Pull to refresh

Comments 116

Ну что тут сказать. Молодцы однозначно!
Falcon Heavy — самая мощная ракета, летающая сегодня...

Масса выводимого спутника связи Arabsat-6A составляет рекордные 6 тонн!!!
Arabsat едет на геостационар, т.е. его надо вывести на геопереходную орбиту, дальше — сам. Слегка не уложились в предел по массе на геопереходную для Falcon 9 в многоразовом режиме — 5.5 тонн. У Heavy, по вики — 26.7 тонн на GTO. Очевидно, им оказалось дешевле сгонять многоразовый Heavy, чем тратить целую 9-ку на один спутник.
Очевидно, им оказалось дешевле сгонять многоразовый Heavy, чем тратить целую 9-ку на один спутник.

Тут первично наверно продвижение хэви на рынке. Если запуск пройдёт как в прошлый раз (минус одна ступень), выйдет тож на тож.
… Очевидно, им оказалось дешевле сгонять многоразовый Heavy...

Да ладно!

Саудовцам, чем эксклюзивнее и дороже, тем лучше.

«Саудовский спутник стал первым коммерческим, который был запущен самой мощной ракетой, летающей сегодня» — это же круто звучит!

В этом смысле, Саудовцы и SpaceX нашли друг друга.

Было бы нужно недорого и неэксклюзивно, то пустили бы Протоном с Байконура.
Саудовцам, чем эксклюзивнее и дороже, тем лучше.

...Arabsat-6A, a 6,000 kg Saudi satellite, is the most advanced commercial communications satellite ever built by Lockheed Martin...
Слегка не уложились в предел по массе на геопереходную для Falcon 9 в многоразовом режиме — 5.5 тонн
Ф9 выводил 7т.
Очевидно, им оказалось дешевле сгонять многоразовый Heavy, чем тратить целую 9-ку на один спутник.
Reply
Когда подписывали контракт, то Ф9 не был в состоянии выводит такие грузы, а сейчас может. Но, решили не менять ракета-носитель. В прошлом году запустили на Ф9, что ранее планировали на ФХ. Спейсам нужны запуски ФХ… вот и запускают.
А по сути ответа есть возражения?
Ф9 выводил 7т.

Многоразовый — выводил, но не на GTO-1800, а на недоГПО с апогеем около 17860 км. У арабсата апогей почти 90к и наклонение 23, что примерно даёт чуть больше 1500 м/с до ГСО.

А кто-нибудь знает, это полностью новая ракета или боковушки те же, что и вывели Теслу?
Другое все, более новой модификации.
Все первые ступени — новые Блоки 5.
Хэви используется потому-что на момент подписания контракта обычный Фалкон 9 недотягивал по ТТХ, после очередного обновления до версии 5х, он может, но в конракте прописан Хеви.
… но в конракте прописан Хеви...

А вы видели контракт, или это ваши фантазии?
Подожди, в контракте прописан не хэви, а запускают на хэви? я правильно понял?
Никто из простых смертных не скажет, что в контракте.

Если в 2014 году SpaceX заключила контракты на запуски Inmarsat 5 F4 (6.1 тонны) и Intelsat 35e (6.75 тонны) и в итоге они отравились на орбиту на Falcon 9, а контракт на Arabsat 6A был заключен в 2015 году, то говорить, что он летит на Falcon Heavy из-за того, что «это прописано в контракте» — это просто смешно.
Летит он не только потому, что так прописано в контракте. А еще потому, что spacex нужны сами запуски на хэви, чтобы сертифицировать ее для запуска военной нагрузки. Без запусков никто сертификации не даст.
Inmarsat и Intelsat были готовы раньше FH, Арабсат нет. Видимо что бы не платить неустойку за задержку запуска договорились на F9, а тут не стали менять, хотя по страховке (возможно) это было бы и выгоднее. Но запуски для сертификации нужны.
Но опять же никаких цифр в общем доступе нет.
День космонавтики начнется эпично!
отмазки про ветер — просто чтобы к нужной дате подойти?
Всё же их больше заботит безопасность,

а не какая-то красивая дата
это и так понятно
А то была просто шутка
Ну, если бы там не было вопросительного знака, то да, а так… как-то слабо.
Надеюсь он закончится тоже эпично.
Побольше бы пусков Falcon Heavy! Синхронная посадка двух боковых ступеней — зрелище просто потрясающее! Можно сделать ещё эпичнее — Falcon Super Heavy, который будет не с двумя боковыми ступенями, а с четырмя! Ну и синхронную посадочку бы, куда ж без неё :)
Жаль только, что всё не так просто как в Kerbal Space Program, в реальности наверняка столько возни будет, что проще сделать новую ракету с сопоставимой ПН.
Можно сделать ещё эпичнее — Falcon Super Heavy, который будет не с двумя боковыми ступенями, а с четырмя!

Даже нет в планах.
Разве что для пилотируемого полета на Марс
Ну, с учетом того, сколько они потратили времени на добавление 2-х ступеней, то может будет проще пилить СС? Маск как раз об этом и говорил, что особого нет смысла в доработке ракета-носителей Фалкон.
Я только попытался предположить.
Не, ну Маск не отрицал, что возможны доработки. Да, предположу также, что если ему накинут несколько лярдов для чего-то, то они могут допилить… или же будут огромные проблемы и задержки с разработкой Старшипа.
И в процессе посадки развлекать зрителя фигурами высшего пилотажа?
45 двигателей
один человек с одной компанией, делает больше чем страна занимающая одну шестую суши.
че там опять рогозин сморозит насчет самых умных?
У самых умных зато дворцы и яхты.
Вы в словах «наглых и безпринципных» допустили кучу ошибок. Извините, что не в личку.
Даже самые умные хотят кушать. В Москве на 30 тысяч это не слишком хорошо получается.
Заметил ошибку в заголовке: «SpaceX: запуск Falcon Heavy и посадка трех ускорителей, двух из них — одновременно».

В терминологии SpaceX, у Falcon Heavy два ускорителя (boosters) и две ступени (stages). Поэтому, посадки трех ускорителей не может быть.

Правильно: «SpaceX: запуск Falcon Heavy и посадка двух ускорителей одновременно и одной ступени».

И дополнение для интересующихся. Обратите внимание, что Falcon User's Guide был недавно обновлен: в январе 2019 г. До этого, последнее обновление было в мае 2016 года.

1.5.3 STAGING ARCHITECTURE AND DESIGN
The two-stage Falcon 9 architecture was selected to minimize the number of stage separation events, eliminating
potential failure modes associated with third- and fourth-stage separations, as well as potential engine deployment and
ignition failure modes in the third and fourth stages. Falcon Heavy uses the same stage architecture as Falcon 9 with
the addition of two separating side cores.

Это не ошибка, а вопрос терминологии. Технологически все три объекта мало отличаются друг от друга.
А зачем вам изобретать собственную терминологию, про которую никто не в курсе?

Есть терминология от производителя SpaceX, пользуйтесь ей.
Вы же сами процитировали, что два боковых блока — это бустеры (ускорители).
В терминологии SpaceX ускорителей два, а не три.

Можно уточнить вариант заголовка: «SpaceX: запуск Falcon Heavy и посадка двух ускорителей одновременно и одного центрального блока».
Я переведу. Фалкон 9 — состоит из 2-х ступеней для минимизации рисков при разделении. ФХ использует такую же архитектуру, как и Ф9 с 2 дополнительными отдельными ускорителями. То есть 1-я ступень — это 3 ускорителя, 1 центральный и 2 боковых. Ниже есть ссылка на их вейбсайт, где черным по белому с самого начала сказано.
Я переведу… То есть 1-я ступень — это 3 ускорителя...

У вас или плохо с английским, или хорошо с фантазией.

У SpaceX четко написано, что ускорителей два, а центральное ядро / база / блок противопоставляется боковым ускорителям:

...At liftoff, the boosters and the center core all operate at full thrust...

В руководстве по Falcon нигде термин «ускоритель» (booster) не используется в значении центрального блока, только боковых.

В разделе «Technical overview» у SpaceX для Falcon Heavy четко написано: Boosters — 2.
Итак. Соглашусь с тем, что они не называют в документации центральное ядро, как ускоритель. Однако, они пишут о 3-х ядрах 1-й ступени (Стейдж). Предположу, чтобы не путаться. Ибо центральное ядро — улучшенное по сравнению со стандартным ядром, то есть 1-й ступенью Ф9, которые являются боковыми ядрами для ФХ. Если быть очень принципиальным, то можно говорить об одновременной посадке 3-х ядер. По факту же, они говорят и центральный ускоритель и боковой. То есть, как не называй ядро — это в любом случае это ускоритель.
По факту же, они говорят и центральный ускоритель и боковой.

Если устно, то это скорее, оговорка.

Есть документы, есть официальный сайт. Наверное, лучше их взять за основу терминологии, а не диктора какого-то.
Это не какие-то там дикторы, а инженеры СпейсЭкс. Еще раз, средний «кор» — это 1 из 3-х ускорителей 1-й ступени ФХ. Да, он чуть сложнее и более прочный, но это такой же ускоритель, как и 2 боковых.
Есть документы и официальные спецификации с определенной терминологией.

Какая разница, что там говорят дикторы/отдельные инженеры/блоггеры/форумчание и прочие домохозяйки?

Потакать фривольному использованию терминологии — это разводить всеобщее непонимание и вносить путаницу.

Надеюсь, понятно выразил свое мнение на этот счет.
Есть документы и официальные спецификации с определенной терминологией.
Вы читаете только то, что удобно или как?
Надеюсь, понятно выразил свое мнение на этот счет.
Вы четко выражаетесь там, где вам удобно.
Вы четко выражаетесь там, где вам удобно.

Я всего лишь пользуюсь терминологией, которая используется в документах SpaceX и на официальном сайте.
И еще…
www.spacex.com/falcon-heavy
FIRST STAGE
Three cores make up the first stage of Falcon Heavy. The side cores, or boosters, are connected at the base and at the top of the center core’s liquid oxygen tank. The three cores, with a total of 27 Merlin engines, generate 22,819 kilonewtons (5.13 million pounds) of thrust at liftoff. Shortly after liftoff the center core engines are throttled down. After the side cores separate, the center core engines throttle back up to full thrust.
Из вашей цитаты как раз понятно, что ускорители (boosters) — это side cores, и они противопоставляются center core.
Они всё коры и ускорители. Центральный — улучшенный бустер/ускоритель от Фалкон 9, 1-й ступени. Чисто ради интереса посмотрю трансляцию пуска еще раз от Спейсов… что они сами говорят.
Посадили все части
Боковые
image

Центральная
image
Прогресс с байконура летает :D
Судя по видео дальняя боковая ступень после посадки стояла с довольно сильным наклоном влево. Погнули опору? Или это искажение объектива?

Тоже заметил. Помоему что-то погнулось.

Искажение объектива. Передняя чуть вправо завалена. Там же есть видео с другой камеры — видно, что вертикально стоят.

Да, но там относительно горизонта за ступенью тоже не 90° получается.

Сейчас только вспомнил, а уже прошел запуск. Есть где видео? А то сейчас там только какая-то музыка играет.

Тут нашел видео сверху, но что-то там тормозит, скорость 26724 и высота 164 остановились, как третья ступень приземлилась не показали.
Первое видео в топике содержит полную версию запуска.
У SpaceX всегда после запуска доступна полная запись на www.spacex.com/webcast Чтобы не искать по ютубу, можно просто туда сразу заходить.
UFO just landed and posted this here

Да, молодцы.
Но что я не понимаю, так это энергетику Falcon Heavy по сравнению с F9. Допустим, две боковушки дают дополнительную тягу, которая позволяет закинуть более тяжелую нагрузку со второй ступенью на ту же высоту при той же скорости. При этом отделение второй ступени должно произойти примерно при тех же условиях, так как центральный ускоритель не сможет перенести вход в атмосферу. Теоретически, возможно, в ФХ благодаря тому, что на первом этапе центр дросселируется, в нем остается больше топлива на возврат с большей скорости, да?
Но ведь во второй ступени то же количество топлива? То есть она разгонит более тяжелую нагрузку до меньшей скорости? То есть я понимаю, что для ФХ надо бы иметь более тяжелую вторую ступень, а иначе там выигрыш с гулькин нос.


В общем было бы неплохо понять какой выигрыш в полезной нагрузке получается.

так как центральный ускоритель не сможет перенести вход в атмосферу
Почти всегда 1-е ступени вылетают за 100 км, был случай почти 250 км, при запуске Ф9.
Теоретически, возможно, в ФХ благодаря тому, что на первом этапе центр дросселируется, в нем остается больше топлива на возврат с большей скорости, да?
Ну, для сравнения можно посмотреть когда и на какой скорости отделяется 2-я ступень в случае с Ф9 и ФХ (сейчас у меня особо нет такой возможности).
То есть я понимаю, что для ФХ надо бы иметь более тяжелую вторую ступень, а иначе там выигрыш с гулькин нос.
На сегодня, Ф9 забрасывал 7т на ГПО с возвратом ступени, а сегодня ФХ закинул чуть более 6. То есть, да, особого смысла в ФХ не было. Нужно ждать другие, более тяжелый грузы.
На сегодня, Ф9 забрасывал 7т на ГПО с возвратом ступени, а сегодня ФХ закинул чуть более 6. То есть, да, особого смысла в ФХ не было. Нужно ждать другие, более тяжелый грузы.

То есть у меня было правильное впечатление от видео, что сегодня общий план и характеристики полета практически не отличались от Ф9?


Единственное замечание — предыдущие 7-тонные спутники F9 в возвращаемой конфигурации выводил на "ненастоящую" ГПО с апогеем ниже — в 18 т.км. Обычно апогей ГПО должен достигать геостационарной орбиты на 35 тысячах. То есть энергетики не хватало.

Из того, что гуляет по форумам на основании свежих цифр от NORAD получается что Арабсат(6460кг) забросили на GTO-1500 (т.е. еще 1500м/с спутнику добирать своими силами). Предыдущие на F9 выводились 5300кг на GTO-1745 и 7060кг на GTO-2267. Т.е. выигрыш в энергии заброса ощутимый. Разница в скоростях «после первой ступени» тоже впечатляет.
В несокольких англоязычных статьях считали что разница в «дельта-Ви» даст спутнику дополнительные 2-3 года жизни.

Красивые циферки честно потянуты отсюда: www.reddit.com/r/spacex/wiki/launches/gto_performance

О, это уже интересней. Я так понимаю, что коррекция наклонения орбиты тоже требует немало топлива — в тяжелых запусках F9 ее не проводили вообще, а тут целых 5,5°. Да?

И это тоже. Похоже что для спутников тяжелее 5 тон на F9 эту коррекцию делает уже сам спутник. Все запуски с коррекцией на стороне Фалкона были или с расходом ступени или меньше 4 тон.
Интересно что в данном запуске середина отработала больше, чем в первом, с отлетом родстера. По идее это был самый дальний «отлов» первой ступени для SpaceX. Так, глядишь, скоро и к Африке плавать начнут.
По идее это был самый дальний «отлов» первой ступени для SpaceX.
Ага, пришлось отплыть аж на 967 км.
В предыдущем запуске FH расстояние было намного меньше — 347 км.
Ф9 тоже далеко отплывали, более 600 км, вроде даже 900+.
так как центральный ускоритель не сможет перенести вход в атмосферу.

Сможет, просто для этого ему придётся дольше тормозить. Он же не пассивно входит, а оттормаживается до достижения комфортной скорости.

UFO just landed and posted this here
Когда я вижу клубы дыма вырывающиеся из-под стартового стола ракеты и как она медленно начинает подниматься в небо, то чувствую какой-то необъяснимый, немного детский восторг, и так каждый раз, особенно нравится вид с вышки когда вся ракета уходит вверх, а затем вид издалека, прямо дух захватывает, потрясающее, ни с чем не сравнимое зрелище, надеюсь когда-нибудь посмотреть вживую!
UFO just landed and posted this here
Свет с Венеры отразился от верхних слоёв атмосферы и вызвал взрыв болотного газа.

А если серьезно, не знаю, похоже на какую-то заставку в стиле звездных врат.
UFO just landed and posted this here

Похоже на съёмку внутри бака

UFO just landed and posted this here
О том, как сегодня идёт соревнование двух систем в области освоения космоса лучше всего говорят две новости о событиях, приуроченных ко дню космонавтики.
Маск провёл удачный запуск новой тяжёлой ракеты с возвращением трёх элементов первой ступени сразу.
Рогозин уважаемый в законе переименовал «Фондсервисбанк» в «Роскосмосбанк» и пообещал построить в Москве здание для чиновников от космоса поистину космических масштабов за десятки миллиардов к 2022 году. Если вкладывать деньги не в людей, разрабатывающих передовые технологии, а исключительно в «эффективных менеджеров», результат закономерен.
Заделы Советской Космической Программы проработали гораздо дольше, чем того можно было ожидать, но потенциал их не бесконечен.
Для чего фонтан из водонапорной башни приблизительно в T-00:01:30 — T-00:01:10?
Налили под крышку и сработал перелив.
Я так и знал, что фонтан из водокачки продолжительностью полчаса — это космические технологии будущего.
Также успешно приводнили и спасли обе половины головного обтекателя, и собираются их переиспользовать.
Центральный блок утонул…

… В компании [SpaceX] заявили, что из соображений безопасности решили отказаться от спасения ступени: «На прошедших выходных из-за тяжелых морских условий команде SpaceX не удалось обеспечить доставку центрального блока в порт Канаверал. Несмотря на то что мы и надеялись вернуть блок целым, безопасность нашей команды всегда первостепенна»...
Они разве его не фиксируют при транспортировке?
Как я понял из описания, блок был фиксирован и из-за этого и из-за плохой погоды мог помочь перевернуться барже. Или куда-то упасть на баржу, погнув/разорвав крепления.

UPD:

Хотя, есть информация, что блок не был закреплен:

...The “Octagrabber” / robot designed to secure stages isn’t (yet) compatible with FH cores, so it wasn’t used...

...In a statement, SpaceX confirms rumors that the center booster core from the Falcon Heavy Arabsat-6A mission toppled over the weekend; crews could not secure the booster on the droneship in rough seas with swells as high as 10 ft (3 m). Doesn’t affect future missions...
Им бы сделать огромный хватательный манипулятор, который будет укладывать ракету на бок сразу после посадки :)
В раскрывающийся крытый мини-ангар.

Интересно, как же это не повлияет на следующую миссию, если рассчитывали использовать тот же центральный блок? Переоборудуют Ф9 быстро?

Нет, только боковухи хотели.

На следующую центральный блок планировался новый.

Центральный блок не утонул — просто опрокинулся. Движки можно снять и использовать в дальнейшем

Вообще по этому поводу мнения разделились, надо чтоб или кто-то слетал посмотрел, или дождаться пока платформа придёт в порт.

4-6 узлов в час… ловили в 900 км от берега… через недельку будет.
Приволокли… нижнюю половинку.
Часть движков вроде помята.
А видео есть? Что-то не нашел.
Что там, блок по палубе катался взад-вперед? :-)
Ну, судя по фото выше из твиттера — домкраты под него подставлены были.
Об них и бился движками, прежде чем упасть
Sign up to leave a comment.

Articles