Comments 86
У меня есть знакомый, который похожим образом, эхм, изменился, тоже из айтишной области.
Проблема в том, что никто не может заставить его лечь в клинику, принимать прописанные лекарства: семья не хочет помогать, друзья не могут что-либо сделать с точки зрения закона, и, пока человек неопасен для общества, насильно в клинику милиция такого не может поместить.
Ситуация патовая. Судя по постам в соцсетях, иногда паранойя усиливается, но по факту человек теряет связь с реальностью, не может работать, т.п.
Проблема в том, что никто не может заставить его лечь в клинику, принимать прописанные лекарства: семья не хочет помогать, друзья не могут что-либо сделать с точки зрения закона, и, пока человек неопасен для общества, насильно в клинику милиция такого не может поместить.
Ситуация патовая. Судя по постам в соцсетях, иногда паранойя усиливается, но по факту человек теряет связь с реальностью, не может работать, т.п.
семья тоже не может ничего сделать с точки зрения закона: родственникам тоже нельзя кормить насильно таблетками или притащить в больницу, пока человек в сознании — за исключением редких случаев
Семья может
1. Начать процесс через суд
2. Как близкие люди, попробовать уговорить
Мы, как группа знакомых, пытались найти хоть какие-то концы, никак. Ну там совсем грустно — человек из клиники один или два раза сбегал. Он сам знает о своей проблеме, но, но, но
1. Начать процесс через суд
2. Как близкие люди, попробовать уговорить
Мы, как группа знакомых, пытались найти хоть какие-то концы, никак. Ну там совсем грустно — человек из клиники один или два раза сбегал. Он сам знает о своей проблеме, но, но, но
> Начать процесс через суд
Признание человека недееспособным это большой и сложный процесс (для простых смертных)
Признание человека недееспособным это большой и сложный процесс (для простых смертных)
Видимо больница в его случае не помогает. Так и зачем ему там сидеть?
Что это за клиника? У меня есть сведения о гос. клиниках, где режим строже тюремного. Держатся они на вере, что тамошние психиатры что то вообще знают о том, что делают. А там всего 8 таблеток в среднем на все псих. расстройства и полная изоляция.
Чтобы положить в клинику, надо, чтобы врач освидетельствовал. Насильно ко врачу не затащить.
Мы пробовали организовать встречу с психиатром (так, чтобы чел знал, что это психиатр). Этот врач уговорил бы его на госпитализацию (это возможно). И рядом на форс-мажор мы организовали бы бригаду для помощи. Но… сорвалось. Человек ушёл в совсем отказ.
Мы пробовали организовать встречу с психиатром (так, чтобы чел знал, что это психиатр). Этот врач уговорил бы его на госпитализацию (это возможно). И рядом на форс-мажор мы организовали бы бригаду для помощи. Но… сорвалось. Человек ушёл в совсем отказ.
может вам чем поможет наше видео
youtu.be/IrNx_DOLdKw
youtu.be/IrNx_DOLdKw
Но… сорвалось. Человек ушёл в совсем отказ.
Причем здоровый человек тоже бы так сделал.
Есть ещё спецклиники МВД, для принудительного лечения
восемь? там всего две — красная и синяя
У меня для Вас плохие новости: если «друзей» в такой ситуации останавливает буква закона, значит никаких друзей у человека и не было.
Предложите вариант. Законный.
Мы пытались через знакомых психиатров. Один (почти два) раза таки затаскивали его в клинику — сбегал.
Потом пробовал один раз сам, но случилось неприятное, и он ещё больше напугался, скажем так, и стало совсем-совсем сложно.
Человек должен пройти курс лечения от а, до я и потом принимать лекарства.
Мы пытались через знакомых психиатров. Один (почти два) раза таки затаскивали его в клинику — сбегал.
Потом пробовал один раз сам, но случилось неприятное, и он ещё больше напугался, скажем так, и стало совсем-совсем сложно.
Человек должен пройти курс лечения от а, до я и потом принимать лекарства.
Надеюсь, у меня тоже никогда не будет "друзей", которые захотят закрыть меня в больнице против моей воли и против закона. Только потому, что какой-то комментатор с хабра уверен, что так "правильно".
Я вас немного понимаю. Последние несколько лет у отца были серьезные изменения, последствия инфаркта и проблем с алкоголем. Очень тяжело смотреть на то, как меняются близкие люди, но сами при этом ничего менять не хотят, и уговорить их невозможно.
Главная проблема принудительного лечения в том, что там человек лишается возможности заниматься любимым хобби. Ну, смотря каким, конечно. Если поёт или картины пишет, это ему и там дадут делать, а если куёт, то кто ж там ему кузницу предоставит, если даже нож в столовой не дают? И во втором случае его состояние даже при комфорте и грамотном лечении будет только ухудшаться.
Страшная история. Я понятия не имею кто такой этот Тэрри, но судьба его вызывает только большое сочувствие. Сочувствие ему и его семье. Иногда, когда я задумываюсь о том, насколько я туп и ничтожен по сравнению с теми, кто создавал этот мир, вроде Эйнштейна или Теслы, я успокаиваю себя тем, что по крайней мере моя голова на месте. Пока что. Наверное. И ещё не известно, что лучше — быть поехавшим гением, или средним таким чуваком с самыми стандартными проблемами типа поломавшейся недорогой машины или неуплаченного налога. Черт знает.
И ещё не известно, что лучше — быть поехавшим гением, или средним таким чуваком с самыми стандартными проблемами типа поломавшейся недорогой машины или неуплаченного налога. Черт знает.
Пока читал, сам у себя замечал некоторые вещи, которые вполне могли вырасти в психические расстройства, но почему-то у меня не выросли, а у кого-то вырастают. И вообще, как-то не по себе было. Не ожидал такие ощущения получить на Хабре.
Вы удивитесь, но если поставить воду и водить по ней руками перед кинокамерой, вы скоро обретёте фанатов, у которых вода "заряжается". Точно так и с психическими отклонениями, врач может на полном серьёзе убедить вас в том, что некое ваше индивидуальное чувство или плохо озноваемая мысль есть психическое отклонение. Вы будете подмечать ее сильнее, создавая напряжённость своим вниманием. Ровно по этому в зомбоящике давно запрет на методы самодиагностики для населения.
Этот самый эффект вы сейчас и описали.
Этот самый эффект вы сейчас и описали.
Не соглашусь. Хоть и было «не по себе», это было слегка, без напряжения. А через 3 минуты я вовсе забыл о статье.
Ровно по этому в зомбоящике давно запрет на методы самодиагностики для населения.А можно уточнить, почему все-таки запрет и что за методы? (Погуглил, не особо понял, про что может идти речь)
А можно уточнить, почему все-таки запрет и что за методы? (Погуглил, не особо понял, про что может идти речь)
Как Кашпировский воду заряжал не помните? :) Вот примерно это имелось ввиду. Ну или шаманы и прочие теле-целители. А если сказать людям что-то вроде «если у вас заболело ребро, то, скорее всего это серьёзный симптом жестокого и беспощадного заболевания», то поликлиники города наводнятся людьми, у которых вдруг заболели рёбра и они готовятся к смерти. Зачастую после таких заявлений можно обнаружить, что есть давно забытое лекарство от боли в ребре, а сегодня ещё и с 15% скидкой.
А сегодня, если вы решили узнать причину боли в ребре в интернете, то сразу можно заказывать белые тапки и участочек земельки сами знаете где :)
Спасибо за разъяснения.
Мне, видимо, мало лет (23), чтобы такое помнить, но пару раз слышал.
Как Кашпировский воду заряжал не помните?
Мне, видимо, мало лет (23), чтобы такое помнить, но пару раз слышал.
Чумак заряжал воду по гос. ТВ. Я помню банки с водой у телевизора. Ну такая вот сила веры в чудо и удивительной доверчивости люди.
thequestion.s3.eu-central-1.amazonaws.com/919/86385-1e4bc7c8.jpeg
thequestion.s3.eu-central-1.amazonaws.com/919/86385-1e4bc7c8.jpeg
LoseThos может выглядеть безумием, устаревшим и бессмысленным
Для тех, кто не вникает в суть. Сама по себе система интересная, подобная ОС Lisp-машин Symbolics.
www.youtube.com/watch?v=o4-YnLpLgtk
такое достижение, как разработка собственной ОС с нуля.
Без сети?
Без изоляции процессов?
С простейшим видеоразрешением 640x480?
С мизерным набором прикладного ПО?
Мы такие вещи в универе делали на спор (не в полном объеме конечно) за пару недель. Кто-то даже потом защитил диплом тем проектом, чтобы добро не пропадало.
Жаль, что вы потом также дружно за две недели не написали полноценную ОС российского производства ;)
Жаль, что вы потом также дружно за две недели не написали полноценную ОС российского производства ;)
Зачем?
Шизофрения — страшная вещь
Особенно ее научная обоснованность и могучая диагностическая сила, где нет ни анализов ни обследований.
вам сюда — блог практикующего психиатра
Шизофрения, часть первая — dpmmax.livejournal.com/52472.html
Шизофрения, часть вторая — dpmmax.livejournal.com/52627.html
Шизофрения, часть третья — dpmmax.livejournal.com/52818.html
Если останутся вопросы — можете прямо спросить у автора, он свой блог все еще ведет и часто отвечает на вопросы
Шизофрения, часть первая — dpmmax.livejournal.com/52472.html
Шизофрения, часть вторая — dpmmax.livejournal.com/52627.html
Шизофрения, часть третья — dpmmax.livejournal.com/52818.html
Если останутся вопросы — можете прямо спросить у автора, он свой блог все еще ведет и часто отвечает на вопросы
я с практикующим на хороших связях и об их проблемах хорошо наслышан. Никаких противоречий не вижу. По вашей ссылке автор так и пишет есть справочник с умными словами как разглядеть шизофеника. Как ставится шиза на глазок, так и продолжает. Ни анализам ни диагностике это не поддается, отсюда считаться научным в полной мере не может, как не может быть лечения от субьективных диагнозов. Это все еще черный ящик.
Автор и пишет «14% через пять лет вылечивается» то есть это на уровне стат погрешности ошибки диагностирования. Остальные 86% судя по всему просто изолируются от общества.
Автор и пишет «14% через пять лет вылечивается» то есть это на уровне стат погрешности ошибки диагностирования. Остальные 86% судя по всему просто изолируются от общества.
знакомы ли с понятием «нейронные сети»
если да, то опытный врач — это и есть диагноз нейронной сетью
я понимаю и сам хочу, чтобы были четкие критерии. Но блин, посмотрите — Гугл, Яндекс, Амазон, все внедряют нейронные сети. Значит, существует огромный класс задач, для которых нет пока других способов решения. Нет лакмусовой бумажки, нет четких алгоритмов, есть только девять признаков из которых выпадение двоих означает наличие проблем.
Кстати, гены работают по похожему принципу — нет гена «новизны», есть около дюжины генов, которые генерируют у человека «поиск новых ощущений». Пишу по книжке, не сам учился, просто передаю — если активировалось все 12, то человек, скорее всего, закончит свою жизнь как героиновый или другой аддикт. Если 2 или 3 — ему будет скучно на уроках, ему тяжело будет смотреть нудные фильмы и так далее.
Другими словами «континуум признаков» — это огромный класс задач из сложных систем. Я не думаю, что в шизофрении что-то улучшится, с учетом описанных тенденций в нашем знании об устройстве мозга и генов. Ну будет 900 признаков и анализ «245 из 900 — пора лечить». И анализ будет нейронными сетями высокого уровня. И даже врачи уже не будут точно понимать, почему именно так был поставлен диагноз.
Ну, разве что интерфейс «мозг — компьютер» разовьется до такого уровня, что мы сами будем подключать к себе нейронки и воспринимать их как часть себя. Тогда да, тогда и вы, и я, будем точно понимать все эти сложные задачи и как именно работают поисковые алгоритмы Яндекса, и как работает шизофрения, сколько тысяч признаков нужно для того, чтобы считаться гением, а сколько — программистом-джуниором.
Но это не факт
если да, то опытный врач — это и есть диагноз нейронной сетью
я понимаю и сам хочу, чтобы были четкие критерии. Но блин, посмотрите — Гугл, Яндекс, Амазон, все внедряют нейронные сети. Значит, существует огромный класс задач, для которых нет пока других способов решения. Нет лакмусовой бумажки, нет четких алгоритмов, есть только девять признаков из которых выпадение двоих означает наличие проблем.
Кстати, гены работают по похожему принципу — нет гена «новизны», есть около дюжины генов, которые генерируют у человека «поиск новых ощущений». Пишу по книжке, не сам учился, просто передаю — если активировалось все 12, то человек, скорее всего, закончит свою жизнь как героиновый или другой аддикт. Если 2 или 3 — ему будет скучно на уроках, ему тяжело будет смотреть нудные фильмы и так далее.
Другими словами «континуум признаков» — это огромный класс задач из сложных систем. Я не думаю, что в шизофрении что-то улучшится, с учетом описанных тенденций в нашем знании об устройстве мозга и генов. Ну будет 900 признаков и анализ «245 из 900 — пора лечить». И анализ будет нейронными сетями высокого уровня. И даже врачи уже не будут точно понимать, почему именно так был поставлен диагноз.
Ну, разве что интерфейс «мозг — компьютер» разовьется до такого уровня, что мы сами будем подключать к себе нейронки и воспринимать их как часть себя. Тогда да, тогда и вы, и я, будем точно понимать все эти сложные задачи и как именно работают поисковые алгоритмы Яндекса, и как работает шизофрения, сколько тысяч признаков нужно для того, чтобы считаться гением, а сколько — программистом-джуниором.
Но это не факт
если да, то опытный врач — это и есть диагноз нейронной сетью
Все правильно. Субьективный диагноз нейросетью. Это талантом называется, чем наукой. Потому что ложные диагнозы зависят от настроения врача, его личных качеств и т.п. правда зависит еще от точки зрения на норму. Если пациент вегетарианец или в бога верит? А есть еще проф. деформации. В итоге у нас хаос. Вот в Америке своя норма, с забавным разделом критики. ru.wikipedia.org/wiki/DSM-5 где 56% членов раскрыли личную материальную заинтересованность, а у нас другая.
Реальность как обычно хуже. Мало кто с кем не парится. 5 минут на осмотр, рецепт, следующий. А если еще похож на любовника мужа, можно еще и живым не уйти)
Кстати, по поводу топика, было бы очень кстати раскрыть его историю болезни и какие препараты он кушал.
опытный врач — это и есть диагноз нейронной сетью
А нейросетью обучена правильно? Какой процент ошибок на тестовой выборке? А тестовая выборка вообще есть?
Если уж это нейросеть, то простейшие правила по работе с нейросетями должны соблюдаться.
При том, что шизофрения довольно распространена (один человек на одну-две сотни населения),
Вот это убивает! Каждый 100-200 шизофреник? Как и кто смог это подсчитать?
У Блёйера, автора термина, говорят баба ушла к актеру, он и написал книжку, что все актеры — 100% шизофреники. Общем, это отдельная тема.
Тут о ней подробнее
кто такой Александр Данилин и почему яркие слова от харизматичного лидера действуют на вас убедительнее, чем скучные слова практикующего психиатра?
Почему мы должны верить вот этому чуваку с ютуба?
Почему вы даже не допускаете мысли о том, что в словах психиатра есть зерно истины. Оно есть везде, даже в словах Данилина (иначе бы они не были убедительными). Беда не в словах, не в лидерах, а в фанатичном сформированном мнении, которое отвергает все остальные.
Почему мы должны верить вот этому чуваку с ютуба?
Почему вы даже не допускаете мысли о том, что в словах психиатра есть зерно истины. Оно есть везде, даже в словах Данилина (иначе бы они не были убедительными). Беда не в словах, не в лидерах, а в фанатичном сформированном мнении, которое отвергает все остальные.
Александр Данилин
— окончил лечебный факультет Московского медицинского стоматологического института
— С 2003 года по 11 августа 2016 года — автор и постоянный ведущий радиопрограммы «Серебряные нити» на «Радио России»[6], позиционировавшейся как «передача о человеческой душе во всех её проявлениях
— C 2004 года по мотивам передач радиопрограммы ведёт очные группы личностного роста в рамках «Клуба Серебряные нити»
Ясно, понятно, до свидания
— окончил лечебный факультет Московского медицинского стоматологического института
— С 2003 года по 11 августа 2016 года — автор и постоянный ведущий радиопрограммы «Серебряные нити» на «Радио России»[6], позиционировавшейся как «передача о человеческой душе во всех её проявлениях
— C 2004 года по мотивам передач радиопрограммы ведёт очные группы личностного роста в рамках «Клуба Серебряные нити»
Ясно, понятно, до свидания
Друзья, берегите себя.
Впервые наблюдал его на osdev: как правило, он регистрировал новый аккаунт, задавал какой-нибудь технический вопрос и через пару-тройку постов начинал съезжать с катушек.
Троллинг и провокации людей с форчана и kiwifarms, думаю, сильно пошатнули его психическое состояние. Ну и таблетки он не пил, аргументируя это тем, что становится от них тупее и не может программировать.
Троллинг и провокации людей с форчана и kiwifarms, думаю, сильно пошатнули его психическое состояние. Ну и таблетки он не пил, аргументируя это тем, что становится от них тупее и не может программировать.
На соседней вкладке читаю «Хакер Geohot решил высвободить людей из ИИ-симуляции», и думаю, кажется я тоже поехавший, в той или иной степени.
Чем-то напомнило биографию Джона Нэша. Очень грустно от мысли, что психические расстройства забирают у семьи и сообщества таких гениев. Людям, которые издевались над душевнобольным Терри — нет оправдания.
Я тоже в 640х480@16 недавно писал, но только лишь оконную оболочку для доса.
«плеер несжатых wav»
Он может в фоне играть? И если бы туда ещё и TTS с той же способностью…
Он может в фоне играть? И если бы туда ещё и TTS с той же способностью…
Плеера там нет, я его планировал, но когда завершил основную часть, понял что это получилась оболочка с файловым менеджером для выбора exe-шников, списком ярлыков на эти экзешники и текстовым/hex-редактором/просмотрщиком файлов. Типа графической оконной менюхи для запуска дос-программ и игр. И то еле собиралась на ms vbdos-e, пришлось из IDE выходить и отдельным bat-файлом это дело собирать, т.к. vbdos-у не хватало оперативы все исходники в памяти удержать, одновременно компилируя и линкуя прогу через bc и link.
на TEGL?
UFO just landed and posted this here
Мне не понятна цель изучения жизни психически нездорового человека.
… и люди, судя по всему, получали удовольствие от наблюдения за ухудшением его психологического состояния
Для меня — самая жуткая часть и так не слишком веселой статьи
Самое ужасное — никто не понимает, что тут делать. Люди напрочь отказываются понимать, что через Internet они, в общем-то, общаются с такими же людьми.
И когда оптимизируют игру, ориентируюясь только не метрики — но не думая о том, что кого-то может своими покупками довести до самоубийства, и когда смотрят ролики на YouTube и «подзуживают» шизофреников… и когда троллят, получая лулзы от того, что кто-то (кого они не видят и кто для них, в общем-то, не человек).
Ну а потом… потом следует реакция общества: закон Яровой, интернет по паспорту и прочая.
И когда оптимизируют игру, ориентируюясь только не метрики — но не думая о том, что кого-то может своими покупками довести до самоубийства, и когда смотрят ролики на YouTube и «подзуживают» шизофреников… и когда троллят, получая лулзы от того, что кто-то (кого они не видят и кто для них, в общем-то, не человек).
Ну а потом… потом следует реакция общества: закон Яровой, интернет по паспорту и прочая.
Вообще, мне кажется черезвычайно привлекательной идея для себя лично придумать некоего бога, который будет говорить, что нужно поступать по чести и кодить во имя добра. Помните, ну как тульпу недавно(?) выращивали. Жить только потому, что «такова твоя функция» — черезвычайно унылое занятие. А ещё сложней быть светильником для других, ищущих свет в конце тоннеля, когда у тебя самого подобного светильника нет. Может быть «хак» с высшим существом подействует.
Мы не можем изменить то, каким человеком был Терри, со своими проблемами и недостатками.
Но я ценю его сосредоточенность на одной цели, талант и идеи.
Каждый видит что то свое. Обычный человек в рамках своей нормальности менее способен на нестандартный подход.
Но я ценю его сосредоточенность на одной цели, талант и идеи.
Каждый видит что то свое. Обычный человек в рамках своей нормальности менее способен на нестандартный подход.
Интересно, а величайшие программисты читают биографии величайших программистов???
Интересно, у меня тоже есть подобный знакомый.
Он был реально талантливый, жил в нашем провинциальном городе в 100.000 жителей, побеждал в каких-то олимпиадах (тогда еще по математике, по программированию не проводили даже) и его взяли (позвали) учится в МГУ кажется (могу путать). Потом он вернулся назад в город, устроился в обычную гос организацию и стал просто тихим, странным, человеком. Например, он ходил как робот, только под прямыми углами поворачивал и т.д. Потом тоже сильно увлекся религией (православием) и так и живет потихоньку и так же работает в той же организации. Наверное, у нас не так «сыто» живется как в США и у него времени не было «чудить» и совсем свихнуться, как герой рассказа выше.
Он был реально талантливый, жил в нашем провинциальном городе в 100.000 жителей, побеждал в каких-то олимпиадах (тогда еще по математике, по программированию не проводили даже) и его взяли (позвали) учится в МГУ кажется (могу путать). Потом он вернулся назад в город, устроился в обычную гос организацию и стал просто тихим, странным, человеком. Например, он ходил как робот, только под прямыми углами поворачивал и т.д. Потом тоже сильно увлекся религией (православием) и так и живет потихоньку и так же работает в той же организации. Наверное, у нас не так «сыто» живется как в США и у него времени не было «чудить» и совсем свихнуться, как герой рассказа выше.
Мне кажется, это как «ошибка выжившего», только ошибка популярности.
Поясню: есть огромное количество поехавших, которые образованны, умны, отзывчивы, целеустремленны. Но привлекают внимание истории только тех, кто вышел в популярные видео и стримы. Читать неведомые субреддиты и вступать в дискуссии с их комментаторами — это одно. А вот обретать огромную популярность на стриминговых сервисах от случайных людей, который хотят над тобой посмеяться — совсем другое.
Вот примеры из рунета. Первый — тихий, спокойный, несмотря на то, что все же работал в видеосегменте и словил популярность Юрий Руделев, который просто творил свою безобидную дичь до самой смерти. Второй пример — одиозный Алексей Макеев (гуглите Alextime). Начал с пары видео, где толкнул тетеньку в сугроб на пробежке и размахивал ножом, на чем его заметили (и некисло пропиарили) в ру_чп. Вот тут персонаж прочувствовал весь хайп и заделался настоящим видеоблогером-ловцом популярности, отчего его кукушка только прогрессировала: были и угрозы с оружием, и расистские оскорбления прохожих (чел, напомню, переехал в Мексику) на камеру, параллельно он создавал какие-то безумные блоги с фашистским контентом и где объявлял себя певицей Мадонной. Вот как раз его увлечение стримингом (и ответная популярность у пользователей, да!) и привела к прогрессированию болезни, поощрения агрессии, и в конце концов — к убийству и тюремному заключению персонажа.
Поясню: есть огромное количество поехавших, которые образованны, умны, отзывчивы, целеустремленны. Но привлекают внимание истории только тех, кто вышел в популярные видео и стримы. Читать неведомые субреддиты и вступать в дискуссии с их комментаторами — это одно. А вот обретать огромную популярность на стриминговых сервисах от случайных людей, который хотят над тобой посмеяться — совсем другое.
Вот примеры из рунета. Первый — тихий, спокойный, несмотря на то, что все же работал в видеосегменте и словил популярность Юрий Руделев, который просто творил свою безобидную дичь до самой смерти. Второй пример — одиозный Алексей Макеев (гуглите Alextime). Начал с пары видео, где толкнул тетеньку в сугроб на пробежке и размахивал ножом, на чем его заметили (и некисло пропиарили) в ру_чп. Вот тут персонаж прочувствовал весь хайп и заделался настоящим видеоблогером-ловцом популярности, отчего его кукушка только прогрессировала: были и угрозы с оружием, и расистские оскорбления прохожих (чел, напомню, переехал в Мексику) на камеру, параллельно он создавал какие-то безумные блоги с фашистским контентом и где объявлял себя певицей Мадонной. Вот как раз его увлечение стримингом (и ответная популярность у пользователей, да!) и привела к прогрессированию болезни, поощрения агрессии, и в конце концов — к убийству и тюремному заключению персонажа.
ИМХО, худшая часть всей истории — троллинг из интернета. Отличный способ ухудшить и так не замечательное психическое состояние.
Чего ради-то?
Хотелось бы дополнить материал вот этой статьёй с небольшим интервью, переведённом на русский: Господь сказал: иди и программируй.
Вдруг кому интересно.
Вдруг кому интересно.
Захожу в этот программист как одновременно программист и шизофреник. Я не Терри Дэвис, конечно. Просто аутсорс-java-макака.
Это одна из грустных историй о человеке, который отказался от лечения. Какой-то процент людей с шизофренией именно так и поступает, все те городские сумасшедшие на улицах. Но спешу заметить, что каждого городского сумасшедшего хоть раз да ловили, клали в клинику, и там в плохих условиях, с помощью огромных доз старых медикаментов приводили в чувство. Так что каждый из них хоть раз да мог ясно мыслить, несмотря на свою болезнь. Так что феномен городского сумасшествия — это осознанный выбор. И история Тэрри Дэвиса это осознанный выбор. Они всегда печальные, эти истории и всем известны, но процент таких людей всегда был и будет.
Меня в этой истории удивило разве что то, что у него симптомы ухудшались из года в год. Обычно, все происходит как у Джона Нэша — в 40-50 лет болезнь по сути отступает. Но, видно, не всегда.
Разберу два очень вредных тезиса — первый, слова самого Тэрри «из-за нейролептиков я не могу программировать». Выше здесь пишут «нейролептики приводят к инвалидности». Это отчасти правда, но тут надо оговориться — надо искать даже не врача, а оптимальный медикаментозный режим. Чуть больше лекарств, не то лекарство — и вы уже не в состоянии программировать. Чуть меньше лекарств — и вы уходите в психоз.
Программировать на антипсихотиках вполне себе можно. Я это делаю многие мои «коллеги» (программисты и DBA) с аналогичными проблемами это делают. Я бы даже сказал что производительность даже и лучше.
Еще я вижу комментарий из серии «хорошо, что моя крыша на месте». Это тоже наивно и глупо. Шизофрения начинается где-то в первом триместре беременности, таким надо родиться. «Хорошо, что у меня не ДЦП», «Хорошо что у меня не рассеянный склероз».
Если кому-то интересна статистика — она не такая печальная. Некоторый (совсем небольшой 1-5) процент людей становится городским сумасшедшим. Еще 15 процентов людей не выходят из больниц. Оставшиеся делятся пополам — половина живет и работает, половина сидит на инвалидности. Зависит, как правило от того, какие когнитивные способности были и как на них отразилась болезнь. Мне повезло. Если можно сказать повезло.
Болезнь стоила мне работ, друзей, я жил с родителями намного дольше «приличного». Я не пойду на стрессовую работу с кучей переработок и перегрузок, я не пойду работать в Яндекс.
Шизофрения — это просто хроническое неврологическое заболевание. Есть хронические заболевания, а есть люди которые с ними живут. И есть лекарства от этих заболеваний, которые помогают.
Вокруг этого заболевания сложился огромный сложный исторический дискурс. Но мы же программисты. Давайте вспомним календарь, в котором долгие годы творилось черт-знает-что. Или стандарт SQL, который идеально не реализовала ни одна база. Так и здесь. Как пелось в песне «сотни лет сугробов, лазаретов, питекантропов».
Это просто заболевание мозга. Оно сложное, но с ним можно жить. У нас все не так уж плохо.
Это одна из грустных историй о человеке, который отказался от лечения. Какой-то процент людей с шизофренией именно так и поступает, все те городские сумасшедшие на улицах. Но спешу заметить, что каждого городского сумасшедшего хоть раз да ловили, клали в клинику, и там в плохих условиях, с помощью огромных доз старых медикаментов приводили в чувство. Так что каждый из них хоть раз да мог ясно мыслить, несмотря на свою болезнь. Так что феномен городского сумасшествия — это осознанный выбор. И история Тэрри Дэвиса это осознанный выбор. Они всегда печальные, эти истории и всем известны, но процент таких людей всегда был и будет.
Меня в этой истории удивило разве что то, что у него симптомы ухудшались из года в год. Обычно, все происходит как у Джона Нэша — в 40-50 лет болезнь по сути отступает. Но, видно, не всегда.
Разберу два очень вредных тезиса — первый, слова самого Тэрри «из-за нейролептиков я не могу программировать». Выше здесь пишут «нейролептики приводят к инвалидности». Это отчасти правда, но тут надо оговориться — надо искать даже не врача, а оптимальный медикаментозный режим. Чуть больше лекарств, не то лекарство — и вы уже не в состоянии программировать. Чуть меньше лекарств — и вы уходите в психоз.
Программировать на антипсихотиках вполне себе можно. Я это делаю многие мои «коллеги» (программисты и DBA) с аналогичными проблемами это делают. Я бы даже сказал что производительность даже и лучше.
Еще я вижу комментарий из серии «хорошо, что моя крыша на месте». Это тоже наивно и глупо. Шизофрения начинается где-то в первом триместре беременности, таким надо родиться. «Хорошо, что у меня не ДЦП», «Хорошо что у меня не рассеянный склероз».
Если кому-то интересна статистика — она не такая печальная. Некоторый (совсем небольшой 1-5) процент людей становится городским сумасшедшим. Еще 15 процентов людей не выходят из больниц. Оставшиеся делятся пополам — половина живет и работает, половина сидит на инвалидности. Зависит, как правило от того, какие когнитивные способности были и как на них отразилась болезнь. Мне повезло. Если можно сказать повезло.
Болезнь стоила мне работ, друзей, я жил с родителями намного дольше «приличного». Я не пойду на стрессовую работу с кучей переработок и перегрузок, я не пойду работать в Яндекс.
Шизофрения — это просто хроническое неврологическое заболевание. Есть хронические заболевания, а есть люди которые с ними живут. И есть лекарства от этих заболеваний, которые помогают.
Вокруг этого заболевания сложился огромный сложный исторический дискурс. Но мы же программисты. Давайте вспомним календарь, в котором долгие годы творилось черт-знает-что. Или стандарт SQL, который идеально не реализовала ни одна база. Так и здесь. Как пелось в песне «сотни лет сугробов, лазаретов, питекантропов».
Это просто заболевание мозга. Оно сложное, но с ним можно жить. У нас все не так уж плохо.
У меня на канале в ютубе в комментах пишут ровно наоборот, три подруги — троим поставили шизу, одна не пошла лечится и живет нормальной жизнью с семьей. Другие -овощи.
Ясно только одно, что ничего не ясно и тем более нет таких простых слов «Это просто заболевание мозга» которое не диагностируется ничем. Ни «Шизофрения — это просто хроническое неврологическое заболевание.» Неврология это все что диагностируется. В России людям ставят шизу налево и направо. А люди при этом абсолютно разные, как и разные у них проблемы.
в США процентов 70 сидит на стимуляторах в той или иной мере. Фарма там хорошо гребет. Стимуляторы на грани понимания норм работают. Кто-то из психиатров хоть раз ответил за суицид пациента в США?
Ясно только одно, что ничего не ясно и тем более нет таких простых слов «Это просто заболевание мозга» которое не диагностируется ничем. Ни «Шизофрения — это просто хроническое неврологическое заболевание.» Неврология это все что диагностируется. В России людям ставят шизу налево и направо. А люди при этом абсолютно разные, как и разные у них проблемы.
в США процентов 70 сидит на стимуляторах в той или иной мере. Фарма там хорошо гребет. Стимуляторы на грани понимания норм работают. Кто-то из психиатров хоть раз ответил за суицид пациента в США?
Грустная история. Но по своему красивая тоже.
На форуме FASM есть парень настолько похожий, что читая статью думал, что это Терри. Но нет, вроде не он. Но тоже OS пишет, живет с мамой, публикует на youtube. Ну и как программист похоже не так уж и гениальный.
Но все-таки его тоже очень жаль…
Печальная история. Кажется, отличный сценарий для фильма.
Кстати, есть мнение (только не спрашивайте где читал) что шизофрения вообще-то является норма работы человеческого мозга и по сути, это переходная форма между неразумного примата и человека разумного. То есть, было время, когда все представители вида были шизофреники и именно шизофрения довела до развития абстрактного мышления, фантазию и все современные качества человеческого мозга. А современные случаи шизофрении это просто переключение назад в default settings.
К большому сожалению здесь большая проблема с терминологией. Шизофренией называют все, что не диагностируется нигде и никак, но трактуется как нарушение нормы. но если вам показать разных людей с одним общим диагнозом F20 — вы поймете, что кто-то решает задачу упрощения, возможно, от бессилия. Приписать ее причинам можно что угодно.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
С интернетом всё так. Всё есть в архиве… соотвественно до построения «общества 1984», когда можно будет сказать «мы всегда воевали с Ост-Азией» через неделю после начала войны остался даже не шаг, а полшага.
В процессе прочтения очень захотелось распихать по психушкам тех, кто над ним издевался. У них с головами тоже что-то не то.
Sign up to leave a comment.
Биография Терри Дэвиса, «величайшего из когда-либо живших программистов»