
Две крайности просятся:
1. Забить на это дело, признав, что никакое «импортозамещение» в этой сфере впринципе невозможно. Возможно только относительно глубоко порыться в исходниках на предмет «как бы так, чтобы не сильно зависеть от прихотей „стран-разработчиков“, пусть и на 10 шагов отставая, но плестись по стопам» (как было в своё время с электроникой в плане компонентов. Результат известен с точностью)
2. «Надо чё-то делать»… в плане «а мы пойдём другим путём».
Я хочу сказать, что фактически, в любом случае нужно признать, что «Российского IT» как такового впринципе не существует. Это либо «филиал, пытающийся делать вид, что может быть независимым», либо просто откровенный «потребитель чужого продукта».
UFO just landed and posted this here
С Альтом/Астрой не сталкивался, а Calculate мне нравился когда-то. В 2008 году он был забавный, несколько эклектичный (с тремя-то системами управления пакетами), но выглядел проще для новичка, чем Gentoo
Категорически не согласен высказыванием: « Если немцы не смогли, тогда что говорить о нас?.. «Мыши плакали и кололись..»
Это пример как раз наооборот. В Мюнхене пытались административным ресурсом внедрить Пингвина и нарвались на выкручивание рук « Большим Братом «
На мой взгляд в Германии достаточно успешно и без « скачков» идёт освобождение от « заморского « Брата. Только называется не импортозамещение.
Отличный пример — Nextcloud. Я много общаюсь с техниками EMC, NetApp. Они рассказывают о огромных объемах, ТераТонны, которые сегодня идут под Nextcloud.
Правительство, Коммуналка, Университеты наращивают объемы под Nextcloud. У сыны, студента, практически безграничный аккаунт в университетском Nextcloud
Есть и другие примеры.
Но я не слышал, чтобы в Германии активно «замещали» корпоративные АД структуры. Зачем?
Говорить надо не о « Импортзамещении». Нужно другое название.
Это пример как раз наооборот. В Мюнхене пытались административным ресурсом внедрить Пингвина и нарвались на выкручивание рук « Большим Братом «
На мой взгляд в Германии достаточно успешно и без « скачков» идёт освобождение от « заморского « Брата. Только называется не импортозамещение.
Отличный пример — Nextcloud. Я много общаюсь с техниками EMC, NetApp. Они рассказывают о огромных объемах, ТераТонны, которые сегодня идут под Nextcloud.
Правительство, Коммуналка, Университеты наращивают объемы под Nextcloud. У сыны, студента, практически безграничный аккаунт в университетском Nextcloud
Есть и другие примеры.
Но я не слышал, чтобы в Германии активно «замещали» корпоративные АД структуры. Зачем?
Говорить надо не о « Импортзамещении». Нужно другое название.
UFO just landed and posted this here
И где тут логика?
Ха-ха!
Похоже что к российскому "импортозамещению" во всех сферах серьезно могут относиться только очень тупые патриоты и люди которые так говорят за деньги, ну собственно у нас и искренние российские патриоты особым умом и не отличаются.
Ладно хоть эта серия статей нормальная, но есть же кадры которые всерьез верят в сказки правительства. Хотя эту статью с комментариями в стиле "сказочные дол-бы" было бы читать веселей.
Не важно, каковы интеллектуальные способности у патриотов или их оппонентов. Факт остается фактом: на длинной дистанции у нас должен быть ну хоть какой-то IT-суверенитет. Другое дело, что не такими тупорылыми методами. И если браться за это дело всерьез, нужно быть готовым к десятилетиям тяжелого труда.
А чем не угодило честно использование честного опенсорса?
В IT нет госграниц. Суверенитет обеспечивается отсутствием вендор-лока.
В IT нет госграниц. Суверенитет обеспечивается отсутствием вендор-лока.
В IT нет госграниц. Суверенитет обеспечивается отсутствием вендор-лока.
Только для чего-то относительно универсального как СУБД.
Или чего то относительно простого как Office
Ну а теперь скажите это каким нибудь банкам или серьезным конторам типа нефтегаза.
Где потери от простоев просто фантастические.
Им нужна поддержка серьезнейшего уровня, от производителя. И они готовы за это платить.
Их тут не вендор-лок волнует — а собственнно поддержка, пусть и с локом.
А отсутствие вендор-лока при одновременном отсутствие же поддержки наисерьезнейшего уровня — подобные фирмы с потенциально огромными от простоев потерями мало когда устраивает.
В IT нет госграниц
Ага. Но только для чего-то простого/универсального.
Да как нет границ?
Возьмем ПО 1С: Предприятие.
Подстроено под особенности страны.
Есть специалисты в почти любом месте.
Может ли предложить opensource-сообщество подобное развитое ПО альтернативное?
Простите, но либо я совсем тупой либо это шизофазия.
upd: ну и да, вендор лок означает, что гарантировать наличие поддержки нельзя.
upd: ну и да, вендор лок означает, что гарантировать наличие поддержки нельзя.
Простите, но либо я совсем тупой
Полагаю, что вы просто не знали, что мир нужного для предприятий ПО ограничивается не только Office
Это вообще никак не связано с тем, что я сказал. А мысль вы так и не раскрыли. Ну то есть, каждое отдельное предложение понятно и ± верно, но не все вместе…
Это вообще никак не связано с тем, что я сказал. А мысль вы так и не раскрыли. Ну то есть, каждое отдельное предложение понятно и ± верно, но не все вместе…
1) Если бы opensource покрывало вообще все потребности, то не opensource попросту бы не существовало бы.
По факту opensource покрывает только обще-универсальные потребности (Office, СУБД и т.п.).
Или узкоспециализированные, но простые (утилитки там разные).
Opensource ПО на все случаи жизни не существует, все потребности оно не закрывает.
2) Любой сколько нибудь сложный софт нуждается в поддержке специалистом, в нём разбирающимся.
Когда речь идет о существенных потенциальных финансовых потерях, серьезные предприятия готовы выкупать поддержку за бешеные деньги, лишь бы она предоставлялась теми, кто прекрасно представляет всё внутренние особенности устройства ПО, а не просто «я ж админ конечно умею гуглить как настраивать LAMP».
3) Не следует рассматривать успех Linux или MySQL, как универсальный рецепт успеха opensouce.
Собственно сами ОС, СУБД — никому не нужна из тех, кто платит. Нужно именно что прикладное ПО, а ОС всего лишь поддержка для прикладного ПО.
Пункт первый — это и есть условие существования коммерческих фирм, производящим не-opensource ПО.
Пункт второй — это и есть условие работы в серьезных ситуациях только с ограниченным числом специалистов (собственно разработчиков, причем разработчиком тут называется не тот, кто просто предлагает pull request в свободное от работы время, а именно что основной разработчик, уделяющий продукту большую часть своего времени).
Да и вообще когда речь идет действительно о больших деньгах — разботчики предпочитают не открывать исходный код.
Ну а существование открытого ПО типа Linux давно уже связано не с энтузиастами, а с корпорациями. Основную работу там проводят программисты за зарплату. Но это вынужденная мера корпораций — они понимают, что самостоятельно не потянули бы Linux.
Там, где могут потянуть разработку самостоятельно и это действительно нужно заказчикам, за это действительно готовы платить — там исходный код не раскрывается.
Из пункта 3 следует что деньги там, где прикладное ПО, решающее частную задачу.
Ну а где есть деньги — там ими не делятся.
1 — Так вы, простите, это сами придумали. Где я утверждал обратное?
1.1. а также весь сабж, всякие там кучи всего. Список очень большой на самом деле.
2 — Как покупака поддержки противоречит чему-то сказанному мной? Опенсорс это же не бесплатное пиво.
Давайте я перефразирую немного исходное утверждение: чем в случае сабжа не угодил обычный линукс и тд? Ну то есть, чем он хуже «типа импортозамещенного»? В чем проблема просто продавать поддержку к условному дебиану или к чему там хочется? Почему надо обязательно делать его ребрендинг или писать свой с нуля?
Ну а по поводу крутого дорогого софта все сложно. С одной стороны, многие отраслевые вещи у нас свои. С другой, маленькая россия не составит конкуренцию условному аутодеску просто вот так из ничего. Нельзя так раз и заместить что-то, наработанное годами.
1.1. а также весь сабж, всякие там кучи всего. Список очень большой на самом деле.
2 — Как покупака поддержки противоречит чему-то сказанному мной? Опенсорс это же не бесплатное пиво.
Давайте я перефразирую немного исходное утверждение: чем в случае сабжа не угодил обычный линукс и тд? Ну то есть, чем он хуже «типа импортозамещенного»? В чем проблема просто продавать поддержку к условному дебиану или к чему там хочется? Почему надо обязательно делать его ребрендинг или писать свой с нуля?
Ну а по поводу крутого дорогого софта все сложно. С одной стороны, многие отраслевые вещи у нас свои. С другой, маленькая россия не составит конкуренцию условному аутодеску просто вот так из ничего. Нельзя так раз и заместить что-то, наработанное годами.
1 — Так вы, простите, это сами придумали. Где я утверждал обратное?
1.1. а также весь сабж, всякие там кучи всего. Список очень большой на самом деле.
Ничего нового вы не высказали. Всевозможные nginx, Linux, LibreOffice уже много лет и широко используются для бизнеса.
Если копнуть в узкие сферы — окажется, что из универсального списка ничего и не остается. Скажем, предложите развитый открытый видеоредактор, желательно под Linux.
2 — Как покупака поддержки противоречит чему-то сказанному мной? Опенсорс это же не бесплатное пиво.
Там где есть очень хорошие деньги — исходный код не открывают.
Открытие исходного кода сколько-нибудь серьезного проекта связано с тем, что потянуть проект без поддержи сообщества невозможно и финансово проект не окупается.
чем в случае сабжа не угодил обычный линукс и тд? Ну то есть, чем он хуже «типа импортозамещенного»?
С Linux согласен — это бред делать отечественную ОС, а внутри Linux.
Для серьезных целей еще есть смысл сделать аудит — но тут то явно не те случаи. Импортозамещенные Linux — это бред.
Руссификации и русскоязычной документации по ним полно и без «импортозаместителей» и уже много лет как.
Но ОС давно уже не то ПО, которое имеет сколько-либо существенную самостоятельную ценность.
Это всего лишь поддержка прикладного ПО.
Нельзя так раз и заместить что-то, наработанное годами.
Поэтому нас так и прикалывают отчеты об успешном импортозамещении.
Поэтому мы и пытаемся отковырять логотипы с корпусов, в поиска логотипа настоящего зарубежного производителя.
Скажем, предложите развитый открытый видеоредактор, желательно под Linux.Из самого вопроса следует, что его скорее всего нет (я без понятия). Но есть, напрмиер, blender, если говорить о проф софте, в целом (разумеется, вы всегда можете обьявить любую наперед заданную программу не достаточно профессиональной). Для звука полно всяких штук. Я могу также попросить у вас проприетарный аналог JACK, например. Но еще раз: никто не утверждал, что для любой задачи есть опенсорсное решение. Речь шла о том. что там, где оно есть, почему бы не взять его напрямую вместо переклеивания этикеток.
Там где есть очень хорошие деньги — исходный код не открывают.Если монетизация через поддержку, то открывают. Хотя конечно вы можете сказать, что просто там не достаточно серьезные деньги. Но я могу так же в ответ сказать, что все супер узко нишевое пишется под заказ либо вообще своими силами.
Речь шла о том. что там, где оно есть, почему бы не взять его напрямую вместо переклеивания этикеток.
А кому это надо забесплатно делать?
Когда есть твой лейбл и зарегистрировано в реестре — на этом можно заработать. Это и заставляет шевелиться делать «отечественное» ПО методом наклейки шильдика.
А кто что-то сказал про бесплатность?
А кто что-то сказал про бесплатность?
Чтобы продвигать в массы (маркетинг, реклама) нужно вкладываться.
В надежде заработать.
Продвигать то, что может продвинуть твой конкурент в любой момент, фактически воспользовавшись уже твоими маркетинговыми усилиями — менее интересно.
А вот продвигать то же самое, но со своим лейблом — другое дело.
OEM знаете что такое?
Если прдавать балванки с линуксом, то конечно. А если внедрение, обслуживание и тд, то ка ваш маркетинг поможет конкурентам?
А если внедрение, обслуживание и тд, то ка ваш маркетинг поможет конкурентам?
Да ровно так же.
«Мы довольны программой SupperPupper, которую нам внедрили AAAConsulting»?
Запомнят хоть название софта (не надо, потому что её и BBBConsulting тоже внедряет), хоть название фирмы-внедренца (это уже дело, конечно)
А еще фраза может звучать так «Мы довольны внедренной у нас программой SuperPupper»
После чего пути с равной вероятность ведут хоть в AAAConsulting, хоть в BBBConsulting
Если же так «Мы довольны внедренной у нас программой AAASuperPupper», то вариантов уже нет. Она только у AAAConsulting.
В этом и смысл OEM.
Ну. Что-то в этом конечно есть.
Но если исходно это опенсорс, то что мешает кому угодно продавать поддержку вашей переклеенной программы?
Но если исходно это опенсорс, то что мешает кому угодно продавать поддержку вашей переклеенной программы?
Но если исходно это опенсорс, то что мешает кому угодно продавать поддержку вашей переклеенной программы?
(tm)trademark
Продавать поддержку можно.
Рекламировать себя как предоставляющего эту поддержку — нельзя.
Следовательно, к нему пойдет заведомо мало, почти случайно.
Рекламировать себя как предоставляющего эту поддержку — нельзя.А можно какие-то пруфы этого? Не в смысле, что я вам не верю, но мне интересно.
А можно какие-то пруфы этого? Не в смысле, что я вам не верю, но мне интересно.
ГК РФ Статья 1515. Ответственность за незаконное использование товарного знака
Оно разве подпадает? Я же могу рекламировать, что админю винду. Или не могу?
Оно разве подпадает?
ГК РФ Статья 1515. Пункт 3:
Лицо, нарушившее исключительное право на товарный знак при выполнении работ или оказании услуг, обязано удалить товарный знак или сходное с ним до степени смешения обозначение с материалов, которыми сопровождается выполнение таких работ или оказание услуг, в том числе с документации, рекламы, вывесок.
Я же могу рекламировать, что админю винду. Или не могу?
- Вы не являетесь в этом конкурентом MS (владелец торговой марки Windows) ни в коем разе.
- Более того, MS выгодно, чтобы как можно больше специалистов по всему миру поддерживали её продукт.
Формально MS может запретить — но фактически не заинтересована запрещать, а скорее наоборот.
Скажем, предложите развитый открытый видеоредактор, желательно под Linux.
Не открытые, но под Linux — Lightworks, DaVinci Resolve; первый вроде обещают открыть, но пока нет.
очень тупые
Как тут верно заметили в соседнем комментарии
habr.com/ru/post/449828/#comment_20100296
есть разные положительные и отрицательные моменты и на длинной и на короткой дистанции.
Не то, чтобы мне это «импортозамещение» нравилось.
Да и понятно что на данном этапе «импортозамещение» всё больше фикция, столь быстро просто невозможно всё импортозаместить о чем уже отрапортовали.
Но тупость всё же разная бывает, например, тупостью является — не видеть собственных экономических возможностей.
Вполне можно рассматривать это как протекционистскую политику для собственной экономики (неважно какова первопричина, но фактически получаем именно аналог «заградительных таможенных пошлин», что широко практиковались различными государствами с целью стимуляции своей экономики). Без этого нельзя, поскольку, по большому счету, мы мало чего нужного другим странам умеем делать. Но при этом все хотим иметь возможность покупать импортные товары.
Китайское «импортозамещение», порожденное их закрытым сегментом интернета породило их собственный и очень мощный IT-бизнес.
Без этого Alibaba/Aliexpress не смогли бы одной из богатейших фирм ИТ в мире.
То, что само производство в Китае — ни о чем не говорит. Amazon/eBay сделали бы китаеязычный интерфейс пользователя, сделали бы простую выплату денег китайским продавцам — и никому бы из китайцев были бы не нужны не Alibaba/Aliexpress ни Alipay.
Аналогично можно сказать и WeChat, ставший к сегодняшнему дню уже и серьезной платежной системой, хотя начинавшийся только как чат. И Baidu и пр.
Почему бы и нашей стране не воспользоваться ситуацией и не начать делать своими руками что-то нужное в какой-то отрасли. По мере роста и развития той отрасли, глядишь, сможем и конкурировать на международном рынке не только нефтью и военкой.
Вы хотя бы историю Amazon, eBay и Alibaba/Aliexpress почитайте. Пишите не зная о чём.
Пишите не зная о чём.
С удовольствием прочту ваше развернутое мнение.
5 июля 1994 — основан интернет-магазин Amazon.com по продаже книг;
4 сентября 1995 — создан онлайновый аукцион под названием AuctionWeb (в сентябре 1997 года переименован в eBay.com)
1999 год- зарегистрирован интернет-сайт Alibaba.com. С самого начала Alibaba рассматривался как площадка для торгов мелких и средних предприятий.
Китайский интернет развивался одновременно и параллельно с мировым, «импортозамещать» было нечего. И весь смысл Alibaba.com в наличие в Китае кучи мелких и средних предприятий. Если сделать аналог в РФ сейчас, то кому он будет нужен?
4 сентября 1995 — создан онлайновый аукцион под названием AuctionWeb (в сентябре 1997 года переименован в eBay.com)
1999 год- зарегистрирован интернет-сайт Alibaba.com. С самого начала Alibaba рассматривался как площадка для торгов мелких и средних предприятий.
Китайский интернет развивался одновременно и параллельно с мировым, «импортозамещать» было нечего. И весь смысл Alibaba.com в наличие в Китае кучи мелких и средних предприятий. Если сделать аналог в РФ сейчас, то кому он будет нужен?
с комментариями в стиле «сказочные дол-бы»Хабр не одобряет. Это на пикабу писать придется… А я чот не очень этот ресурс…
Я повторюсь конечно, но скажу ещё раз. Импортозамещение это путь в никуда и там нет будущего, нет развития. В тот момент, когда правительственные «айтишники» доложат том, что импортозамещение готово, главный сказочный сделает интернет «безопасным» и автономным. И тогда все эти ваши Альты, Calculate и прочие сборки останутся без развития. Что с ними будет через пару лет, нетрудно себе представить. Есть только одна надежда, что все это задуманно для распила. Тогда ущерб не будет таким фатальным.
При всём этом мне не совсем понятно, зачем российское IT-сообщество подыгрывает в этой самоубийственной игре.
При всём этом мне не совсем понятно, зачем российское IT-сообщество подыгрывает в этой самоубийственной игре.
Почему же? Предоставить разработчикам отечественного ПО к заморским репозиториям даже в полностью изолированном рунете совсем не проблема. А дальше по старинке — скачиваем, анализируем, тестируем, передаём фсб, ждём пока они анализируют, получаем сертификат — вываливаем на свои локальные репы… с запозданием в пол года — год )
Спасибо за статью. Ни какого импорто-замещения нет и все эти жалкие потуги просто смешны. Зачем нужно иметь связь с какими то там репозиториями? (Риторический вопрос) Зделайте нормальный инструментарий, что бы не было так — вы купили мышку, для работы которой нужно обновить видеоадаптер, а новый видеоадаптер не совместим с цветом вашего корпуса и т.д. и т.п. Должно быть так, купил/где то взял программу для Линукс и она должна работать как в RH 7.3, так и в Дебиан 49 (256 бит). Даёш поддержку модульности в 2019 году!
Все будет… Москва не сразу строилась. Путь в тысячу миль начинается с первого шага. А во вторых люди до сих пор не понимают смысла импортозамещения. Никто в России не стремится избавиться от западных разработчиков. Наоборот мы хотим работать с любыми иностранными разработчиками, но которые гарантированно будут СВОБОДНЫ от любых иностранных санкций. Мы за свободу от санкций в мире технологий.
Все так сложно…
Хорошо, что большая часть не нужна. Но CADы под Linux есть. И — работают. Не так как AutoCAD, но работают. IDE тоже. Windows вижу только в случае редких клиентов на почистить/починить или когда на работе у жены какой то аврал, связанный с ПК. Уже больше 6 лет. Для ПО, требующего XP и железа копать в сторону ftdi. Все начинает работать при наличии рабочих портов. MAX232,FT232, PL2303 с паяльником нам всем в руки.
Хорошо, что большая часть не нужна. Но CADы под Linux есть. И — работают. Не так как AutoCAD, но работают. IDE тоже. Windows вижу только в случае редких клиентов на почистить/починить или когда на работе у жены какой то аврал, связанный с ПК. Уже больше 6 лет. Для ПО, требующего XP и железа копать в сторону ftdi. Все начинает работать при наличии рабочих портов. MAX232,FT232, PL2303 с паяльником нам всем в руки.
Нет, в целом, если ооочень захотеть и потратить кучу сил и времени, то поднять инфраструктуру и большинство сервисов на Linux можно. Но для этого нужно переучить или поменять windows-администраторов, и заставить их красноглазить в текстовые файлики настройки приложений.ну вот один windows-админ (автор) уже начал переучиваться.
изначально комментарий был такой: «только зачем», видимо, его кто-то плюсанул. А вобще, по поводу Active Directory. Технологии же лет 20, вроде бы, никогда AD не настраивал, и не собираюсь. Имхо, на пиратской винде это делать просто нелогично, да и толку от технологии, которая не кроссплатформенная, закрытая; там что, протокол такой сложный, что его кроме микрософт никто толком реализовать не может. Похоже на то.
Для пользователей firefox/thundernird и других подобных опенсорсных кроссплатформенных программ переход на линукс был бы вполне безболезненным, называясь при этом тем же переходом на линукс. А то, о чем написал автор статьи — страшный сон windows-админа.
Только в конкурсе страшилок он бы уступил первые места переходу с коммерческого офиса на опенсорс и также с пакетом программ от адоб. А для топикстартера у меня предложение написать о том, как сделать из холодильника стиральную машину — отличный остросюжетный материал.
Sign up to leave a comment.
«Мыши плакали и кололись..» Импортозамещение на практике. Часть 4 (теоретическая, завершающая). Системы и сервисы