Popular science
Comments 73
0
В контексте школы «вертолётные родители» (Helikopter-Eltern) феномен известный и за пределами Великобритании. Особенно радуют те, что приходят в родительский день пообщаться парами (из принципа «две неумолкающих головы лучше, чем одна»). С другой стороны, родители-«пофигисты» не многим лучше.
+3

В итоге про вертолётность мы должны узнать из книги в статье? Это какая-то отсылка к репортерским чопперам?

+18
эх… вот нас в деревне могли отпустить всей толпой на весь день купаться, рыбачить, собирать грибы-ягоды, лазить по стройке и жечь покрышки. И это дети от 7 до 16 от трех до 7-8 человек. Никакого контроля и прочей фигни. Главное чтоб домой пришли до темноты.
И ничего, все вполне живы и здоровы, хотя «опасностей» вокруг хватало, а мы еще их старательно искали. Например, когда мы поймали гадюку и друг приволок ее домой в банке, где она радостно прорвала марлю и уползла. Потом вся семья до вечера сидела на улице, пока мужики двигали мебель и искали эту змею. Или когда мы во время купания случайно опрокинули бревно с гнездом шершней… кажется мы тогда научились бегать по воде. Или когда жгли покрышки, переложив их шифером… кстати острые куски шифера неплохо пробивают одежду и кожу, потом сидели их вынимали… Или когда сперли бодяжного спирта и напоили им быка, который потом проломил забор и гонялся за нами и за людьми в деревне почти два часа, и только потом вырубился) да еще кучу класных и интересных штук, которых сейчас уже не провернуть… те же пугачи, свинцовые заливки, луки и арбалеты… и никакого контроля взрослых)
+10
и никакого контроля взрослых)

И ваша собственная ошибка выжившего, что вы пишете это, потому что не утонули/не взорвались/не разбились насмерть лазая по мосту-ЛЭП-крутому берегу.
Не сомневаюсь, что это было захватывающе, но более глубокое раскапывание таких историй приводит к попутным воспоминаниям про Васю без пальцев или Петю, для которого озеро в лесу оказалось слишком глубоким.
+4
И ваша собственная ошибка выжившего, что вы пишете это, потому что не утонули/не взорвались/не разбились насмерть лазая по мосту-ЛЭП-крутому берегу.


Из толпы в 300..500 человек детей школьного возраста, живших в нашем жилмасиве — погиб только один ребенок, попавший под колеса пьяного водителя грузовика.
Покалеченных вообще не помню (переломы и синяки не в счет).
(данные за 1966-1978 гг)
+2
Моя пятерка в аттестате по химии — только благодаря взрывчатым (горючим)веществам.

Чего только не поджигали.
И ничего руки-ноги-глаза целы.
+8
Я в свое время препарировал тысячи петард и обезглавил миллионы спичек, когда делал ракеты, даже удалось собрать трехступенчатую и вполне успешно запустить. Но никаких повреждений не получил, даже мелких ожогов — мне тогда было 11-13 лет) Впрочем ожоги я получил раньше, когда учился обращаться с паяльником и спаивать детали с плат разной советской техники, сколько тыкал жалом паяльника в палец/руку… но опять же никто этому не учил, мне было 10 и я спокойно мог сидеть пол дня дома один, распаивая старые платы)
В том то и беда 99.9 детей соблюдают определенные меры безопасности при работе с тем, что может навредить, но из-за этого одного идиота другие 999 должны страдать, потому как у них отнимут все самое интересное и будут контролировать каждый чих за строго безопасными занятиями… (
+8
Всё так же как у вас, но статистика хуже.(период 1980-1990) выборка где то 500 детей.
Два глаза (осколочное от самодельных устройств)
Переломы рук и ног бессчётно
Три случая с пальцами
Одна рука
Одна нога
Но! 90-е унесли на почве наркомании 12-15 человек, что ни в какое сравнение не идет.

+7
Аналогично 80-90. 500 детей я не знаю, но что было.
0 смертей, 1 поломонная рука, 1 поломанная нога (причем каждый раз крайне нелепые переломы после тех дикостей, что мы творили). Все остальное целое.
Из опасного что мы делали: взрывали аманит (рядом шахты), цеплялись за поезда, строили и потом катались на тарзанках с соотвествующими падениями, прыгали по стройкам.

А вот потом дети повзрослели. И с начала 2000 по 2008, что я знаю: 4 утопленника (пьяные), 2 самоубийства, 5 в тюрьме и еще по мелочи.
Как оказалось, взрослеть было намного опаснее.
+2

… не впишусь в статистику, так как видимо именно я собирал на себе большое количество НС: в шесть убежал из дома в тундру и меня двое суток искали с вертолетами, в восемь попал головой в бетонную плиту из за оборвавшейся тарзанки, в десять первый раз сбили машиной, в четырнадцать — второй, и так далее. Во всех случаях — больницы надолго и соезы мамы.
Так что свою дочь, да, опекаю.


(про свои приключения в детстве даже цикл рассказов написал)

0
Вы её только подтвердили. Вы живы и как понимаю целы, работаете, имеете детей, можете ясно излагать мысли, рассказы даже пишите.
0
НС считают не только по летальному исходу, а в целом по произошедшим случаям, обращениям в медучреждения, к спасателям или их аналогам.
Множественные ЧМТ и сотрясения, вызовы пожарных, разного рода комиссии по расследованию того что я натворил или где участвовал — вот это все попадало в статистику НС.
0
Из большой выборке одному в ~5м классе глаз выбило, взрывал бутылки с карбидом. Много, сотни бутылок наверное, потом потерял осторожность и пошел смотреть, почему очередная бутылка не взорвалась.
Переломов не было ни у кого, только ссадины и синяки. Осторожные были что ли, или просто везло, если на стройке выпадали из окна 2го этажа, подскакивали и дальше бегали )) Травмы были у спортсменов при игре в футбол полупрофессионально и у лыжников, уже не в детстве, после 20 лет, ломали руки ноги так, что собирали и штырями фиксировали.
0
Неплохо бы увидеть какую-нибудь статистику врачебную, некое сравнение «игровых» травм, например, 90-х и 2010-х. Хотя вряд ли такая ведется кем-нибудь
+2
Та-то оно хорошо бы, но где гарантия того, что травматолог не будет подвержен распространенному мнению, что раньше «и трава была зеленее, и небо голубее»?
+4
эх… вот нас в деревне могли отпустить всей толпой на весь день купаться, рыбачить, собирать грибы-ягоды, лазить по стройке и жечь покрышки.


В городах было аналогично… только быка мы бы не смогли найти )
+1
Жечь покрышки было опасно: могли прийти колхозники и надавать по заднице.
А вот смертельные случаи были: ребёнок пошёл рыбачить — и утонул (приступ эпилепсии).
В остальном — сломанные конечности после прогулок по стройкам и помойкам.
0
Молодежь нынче не та.
Вот в наше время мы ходили 15 километров в школу в мороз в темноте в гору. А отом возвращались домой в темноте в мороз в гору.

Ну или как-то так.
PS: Карлина цитирую по памяти.
0
В сельской школе именно так и было, дети шли в школу какие-то эпические расстояния пешком. Я тоже ходил по 3 км, можно по карте уточнить. Но воспринималось легко, ходили и ходили себе. На спортивной форме особо не сказывалось, физкультура всегда около 3 балов.
0
Всё как у нас. Мы ещё тарантулов ловили, повезли их домой, в поезде Воронеж-Москва один сбежал из банки
0
Ну, контроль, всё же был. Любой взрослый увидевший детей, пытался понять «чьих будете?», а потом, считал своим долгом сообщить родителям подробности встречи. Быть увиденным близ некоторых мест — автоматически влекло наказание.
Бурное детство выработало такое чувство приближающейся опасности, вот, всё, вроде бы нормально, но знаешь — сейчас что-то будет. Не раз выручало.
0
И ничего, все вполне живы и здоровы
Нет, это у вас плохая память.

А я вот помню, что каждый год два-три сверстника погибало в кругу «двор-школа». Летом в основном. Приходишь осенью в школу, а там «вася с 5Б утонул, маша с 7А пошла гулять и пропала, витю с 3А пьяный отчим убил».
+4
Да, детство крутое было. Много гуляли, катались на великах по всему городу совсем маленькими. Делали всякие арбалеты, самострелы, мешали черный порох и делали бомбочки и ракеты.
Я бы много чему не научился и не заинтересовался если бы не такое детство.

Если ребенок целый день сидит в телефоне или компе — это плохо.
0
Я бы много чему не научился и не заинтересовался если бы не такое детство.


Аналогично.
-6
Весело было. Но у нас в результате такого веселья пол двора к 20ти уже по одной ходке имели. Мне «повезло» в 14 переехать в дом, где толком и пошататься негде и не с кем был��. В результате стал торчать за компом и осваивать программирование, так как в наше время интернет только зарождался и был уделом избранных. Сейчас и дома можно бесцельно и бесмысленно время убивать.
+8
Мы в детстве криминалом не занимались.
Бомбочки это скорее научный интерес. А еще химия, фотография, электроника. В общем многое перепробовали.
Все таки «ходки» это за совсем другие дела бывает.
0
Ходки разные бывают.
Начало 90х и такое явление как фарцевание — помните? Вот за них вполне можно было загреметь в спецприемник.
+1
Тут есть какая-то грань, когда свобода имеет пользу и переходит во вред. Мой опыт и вышеописанный, хорошо дополняет школу, как еще одна степень свободы для развития. Прогулки и приключения в дополнение к школе. В моем случае, с 5-6 лет прогулки шли только в пользу, школа не даст столько разнообразной информации и «креативности» в отношении к своему поведению.
После 14-16 лет, в чисто уличной жизни могут появиться тревожные нотки. У меня в этом возрасте приключения прекратились, всё время отнимала учеба в колледже и появившиеся в то время компьютеры. А улично-дворовая социальная группа маргинизировалась по ощущениям. Уже не щенков или котят спасали, как в детстве, а употребляли алкоголь и соревновались кто «круче».
Сейчас, действительно, больше контроля над детьми. Часто не допускается самостоятельные прогулки школьников и даже переписка в социальных сетях с одноклассниками. Дети более атомизированны между собой, но и более «семейны» в какой-то мере.
+4
Лично я в живую не видел таких. (Можно было просто ссылку на фотку или под спойлер, отвлекает). Да и постановочная фотография ничего не характеризует, некоторый процент детей всегда был «сложным».
А в 90е годы, в новой школе с ножиком в школу ходил, так как нормой было, когда ученики из 10-11 класса отбирали деньги у младших. По мотивам фильмов типа «Бригада». Считалось обыденным делом, типа «сходим потрусим мелких». Классы старше на 1-2 года вполне обыденно отбирали деньги у младших. Пытался хоть как-то защитится, если вдруг что-то пойдет не так.
Сейчас наблюдаю за детьми в школе, подобных проблем нет, ни намека даже. Причастность к АУЕ могут только маркером на стене обозначить (раньше были в таком же стиле готы, реперы, металлисты с пентаграммой, панки). У старшего ребенка за 10 лет обучения в школе был только один скандал. Одна родительница получила доступ к планшету ребенка 8-классника и начала читать личную переписку и переписку в закрытой группе класса. Увидела матюки, распечатала и бегала с распечатками по школе, на собрании, к классному руководителю, к директору. Тут больше к ней вопросы, читать чужую переписку без спроса. Понятно, что по сути её причитания были проигнорированы. Больше проблем не было. Мне, на фоне школы 90х годов эта проблема смешной кажется, школьная идилия, все учатся, свободного времени почти нет.
+4
Ну дык вся Англия утыкана камерами, а британское правительство самое активное в попытках регулировать интернет. Так же и детей воспитывают. Телефоны тут не причем, они даже у жителей третьего мира есть.
+1
Это поколение молодых людей, которых называют снежинками — неспособными справиться со стрессом и более склонными к обидам. Говорят также, что они обладают меньшей психологической устойчивостью, чем предыдущие поколения, и слишком эмоционально уязвимы, чтобы справиться с проблемой самостоятельно


Я этот процесс мог наблюдать в динамике — маме ребенка было некогда, она с полутора лет включала ребе��ку Nikelodeon c его визгливой и суетливой мультипликацией. Потом к этому добавились компьютерные игры.
Результат был предсказуем (педагогами) изначально — молодой человек ныне полностью подходит под описание в цитате выше.
+1
А речь о России?
Просто Никельодеон и прочий картун нетворк — это в Штатах развлечения для детей всякого вайт трэша в трейлерах и темнокожих в гетто. Когда, как вы описали, моммаше некогда или у нее еще 10 детей или она дует целыми днями и на детей забила.
А у нас это становится чуть ли не эталоном — вау, по каналу НТВ+ показывают Настоящие Американские Мультфильмы! Ну и на это накладывается детский интерес, конечно им надоело в двадцатый раз смотреть Ежика в тумане, а тут что-то красочное и вякающее.
И, если что, я не фанат советской мультипликации, но для меня и Том и Джерри в общем-то дурной вкус, а никельодеон и подавно. Детям вообще нужен очень качественный контент, без фальшивого морализаторства, без идеологической накачки, без подтекста для взрослых.
Кстати насчет визгливости — многие вообще не рекомендуют всякую такую орущую чушь регулярно показывать ребенку из-за возможных логопедических проблем в раннем возрасте.
0
А речь о России?


Не совсем )

многие вообще не рекомендуют всякую такую орущую чушь регулярно показывать ребенку из-за возможных логопедических проблем в раннем возрасте.


Именно это маме ребенка тогда и говорили. И не только про будущие логопедические проблемы. К сожалению, все эти предсказания врачей и педагогов сбылись (
0
Не знаю как там никелодеон сейчас, но раньше на нем были весьма годные сериалы, тот же «Эй, Арнольд». И еще, у вас есть какие-то пруфы, что «детям нужен детский контент»? Из-за такой точки зрения и рождаются вещи вроде телепузиков или современные стримеры майнкрафта (теперь, навреное, фортнайта).
0
Детям вообще нужен очень качественный контент
И еще, у вас есть какие-то пруфы, что «детям нужен детский контент»?

Хмммм.
Из-за такой точки зрения и рождаются вещи вроде телепузиков или современные стримеры майнкрафта (теперь, навреное, фортнайта).

Такие вещи рождаются из-за спроса на них. Есть еще стримеры, которые стримят свои вагины и писюны, но их всего тысячи на несколько сот миллионов нормальных людей, которые не стримят вообще ничего, и поэтому в интернете их не видно.
0
Вообще-то побольше таких стримеров и просмотров. Только один сайт Xvideos генерирует трафик сравнимый со всем интернетом.
… Вернувшись к нашему примеру Xvideos (основанный на оценке Ad Planner), у большого порно-сайта должна будет быть достаточная скорость передачи данных — канал, чтобы подать 50 гигабайт в секунду (или 400 Гбит/с). Примите во внимание, что это — средняя скорость передачи данных, в пиковое же время Xvideos скорость передачи данных может достигать 1 000 Гбит/с (1Tbps) или больше. Для сравнения, трафик между Лондоном и Нью-Йорком составляет всего 15Tbps.
+2
Много детского контента. Ребенок с 1.5 года с удовольствием смотрит. Например добрые мультики «Три кота» (мне кажется для детей старше 2х лет, после 2х лет ребенок начал понимать сюжет), «Котики вперед» (до 2х лет, герои крупные на пол экрана, хорошо различимы), "Грузовичок Лева" (еще проще, 3D примитивизм, но смотрится ребенком нормально). Влоггеров играющих с игрушками, машинками и что-то рассказывающих. Мультики спокойней и добрее не только «нервных» американских, но и советских типа «Ну Погоди!» с курящим волком, там вообще нет негативных персонажей.
Есть Смешарики, Фиксики, но для более старших детей. Там местами мультики нормально так нагружаются теорией по квантовой механике, в игровой форме.
Чтобы не было логопедических проблем, тут, конечно, живое общение нужно.
-1
Просто Никельодеон и прочий картун нетворк — это в Штатах развлечения для детей всякого вайт трэша в трейлерах и темнокожих в гетто.

Ничего себе новости открываются. Картун Нетворк и Никалодион — это создатели очень качественных мультфильмов.
но для меня и Том и Джерри в общем-то дурной вкус,

Том и Джерри—это вообще-то классика анимации, как и многие вещи Ханны и Барберы. С точки зрения анимации, режиссуры он сделан идеально. Подтягивайте свое образование.
UFO landed and left these words here
0
Вы еще вставьте ролик, где некий «родитель» утверждает что:
ахтунг
Детей надо п*здить!

UFO landed and left these words here
0
Первый раз, верно.
После н��которых фраз выключил звук) и вспомнил того «родителя».
Каюсь)
UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here
+2
Являясь отцом, думал на эту тему много.

Решил — лучше принять тот факт, что ребёнок может вырости не оч успешным. А пытаться всучить ему этот успех ( кружки, секции, тренировки, преподы и тп ) это гиблое дело.

В конечном итоге, для жизни важнее не успех или деньги, а внутренния гармония. Взять те же США, количество людей там на антидепрессантах — более 70% (вроде), зачем так жить…

Для себя решил, что (попробую) научить детей программировать. И спокойней смотреть на быт.
+3

Вы из одной крайности пошли в другую. Не обязательно все свободное время ребенка занимать каким ни будь кружками или тренировками. В ваших силах сделать так что бы это занимало разумное время в его жизни и шло на пользу.
Я лично пришел к выводу что ключевое — учить ребенка думать самостоятельно и затем уметь себя направлять в нужную сторону.

+1
Верно, далеко не обязательно.
Я на этих выходных сводил своего (13 лет) на выставку «тренды образования» (didacta 2019).
Примерно 10 процентов выставки было посвящено IT, причем в самом крутом виде — роботы, программируемые конструкторы, Лего Майндшторм, тысячи клонов Ардуино и т.п.
Такого неподдельного интереса я у него в жизни не видел!
Через полчаса выставки я купил 3Д-ручку, еще через час пообещал поискать ему 3Д принтер (на выставке уж очень дорого было). Через час он уже свободно программировал Лего-робота, а к вечеру упрашивал купить ему ардуино.
Я это к тому, что один раз вживую увидеть, чуток авторитетно ему рассказать как это работает, позадавать вместе с ним вопросы — и ребенок уже загорелся идеей!
0
Недавно писали, что массированное применение антидепрессантов пересматривается: они не помогают.
+1
Да дело не в секциях и не в успехе же! Дело в том, что родители пытаются контролировать, без преувеличения, каждую минуту жизни и каждую мысль в голове у ребёнка. Это ещё ни у кого не получилось, но все пытаются. В результате в семье по мере взросления человека нарастает конфликт, который плохо заканчивается: подросток начинает делать «плохие вещи» именно потому, что родители их запрещают. И поскольку «воровать — так миллион», выбирают для демарша самые запретные вещи: наркотики, плохие компании, блатное поведение. Либо получается сломленное психически больное существо с полностью атрофированной способностью принимать решения и проявлять волю.
А теперь ещё началась повальная «защита детей»: государства просто провоцирую родителей становиться именно такими. Вот и растёт новое поколение, особенно полное подонков и неудачников.
+2
По поводу секций у двух знакомых девушек 2 разных мнения.
Одна ненавидит секцию, на которую ходила около 5 лет, спортивная акробатика, можно даже услышать «не напоминайте мне о ужасах тех дней».
Другая девушка с 5 лет ходила на бальные танцы и положительно о них отзывается. Родители её отдали и у нее не было выбора ходить или нет, в таком возрасте просто принимают это как данность. Как приходит время дня и ночи, так к ней приходило время идти на тренировку. Без какого-либо восторга или отторжения. В дальнейшем, это, конечно, хорошо сказалось на спортивной форме и фигуре. Она и сама говорит, что не задумывалась, хотела или нет ходить на тренировку, но видит положительный эффект. И сейчас уже сама в раздумьях, куда отдать сына и нужно ли.
Так что тут всё сложно. Речь не о том, чтобы насильно сделать ребенка успешным. А о том, что неизвестно, что для него нужно, ребенок маленький сам может не понимать. И родители могут как ошибаться, так и точно угадать.
+1
Добавлю про своих детей:
— старшая, сейчас 16. Отучилась в музыкальной школе, причём каждый год ей предлагалось бросить — отказывалась. Лет до 12 занималась в танцевальной секции, сейчас ходит на баскетбол, куда записалась самостоятельно.
— младший, 10. Учится в музыкальной школе (захотел по примеру сестры), бросить отказывается, занимается, кстати, серьёзней, чем старшая в его возрасте. Занимается карате c 6 лет 5 раз в неделю (3 раза — обычные тренировки, 2 — отдельные тренировки сборной), бросить отказывается.

Многое зависит от того, кто ведёт эти секции и от цели, которую преследовали, когда отдавали детей. То есть, одно дело — потешить _своё_ самолюбие на предмет «моя на концертах выступает!» или просто дать ребёнку дополнительную физическую нагрузку, так как на прогулку не выгонишь.
0
Чтобы не гадать, просто надо дать походить на несколько секций, по месяцу-полтора. Футбол, гимнастика, карате, хоккей, танцы (почему нет, или даже художка). Что-то да «зайдёт». За это время и формой ещё не успевают обзавестись, например, хоккейной защитой, так что по карману не ударит.
-2

Как не приеду в Европейский город где отдыхает много молодежи, вижу толпы пьющих в наколках, пирсинге, толстых, изрыгающих массы, и говорящих по анлгийски — видимо британцев. Не понятно как это коррелируется со строгостью воспитания описываемой в статье.
Лично я, вижу что сейчас, наоборот, детям не хватает строгости. Речь не о пуританском контроле с порками и другими прелестями, а об ограничениях доступа к различным гедонистическим занятиям, которые ничего кроме желания развлекаться без остановки, не прививают.
Мое мнение ребенок должен, воспитываться в разумной строгости и разумных ограничениях. Потому что нужно с дества прививать ответсвенность, в частности самоконтроль. Этого не получится если ребенку дать свободу действий, взрослые ещё способны это понять и направлять, но не сами дети. Желательно что бы данный подход применялся на уровне всего государства.

0
>Не понятно как это коррелируется со строгостью воспитания описываемой в статье.

Разные социальные слои, сэээр!
0
Как вариант, неплохо рожать детей с минимальным интервалом в возрасте. Может повезти и у них будут сходные интересы. Когда двое детей пытаются организовать сетевую игру обсуждают, спорят, что-то показывают друг-другу (или дерутся за клавиатуру...) это гораздо больше похоже на нормальное детское времяпровождение, чем когда ребенок один и либо тупо втыкает в монитор, либо неотрывно сопровождается родителем.
-1
А если детей хочется разного пола?
С минимальным интервалом, обычно, одного пола и выглядят как близняшки.
0
Тоже удивился. Взял данные ВОЗ и ОЭСР по самоубийствам среди подростков 15-19 лет. Великобритания почти в конце рейтинга — около 4 на 100 тыс, причём тренд на уменьшение с 1990 по 2015 годы. А знаете кто в самом конце? Израиль с 2. Вот уж где детей опекают, знаю не понаслышке. Ну а в лидерах Новая Зеландия, Литва и Россия. Никакой корреляции с перечисленными в статье проблемами лично я не смог увидеть. Так что либо всё это демагогия высосанная из пальца, либо автор просто не смог найти факты под свою точку зрения.
0
Ну да, все так, и по стройкам и песчанным карьерам (родина — Подмосковье). Родитеи на работе весь день, дома только бабушка, которую как всегда не слушал. В деревне и речка и выпас, но там все друг друга знали, и чуть что — сразу сигнал:-) И не было интернета и разгула информации; газеты «Труд» да «Гудок» и тв две программы. А теперь возможностей контроля стало больше и страшилок из каждого утюга, что подспудно действует на психику. У меня длинный разрыв в детях: старшему 30, младшей восемь. И вот как то за дочь более стремно. Но стараюсь ломать себя и как то меньше давить контролем:-)
0
Ну статья, похоже, родителей тоже рассматривает как «естесственно уязвимых». Выясняется, что родители воспитывают неправильно, но вдруг не осудить надо, а поддержать, чтобы они почувствовали уверенность, что их дети получат определённые уровень свобод. Шта?
Only those users with full accounts are able to leave comments., please.