How to become an author
Search
Write a publication
Pull to refresh

Comments 63

UFO just landed and posted this here
В оригинале используется слово worst и это не означает, что пользователь плох как таковой, это означает, что реклама в приложениях этих ребят приводила худшую, в плане покупательской способности, аудиторию.
Total votes 6: ↑6 and ↓0+6
Для рекламодателей? Конечно.
Смысл в таких пользователях, если ROI равен нулю.
Total votes 23: ↑23 and ↓0+23
Level 2: автоматически сгенерированные игры скачивали и скликивали боты, попутно добавляя рандомизированные положительные отзывы, чтобы рекламодатель не почувствовал подвоха от пользователей, которые ничего не покупают.
Total votes 28: ↑28 and ↓0+28

Level 3: случайные редкие покупки ботов в приложении рекламодателей, имитирующие живых людей, для большой доставерности

Total votes 12: ↑12 and ↓0+12
Level 4: сгенерированные ботом акционерные общества, выкупающие и продающее акции зомби-рекламодателя для поддержания интереса у инвесторов.
Total votes 26: ↑26 and ↓0+26
Level 128: устроить вооружённую облаву на офис рекламодателя с банальной целью вымогания денег.
Total votes 4: ↑0 and ↓4-4
А это уже незаконно. Запрещено продавать акции самому себе или своему другу/сообщнику с целью манипулирования ценой.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Ну нельзя акции — создаём токен, проводим ICO.
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
Одним словом, футурологический конгресс.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Level 4.5:
Accelerando Чарльза Стросса
— My name is Alan Glashwiecz, of Smoot, Sedgwick Associates. Am I correct in thinking that you are the Manfred Macx who is a director of a company called, uh, agalmic dot holdings dot root dot one-eight-four dot ninety-seven dot A-for-able dot B-for-baker dot five, incorporated?

— I'm afraid I'm not a director of that company, Mr. Glashwiecz. I appear to be retained by it as a technical contractor with non-executive power, reporting to the president, but frankly, this is the first time I've ever heard of the company. However, I can tell you who's in charge if you want.

— Yes?

— The president of agalmic.holdings.root.184.97.AB5 is agalmic.holdings.root.184.97.201. The secretary is agalmic.holdings.root.184.D5, and the chair is agalmic.holdings.root.184.E8.FF. All the shares are owned by those companies in equal measure, and I can tell you that their regulations are written in Python. Have a nice day, now!

(Разумеется, участниками этих трех компаний были другие компании-боты, а у них еще другие и так далее)
Total votes 4: ↑3 and ↓1+2
Level 99: люди спят в криокамерах, а за них жизнь на планете имитируют роботы.
This comment wasn’t rated yet0
По-моему, они хуже таксистов
Total votes 15: ↑3 and ↓12-9
По принципу (полу)автоматической генерации дерьмового неуникального контента работает как минимум половина голливуда, 90% рекламщиков и весь отечественный шоубизнес. Так что не понимаю сути моральных терзаний авторов. У них воркерами служат скрипты, у традиционного бизнеса — биомассароботы. В чём проблема?
Total votes 35: ↑34 and ↓1+33
В них. Оказались не бизнесменами и не шоуменами. Приличные люди… ( Ах как это не современно ,)
Total votes 24: ↑24 and ↓0+24
Черт с ними, с биомассойроботами — скрипты-то за что?!
/s off
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Абсолютно в точку! Особенно это заметно, и меня, лично, задевает, в отечественной музыке, настолько, что вызывает удивление и недоверие когда появляется что-то стоящее.

Откуда эти люди без голоса, текстов и музыки, которые лезут из телевизора, умудряются собирать концерты и обклеивать все однотипными убогими афишами?
И главный риторический вопрос — где они берут деньги на этот вечный двигатель из мусора делающий мусор?

Это ведь по всем фронтам, игры, еда музыка, да и контент в общем, девайсы абсолютно любого типа, везде идет шторм бездарных копеечных поделок давящий возможность совершить осознанный и критический выбор, выжимающий качественный товар на задворки.

Хоть создавай открытое сообщество потребителей с гарантированной каким-то образом проверкой товара или контента в виде единого сервиса. Возможно на блокчейне;) только как-то нужно защититься от шторма подделок и тут. Был бы отличный фильтр.
Total votes 6: ↑4 and ↓2+2
Хорошая идея, нужно ее автоматизировать! Боты будут создавать общества потребителей, в котором лучшие отзывы получает рандомный товар. Юзер видит 100500 обществ потребителей и обращается в Общество помощи по вступлению в общество потребителей, чтобы выбрать нормальное, человеческое.

Общества помощи по вступлению в общество потребителей это хорошая идея, нужно ее автоматизировать…
Total votes 5: ↑5 and ↓0+5
Согласен! Аналогичная хрень с биржевым сектором, заметьте деривативы на деривативах и ими же и погоняют…
ну и далее по аналогии, создадим доверенное общество проверки финансовых инструментов, пусть оно агрегирует бумаги доверенных эмитентов, мы выпустим его акции и фьючерсы и далее по кругу :)

Автоматизация+вложенные абстракции погубят нас всех :)
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Автоматизация+вложенные абстракции погубят нас всех :)

Всех, да. Но кто-то из "всех" потеряет средства к существованию, а кто-то — умрёт от передозировки денег.

Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Хоть создавай открытое сообщество потребителей с гарантированной каким-то образом проверкой товара или контента в виде единого сервиса.

Есть и решение и проблема.
Решение аналогично сервису Яндекс.Музыка, Ласт.ФМ, Спотифай. Анализируются ваши личные пользовательские предпочтения и оценки, создаются рекомендации на основе предпочтений пользователей с похожим поведением. Экстраполируем это на все остальные сферы и получаем рабочую схему выбора любых подходящих продуктов (любых, от музыки до плитки в ванной и отеля на отпуск).
Проблема с этим решением — будет агрегатор, по умолчанию имеющий о Вас всю информацию, от графика перемещений до частоты покупки и любимой марки контрацептивов.
This comment wasn’t rated yet0

Игры, которые описываются в статье, как раз и распространялись через подобный агрегатор — Google Play.
Так что рейтинг, основанный на пользовательских предпочтениях и оценке, как раз и позволяет пропихнуть шлак потребителю.

Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Насколько я помню по GoogePlay (примерно в те времена пользовался) — там в топе были ± нормальные или нужные приложения. До трэша надо было копать и копать. В случае с игрушками — копать целенаправленно.
This comment wasn’t rated yet0
В статье написано, что сгенерированные игрушки были на шестой странице выдачи. Т.е. копать до них надо было, но не так уж глубоко.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Дело в том, что большинству людей на самом деле совершенно всё равно, во что играть, что смотреть, что слушать и даже что есть. Они не выбирают — они берут с полки первый попавшийся товар и даже не запоминают марку, поэтому вне зависимости от того, понравилось или нет, следующий выбор вновь делают рандомно.
В сложившейся ситуации оптимальная стратегия именно такая, как описана в статье: забить на качество, максимизируя количество товара. В самом деле, если в ассортименте есть 10 хороших товаров, сделанных вашими конкурентами, и 10 миллионов дерьмовых товаров, сделанных вами, то у конкурентов нет никаких шансов, вообще. На них никто даже не наткнётся.
В теории должно бы работать «сарафанное радио», но для этого пользователь должен проявлять хотя бы минимальный интерес к тому, что потребляет. А то как он может рассказать о товаре, если даже названия его не помнит, да и не интересно оно ему?
Total votes 3: ↑2 and ↓1+1
В России есть хорошая музыка, просто, подозреваю, она находится вне спектра знакомых и предпочитаемых вами жанров.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
В беззащитности мозгов homo перед технологиями. И в эксплуатации этого бизнесом.
Плата за это запомоивание среды обитания, околоземки, океанов, интернета.

Инвазивный рост и загаживание субстрата. Как делают опухоли или вирусы.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
>По принципу (полу)автоматической генерации дерьмового неуникального
>контента работает как минимум половина голливуда, 90% рекламщиков

+1
когда то у меня была куча говносайтов и аккаунт на sape.ru

(оправдание — я просто изучал php)
This comment wasn’t rated yet0
Суть терзаний не в том, что им стыдно этим зарабатывать. А в том, что система в текущий момент ценит кучу низкосортного хлама выше чем уникальный контент. И это грустно.
This comment wasn’t rated yet0

Я правильно понял, Candy Crush из этой же серии, только их почему то ещё не забанили? Их игры только картинками отличаются.

Total votes 11: ↑11 and ↓0+11
Так и в статье ребята, фактически, делали рескин.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Причем не только электронных игр. Например, настольная монополия может иметь десятки, если не сотни видов оформления, см., например, тут: www.pinterest.ru/irishlaydee/monopoly

На игровом процессе картинки никак не отражаются.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Это не всегда плохо.
В смысле картинками отличаться.

Помню на старых версиях андройда была такая игрушка Lair Defense: Dungeon.
И ее брат-близнец Lair Defense: Shrine.
Реально отличие только в декорациях. А так то это один и тот же «тауэр дефенс». Карты вроде разные, но я не проверял. Прошел обе, причем дважды каждую.
Хороший пример как надо «ксерить» приложения. Скриптами конечно этого не сделать, но позднее… кто знает?
This comment wasn’t rated yet0
Нда, теперь еще надо дождаться, когда кто-нибудь додумается загружать автосгенерированный мусор в Steam. Может тогда Valve начнет хоть немного шевелиться. Хотя, надо сказать, даже в таком случае лента игр не сильно изменится.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
За каждую пылинку из этого мусора Steam возьмёт $100, так что кому какая разница? Главное чтобы фильтры и рекомендуемые нормально работали.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Точно, я и забыл, что теперь надо сто баксов. Тогда я ничего не понимаю, 95% опубликованных «продуктов» явно сумму не отбивают.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
UFO just landed and posted this here
В статье пишут, что сгенерировали 1500 приложений, и в сумме заработали $50K, т.е. в среднем $33 на одном приложении — при том, что не особо и старались.
Если же заниматься генерацией мусора «на полную ставку», то утроить этот показатель кажется вполне посильным.
Total votes 2: ↑1 and ↓10
В Amazon'е есть подобные сгенерированные книги, например, от Gerardus Blokdyk (автор примерно 5,5 тысяч книг, 47 из которых были созданы 19 марта — самые свежие) и некоторых других авторов.
Total votes 11: ↑11 and ↓0+11
> New Pricing Strategies A Complete Guide — 2019 Edition
> by Gerardus Blokdyk | Mar 19, 2019
> Kindle Edition
> $71.99

Всего за 5000 рублей послушайте лекцию о том, как заработать миллион, читая лекции!

На него ажно в учебных программах ссылаются: cs.hse.ru/data/2018/12/07/1144070398/program-2709305011-y1BwiOtBz7.pdf
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Чтобы узреть всю пагубность от войн(сражений), не обязательно их устраивать. Эти двое, научили гугл бороться с ботами, но вторые ничего не потеряли бы если таковой проблемы не было бы до сих пор. А вот одурманивание народа и трата их времени, наверняка обернулось для них протяжным иканием)
Total votes 1: ↑0 and ↓1-1
Спасибо Шварцу и Скотту за исследование и за цифры.
50000$ прибыль.
1500 приложений.
50000/1500 = 33$.
Такой должна быть минимальная плата за публикацию приложения, чтобы избежать кучи мусора.
Другого пути стимулировать качество я не вижу. Разного рода субъективные оценки проверяющих или даже ИИ — это, мягко говоря, издевательство, потому что плохо работает.
На примере Стима — публикация игры стоит 100$.

Конечно, такой подход не гарантирует качество. Но гарантирует честный подход к разработке, когда разработчики хотя бы пытаются сделать что-то новое, а не планируют захват площадки атакой клонов.
Total votes 6: ↑6 and ↓0+6
Как бы да, но как бы нет.

В стиме разработчик платит стиму за публикацию, но и доход получает от стима.

Здесь же получится ещё один «налог на гугл» — платим гуглу, а прибыль можем получать от сторонних рекламных сетей. Зачем гуглу ещё денег, если уже приходится покупать аккаунт разработчика?

Бтв, для того же стима лучше бы подошла механика «залога». При публикации оставляем в залог условные 1000$. При первых выплатах залог потихоньку возвращается обратно, хотя бы и пропорции 1-к-1 — на 100$ прибыли еще сверху 100$ залога обратно.
This comment wasn’t rated yet0
UFO just landed and posted this here
В Стиме разработчик платит не только и не столько за публикацию, сколько за пользование всеми плюшками площадки, включая продвижение. Это форумы, руководства, моды, трансляции и т.д. — это практически социальная сеть. То есть, публикуясь на большой площадке типа Стима, вы покупаете всю его аудиторию, и 100$ — смехотворная цена за это. И если игра реально хороша, то выгодно всем, и последующие 30% отчислений того стоят. Во всяком случае, с нуля собирать аудиторию разработчику выйдет дороже, и насильно пользоваться Стимом никто не заставляет, так что в целом честно.

Но всё это имеет мало отношения к нашей основной теме вопроса — мусорные игры. Проблема обозначена, и я комментировал именно её. А то, что это не справедливо по отношению к, извиняюсь, бедным разработчикам, это другая проблема. Но от мусорных игр страдают все (страдает репутация площадки, и как следствие — всех игр на ней). Так что, имхо, первая проблема важнее и цена оправдана. А кому от этого внезапно «сильно выгоднее», чем остальным — это второстепенная проблема.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
UFO just landed and posted this here
но можно использовать гибкую систему оплаты, в зависимости от страны проживания.


нельзя! в этом случае все «мусорщики» мгновенно начнут деплоить свои апликухи из самой дешевой страны.
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
А про бесплатные приложения не нацеленные на получение дохода вы не забыли?
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
UFO just landed and posted this here
Достаточно просто сделать жесткий запрет любой монетизации (рекламы, покупок и т.д.) для бесплатно публикуемых приложений, а с остальных брать плату за выход каждого приложения.
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
UFO just landed and posted this here
Большая часть монетизации очень легко заметна из кода приложения. Да и у гугла есть люди, которые мониторят приложения full time на соответствия правилам. Причем, довольно неплохо мониторят
This comment wasn’t rated yet0

Мне вот кажется, что корень проблемы находится в пользователях, которым такое интересно. Но это, увы, notabug и wontfix, ибо именно они приносят основной доход современной IT-гадостииндустрии (включая крупные сервисы вроде YouTube), и менять никому не нужно (совсем даже наоборот) и сложно.


Тут пара исследователей нашла новый способ эксплуатировать идиотов, но застрадала моральными ограничениями (читай, нашли золотую жилу но оставили). FB, Google и прочие с этим как-то не заморачиваются, что нашли — то копают.

Total votes 3: ↑3 and ↓0+3

Хочу акцентировать внимание на том, что:


  1. Сначала все 1500 приложений были удалены, а только потом авторы бросили это дело.
  2. За такое и даже гораздо меньшее можно получить пожизненный бан от Гугла "по паспорту" со всеми связанными аккаунтами и сервисами Гугла.
  3. 1500 приложений и 50к долларов, размазанные на несколько лет, это капля в море. Я очень сомневаюсь, что они оказали значимое влияние хоть на какого-нибудь участника этого рынка.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
За такое и даже гораздо меньшее можно получить пожизненный бан от Гугла «по паспорту» со всеми связанными аккаунтами и сервисами Гугла.

Неужели у них в ToS есть пункт, запрещающий публикацию сгенерированных приложений?
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Прямо такого запрещения у них нет, но тем не менее все эти приложения уже мертвы, то есть либо удалены, либо сильно зафильтрованы.
К тому же по описаниям самого Гугла они специально расписали правило максимально размыто для «общего блага».
This comment wasn’t rated yet0
Неужели у них в ToS нет пункта, который позволяет им менять этот ToS в одностороннем порядке?
This comment wasn’t rated yet0
Разумеется, что на рынок они не повлияли, но получать в среднем по 1,5-2 k$ в месяц за работу скрипта в течении пары-тройки лет — это весьма приятное дополнение для конкретных двух людей.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
учитывая что этот скрипт можно размножить на вставить нужное число и переделать под большую часть жанров во free-индустрии мобильных игр, то щекелей денег может стать значительно больше.
This comment wasn’t rated yet0
Это прекрасно. Когда уже начнем процедурно генерировать способы добычи денег.
This comment wasn’t rated yet0
Sign up to leave a comment.

Articles

Show the best of all time
Unlock dark mode

Your account

Sections

Information

Services

Support
© 2006–2024, Habr