Pull to refresh

Comments 678

А что бы сделать с этим? Может кто знает где и как петицию составить и начать сбор подписей? Или в прокуратуру какую заявление?

Контентный счёт. Хотя у автора в посте есть скрин, что и он не работает в Мегафоне, в МТС пашет точно, все подписки отрезает. Подключать ногами через Маринку в салоне.
Ещё есть услуга блокирующая контент в МТС, подключается через оператора колцентра.
Ещё — спецтарифы, типа МТС для своих. Там автоматом все запреты на контент подключены.

У жёлто-полосатого тоже есть контент-счёт, но как выяснилось он не работает, как минимум подписки самого билайна идут в обход этого счёта.
У красно-белого также, «брендированные» подписки идут в обход контентного счета.
А что значит «брендированные подписки»? Пример?
С примерами сейчас сходу не скажу, давно не работаю в этой сфере, но общая концепция примерно такая:
Есть контент-провайдеры (КП), они предоставляют различные услуги для абонентов ОпСоСа, чтобы их подключать выделяются различные каналы (SMS на короткий номер, USSD запрос, пункт в sim-меню, etc). Для оплаты услуг КП предназначен контент-счет, плюс для подключения таких услуг нужен AoC (Advice of Charge), то бишь абонент должен дополнительно подтвердить согласие с тарифом и условиями списания и предоставления услуги (фактически оферта).
Но! не все КП работают по такой схеме, часть услуг они оказывают абоненту не напрямую, а под брендом ОпСоСа, т.е. оператор их может спокойно подключать в обход контент-счета и не всегда нужен AoC (т.к. обычно это прописывается в договоре на оказание услуг связи). КП при этом получает меньшую долю средств с 1 подключения, но может получить в сумме больше подключений, чем в первом случае (что довольно очевидно), плюсом КП прикрыт большим братом от разбирательств с абонентами.
Теория понятна — перепродажа под юрлицом оператора. Пример хочу, что МТС перепродает? Кто что ловил мимо контентного?
Пока примеров нет (а у меня десяток знакомых в МТС подключили такой счет год-полтора назад и бед не знают) мое мнение обнозначно — подключение контентного в МТС — серебряная пуля против подписок.
Ловил у билайна викторину за 15 в день, отключили и вернули деньги со скрипом. Отключить возможность подписки отказались, сказав что технически невозможно. После начала процесса переноса в йоту, все стало возможным, с тех пор никакой рекламы и подписок.

Это же би, я пишу про МТС и его лечение. Поэтому и вопрос у меня только по МТС — нужен пример ловли контента с контентный счётом в МТС

После начала процесса переноса в йоту, все стало возможным

Мощный «инструмент». Сейчас многие люди путем попытки переносы номера выбивают себе разнообразные скидки и бонусы к тарифу за отказ от переноса номера, например 50-70% к Тарифищу от МТС, разные бесплатные доп.пакеты сверх тарифа, безлимитные инеты и т.п.
Ну да, помимо отсутствия подписок еще и -50% к тарифу :)
Но это чисто бонус, главное все же были долбанные подписки и реклама.
У жёлто-полосатого тоже есть контент-счёт, но как выяснилось он не работает, как минимум подписки самого билайна идут в обход этого счёта.


Именно так. Переписывался с Билайном месяц, деньги так и не вернули. Есть и контентный счёт и все возможные запреты, бесполезно. Времени заниматься не было, но зуб остался, и все материалы тоже.
Увы, не всегда :( Была у меня эпопея бодания с Мегафоном, в ходе которой я добрался до телефонного разговора с начальником какого-то департамента РКН, в ходе которой он мне жаловался на жизнь, и поведал, среди прочего, что, например, даже проверить ОПСоса они не всегда могут, даже при наличии жалоб. Типа, вот у него стоит система биллинга, вот на неё сертификат, и он, формально, подтверждает, что она работает правильно. Ваши логи (на самом деле, логи программы Мегафон-модем, которую Мегафон официально распространяет со своими GSM-модемами) никаких сертификатов не имеют, так что это ваши проблемы, а Мегафон — прав.

P.S. Это я не к тому, что заявления писать не нужно. Писать нужно! Только стоит заранее готовиться к непростым вариантам.

Подтверждаю. В позапрошлом году МТС что-то затеял на своей стороне, и у меня вместо 50 Гб в месяц стало или 10 или даже меньше. По неизвестным причинам программа или оборудование на стороне оператора стало считать, что я в Москве, а не в области. Бодался, бодался с ними, плюнул, написал в Роспотребнадзор, оттуда переправили в конечном счёте в РКН. Рассматривали несколько недель, а потом мне очень вежливо звонит девушка из МТС, мол, как можем закрыть этот вопрос. Ну, я говорю: мне главное, чтобы было всё как по договору 50 Гб в месяц. В общем, мне всё сделали и компенсацию на 3 месяца даже дали. И очень потом просили продублировать письмом в РКН, что претензий больше не имею.

В те времена они (МТС) баловались якобы плохо работающими программами и плохо отвечающими операторами. Вот это «недоразумение» habr.com/en/post/317984 с «задолженностью» автоматически решили только после написания официальной претензии к МТС на их бланке через 4 месяца после их «ошибки» (без РКН и прокуратуры).
Спасибо за подсказку. В моём случае полтора года прошло с момента списания денег Билайном, если срок давности не вышел — напишу.
У Билайна тяжелее всего вытянуть деньги обратно. На втором месте — Мегафон, а легче всего — МТС.
В позапрошлом году удалось вернуть для 6 знакомых абонентов сумму, набежавшую почти за год, в 150 тыс.! Т.е. 150 штук были попросту украдены со счетов абонентов.
Есть даже целые форумы, где неустановленные лица работают по схемам
Заработок в Интернете. Мобильные подписки searchengines.guru/forumdisplay.php?f=35
Биржа мобильных подписок exchangeconvert.ru
Подтверждаю.
У меня вирусы на телефоне есть, они и оформляют подписки. В этой части не спорю.
Но контентный счёт не спасает. Подписки билайна идут в обход этого счёта.
Зачастую, это не вирусы.

Автор поста рассказал о еще культурном случае «подписывания».

Зачастую, вся «подписка» заключается в рекламном баннере на полстраницы сайта, либо — баннере, находящемся аккурат на первой странице контента сайта( в случае с мобильным ) и выглядящего почти как контент.
При клике как по нему, так и по фону, открывается новый сайт. Он мигом делает несколько редиректов и… вот вы и подписались.
Никаких глупостей вроде «Подтверждаю», «Продолжить» при этом, разумеется, нет.
Так а бывает же и когда кнопочные телефоны подключают, ну да, может по USSD, но большие сомнения есть.
П.С. У Теле2 появилась услуга мобильный перевод и при подписке через нее уходят деньги, в ЛК, это нигде не отображается, только в детализации и отдельным блоком.

Всё проще "про ворота" — симка пытается вывести (она умная да) предложение с подпиской по запросу сетм а телефон (модем) как-то так отрабатывает, что выходит что вы согласились, основная причина возникновения такой проблемы, это то что какой-то нехороший человек в своё время решил что в угоду простоте обслуживания операторам разрешается считать достаточным для осуществления платной услуги ответ по полностью контролируемым ими каналам связи с устройства которое контролируется их же ПО (в сим карте).
Вопрос решается за 5 минут запретом операторам списывать с абонентских счетов любые средства кроме средств по оплате тарифа и услуг связи, да это убъёт весь этот многомиллионный "бизнес" подписок, и заодно заденет немного того что "рядом" (парковки), но зато раз и навсегда решит проблему.

Запрет контента работает, но не спасает на препейде от подключения услуги «Интернет без настроек» (подстава для монохромовых).
Морковный оператор не даёт оплачивать аб.плату в отрицательный баланс (хотя раньше заявлен «кредит доверия»).
Болотным оператором не пользуюсь со времён продажи бестарифных симок в жёлтых ларьках с триколором, которым отдали вбивать тарифы вручную (сотрудницы вбивали всё что им удобно несмотря на подписанный договор). И обоим было класть болт на действия своих сотрудников.
>>>но не спасает на препейде от подключения услуги «Интернет без настроек»
Она идет почти во всех тарифах по умолчанию как обязательная, то есть ее ловишь при смене тарифа и при первоначальной активации комплекта.
Это же вообще не контент, контентный счет и не должен ее ловить. Благодаря этой услуге 99,9% абонов вообще не знают что такое APN и где настраивается, так что хз зло это или нет.
>Морковный оператор
>Болотным оператором
>жёлтых ларьках с триколором
названия конкретных брендов вам религия не позволяет поминать всуе?
У нас же уголовку за «клеву» ввели, не?
Я бы писал б-лайн, который, очевидно, не имеет никакого отношения к ПАО «Вымпел-Коммуникации».
Роскомнадзор (разрешенная на территории России организация) тут же правила рассказал как надо плохие слова зацензуривать, капсом и в твиттере, как и положено. Так что это б… н, если я правильно понял правила.
Молодой, проблемы с ассоциациями или религия корпоративная этика запрещает смеяться? Если последний, то ваши руководители выбирали «небрендовые лица» для компаний.
<wimp>Любители параненормального логики негодовали все выходные, но никто даже не предложил и варианта. Конечно, проще выполнять задачи, алгоритм на которые уже отлажен или не имеет серьёзных энергозатрат (высмеять соседа, мемчики перепостить)</wimp> :3

Поддерживаю) Я, например, ни по одному из слов не могу догадаться, о каком операторе идёт речь...

Ну желтые ларьки это видимо Евросеть. А вот остальное тоже загадка
Морковный — красный, то бишь оператор из трёх букв, на М начинается, на С кончается, болотный — зеленый, называется как устройство для усиления речи на митингах. Желто-полосатый как пчела, думаю понятно, что это за оператор, есть ещё монохромный оператор, чёрно-белый, с цифрой в названии.
Морковный, так-то ближе к оранжевому, а болотный так и вовсе отдельный цвет. А вот «жёлтые ларьки с триколором» вообще понять можно как угодно — я например, подумал про таджиков, которые у метро левыми симками торгую.

Вполне понимаю тех, у кого ваша терминология вызвала затруднения.
Морковь бывает и белая и черная. Под болотным, полагаю, многие подразумевают зелёный. А желтые ларьки с триколором… вы Евросеть не видели ни разу?
Морковь бывает и белая и черная.

Полагаю она и название имеет соответствующее, и уж наверняка не «морковь морковного цвета».

А желтые ларьки с триколором… вы Евросеть не видели ни разу?
Ну видел когда-то, и чего? Или вы считаете, что все вокруг вас держат в голове информацию о брендах? Мне вот, например, на их логотип и корпоративные цвета вообще плевать, как и на логотипы абсолютного большинства брендов, которые меня окружают. Я только после этой ветки с комментами загуглил и обнаружил, что у Евросети раньше триколор был в логотипе.

Опять же, из всех ваших рассуждений, до сих пор не понятно что же вам мешает название бренда сразу написать.
Лошадь цвета сирени вас, наверное, должна в ступор ввести.
Я не считаю, что все держат информацию о брендах в голове. Но многие (не говорю, что большинство) всё же поймут, что желтые ларьки с триколором — евросеть, ибо их раньше было везде много. А название бренду писать не всегда есть смысл, желание, либо отсутствует уважение к оному и соответственно используется некое иносказательное описание, в частности цветовое. Дискуссия ни о чём на самом деле. Вы поняли в итоге о чем речь, кто-то понял «с первых строк».
Контентный счет – это челобитная опсосу:
«я умный, замечаю, когда вы меня обманываете. Очень прошу, не воруйте мои деньги, воруйте лучше у тех клиентов, которые не столь продвинутые. Скажем, у пенсионеров, домохозяек, рассеянных».
Говорят, это помогает. Но только на время.
Не работает контентный счёт у обпсосов. Или не срабатывает у других. Тут уж вопрос. Пытался проблемы у близких родственников с подписками решить посредством контентного счёта. Не помогло у билайна. Погода, анекдоты, викторины. У мегафона без контентного просто услуги подключаются, всякие гудки-шмудки.
Желаю всем им в загробной жизни вечно слушать гудок, заменённый на шансон.
Есть у Меги отдельный контентный счёт, сам на днях подключал, как всегда не без эксцессов. На месте не смогли, не давалась им сия операция. Пришлось через поддержку с виртуальным оператором пообщаться. Теперь, когда звоните в техподдержку, сразу говорите — соединить с оператором. А то там Алиса местного разлива на том конце сидит ))
Или в чате пишите-«оператор». На мтс в чате умный бот, когда ему пишешь «бот уходи», он отвечает «я здесь нужен».
Увы, попросить можно, но потом иногда бывает долго ждать оператора.
Алису местного разлива зовут Еленой, если память не изменяет.

Пробовал. Как только не вызывал — не понимает. Только когда даю боту ответить на те вопросы что он знает, минимум 2 штуки, он спрашивает есть ли ещё вопросы, тогда к оператору перенаправляет.

С удовольствием напоминаю о том, насколько эффективна РОИ

Всего инициатив: 14944
Решение принято: 33
Реализовано инициатив: 17
Из них инициатив, не прошедших порог в 100к голосов: 15

Ну что поделать. С другими сайтами подачи петиций возможна такая же ситуация.

С другими сайтами подачи петиций такая же ситуация неизбежна, поскольку roi.ru — единственный сайт, имеющий особый статус в соответствии с документом Указ Президента РФ от 4 марта 2013 г. N 183
«О рассмотрении общественных инициатив, направленных гражданами Российской Федерации с использованием интернет-ресурса „Российская общественная инициатива“

15 не прошедших? В контексте выглядит так, будто 14929 порог в 100к всё же прошли.


Для других читателей вашего комментария отмечу, что это не так. Реализовано 17 инициатив, из них 2 набрали голоса, а 15 — не набрали (но их реализовали без голосов).

Реализовано инициатив: 17
Из них инициатив, не прошедших порог в 100к голосов: 15

Прочитать можно по-разному. Вы можете настаивать, что нужно читать так, что 15 относятся именно к 17 принятым, а кто прочитал по-другому — неграмотный. Ваше право, если захотите. А я просто уточнил.


Однако я не говорю, что ваше написание неверно, просто оно мутновато. Лично я как раз наоборот прочитал, удивился, стал перепроверять.

Это, конечно, всё серьёзно, но сделать пару кликов мышью не так уж и сложно. Да и Абызов уже сидит — кто знает как теперь этот ROI будут курировать…
Только не говорите, что вы считаете, будто Абызов сидит благодаря инициативе на ROI
:) нет конечно. Но имхо если что-то раньше не работало практически совсем, то при переменах шанс заработать лучше чем прежде увеличивается. В общем-то с учетом того что у меня этот комментарий написать заняло больше времени чем проголосовать — я просто не вижу места для дискуссии.
Я раньше тоже предлагал пользоваться сайтом ROI до тех пор пока не прочитал эту статью:
habr.com/ru/post/244753
На Change.org и другие подобные сайты, как я понимаю, власти вообще не обращают внимания.
UFO landed and left these words here
Желание должно быть деятельным.
Побухтеть в интернете — не обратят внимания.
Писать жалобы, ходить на приемы и митинговать — игнорировать сложнее. Но этим занимаются сотни, а надо сотни тысяч.
Change.org сам по себе конечно ни к чему власть не подтолкнет. Он является лишь одним из рычагов давления и организации людей. А вот если таких рычагов власти в задницу напихать побольше, то результат все-таки бывает. Но надо совмещать это с оглаской в СМИ, публичными акциями и т.п., действовать комплексно.
Change.org нужен лишь для того, чтобы собрать и продать данные о вас и ваших предпочтениях (и вы сами добровольно их предоставляете!). Да, он что-то из стотысячных петиций и проталкивает, но это побочный эффект.
Нет никакого давления, поскольку нет никаких(!) рабочих механизмов от накрутки голосов (у РОИ это обязательное использование подтверждённой УЗ портала ГосУслуг)
В калькуляторе дырочку просверлить тоже можно (ц)Городок.
Накручивать голоса можно и инсертами в базу напрямую, система закрытая (РОИ), проверять кто будет?
Речь шла о внешней накрутке (не обязательно именно массовой). Например, если у человека аккаунты в нескольких соцсетях, поддерживаемых сервисом, он потенциально может отдать голос от каждого аккаунта, по сути, не завода лишних. И от этого по сути не может быть надёжной защиты
С этим я и не спорю, защититься от такого практически нереально.
ну там политические инициативы. С ними все понятно.
Тут вроде как неполитическая. Можно предположить, что при 100к голосов, будет дан какой-то ход, хотя бы ради пиара власти.
Хотя какое взаимодействие у лобби опсосов и министерства. курирующего РОИ, фиг знает конечно.
Это очень сложный вопрос.

Понятно, что писать в прокуратуру или полицию бесполезно. Эти люди заняты более важными вопросами — преследуют людей за покупку диктофонов и трекеров для коров, публикацию архивных фотографий и негативных комментариев в соц сетях.

Ожидать, что они внезапно займутся расследованием мошеннических действий со стороны опсосов — по меньшей мере нелепо.

Единственное, что реально возможно сделать — организовать инициативную группу, которая объявит о сборе средств для подачи коллективных исков. Почему это не может сделать частное лицо — для частного лица потеря копеечная, и ей никто не будет судиться. А вот если собрать средства — для организации гласного процесса, активно освещать его в сетевых СМИ, то ситуация может измениться.

Почему это не было сделано до сих пор? Потому что опсосы не дураки. Они предпочитают работать напрямую с лидерами подобных инициативных групп. Просто и без затей их перекупая.

Я был свидетелем, когда Марина Литвинович, пробовала сделать что-то подобное. Она, собиралась подавать коллективный иск — к рекламе сотовых лотерей, из за которых её ребенок потерял деньги. Пошла на встречу в камерой, собираясь записать и выложить разговор с адвокатом опсоса.

И всё волшебным образом переменилось — Марина переговорив с юристом не стала публиковать запись разговора, свернув всю деятельность по иску. Что ей предложили, что ей сказали — остается только гадать.

Так что нужно придумать такую форму сотрудничества, чтоб лидеры инициативной группы не могли свести её активность к нулю. Как это сделать — нужно думать.
Предложите такую инициативу Алексею_Анатольевичу_20!8 с его 40 штабами в разных городах. И юристы у них есть, и медиаресурс, и аудитория…
Обидно, что кроме него обратиться-то и не к кому. Вот у нас сейчас тоже проблема — власти хотят проложить магистраль с защитными щитами в 30 метрах от детского садика и жилых домов. А к кому обращаться-то? Ген. прокуратура пару лет назад не смогла даже помощника губернатора отстранить за явное нарушение, а тут экспертиза говорит, что все ок, нарушений нет. Вот и мне тоже пришлось написать г-ну Навальному с просьбой о помощи.
Я, кстати, в этом усматриваю и вину хабра — умные люди не могут (не хотят?) обществу предложить инфраструктурное решение (организовать взаимодействие и скоординировать усилия с помощью информационных систем) наших проблем.
В Московской области есть вот такое инфраструктурное решение для взаимодействия с местными властями:
dobrodel.mosreg.ru
Наверное, отстранить помощника губернатора не выйдет, но помогает с локальными проблемами, вроде вывоза мусора, установки дорожного знака или уборки снега.
Хотя часто отделываются формальными отписками
И в той же МО есть канал 360, где очень любят проводить «расследования» по формальным отпискам на обращения через добродел.
Обидно, что кроме него обратиться-то и не к кому.


По хорошему именно такими и делами должны заниматься всяческие народные депутаты, разве нет?
Напрашивается создание отдельной партии, чтобы и полезным люди могли заняться (работа с СМИ, забрасывание органов запросами) и не пришлось на амбразуру режима бросаться.
Партия здесь является лишней сущностью (почитайте требования к регистрации партии), да и согласно ФЗ «О политических партиях», в основных целях партии нет того, чем Вы их хотите занять. Тут больше подходит другая форма общественного объединения, но сразу возникает вопрос — откуда брать деньги? На мой взгляд создание новой «партии» и нового игрока во власти вполне возможно, если эта «партия» будет технологически превосходить других игроков. Здесь и здесь я постарался изложить свое видение.

Ничего обидного, наоборот, все логично. Это же вопрос не отдельных случаев мошенничества опсосов, или бездействия правоохранителей, это вопрос политической системы, вертикали власти и духовных скреп.

Насколько я знаю, в России не принято обращаться по фамилии (кроме школ, армии и исправительных учреждений). Поправьте, если не так

Да-да, обязательно предложите. Чтобы наконец убедиться, что ВСЕ лидеры инициативных групп или перекуплены, или отрабатывают свою программу.
Что ей предложили, что ей сказали — остается только гадать.

Боюсь, там были не выгодные предложения, а угрозы.
Маловероятно, угрозы могу себе дороже выйти, покупать выгоднее. Кроме того частенько (наслышан по «достоверным» каналам ОБС) бывает так что крайне активные, инициативные люди не ради мира во все мире холопочут, отнюдь. Получение подобного предложение от адвоката может быть вообще конечной целью. А раз есть личная заинтересованность, тем более если она же еще и матерьяльная, то можно и компроматик на псевдо-активистов найти, по уголовным статьям включительно. Хотя это уже можно считать угрозой, но мне непросто разобраться где в этом случае будет граница между угрозой и сделокой двух проходимцев — компромат это часть оплаты по сделке или угроза? Или и то и другое? Не вспоминать про грехи + лямчик-другой рублей или же продолжать «борьбу», что тут выбирать-то. А настроящие угрозы это уже прям совсем-совсем крайняя мера.
Нужно что-то вроде распределенного сайта, который бы не просто учитывал «голоса», но и давал возможность выполнения конкретных функций — например, если я юрист, то мог бы сам скачать список проголосовавших, собрать нужные документы и заставить их работать. И отправленные документы, и конкретные ответы — в открытый доступ. Пользователи могли бы контролировать работу конкретных юристов, а так же учитывать активность тех или иных полит. деятелей. При такой схеме работы исчезает единая точка отказа.
Поможет ли заворачивание всего траффика в тоннель VPN на заграничном сервере? (переезд поближе к серверу VPN не предлагать).
Мне помогал, т.к. я всегда сидел через vpn (роутер перманентно держит vpn). А тут поленился поднять и получил редирект.
Похоже, в 2019м году пора всё заворачивать в туннель. Я уже устал на телефонах брата и сестры отключать эти сраные подписки. Сначала тоже думал, что у них руки не от туда растут, но судя по этой статье — всё-таки мудак тут оператор. Причём не важно, Мегафон/теле2/билайн или мтс.
«Дура дурой, а свои 3 рубля в день имею.»
MVNO Ростелеком на базе Теле2 как ни странно, как и Йота на базе Мегафона не страдают такой практикой. Плюс на билайне есть тарифы все для бизнеса начиная от 300 рублей +- с нормальными тарифами и без подобных передряг с подписками от слова совсем. Так и живем.
А вот и нет. Билайн не постеснялся на корпоративном договоре с интернетом 4G вкатать счет в 3 раза больше, чем обычно. Этот сюрприз мы получили в марте, 2 года пользовались без проблем.
Видимо мне везло, 3 года все тихо. Но я ФЛ на тарифе для бизнеса, очень удобно, плюс он постоплатный.
У нас постоплата. Просто в этом месяце прислали счет в бухгалтерию x3, бухи ничего не заподозрили — оплатили (по соседнему договору платим пчелайну > 100к в месяц).

А заметил случайно, когда бухи попросили детализацию с печатями, чтобы вбить в расходы. Вот теперь объясни налоговой, что анекдоты и доступ к платному ютубу нужен в интересах организации, а не какого-то сотрудника.
Аналогично пользуюсь корпоративным тарифом Билайна. Уже лет 6, наверное, вся семья пользуется. Ни разу никаких проблем не было. Максимум, что было, это смена тарифов (на более или менее адекватные по цене аналоги).
Зато год назад подключил дочь семилетнюю к обычному тарифу Билайна — по три разбирательства с билайном в неделю. Подключали какие-то услуги по 10 рублей в день упорно, пока не пообещал отключиться. После этого обещания месяц нормально всё было. Потом подключили вновь — отключился от них.
Разница в отношении к ФЛ и ЮЛ очевидна…
У меня билайн лет этак 25 уже. Самые обычные тарифы без абонентки.
Ни разу не попадал ни на какую подписку. Но, время от времени, кучно прилетают смс с предложением подписаться на всякую глупость. Типа набери код такой-то и получи.
Один нюанс, телефон кнопочный. Может смартфон на такое предложение сам среагирует?
Расскажите, как подключиться к архивным тарифам по расценкам 2017 года? )
В разных регионах разные цены, на текущий момент глянул: в Москве судя по всему от 500+, а в Перми, например, от 250+, в Пензе от 400+, в Екатеринбурге от 300+. Когда я подлючался, а потом переподключался на более емкий по гигабайтам тариф пропорции были примерно такие же по регионам.
Ростелеком представляется такой неповоротливой махиной, видимо они ещё не вкурили, что так можно сделать или только обсуждают эту возможность. От корпоративного мегафона, которому год, приходят какие-то предложения. От личного ростелекома (перенос номера с билайна), которому уже наверное третий год пошёл, тишина.
У Йоты, как оказалось, вообще отсутствует возможность платных смс и подписок. По Крайней мере, когда я попробовал недавно подключить подписку и отправить платную смс, то мне пришел полный отлуп, что нет такой функции.
По Крайней мере, когда я попробовал недавно подключить подписку

Впервые вижу человека, который это сам делал!
Ну… разные бывают ситуации.
Недавно кстати (акция мвидео) было желание именно осознанно отправить платные смс и побольше, со всех телефонов в радиусе доступности(с согласия владельцев если что) (экономически окупилось вполне, цены заранее были известны).
Так: Yota — полный игнор (и не снятие денег)(ожидаемо вообщем то), Мегафон — куча всяких хитрых запросов с переподтверждениями что я действительно хочу. Билайн и Тиньков-Мобайл — без вопросов все прошло.
(у Тиньком-Мобайла почти сразу СМС приходили о списании со счета).

Вообще с 'мобильной коммерцией' Тиньков вот осмысленно сделал, с учетом того что сейчас ситуация что есть какой то сервис где в принципе не принимают карту но возьмут оплату с телефона, это что-то странное и обычно это те места где рады бы карт взять но им ни один вменяемый пользователь — не даст. У Тинькова — баланс счета (кроме бонусных баллов) = баланс виртуальной карты которую можно вообще куда угодно использовать и даже в Google Pay подключить и платить в офлайне. Именно не дополнение со странными прокладками в лице Банка Раунд и комиссиями как у Мегафона а более менее обычная карта, тарифы это один листок в PDF и совсем не проблема их найти.

Угу. У них есть только две проблемы. Невозможность сделать две сим-карты с раздельными балансами (не нужен мне на смс-оповещалке баланс основной карты моей) и неквалифицированный персонал в отделениях продаж, которые этого не знают.
Здравствуйте.
Расскажите, пожалуйста, что не понравилось в работе коллег.
Переносил два номера. Каждый раз спрашивал — можно ли будет сделать раздельные балансы на сим-картах. Оба раза отвечали положительно. Во время переноса второго номера в поддержке выяснил, что так сделать нельзя. Пермь, ТЦ Колизей.
Это когда ваши ворота или оповещалка о пропадании электричества не сожрут все деньги с основной сим-карты из-за какого-нибудь глюка, а будут ограничены своими 100 рублями, например.
Собственно так и происходит у других операторов — взяли по сим-карте в планшет, телефон и прочие устройства — и у каждой карты свой счёт/баланс. У Тинькова — если вы взяли три сим-карты, то у них у всех будет один общий счёт/баланс. Иногда это удобно, но в моём случае — нет.
Покупал новую Sim в Томске и сразу попросил подключить контентный счёт. Манагер в начале сообщал, что отправит смс для подключения блокировок на 3 месяца.
Я повторил, что мне нужен контентный счёт, а не эту фигню.
Бланк дал, но здесь началось хамство. Кое как сдерживал себя достойно и на куях не оттоскал его.
на билайне есть тарифы все для бизнеса начиная от 300 рублей

Не спасает. У меня Билайн пару лет назад мало того, что активировал подписку на дорогом тарифе с постоплатой, так ещё потом и деньги вернуть отказался.

А на обычной резервной симке, которую я использовал раз в пару месяцев, чтоб не отобрали номер, подключили платную (с бесплатным периодом) услугу. Включил так однажды телефон, а на счету от нескольких сотен рублей осталось "-1р."
Поможет, конечно же. Если только сам тоннель VPN не запретят.
Если только сам тоннель VPN не запретят.

Тогда будем использовать sstp до тех пор, пока ssl не запретят…
Можно еще AnyConnect/OpenConnect и SoftEther, они со стороны тоже не отличимы от обычного HTTPS. Правда, и тот и тот, в отличие от SSTP, пытаются еще гонять UDP-трафик для ускорения (у первого DTLS, у второго что-то своё), но если его порезать на фаерволе, то на работоспособности это никак не сказывается.
VPN уже режется. Точнее провайдеры не могут 100% идентифицировать трафик VPN, поэтому, например, ЭРТелеком просто уменьшает скорость когда видит подозрительный для них трафик. Т.е. запрета как бы нет, но работать с VPN на больших скоростях не всегда возможно.

Подтверждаю.
Недавно имел интересный прецедент общения с Йотой, от которой у меня архивный безлимитный тариф.
Шейпинг (особенно для старых безлимитов) у них жестокий.
Йотой весь явный VPN-трафик режется до скорости уровня диал-ап.
Переругался в публичном формате через ВКонтакте с их поддержкой, после чего Йота сблаговолила отключить шейпинг VPN для одного конкретного IP-адреса моего сервера. Причём отключить от слова — совсем. Патовая ситуация, когда через LTE скорость напрямую — 15 Мбит/с, а через туннель — 80+ Мбит/с.
Через пару месяцев они пошли на попятную, молча подрезав скорость VPN на уровне 8-10 Мбит/с. В принципе, мне хватает, но осадочек, так сказать, остался.
Плюс периодически VPN отваливается, начиная работать вновь только после перезапуска подключения к мобильной сети. И иногда Йота при включении VPN начинает блокировать доступ в сеть с баннером о включенном тезеринге.

У меня причем VPN был между офисами в одном городе. Без шифрований причем работает более-менее связь (PPPoE коннект пашет), в вот шифрование VPN уже режется

Wireguard, но та же история на OpenVPN. Порт один и тот же использовал, дефолтный UDP OpenVPN.

Ага, от создателей мы заблокировали рутрекер и мы заблокировали телеграм третья часть мы заблокируем впн

Зачем заграничный? Достаточно на домашнем компьютере поднять сервер и «ходить» через него. Сейчас многие маршрутизаторы сегмента SOHO имеют встроенный сервер OpenVPN даже в стандартной, заводской «прошивке».
Если домашний интернет хороший — то можно, конечно.
Не забывайте, что у многих попросту физически нет другого интернета кроме как из usb-свистка, подключённого к всё тем же ОпСоСам!
А вот интересно: если ваш VPN выдаёт свой маршрут по-умолчанию, а мегафон среди прочего раздаёт вам отдельный маршрут для своих сайтов, например 31.173.32.0/21 — куда пойдёт трафик, в VPN в сеть оператора, минуя VPN?
Зависит от настроек. В классическом варианте — будет браться наиболее узкий диапазон для маршрутизации, т.е. уйдёт к мегафону, а не в vpn.

Неплохо делать для таких вещей killswitch на базе iptables, путем дропа всего трафика, идущего через внешний интерфейс, если он не на IP сервера и не на нужном порту.

Еще как поможет.
Я пару раз попытался зайти на radikal.ru без ВПН (который я смарте вообще не выключаю) редиректит на какой-то помоечный сайт от мегафонских партнеров. Если зайти через ВПН — то просто попадаю на сайт радикала.
Хм, я без впна попадаю на сайт радикал-фото. У меня мегафон, купил симку с анлимом, может, дело в особом тарифе, или просто рандомная выборка несчастных?

Скорее всего нет, т.к. как вы докажете что не подписывались?
Операторы не дураки и прекрасно всё понимают, они просто стараются быть юридически чистыми и не потерять от ухода абонентов (быть не хуже 2.5й соседей)

Но, судя по отзывам, таким промышляют все операторы РФ.

Yota за таким замечена не была — у них вроде и нет функции платных подписок (могу ошибаться). Это одна из причин перехода к ним.
Нет подписок. Поэтому перевожу всех родственников, которые интернетом никогда не пользовались и вдруг решили начать, на Yota.
+ у них нет поддержки отправки смс на короткие номера (вернее есть, но только на некоторые типа парковки).
Обратная сторона этой особенности — невозможность звонить на платные номера.
Я так не смог дозвониться до саппорта «Победы» (у них платные звонки) и продолбал рейс.
Саппорт Йоты смог мне только посочувствовать…
У меня была возможность звонить на платные номера, но к ним я все равно не дозвонился. Так что, вероятно, вы ничего не потеряли.
в победу можно звонить через skypeOut. Выходит раз в 10 дешевле.
Я так не смог дозвониться до саппорта «Победы» (у них платные звонки)

Какой хороший саппорт…
Здравствуйте! Возможность совершать звонки на такие номера, безусловно, должна быть — обеспокоены Вашим сообщением. :(

Напишите, пожалуйста, подробнее про сложности со звонками в личке нашей группы ВК (vk.me/yota) и укажите Ваш номер — постараемся решить вопрос.
Ну здравствуй, Йота. С тарифом 0 минут + 0 мегабайт за 180 руб. на 30 дней.
Скажи, а правда что у вас есть некий «KPI», обязывающий в каждой беседе использовать «смайлики»?
Скажи, а правда что у вас есть некий «KPI», обязывающий в каждой беседе использовать «смайлики»?

Справедливости ради, есть ресерчи (не очень научные), которые говорят что emoji в тет-а-тет беседе (факт наличия) положительно влияет на реакцию собеседника :)
Ну да, а через призму российского эффективного менеджмента получается: «так, всем в обязательном порядке всегда использовать смайтики, иначе премии не получите!»
добрый вечер! В первую очередь хотим отметить, что в опцию 0 Гб сейчас входит возможность безлимитно обмениваться текстовыми сообщениями во всех мессенджерах — плата снимается именно за данную услугу.

А вот что касается KPI, то таких требований у нас нет.

:)
Я конечно понимаю, что реплики SMM-менеджеров в соцсетях юридической силы не имеют (а жаль), но зачем так нагло врать-то — все мессенджеры ниже представлены «кнопочками» по +20 и более рублей.
А не можете ли Вы пояснить, почему у Вас vpnbook.com заблокирован? Т.е, может и не у Вас, а у дальше по траектории, но блин, судя по https://blocklist.rkn.gov.ru доступ к www.vpnbook.com ограничен к какой-то странице? Не ко всему сайту!
Обратная сторона — режут wireguard, отнекиваясь, что он же в бете вот и плохо работает. А они белые и пушистые.

Да они вообще весь подозрительный трафик режут. Пока что настроил его на 1194 и 51820 порты, вроде работает.

У меня через йоту, например, не работал SIP. У родителей загородный дом, городской линии нет, интернет через свисток йоты в роутере, воткнутый в пивную банку на 2,5 ГГц (ибо на проблемы с сигналом тоже ответы «щито поделать, местность такая»). Поставил им шлюз к радиотелефону и подцепил к своему астериску — и тут на тебе, полный глушняк по 5060, ни UDP ни TCP не ходит! При этом если перевесить на другой порт, замапить на роутере, за которым сервак, например, 5060 на 39390, то всё внезапно начинает очень стабильно и шикарно бегать и работать (не считая входящих вызовов, сигналинг ходит, а медиа нет, но это уже последствия сидения за провайдерским NATом).

При этом с «большой тройки» вполне спокойно пользовался SIP клиентами с мобилы без всяких препятствий.
[Робко так] Но ведь Yota это тот же Мегафон.
Т.е. я хочу сказать, что если они не делают это сейчас, то не факт, что не начнут вот прям завтра.
Железно — Мегафон, надстройка над сетью своя.
Какая разница, чей он виртуальный оператор? Он (оператор Yota) предоставляет услуги (отсутствие этих подписок), которых нет у других операторов.

>не факт, что не начнут вот прям завтра.

Не факт, что прямо завтра интернет в России не отрубят, но вы же не исходите из этого, правда? :)
Тут не в виртуальном операторе дело.
2013 г., 10 октября — «Мегафон» приобрел 100 % «Скартела» и 100 % Yota
Ок, что поменялось в Йоте? Относительно недавно только убрали безлимитный интернет.

Как не было подписок и всех этих веселых штук, так их и нет. Поэтому, честно говоря, не понимаю, какая разница, кто владеет Йотой.

Просто раз за разом Йоте ставят это в упрек, что ею владеют Мегафон, что он не настоящий оператор. Только что это меняет в том, что предлагает и дает Йота — не понимаю :)
Безлимитка у корпоративного тарифа осталась.
Точнее будет сказать, что убрали для подключения тарифы с безлимитом, а у старых абонентов всё так и осталось. Как был безлимит так и остался.
Зато теперь у Йоты на тарифах для смартфонов покрытие такое же, как у Мегафона. И можно спокойно уходить туда со своим номером.
очень бы хотел увидеть комментарии мегафон
У меня большая просьба к deniskin или кому-то из habr: оформите эту страницу в имитацию подписки на контент. Будет смешно.
А потом получить иск за порчу деловой репутации будет вообще не смешно =)
Я понимаю, почему такое предложение, но мне кажется лучше не шутить (доказать потом будет сложно, с нашей «свободой слова»).
тяжело работать с грамотной аудиторией
Интересно, они хотя бы читают?

Сам вот гляжу на это и думаю тоже срулить от них. Пока останавливает то, что их номер держу чисто для редких звонков и смс, а на подписки пока не напоролся после того как в ЛК всё вычистил
Так теперь номер легко переносится между оператарами. Во всяком случае со жлобафона точно, сам ушел. Вы знаете, как забавно они сразу начинают скулить и слать жалобные смс? =) Одно это того стоит.

Подтверждаю, в прошлом году срулил на теле2, вдвое дешевле, пока доволен. Звонили несколько раз, предлагали остаться.
Дел на полчаса-час и 1 неделю.

Читают, конечно. Читают и ржут. Отвечают отписками.

Мегафон пишет сегодня через блог Mail.ru
Гляньте последние публикации

UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here
Вам будет смешно: услугу «Запрет платных контентных коротких номеров» можно подключить бесплатно, но всего на три месяца. Потом ее нужно включать заново через оператора или салон связи.
Когда столкнулся с этим — последнии сомнения в том что оператор заинтересован в беспределе с подписками развеялись и перешел со своим номером в йоту.
Ага и на той странице:
Способы подключения Наберите команду *526#

Очень мило, то есть если симка в девайсе, то нужно ещё пройти квест по извлечению симки из него (а это может быть, например, хорошо спрятанный в машине GPS-маячок), установке её в телефон (здесь ещё этап поиска совместимого по форм-фактору симки телефона) ну и потом всё в обратной последовательности…

Кстати, с некоторых пор у мегафона заказ детализации через личный кабинет надо подтверждать кодом из СМС. «Меня терзают смутные сомнения»(с), что это тоже неспроста…
Эти запреты ещё и надо (было?) продлевать каждые три месяца.

По крайней мере, примерно два года назад занимался переводом компании на Мегафон и было именно так. Особую пикантность здесь предоставляет описанный вами случай — когда сим находится в устройстве, которое не умеет набирать. Например, в роутере, через который доступен интернет. Получается, что насобирать подписки посредством случайных переходов очень даже можно, причём незаметно (смс ведь никто не увидит), а для отключения нужно будет вытаскивать симку из устройства, что не всегда легко сделать.
Эту лазейку давно прикрыли.
Пару месяцев назад ругался с мегафоном в личном кабинете на сайте. В чате написал, что хочу, чтобы они подключили мне контентный счёт. Подключили. По ussd-коду *393# могу узнать номер этого счёта и баланс (нулевой, ессно).
Сколько ругались и по какому поводу? Сам не попадал ни разу, но родственникам подключить хотелось бы, естественно безо всякого личного хождения не особо ходящей бабушки по улицам.
Не в этот раз, он был подключен ранее. Здесь я хотел показать как отписаться от всех подписок.

да, мне тоже пришлось топать ножками в ближайший салон. тамошний :) сотрудник полчаса пыхтел в поисках как это сделать, чатился с другими мегафонцами, созванивался… нифига. единственный результат — нужно было поехать в другой район города в салон, в котором более компетентная сотрудница. та оформила "за 5 минут" контент-счета на несколько моих номеров без лишних вопросов. и мило улыбалась на вопрос "почему убрали это из ЛК и так всё усложнили?". В общем, де-факто они мошенничают, но де-юре всё чисто. К слову, остальные опсосы тоже с рыльцем в пушку.

нужно было поехать в другой район города в салон

«Где получали симку, там и оформляйте»?
нет. «я не умею. в салоне по адресу *** работает девушка, вот она точно знает, как это делается».
Еще добавлю, если пытаться выйти с мобильного на сайты заблокированные РКНом или судом (по любым причинам), то с некоторой вероятностью 50 на 50 примерно, откроется подобное окно с подпиской. Оператор Теле2, тариф корпоративный.

А Мегафон при обнаружении подключения подписок и требования с них денег предлагает натурально поторговаться, сколько они вернут, как на египетском базаре прямо. И это в абонентской службе.
У меня на Теле2 один раз подписали на какую то лабуду, обратился в поддержку, мне сделали контентный счет, и больше эта тема меня не беспокоит.
Правда про то, что они могут вернуть мне 35р, я тогда не знал, поэтому не спросил, итого: где-то за 13 или 14 лет использования Теле2, ушло 35 рублей на подписки, возможно мне повезло.
Буквально месяц назад попался на этом. Написал в ТП, получил ответ что-то вроде «Вероятно, вы подключили себе платную подписку, когда искали что-то в интернете. На вашем тарифе предусмотрены каналы мегафон.тв, давайте подключим вам еще каналы, чтобы не пришлось больше ничего искать в интернете.» Занавес. Перешел на yota, говорят у них в принципе нет сервиса платных подписок, да и тарифы честнее.

ps Еще у них детализация платная, если не первый раз за день заказываешь, 10руб/день детализации. Очень печальный оператор.
Возможно пока YOTA норм, но она принадлежит мегафону, так что выводы делайте сами :)
Помимо йоты есть еще другие виртуальные операторы, ростелеком например. У них подписки работают? Сам пользуюсь йотой уже год, полет нормальный. Забыл уже что такое навязывание услуг.
В смысле «говорят». Вы рекламируете что ли? Глянул их тарифы, в каком месте они «честнее»?
У меня Билайн, попадал на подписку, по итогам общения с ТП выяснил что можно завести отдельный счет для контент услуг и деньги на контент тогда могут списываться только с этого контент-счета.

1) Заводишь контент-счёт.
2) Держишь на нём 0 рублей
3) ???
4) PROFIT!!!

Подозреваю у остальных опсосов тоже так можно.
Но если бы вы внимательно читали пост, то увидели бы, что у автора он есть и он не работает.
Для операторов оставили лайфхак, они могут делать свои услуги мимо контент счета.

Да.
В статье, кстати, в сообщении от этих… прямо сказано: «Стоимость подписки 35.0 руб. с учетом НДС за 1 день. Оплата производится с основного счета

Остальные опсосы просто обязаны (по закону) иметь такой счет, но да они уже и с контентным счетом часто умудряются списать «деньги за воздух».
Ау МТС есть на это финт ушами: «Услуга „контентный счет“ действует в течение одного года. А затем, если вы ее не продлили, она автоматически отключается»…
Накося, выкуси!
У МФ так же со временем отключаются запреты платных подписок.
Эту статью стоит отправить в РКН, у меня был личный опыт подобного мошенничества со стороны оператора и после обращения в РКН со всеми доказательствами (включая скриншоты переписки с ТП Мегафона) — через некоторое время получил письмо от РКН из которого вышло, что они во всём разобрались, признали мою правоту и направили дело в суд.
РКН подал в суд на Мегафон, я в процессе не участвую, больше меня не информируют.
Был подобный инциндент с Билайном пару месяцев назад. Написано было заявление на сайте РКН. Тут главное, чтобы номер был оформлен на Вас! До суда дело не дошло, сотрудник Билайна позвонил, сразу же вернули средства и слезно просили не доводить до суда. Не стал дальше разжигать. Но то, что не помогают разные рода подключения «спец»счетов от собственных подписок оператора — факт! Все равно списывают)

интересно, а легковесные решения типа dns over tls от cloudflare помогут?

Вы бы хоть статью прочитали, не знаю.
А вы внимательно статью прочитали? Можете процитировать где _автор_ пишет под подключенный у него контентный счет?

И да от подписок он не защищает, но он во многих случаях защищает от списания денег по подписке. Т.е. вас подписывать могут, но денег с вас мошенники не получат.

Так там прямым текстом на странице написано:
Оплата производится с основного счета.
Нет, перенаправление делается не с помощью подмены DNS
UFO landed and left these words here
В описанной ситуации — да.
Но если есть GPS-маячок, который априори стучится ровно на два IP-адреса (DNS-сервер, порт 53, и бэкенд мониторинга, кастомный порт) и отправляет строго зашитые в его 64 килобайтах флэша пакеты, и он «подписался» на что-то — против этого только ногами.
… и по почкам.

Простите, не удержался. Насилие это плохо и вообще не выход, конечно. Но иногда очень-очень хочется.
Какой-то из представителей операторов исследовал этот вопрос, оказалось, что некоторые операторы присылают что-то вроде USSD-ответа со всплывающей рекламой, с кнопками типа отмена/подтвердить, и некоторые устройства по умолчанию подтверждают подписку.

На корп. тарифе после ussd запроса баланса в смс приходит баланс и предупреждение, "сейчас вам будет показано предложение", далее через несколько секунд симка выводит на экран предложение подписаться на какуюто (случайную) подписку, снизу экрана как раз там где кнопки.
Также несколько раз всплывало сообщение просто так, можно чисто случайно попасть в кнопку, согласия.
Увы но не нашёл как выключить функционал сим меню в андроид, как оно отработает в разных модемах/часах и т.п. вообще не понятно.
p.s. специалисты по биг.дата в операторах, я понимаю, это ваш хлеб но....

Я раз в 3 месяца со всего семейства собираю телефоны и отключаю платные подписки, это не только интернет сервисы, но и сервисы типа автоответчик, Мегафон делает сервис бесплатным, подключает его, потом через год делает его платным и ты уже начинаешь платишь, если не заметил оповещения от них.

Сервисы самого моб.опа только отключать, а платные подписки можно решить разом подключив контентный счет.
Но лучше просто увести всех с мегафона — они самые бессовестные разводилы из тех 3-х операторов с которыми я имел дело (исключая МТС — про него просто не знаю).
UFO landed and left these words here
У Мегафона покрытие по России очень хорошее. Время от времени оказываюсь в местах, в которых только он берёт.
У Мегафона свои же подразделения мучаются, у них тоже модемы служебные часто на увеселительные подписки сами подписывают — информация от сотрудника Мегафон.
У меня модем на анекдоты подписался у Т2, но подключенный контентный счет спас от списания средств по подписке.
Да, меня тоже на корпоративной симке Т2 спасает подключенный контентный счет, который 0.

Подумалось вот что.
Оператор знает, в какое устройство вставлена симка.
Знает, что это не смартфон, что это модем.
Знает, что вот конкретно этот модем не вставлен в комп, а используется в IoT.


Так вот, владельцы таких сим-карт не защищены от подписок, а ровно наоборот — для них есть риск, что опсос повесит на них подписку с расчетом, что вовремя это не будет замечено. А если и будет замечено, то расчёт опсоса — на то, что деньги вернут не всем и не в полном объёме.
И знаете что, даже если по итогу деньги вернут всем, то это всё равно выгодно некоторым подразделениям внутри опсоса — собирают деньги перед годовой отчетностью по одной статье бюджета, а отдают уже в новом финансовом году, и по другой. Плюс ещё взаимоотношения с их «партнерами» — не исключено, что прибыль уходит в эти фирмочки, а убытки остаются опсосу, ну и т.д.

а почему бы просто не перевести семейство на оператора, где нет подписок?
У меня 5 родственников с теле2 на mvno ростелекома ушло, те же яйца, и тарифы «зеркальные», а подписок нет.
Ну если так будете рассуждать, то операторы и дальше вас будут обувать. А если хотя бы незначительная часть абонентов встала и вышла в теле2, эти подписки давным-давно бы пропали.
А если хотя бы незначительная часть абонентов встала и вышла в теле2

который точно так же подписки лепит — два моих GSM-шлюза, подписавшихся на анекдоты и прогноз погоды не дадут соврать.

Мегафон когда рос был как раз таким самым честным оператором (по моему сугубо личному мнению) но в какой-то момент и они стали как все (а гдето и переплюнули)

Плюсую. Именно по такой причине подключился к мегафону в начале 2000ых.

Когда я еду на Селигер, то Теле2 между городами не ловит, а связь нужна всегда.

Раз уж речь про Ростелеком зашла. Ничего не могу сказать про mvno. Пользуюсь их adsl интернетом (другого к сожалению нет) и то подписать умудрились. Получил смс от Ростелекома, находясь на работе, что вам подключен kaspersky internet security, месяц бесплатно, а далее 139 рублей. На претензию оформленную на сайте, ответили какой-то бред, в духе, что подписка будет отключена 29.01.2019. По телефону оператор нес какую-то фигню про акцию и о том что я могу зайти в личный кабинет и отключить услугу самостоятельно.
Билайн, время от времени подписывает, раньше возвращал, после перебранки с оператором. Последний раз нет. Вывод, я думаю, уже многие сделали. Все без исключения занимаются подобным и безнаказанно.
UFO landed and left these words here
Пфф… меня мегафон редиректил при посещении 192.168.99.100 (прям по IP, дев-сайт) на рекламу Мегафона же. Скорее всего это было сделано через их приложение Megafon Internet на компьютере.

Поддержка упорно отвечала, что это «на самом сайте вас перенаправляют на рекламу», пока я не сказал, что это мой сайт, к тому же локальный.
Потом ВНЕЗАПНО выяснилось, что можно подключить запрет на показ такой рекламы (т.е. они таки признали, что это они показывают рекламу), который сработал только с третьего раза.

P.S. Редиректило только с HTTP сайтов. HTTPS не трогало, да и не могло, наверное.
К вопросу, почему стоит переходить на https повсеместно. Хотя от редиректа на дев сайтах это не спасет, но это уже убернаглость.
Делать https на тестовом даже-не-домене чтобы защититься от Мегафона :)
«Выбор начинается с тебя» ©
Будет еще более забавно, если их приложение будет находить у вас на дев машине закрытые ключи и все равно внедрять рекламу.
Приложение у них под Windows, ну и пусть работает в девственно чистой виртуалке.
А как подключить? Меня в чате в приложении уверяли, что они такое не делают.
Называется «запрет на баннерную рекламу». Пару раз приходилось звонить и выносить мозги операторам. А флеш-сообщения — это калейдоскоп событий.
Меня тоже уверяли. Надо напрямую говорить, что «хочу запрет на показ рекламы», тогда он внезапно находится.

В общем, сходил в салон, подключил контентный счёт и это. Там оказалось аж 2 услуги, называются "Отказ от баннерной рекламы оператора" и "Отказ от баннерной рекламы партнёров".

Контентный счет можно подключить и через ЛК.
Надо немного понапирать, но можно, я подключал у Мегафона.
А рассылки с номера 2017 отключаются? Ненавижу SMSки не от людей.
Пока не получал, да и до сегодняшнего дня тоже.
Жесть. Читаешь как про события из какой-то параллельной вселенной. Ни разу не видел чтобы оператор вмешивался в мой траффик. И это при том, что наш Киевстар принадлежит той же компании что и ваш Билайн.
То был первый и последний раз за несколько лет периодического использования.
Меня один раз так редиректил на страницу со своей рекламой Дом.РУ/ИнтерЗет. Обратился в поддержку — признались, что это их «информирование» и отключили.
Меня и Ростелеком так редиректил. Причем они не признали рекламу, но потом она пропала.
Особенно классно когда этот редирект происходит при оплате чего-нибудь через биллинг типа 2checkout, который требует обязательного перехода по ссылке для завершения платежа. Эта наглое вмешательство в трафик стало основной причиной перехода из дом.ру
Да просто никакого уважения к клиентам компании, я очень надеюсь что кто нибудь да сможет запустить всемирное покрытие с помощью спутников, и в гр*бу я видел эти мегафоны, биллайны, теледва и тд. и тп.
Надоело мне уже отписывать моих родителей, звонить, ходить по офисам этих компаний, а ведь на эти деньги мои родители могли купить что-то полезное, подарки внукам, лекарства себе…
Зла не хватает, вот честно, чем дальше, тем глубже
Мне помогло (даже на мегафоне) — поругатся конкретно с поддержкой и подключить всякие запреты + контентный счет.
Пару месяцев ругани — и потом ваш телефон становится белый и пушистый (по крайней мере на пол года, год). Там с ними когда матом начинаешь ругаться — то они сразу находят нужные опции запретов.
Прикол в том что эти опции делаются не на все время, проходит время и все снова, опций запрета нет, куча г*на в подписках! Пятница, нужно релаксировать, а меня зло берет, нужно прекращать)
Так и есть — поэтому я и написал что это помогает. но временно.
Я ни разу пока не натыкался на платные подписки(контентный счёт подключил сразу), но регулярно сражаюсь за право не получать смс спам. Несмотря на галку в договоре, и пару десятков подключенных запретов(из которых о половине даже негде узнать — их подключает только ТП после жалоб и ругани), спам периодически прорывается(я про спам от самого мегафона, если что). Недавно запустил процедуру переноса номера, ибо достали — и меня девушка по телефону долго уговаривала дойти с паспортом до салона, где сотрудники подключат мне какой-то очередной, последний, самый важный запрет, который можно подключить только при личном визите, и вот с ним-то я и заживу счастливо и свободно. Ну и да, 50% скидка на тариф, безлимитный интернет на всегда — только останься… Причём, на белом глазу уверяют меня, что ежедневные смс с предложением подключить 50% скидку на тариф и безлимит(с условием прекращения процедуры переноса) — это не реклама, бгг.
Даже когда с ними начинаешь матом, информацию они выдают очень неохотно, по крупицам.

Хотел сейчас сделать скриншот с примером из ЛК мегафона, дак мегафон меня почему-то залогинил под каким-то другим юзером из другого региона, про которого я ни сном ни духом. Facepalm.

UPD: со второй попытки получилось:
Ну, то есть, они признают, что "… существует множество сайтов, использующих нашу с Вами невнимательность в своих интересах ..." и при этом продолжают предоставлять этим мошенникам доступ к своей абонентской базе, к подключению какие-то платных услуг.
Шикарно.
Интересно, а слово «невнимательно» относится и к тому, что они в сторону этих «множества сайтов» переводят деньги со счета клиентов?

Сложно верится, что без договора с Мегой (и другими операторами) множество сайтов получат хоть копейку. Раз договор есть, то есть и меры воздействия. И вот тут у операторов наступает импотенция, они разом забывают, как это «окрикнуть партнера», и прячутся за классическим «не виноватая я, он сам пришел».

Да что вы всё про сложно верить и т.п. они соблюдают закон, пока им не запретили напрямую "оказывать контент услуги" они это делали, напрямую, но был громкий скандал, власти стало неудобно, операторов заставили отделить бизнес, они это сделали, пол года-год было тихо, потом опять — дошло до скандала ввели контентные счета, ИМХО пока это выгодно кому-то кто сидит очень высоко (в т.ч. опосредовано) это будет продолжаться, ничего личного — просто бизнес.

И владелец этой всемирной спутниковой сети, разумеется, так делать не будет? Ну, разве что офис будет за океаном и ходить вы никуда не сможете, ибо дорого.

Знаете, для меня этот пост звучит как одна большая дикость. У нас в стране тоже есть МТС, но себе он такого никогда не позволял. Да и попробовали бы они…
Поэтому, я не верю в то, что владелец всемирной спутниковой сети будет страдать такой фигней.

У нас в стране все то же самое у всех троих топ-операторов. Время от времени их жучит регулятор и волна беспредела затихает.

Ну вот попробуют, и что вы сделаете?


Не верьте. Если это приносит деньги, почему он этого не будет делать? Вон, кто бы мог поверить, что Facebook будет пароли в открытом тексте хранить, или ваши данные продавать налево и направо, а гляди ж ты. Хранили и продавали (и будут продолжать).

К слову, как раз про пароли и фейсбук я вполне могу поверить — Цукерберг сам неоднократно говорил, что слепил сайт «из того, что было» и палок. Если там хоть что-то осталось от решений того времени (а учитывая общую культуру разработки с лозунгом «технический долг — это проблема будущих поколений» — осталось, и ещё как), то пароли открытым текстом я считаю закономерным явлением.
Интересно, а почему все обсуждают VPN'ы, какие то кошельки, смены операторов, но мало кто думает как бы привлечь к ответственности их?
Потому что это будет как штраф 3000 руб. с Фейсбука.
Закрылся Фейсбук после этого? Вроде работает. И тут так же будет.
Жаль конечно, но так это у нас работает.

Тот же МТС на днях согласились выплатить огромный штраф (по другому поводу). Так они даже дивиденды не отменили (хоть и есть сомнения в их выплате).
Потому что это будет как штраф 3000 руб. с Фейсбука.


Если подобные обращения будут не единичными, а более массовыми, в этом случае они будут (условно) так же платить разом штраф или на каждом конкретном случае?
Вам правда интересно или вы так просто спрашиваете?
риторические вопросы
скажите сразу — вы из другой страны пишете? Или в ваш населенный пункт интернет только недавно завезли и до того было только телевидение?
Потому что для этого не соблюдено главное условие: наличие правового государства (из чего следует отсутствие правосудия).
Ну возможно в этом вопросе хватило бы нынешнего правового уровня государства, но одна из проблем в том, что чтобы этим заниматься нужна юридическая грамотность (а хабр ресурс другой направленности и тут народ предпочтёт изобрести свою телефонию чем пойти в суд), много времени и заинтересованность, а органы которые имеют все эти ресурсы и должны этим заниматься и по какой-то причине не заинтересованы.
На много проще сменить оператора.
Потому что максимум, которого можно добиться действуя самостоятельно — это вернуть свои деньги. Для того, чтобы у оператора наступили какие-о последствия, должны вмешаться правоохранители или регуляторы — но первые ни черта в этой сфере не умеют, а вторые заняты тем что Телеграмм блочат.
Капля камень точит (с),
а под лежачий камень вода не течет (с)
Избыточное упрощение с древнегреческого у Михельсона. На латыни «Gutta cavat lapidem non (bis) vi, sed saepe cadendo» — Капля долбит камень не силой (не дважды), а часто падая.

Nizametdinov этой услуги не было 2 года, а затем за неё стали ежедневно списывать деньги. Теперь делаю скриншоты ЛК, чтобы мне не рассказывали, что «она» была.
Нотариально заверенные скриншоты надеюсь? /сарказм/
Потому что обычные скриншоты что есть, что нет. Их наличие ничего не доказывает толком.
Потому что-бы их привлечь они должны нарушить закон. Формально закон соблюден. Предупреждение написано. Мелким шрифтом, не читаемо — но написано.
Вот если будет как сигаретами — регламентирован на размер, шрифт и цвет уведомления — тогда да, можно будет привлечь.
Правда в таком случае начнутся вопли — «Ой, свобода интернета, так низя, верстка же, дизайн...»

Нет, ну ладно сигареты. Многие уже курят и бросать не готовы, поэтому и начинается весь этот законодательный дизайн и остальные законы об ограничении воздействия на окружающих. А эту-то дрянь почему нельзя просто запретить целиком?

На каком основании запретить? Ведь формально это продажа услуги. Шутка в том, что все по закону. Как микро-кредиты например…

Ну вот продажу услуг через неявную идентификацию абонента и запретить. Или — потому что эти хитрецы что-нибудь ещё выдумают — не только продажу услуг, но и любое другое использование или изменение данных, передаваемых через предоставляемый канал. Разрешать только считать общий объём.

Проще потребовать, что:
1) Контентный счет действует на все.
2) Контентный счет включен по умолчанию с балансом 0.

И вам подключат очень нужную услугу по автоматическому пополнению вашего контентного счёта. Всё для вашего удобства ((
Там все регламентировано — и цвет, и размер.
Но деньги решают все. Оператор заинтересован в прибыли не меньше сайтов, так как обычно забирает до 60%, поэтому правила постоянно меняются в сторону «либерализации».
Раньше нужно было вводить номер и подтверждать подписку по смс, но это приносило меньше прибыли, поэтому и разрешили подписку в один клик.
Кстати, этим страдают не только российские операторы, но и по всему миру.
Там все регламентировано — и цвет, и размер.

Зная кухню изнутри — нет. Есть рекомендации которые исходят из удобства пользователя и юзабилити и только.

Кстати, совсем недавно был заказ на кнопку, с нарисованной волосинкой, которую пользователь рефлекторно хочет смахнуть, и тем самым нажимает на кнопку подписки.
Кто-то вдохновился аватарками с мухами, однако. Вот на ПК троллинг будет!
Как можно нажать кнопку, смахивая волос, кстати? Неужто все такие тупые, что разом в неё тычут, а не проводят пальцем чуть ли не со стороны шторки?
Вот на ПК троллинг будет!

Показ только на мобильных и только через мобильный интернет.
Неужто все такие тупые, что разом

Нет не все, но регистрируются стабильные +500/800 кликов в день по сравнению с «чистой» кнопкой.
Показ только на мобильных, только через мобильный интернет.

А если как в статье расшарить интернет?


Нет не все, но фиксируется стабильные +500/800 кликов в день по сравнению с «чистой» кнопкой.

А это уже я затупил, забыв про объёмы показов. Всё верно.

По закону, обязательно, должно быть действие со стороны пользователя, то есть клик и «видна — читай присутствовать» оферта. Некоторые вешают подписки и просто на переход по URL, но это токсично и с такими стараются не работать.
заказ на кнопку, с нарисованной волосинкой, которую пользователь рефлекторно хочет смахнуть, и тем самым нажимает на кнопку подписки
Ничего себе!
Это не просто темные паттерны, а прямо какие то — коричневые!
Тут хотя бы была кнопка.
Сталкивался на с тем, что подписка оформилась сразу после перехода по ссылке из гугла.
Вы вот зря тут выступаете на стороне мошенников и поддерживаете их. С чего вы взяли, что закон не нарушен? Вы даже этот закон наверно не читали. И не надо подходить формально. Я тут как минимум 2 проблемы вижу:

— попытка намеренно ввести в заблуждение потребителя относительно функционала кнопки. Можно подумать, что вам предлагают согласиться с просмотром оскорбительного контента.
— люди с ослабленным зрением не способны прочесть серую надпись, в то время, как они могут прочесть остальную часть страницы. А закон не разрешает обижать людей с ослабленным зрением.

По вашей логике, компании вроде МММ тоже закон не нарушают. Но против них успешно заводятся уголовные дела.

Я уверен, что если ответственные органы захотят за это взяться, они легко смогут тут найти нарушения. А чтобы они зашевелились, надо жаловаться.
Все нижеследующее прошу читать тоном дружелюбным.
Вы вот зря тут выступаете на стороне мошенников
Я против мошенничества!
Вы даже этот закон наверно не читали.
Я его не просто читал, я его изучал! И именно по этому я понимаю, насколько он в этой ситуации бессилен.
люди с ослабленным зрением не способны прочесть серую надпись
Прежде чем такое писать — включите «Универсальный доступ» на OSX или то, что в вашей OS предназначено для людей с ограниченными возможностями. Увидите интернет совершенно иначе. Поверьте. (Вы же помните что речь идет исключительно про мобильные устройства, читай — смартфоны)
По вашей логике, компании вроде МММ тоже закон не нарушают.
Нет! Это по Вашей логике. По моей логике, и в соответствии с законом РФ, МММ (и подобные) — это уголовное преступление квалифицируемое по статье 172.2 УК РФ.
попытка намеренно ввести в заблуждение потребителя относительно функционала
Вы это скажите продавцам гомеопатических препаратов, продюсерам «Битвы экстрасенсов», сторонникам РПЦ разрешенных на территории РФ организаций, не облагаемых налогом.
172.2 введена в 2016 году. А опсосы с начала 2000-х на подписках людей «вводят в заблуждение».

ИМХО МММ нарушало гораздо меньше законов чем нынешние продаватели гороскопов, просто оно налоги как лотерея не платило :)

Контентный счет подключите и не парьтесь тем что вас могут подписать (контентный счет по закону обязаны подключать все операторы без исключения).

А такие связи между откровенно мошенническими схемами и моб.опами — они на каждом шагу.

Но в плане развода (особенно пожилых людей), по лично моему рейтингу, зеленые рвут всех остальных как тузик грелку.
Контентный счет подключите и не парьтесь тем что вас могут подписать.
По-вашему, контентный счет защищает от платных подписок?
Т.е. статью читали через строчку, автора контентный счет не спас. Касательно фиолетово-зелёных: МТС, во всяком случае раньше, уделывал всех остальных опсосов по количеству подключаемых платных подписок и прочих не особо нужных (но тоже платных) услуг.
Вас не затруднит процитировать то место где _автор_ сказал, что у него подключен контентный счет?

По тексту статьи у меня сложилось впечатление, что автор не смог пройти тот квест, который мегафон устраивает каждому, кто хочет этот контентный счет подключить.

Квест у мегафона действительно не простой… Но ругань с саппортом позволяет его подключить даже без визита в офис (проходил этот квест до перевода всех своеи номеров из этого оператора).

И да сами подписки контентный счет не блокирует, но позволяет избежать потери средств из-за таких подписок. И это тоже не 100% защита, но хоть что-то.
Виноват, ваша правда, автор привёл скриншот комментария с упоминанием контент-счета. Но это не отменяет того факта, что КС — не панацея.
Зеленые подключают платные подписки при подключенных запретах на платные подписки, и подключенном контентном счете. Через PUSH-уведомления (которые Мегафон-модем самостоятельно «нажимает», или что-то там делает что расценивается как подписка через пуш).
А когда устанавливаешь запрет на пуши, то после установки запрета они продолжают приходить (или не приходить, в модеме-то их не видно, были ли они вообще) и оформлять подписки мимо контентного счета.
Примерно так выглядит
image
И кстати про «возврат денег» через саппорт:

Тут тоже обман — вам не деньги возвращают и фантики: те цифры которые у вас на лицевом счету выросли они выросли тем, что вы сможете потратить ТОЛЬКО на услуги оператора.

Никаким путями вы ни вывести ни использовать их в платежах не сможете — т.е. вам просто скидку делают по факту.
Вообще, можно, если к счету прикручена виртуальная карта, того же Мегафона
Ну, с таким подходом вы и потеряли только фантики. Когда вы закидываете деньги на счёт они сразу в них превращаются.
Не совсем. Если вы закрываете договор — деньги с баланса вам вернут.
На счету есть обычные рубли и фантики. На мтс, например, если пополнить счет наличкой, то эти деньги потом можно потратить на pay.mts.ru на что-то полезное. А вот если пополнить счет баллами спасибо от сбера, то на счет зачисляются фантики и потратить их никуда кроме как на услуги мошенника-опсоса нельзя. Хочешь смски отправляй по $700 за мегабайт, хочешь в другую страну звони за $1/минута.
Возврат денег через саппорт не всегда работает. Во всяком случае, у меня был опыт с Билайн. Сестре подобным образом подключили услугу, которую она заметила, только когда затраты по ней были больше 3к. Деньги списывались с основного счета, несмотря на наличие контент-счета. Билайн категорически отказался возвращать деньги.
Помогло обращение в Роскомнадзор через их сайт (вживую было бы быстрее, наверно). Где-то через месяц после этого Билайн вернул деньги.
Несмотря на «положительный» исход, крайне неприятно, что максимальное наказание для воров — это просто возврат украденных средств.
Упс, оговорился. Не Роскомнадзор, а Роспотребнадзор
С этими «партнерами» мобильных операторов есть замечательный прикол: существует куча багов, которые позволяют подписать на какой-нибудь платный сервис любого пользователя партнёра этого сервиса. Как ради троллинга, так и ради внезапных трат у конкурента (особенно, если у этого конкурента много симок, идеально, если они труднодоступные, как в GSM-устройствах).

Но компаниям (особенно, Мегафону) не до этого: для начала надо научить зарплатных безопасников находить и исправлять более серьёзные уязвимости.
Я так и не понял, а как подписываются тогда ворота и чайники?
Как я это представляю.
Устройство пытается отправить телеметрию по http на сервер. Мегафон этот запрос редиректит на свою страничку. На этой страничке надо совершить любое действие (где-то встречал описание этого), и это действие система регистрирует как согласие.
А любое действие — ещё порция телеметрии в рамках этой сессии… Вуаля! Подписка оформлена!
Вы хотите сказать, что на странице с кнопкой согласия, достаточно перезагрузить страницу для подписки?
Не совсем. Отправить, например, POST запрос на эту страницу.
UFO landed and left these words here
ворота

Автоновости

А ворота были для автомобилей?
В некоторых GSM девайсах есть баги прошивки, которые, например, в ответ на ICB-вещание, всегда «нажимают» «ОК». Даже в интернет девайсу при этом ходить не надо. Ну и есть брендированные услуги с механизмом TryNBuy, с оговоркой, что для брендированных услуг подтверждать Buy не всегда требуется. Накатил ОпСоС пачке абонентов такую услугу, через месяц она автоматом переводится на платную и привет.
Например такой баг есть в модеме Мегафон. Когда Мегафон присылает PUSH уведомление с предложением подписки — модем радостно «жмет ОК». И подключает подписку. Я считаю, это эпик.
Некоторые дешевые устройства не умеют или плохо умеют работать с пушами. Вот приходит ему пуш «Гороскоп за 30р.», а он в ответ стандартныей ответ «ОК» или 0… и все.
Интересно как с этим делом Америке.
Ни разу не видел такого. И в Европе не встречался. Та даже у нас в Украине такого нет и близко.
К сожалению есть такое, к примеру у нас в Молдове.
Недавно отписывал супругу от подписки.
Самое обидное что замечаешь это не сразу и только когда пытаешься разобраться почему сегодня положенные деньги ушли. А так долго можешь пользоваться не обнаруживая паразита который высасывает деньги.