Comments 101
В Model Y на заднем ряду посидеть не дали. Если кресла не будут двигаться, то объема хватит на небольших взрослых. Достигается это за счет того, что первый ряд кресел (водитель и пассажир) сдвинуты немного вперед. Под капотом же куча свободного места, получается эффективнее собрать салон.
А вот задний привод с традиционной российской неуборкой улиц в зимний период — аукнется.
А вот задний привод с традиционной российской неуборкой улиц в зимний период — аукнется.Model 3 на заднем приводе и даже на всесезонках хорошо держит дорогу, при попытке на парковке уйти в занос — ничего не получалось.
Чтобы выбираться из ловушек важен не момент, а блокировка всех диффов — тесле тут ловить особо нечего, в теории если бы на каждом колесе (а не оси) было бы по движку + умный комп можно было бы согласиться
Что я должен был увидеть на видео? Поставьте теслу одной осью на лед, другой на обычное покрытие — вот это интереснее.
Дык межосевую блокировку с помощью двух моторов сделать раз плюнуть.
А причем тут межосевая? Я про межколесную.
А, да опечатался, в том комменте имел ввиду сторону, а не ось
Так в том видео это и демонстрируется — левые колеса едут по льду, а правые по асфальту и машина успешно заехала на горку.
Хотя предпосылок к этому нет, особенно на заднем приводе — никаких тебе механических дифференциалов/повышенного трения — все что есть это компьютер, который с лагом включает тормоз на колесе, которое проскальзывает, а колеса соединены простым открытм диффом. Но конечно же тесла самое лучшая во всем :D Кватро рядом не стояла
все что есть это компьютер, который с лагом включает тормоз на колесенету никакого лага у компьютера. лаг есть у двс, там да, все с лагом.
Но конечно же тесла самое лучшая во всем :D Кватро рядом не стоялаво многом. в отличие от кватры
Хех, типичный теслабой, причем тут лаг двс. Механический диф с блокировкой срабатывает мгновенно и не дает уходить моменту на колесе со слабым сцеплением. Компьютеру же нужен промежуток времени аля секунда чтобы задетектить проскальзывание и включить тормоз на колесе (механический диф тормоз не использует). Хотя судя по вашему комментарию я объясняю это школьнику.
не дает уходить моменту на колесе со слабым сцеплением.
О каком уходе момента вы говорите?
Про блокировку — ее либо надо включить вручную заранее, либо ее тоже включает компьютер с тем же лагом. Вискомуфта тоже не срабатывает мгновенно.
Когда у вас открытый дифференциал (как в тесле и любом простом авто) и одно колесо имеет слабое сцепление — весь момент уходит в него заставляя быстро вращаться на месте.
Момент не может уходить в одно колесо. Дифференциал делит весь момент жестко и поровну между обеими колесами. Вы что-то путаете или не понимаете принцип работы дифа.
Ну вы я не знаю, откройте банально статью на википедии что-ли
Обычный («свободный») дифференциал отлично работает, пока ведущие колёса неразрывно связаны с дорогой. Но, когда одно из колёс теряет сцепление (оказывается в воздухе или на льду), то вращается именно это колесо, в то время как другое, стоящее на твёрдой земле, неподвижно. В случае потери сцепления одним из колёс, его сопротивление вращению падает, а раскрутка происходит без существенного увеличения момента сопротивления (трение скольжения в пятне контакта меньше трения покоя и несущественно зависит от скорости пробуксовки). В момент когда колесо начинает проскальзывать, крутящие моменты на колесах не равны друг другу, а обратно пропорциональны сопротивлению вращения колес.
Можно еще, например, вот такое видео глянуть https://www.youtube.com/watch?v=WGWZkceHU1Q там в начале рассматривается ситуация когда на авто открытый дифф (но без компьютера да)
В той же статье:
В отличие от мощности и угловой скорости вращения крутящий момент дифференциалом делится жёстко и неизменно.
То, что вы написали — момент времени, когда начинается проскальзывания, не отменяет того факта, что момент на колесах остается тот же, только он значительно уменьшается из-за проскальзывания одного колеса. Причем происходит это так: проскальзывающее колесо имеет меньшее сопротивление вращению. Следовательно его обороты начинают резко возрастать вместе с оборотами двигателя. В ответ на это водитель вынужден отпустить газ, но это уменьшает момент двигателя, что уменьшит момент и на невращающемся колесе. Поэтому неопытные водители делают распространенную ошибку — не давят газ со всей силы, например на льду или в грязи. Надо, наоборот, давить на газ максимально, так как только тогда неподвижное колесо получает хоть какой-то момент и машина может сдвинуться с места.
Ээ т.е. вы только что полностью опровергли утверждение "крутящие моменты на колесах не равны друг другу, а обратно пропорциональны сопротивлению вращения колес."? Хотя потом вы снова сказали что моменты не равны, потом опять равны — я так и не понял. Представьте ситуацию что одно колесо вообще в воздухе висит (свисает с бардюра) — что будет? Как сильно мне давить на газ?))
Вы читаете, что написано? «в момент, когда колесо начинает проскальзывать»
Это очень короткий переходный процесс, который моментально парируется дифом.
Когда одно колесо в воздухе, смысла давить на газ вообще нет. Другое колесо получит ровно тот же момент, что и вращающееся в воздухе колесо, т.е соответствующий сопротивлению воздуха.
В той же статье:
В отличие от мощности и угловой скорости вращения крутящий >> момент дифференциалом делится жёстко и неизменно.
Здесь речь идет о закрытом дифференциале. Он делит момент попалам всегда, но при этом поворачивать на авто с таким диффом такое себе удовольствие
но при этом поворачивать на авто с таким диффом такое себе удовольствие
Почему?
Прикиньте ваш «выдуманный» дифференциал — где весь момент перекидывается на проскальзывающее колесо. Как такое авто способно вообще ехать?
Я бы на вашем месте взял бы какую-нибудь машинку на радиоуправлении с дифференциалом и посмотрел бы, как меняется момент на колесах, когда вы тормозите одно колесо. Тогда понять легче.
Дифференциал перекидывает мощность с одного колеса на другое обратно пропорционально их скорости вращения, так как момент остается постоянным. И это многих путает.
причем тут лаг двспри том, что если у вас лаг в двигателе, то он распространяется на все остальное
Компьютеру же нужен промежуток времени аля секундавы увидели подтверждение своей фантазии в приведенном видео?
Что вы несете, какой лаг — как только крутящий момент выходит с коленчатого вала он моментально разносится на колеса (особенно на коробке с двойным сцеплением, где на переключении передач практически нет ухода мощности), и мощность моментально перераспределяется на колеса с большим зацепом, физически не допуская никакого прокручивания — кстати "лаг двигателя" классический аргумент теславодов, которые пересаживаются с какого-нибудь киа или малолитражного vw с турбоямой.
Хотя если честно мне давно надоело тут спорить, особенно на аргументы типа "лучше, больше, эффективнее"
Что вы несете, какой лаг — как только крутящий момент выходит с коленчатого валавам приходило в голову, что чтобы выйти с коленчатого вала моменту надо сначала попасть на него?
лаг двигателя" классический аргумент теславодов, которые пересаживаются с какого-нибудь киа или малолитражного vw с турбоямой.как литражность влияет на лаг двс?
кстати, а вы проверяли на себе эти страшилки про дифференциал теслы или по фотографии гадаете?
у теслы есть куча обзоров в профессиональной прессе, там тоже люди пересели с малолитражки и не шарят, как оно на самом деле?
вам приходило в голову, что чтобы выйти с коленчатого вала моменту надо сначала попасть на него?
Какая разница как он туда попадет когда мы говорим о проходимости, а не драгрейсе?? Кстати в любом авто в цену теслы будет по ощущениям ровно такая же связь между педалью газа и ускорением, тесла действительно крутая, если сравнивать ее с двс-ширпотребом. Возьмем условный аналог модел 3 — Audi S5 где у вас будет компрессор (без турбоямы) и дсг — вряд ли вы почувствуете какой-либо лаг
кстати, а вы проверяли на себе эти страшилки про дифференциал теслы или по фотографии гадаете?
Ездил на Model S P90D, Model 3 long range, Model X (3ку брал на неделю в аренду).
Какая разница как он туда попадет когда мы говорим о проходимости, а не драгрейсе??мы говорим о лаге, лаг у двс больше. на газ жмут не только на драгрейсе.
Кстати в любом авто в цену теслы будет по ощущениям ровно такая же связь между педалью газа и ускорениемни в одном двс не будет такой связи, а такое ускорение есть только в одном двс, который стоит больше миллиона и уже не производится.
Возьмем условный аналог модел 3 — Audi S5 где у вас будет компрессор (без турбоямы) и дсг — вряд ли вы почувствуете какой-либо лаглаг чувствуют даже владельцы спорткаров. и с5 начинается с $55k, модель 3 начинается с $35к. аналог модели 3 — а4
Ездил на Model S P90D, Model 3 long range, Model X (3ку брал на неделю в аренду).сколько раз попадали в ловушки?
ни в одном двс не будет такой связи, а такое ускорение есть только в одном двс, который стоит больше миллиона и уже не производится.
Субъективное мнение против субъективного. Мое остается прежним — лага в нормальных авто нет, возможно в сферическую цену модел 3 в 35к и нет конкурентов, но вы зайдите на конфигуратор — поменял диски (стандартные мегаубогие), цвет, добавил автопилот и уже выскочил за 45к. При этом в стандарте динамика овощная в 5.6 сек (до 60 мильч).
При этом в стандарте динамика овощная в 5.6 сек (до 60 мильч)
Спасибо, давно не ржал. :-)
Ну да, обычная динамика Ауди А4 2.0 на кватре в цену модел 3 с минимальными опциями, ее правда можно довольно дешево и безопасно чипануть + лаунчконтроль и уже динамика в районе 4.5 сек.
То есть Ауди с 250 лошадями под капотом — это для вас овощ?
Для меня динамика — это 4-4.5 сек, рулежка (у теслы лично мое мнение рулежка отстой, низкий центр тяжести про который любят вспоминать теславоды на нее почти не влияет, разве что среди кроссоверов) и желательно хороший звук выхлопа. Прокатитесь на заднеприводном М4 по треку и хоть самой крутой тесле п100д, это даже близко не будут сравнимыми ощущениями.
И мне очень интересно, правда… Я последнее время все чаще слышу этот аргумент про трек… Зачем вы все тащите P100D на трек? Вы, может, еще на Semi предложите на трек сгонять? А что, мощности же полно! И центр тяжести низкий. Ну не предназначена P100D для треков. Никаким образом. Ну, надо же хоть отдаленное представление иметь, что нужно для трека, прежде, чем писать такое.
А вот попробуйте на заднеприводной М4 всей семьей с багажом проехать 1000 км за день, ощущения будут примерно такие же, как от Теслы на треке.
Или вот попробуйте на заднеприводной М4 с трейлером в горы поехать. Неужели вы правда думаете, что покупатель огромного 5-дверного хэтчбэка серьезно думает о том, как же он себя поведет на треке?
Хотя по логике, это одно из конкурентных преимуществ Y в сравнении с 3 и уж точно должно было бы быть продемонстрировано на презентации.
В трансляции этот момент на 45-й минуте.
Насчет складных сидений в багажнике Model S — спросите опыт детей и их родителей. Дети там любят ездить, для них это отдельный фан. Там как отдельная комната.
А также pal666, беру назад свои слова про сложенные сиденья.
Думаете, почему на презентации задние сиденья были сложены? (лол)почему вы думаете, что они были сложены? они были в таком положении, в котором их оставляли участники тестдрайва. кому надо было, у того они были разложены cleantechnica.com/files/2019/03/IMG_7936.jpg
По дизайну она выходит похожа на BMW X6 и Mercedes GLC/GLE Coupe? Размеры сопоставимы или она меньше их?
Хотя в свое время Х удивил именно удобным доступом на 3й ряд. Очень интересно, как тут.
А что, габариты Y не презентовали? Не представляю, как в GLC coupe можно было бы впихнуть 3 ряд. Может сидения третьего ряда в Y, как в Model S, назад смотрят?
evcompare.io/cars/compare/?comparing-cars=tesla_model_3_long_range_awd_performance-vs-tesla-model-y-performance
Картинкой (ориентир):
Размер ближе к Mercedes-Benz GLC coupe и BMW X4
Из электромобилей возможно I-Pace
Есть те, кому они нравятся?
И надеюсь, что стыки уменьшат(потому что ситуация со стыками улучшается, на S они были ужас-ужас, на 3 — уже терпимо)
Чисто внешне все машины Теслы на один мотив. Эта модель копия Model X только с нормальными дверями.
Чисто внешне все *любая автомарка* на один мотив. Это назвается, фирменный стиль.
С Моделью Y будет так же.
Уверен, что сам Маск этого не хочет.))
Тесла уже свой «автопилот» на своей странице переименовали и «неизвестную» дату поставили когда он появится. Напомните когда Тесла должна была проехать с одного конца США в другой на автопилоте? :-)
www.theverge.com/2018/10/20/18000884/tesla-full-self-driving-option-gone-musk-autopilot
www.theverge.com/2019/1/30/18204427/tesla-autopilot-elon-musk-full-self-driving-confusion
Но на него уже даже консервативные инвесторы как пенсионные фонды в суд начинают подавать за эти манипуляции.
Не удивлюсь, что в этом квартале в отчёте будет минус и поэтому этот анонс авто, которое в лучшем случае будет через 2 года (!!!) и сбор денег с народа за предзаказ («кота в мешке» как было с Model 3).
P.S.: Я конечно понимаю, что вы «Теслафанбой» купивший Теслу за 70.000 € (?) и ездящий на ней 8.000 км в год (!) живя в квартире (!) и воюя за розетку в большом городе. Поэтому вы этого «слона» будете нахваливать. :-)
(Отвечать быстро не могу, так как шайка местных «теслафанбоев» карму заминусовала (но при этом ни одного опровергающего аргумента они привести не могут, только исподтишка минус поставить. Напоминают кремлеботов.). :-)
Маск конечно для Теслы правильно делает. Вопрос пройдёт ли эта фишка в этот раз. Так как теперь, как вы правильно написали, люди прекрасно «понимают во что они ввязываются». Стоит зайти на страницу реддита от Теслы и почитать, что там люди писали делавшие предзаказ на Model 3 за $35.000. Целый топик для этого есть. :-)
Люди и тогда понимали. Это еще с Родстера началось, который тоже ждали несколько лет. Вообще, если ты делаешь заказ на новую модель у компании, которая только делает первые шаги в индустрии, особенно такой тяжелой, как автомотив, то надо отдавать себе отчет, что это, отчасти, лотерея. Вы, возможно, не поверите, но многие, очень многие, это понимают.
Тесла уже свой «автопилот» на своей странице переименовали и «неизвестную» дату поставили когда он появится. Напомните когда Тесла должна была проехать с одного конца США в другой на автопилоте? :-)
Автопилот давно доступен для любой Теслы. А автономное движение всегда продавали, как опцию, которая появится, когда будет готова. Брать ее не заставляют. У меня ее нет, например.
Но на него уже даже консервативные инвесторы как пенсионные фонды в суд начинают подавать за эти манипуляции.
Хм… Что это за консервативный инвестор, если он инвестирует в джанк? Рейтинг Теслы ССС+, это на 7 ступеней ниже минимального инвестиционного. Если чей-то консервативный инвестор покупает Теслу, подавать в суд надо на инвестора, не соблюдающего инвестиционную декларацию.
Не удивлюсь, что в этом квартале в отчёте будет минус и поэтому этот анонс авто, которое в лучшем случае будет через 2 года (!!!) и сбор денег с народа за предзаказ («кота в мешке» как было с Model 3).
Так это добровольный сбор. Кстати, если решите участвовать, имейте ввиду, скорее всего, машина выйдет позже, чем обещано. Даже сам Маск шутил по этому поводу. Потом не говорите, что никто вас не предупреждал.
P.S.: Я конечно понимаю, что вы «Теслафанбой» купивший Теслу за 70.000 € (?) и ездящий на ней 8.000 км в год (!) живя в квартире (!) и воюя за розетку в большом городе. Поэтому вы этого «слона» будете нахваливать. :-)
Слона буду нахваливать, скорее всего, если, конечно, время останется, после войны за розетку в большом городе. Но сначала надо бы побольше деталей узнать. Пока могу лишь похвалить, что 3й ряд поставили, мне его нехватает в моей машине.
(Отвечать быстро не могу, так как шайка местных «теслафанбоев» карму заминусовала (но при этом ни одного опровергающего аргумента они привести не могут, только исподтишка минус поставить. Напоминают кремлеботов.). :-)
Почему-то, после прочтения предпоследнего абзаца вашего коментария, я их понимаю.
Вопрос пройдёт ли эта фишка в этот раз.вопрос, обратите ли вы когда-нибудь внимание на унылую результативность своих прогнозов
cleantechnica.com/2017/07/28/tesla-death-watch-hahaha
Так как теперь, как вы правильно написали, люди прекрасно «понимают во что они ввязываются».люди всегда прекрасно это понимали. теслахейтеры всегда фантазировали какую-то глупость. продажи теслы всегда росли. ничего не поменялось.
вот первые реакции людей:
Rusane • 15 hours ago
Crap, I think I’m going to have to explain to my kid why he can’t go to college.
Andrei • 15 hours ago
ordered mine. Performance, .White. Autopilot.
oyeah • 15 hours ago
All my expectations were met, even the 7-seat option, and the price is very reasonable. My next car for sure, assuming Tesla arrives to my country at last.
Gabe Ets-Hokin • 15 hours ago
My. Next. Car.
bigbeardon • 14 hours ago
My reservation is in!!!
Candyheart89 • 15 hours ago
I did it! I put a deposit down for the performance with seven seats. Pushed my delivery time back to 2021 but I don't care. I'm so excited!
люди писали делавшие предзаказ на Model 3 за $35.000предзаказ в любой момент можно забрать. люди, сделавшие предзаказ на 35к, получат ее раньше тех, кто не сделал (в той же стране).
Напомните когда Тесла должна была проехать с одного конца США в другой на автопилоте? :-)напомните, сколько лет назад тесла должна была обанкротиться? и также, кто успел проехать раньше теслы.
Не удивлюсь, что в этом квартале в отчёте будет минус и поэтому этот анонс авто, которое в лучшем случае будет через 2 года (!!!) и сбор денег с народа за предзаказне удивлюсь, что вы думаете, что сбор этих денег попадет в графу прибыли финансового отчета. эти деньги тесле еще не принадлежат, так что начинающий мошенник из вас выходит неудачный, но завистливый.
Январь 2019: 6.500
Февраль 2019: 5.750
insideevs.com/february-2019-u-s-ev-sales-recap
В декабре 2018 было больше продано чем в январе 2019: «Our estimates show that Tesla delivered some 6,500 Model 3 to U.S. buyers in January 2019. Yes, that’s down considerably compared to the later months of 2018.»
Вот вам и «Кхм.» Но зато плюсы отхватили.
Или вы думаете Маск просто так скидочки начал давать и спекуляции на тему сокращения персонала и закрытия showroom? Избыток производства он пытается слить в Европе, но тут спрос быстро так же иссякнет. Тут дураков, которые отвалят почти 60.000€ за Model 3 ещё меньше чем в U.S… Не все тут «парижане», чтобы на Тесле в булочную ездить. :-)
P.S.: Что-то акции Теслы приуныли. Никакого эффекта это событие не дало.
Тут дураков, которые отвалят почти 60.000€ за Model 3 ещё меньше чем в U.S… Не все тут «парижане», чтобы на Тесле в булочную ездить. :-)
То есть это такой завуалированый способ сказать, что те, кто купил Теслу — дураки?
Тогда я понимаю, почему «теслабои минусуют карму» вам, последний минус, кстати, — от меня, вот за этот коментарий. Это к вопросу о том, что никто вам не говорит, за что минусы.
Какую строчку она занимает? С каким отрывом от второго места?
А теперь прибавьте туда цифры Model S и Model X.
Отдельно посчитайте предзаказы на родстеры и semi.
Сравните относительный рост с другими производителями за последние 4 года.
И ни за что не покупайте акции Теслы.
Вам противопоказано :)
Tesla Model 3 (U.S. Sales):вам не надоело в лужу садиться в каждой нелепой попытке теслу в чем-то уличить? машины уехали в европу, cleantechnica.com/files/2019/03/unnamed-3.png
Январь 2019: 6.500
Февраль 2019: 5.750
вот в одной германии почти 1к с 13 (до этого дня они еще ехали) по 28 февраля, т.е. уже в сумме со штатовскими больше января, а в европе и норвегия например есть (кстати, обратите внимание на расчленение местного автопрома)
как вы вообще смогли додуматься, что машин за $50к в прошлом году продали 140к штук, а теперь раз и на машины за $35к спрос упал так, что и на месяц не хватило? это ж даже на соломинку уже не похоже
Или вы думаете Маск просто так скидочки начал давать и спекуляции на тему сокращения персонала и закрытия showroom?мы знаем, что скидочки (за реферралы) маск давать перестал, цены на суперчарджеры поднял, персонал у теслы постоянно растет (просто про сокращения вам на заборе пишут, а про то, что в сумме все равно вырос — нет), персонал сокращают в продажах, а не в производстве(где надо было бы сокращать при падении спроса), шоурумы закрыть хотели, чтобы понизить расходы на 6% и открыть дорогу для базовой модели, на которой меньше маржа, в итоге закроют только половину шоурумов и для компенсации потерянных 3% поднимут цены на 3%(а не «дадут скидочку»), но это не коснется базовой $35 модели.
за 5,9 с разгон до 96,5 км/ч (это 60 миль) для standart.
А на русском — уже 6,3 с до 100 км/ч.
0,4с на 3,5 км/ч?
Запас хода Standart 1609,34*230=370 км, а не 390.
Для Long Range 482 вместо 540.
Dual Motor и Perfomance указано одинаково 280 миль = 450 км. А в таблице 505 и 480 соответственно.
Пробег разный потому что в США он измеряется по системе EPA, а в Европе по WLTP
Пробег разный потому что в США он измеряется по системе EPA, а в Европе по WLTPА в чем смысл? Вы вставляете картинку с EPA и переводите в км, но берете лабораторные европейские.
Данные по разгону "с официального сайта" почему то отличаются от данных "с официальной презентации" (фото).
И они есть и в Норвегии:
youtu.be/KfvhztEBfXM
А тут дело не в мощности. CCS нужен потому что это стандарт в Европе. Model3 должна была заехать в Европу с портом CCS. По этому и апгрейдили суперчарджеры с Type2 на CCS+Type2.
Но зачем апгрейдить чарджер, если Модель 3 имеет порт type2? Добавка CCS же не мешает пользоваться обычным type2?
А не подскажете где вы могли видеть V3 с постом на 2 кабеля?V3 только 2 станции в мире и обе в США.
Беглым гуглением не нашел фото открытого заднего багажника, но судя по цельнопанорамной крыше он такой же как в 3ке. Интересно как они решили проблему воды, стекающей в багажник?
Когда появились X6 и GLE Coupe я тоже подумал какие они страшные. Но маркетологи, наверное, просекли тему лучше нас — народ их покупает.
Tesla представила новую Model Y — подробности, фото с презентации и впечатления от тестрайда