Mobile1 Feb 8 2019 at 16:56

Новый старый телефон. Reinvent the PSTN phone

5 min

7.3K

Development of communication systems*Network standards*Business Models*Cloud services*Smartphones

+17

Comments 24

berez Feb 8 2019 at 17:11

Некоторые пользователи, в основном физики, полностью переходят на GSM,

Физики-ядерщики или физики — школьные учителя? И откуда такая уверенность, что математики и гуманитарии меньше интересуются мобилками?

Mobile1 Feb 8 2019 at 17:13

Поправил

T-362 Feb 8 2019 at 17:37

нужно ли такое решение, стоит ли добавить какой-либо другой функционал и т.д

Я пришел поретроградствовать.

Неудобные телефоны с устаревшим дизайном. Даже в устаревшей Нокии функций будет больше.

Оптимально для своих целей. Умеет звенеть — хорошо, умеет определять номер — отлично, телефонная книга и список пропущенных вызовов — шедеврально, две недели может пролежать не на базе — охренеть, дайте два. Выглядит не как кусок мыла — приятный бонус. Остальное — как-то бессмысленно-избыточно плюс повышает скорость устаревания устройства — не дай бог еще и домашней трубке ОСь обновлять, или менять ее каждый год на новую как какой-то айфон.

Все что нужно сделать пользователю для настройки– подключить его к своей вайфай сети и вклчить в телефонную линию.

Стильно, модно, молодежно, но старый добрый 8P8C все-таки добавить не помешает. И выход телефонной линии тоже лишним не будет что-бы втыкать шлюз «в середину». Как минимум эти два дополнения поднимут устройство из класса «игрушка для хипстеров» в «применимое в быту с долговременными перспективами». Но вообще идея очень даже хороша.

Стоимость такого шлюза – порядка 50$, что сопоставимо со стоимостью DECT телефона.

DECT от 25 евро, со скидкой можно и за 20 найти. Если в России смотреть (проверил в кее) то и даже дешевле выходит.

kolu4iy Feb 8 2019 at 20:20

Да, но нет. Полтора года назад я посчитал расходы на домашний телефон и на мобильные. В общем… Дешевле оказалось на одном из мобильных увеличить включенный в пакет объем голосового трафика, и забыть про городской номер. Сильно дешевле.

T-362 Feb 11 2019 at 11:15

На самом деле сильно зависит от поставщика услуги и региона, в Эстонии у меня домашний телефон от провайдера интернета+кабельного идет как небольшая дополнительная услуга и обходится в пару евро в месяц (хотя мобильный у меня тоже обходится в 2 евро, но это результат проведенных мной шантажа, запугиваний и манипуляций, так самые дешевые пакеты 4+ евро).

safari2012 Feb 8 2019 at 17:52

Последние лет пять держал дома проводной телефон, только ради сигнализации, которая была привязана к физической линии. В прошлом году МГТС полностью похерил медную телефонию и пытался заменить на оптику, а сигнализацию принудительно перевели на IP.
Т.о., вопрос решился сам собой. Мне пришлось оплатить 10 тыс. руб. за замену охранного оборудования, а МГТСу попрощаться со мной. Потом звонили несколько раз, «вернитесь, мы ~~всё простим~~ дадим вам мегаскидку» :)

NAI Feb 8 2019 at 18:03

В смартфоне присутствует проблема с пуш… телефон уснет и не будет просыпаться.

… используется преднастроенный шлюз с FXO, но с существенным отличием – этот шлюз с Wi-Fi модулем.

Как решится проблема с пушем? Телефон так-то и с вай-фаем заснуть может.
Второй вопрос, wi-fi сеть планируется обособленная(отдельная под телефонию)? Если да, то как с мобилки смотреть ютуб\читать странички? Если подразумевается что дома будет лежать отдельный телефон чисто для звонков в чем отличие от системы с DECT (отдельный телефон+база)? Если же сеть будет общая (с выходом в интернет) то как быть с «забитостью» канала и в чем отличие от внешнего VOIP(SIP)-серевера?
Третий вопрос (это опять таки если приложение ставится на свой телефон). DECT-трубка является общим, захватываемым ресурсом в семье. Кто первый услышал звонок, тот и идет поднимать трубку. А с приложением это как планируется? Звонит у всех кто поставил приложение?

Mobile1 Feb 8 2019 at 18:39

Как решится проблема с пушем? Телефон так-то и с вай-фаем заснуть может.

Пуши — это системная штука от Гугла и Эпла, они сами будят вайфай, проверяют пуши и т.д., там все предусмотрено.

Второй вопрос, wi-fi сеть планируется обособленная(отдельная под телефонию)?

нет, общая

Если же сеть будет общая (с выходом в интернет) то как быть с «забитостью» канала и в чем отличие от внешнего VOIP(SIP)-серевера?

Для голоса немного надо полосы, вряд ли у вас канал постоянно в полке, чтобы его преоретизировать.
А отличия нет от стороннего SIP сервера — просто этот сервер с пушами работает и сама железка с 1 FXO и которая может как транк работать.
Ну и шифрование на всем пути звонка от PSTN до приложения — в этом тоже отличие от стороннего SIP провайдера — они не делают шифрование, т.к. им нужно чтобы любые SIP клиенты работали, а у нас только свое.

Третий вопрос (это опять таки если приложение ставится на свой телефон). DECT-трубка является общим, захватываемым ресурсом в семье. Кто первый услышал звонок, тот и идет поднимать трубку. А с приложением это как планируется? Звонит у всех кто поставил приложение?

Да, у всех кто поставил.
Планируем даже очереди как в атс сделать.

NAI Feb 8 2019 at 22:06

Пуши — это системная штука от Гугла и Эпла, они сами будят вайфай, проверяют пуши и т.д., там все предусмотрено.

Вы просто в начале говорите, что с пушами все плохо, а потом мол, норм. У меня на старом нексусе 4 (Android 5.*) была проблема — приложение вытеснялось из фона и все. Ни пушей, ни уведомлений.

Второй вопрос, wi-fi сеть планируется обособленная(отдельная под телефонию)?

нет, общая

Эм, т.е. у вас там будет полноценный маршрутизатор? Или оно будет работать как клиентское устройство с подключением к уже имеющейся сети?

Для голоса немного надо полосы, вряд ли у вас канал постоянно в полке...

Для голоса 64 кб\с — да, но как быть с джиттером? В домашних условиях на 13 (а по факту — 3 не пересекающихся) каналов приходится местами по 10 квартир, в каждой по 2-3-6 устройств. QoS частично может и поможет (в случае качания торрентов в ЛВС), но кто его будет настраивать и во всех ли домашних ТД он есть?

Еще один технологический нюанс — Что делать если человек придя домой забыл включить на мобилке wi-fi? Я вот например в дороге отключаю т.к. мобилка пытается цеплятся за каждый автобус и такси (привет MT_Free) и рвет соединения.

Mobile1 Feb 9 2019 at 06:50

Вы просто в начале говорите, что с пушами все плохо, а потом мол, норм. У меня на старом нексусе 4 (Android 5.*) была проблема — приложение вытеснялось из фона и все. Ни пушей, ни уведомлений.

Я поясню — с пушами все плохо у универсальных SIP звонилок, которые все повсеместно используют.
Для того чтобы пуш реально работал, должно быть приложение, которое взаимодействует с Гуглвским или Эпловским сервисом пушей.
И соответственно должен быть SIP сервер, который умеет в пуш — его универсального тоже нет, подавляющее большинство VOIP сервисов не может пуш, за редким исключением.

Или оно будет работать как клиентское устройство с подключением к уже имеющейся сети?

Совершенно верно — там клиент Wi-Fi.

Для голоса 64 кб\с — да, но как быть с джиттером? В домашних условиях на 13 (а по факту — 3 не пересекающихся) каналов приходится местами по 10 квартир, в каждой по 2-3-6 устройств. QoS частично может и поможет (в случае качания торрентов в ЛВС), но кто его будет настраивать и во всех ли домашних ТД он есть?

В том что вы описываете QoS никак помочь не сможет — вы говорите про общую проблему вайфай, в котором только 3 непересекающихся канала, если мы говорим о 2.4ГГ.
С 5 ГГц ситуация получше.
А с джиттером борятся увеличением буфера.
Т.е. я хочу сказать что это совсем другая проблема, настраивания QoS от проблемы с помехами на вайфай канале не спасет.

Еще один технологический нюанс — Что делать если человек придя домой забыл включить на мобилке wi-fi? Я вот например в дороге отключаю т.к. мобилка пытается цеплятся за каждый автобус и такси (привет MT_Free) и рвет соединения.

Если у него включен 3-4Г, то звонок пойдет по мобильному интернету.
Но по факту дома все же включают вайфай на смартфоне, ибо вацап, ФБ и вся жизнь подразумевает always connected

amarao Feb 8 2019 at 18:40

Надо сказать, что качество и стабильность звука у PSTN всё равно лучше, чем у сотовой связи и у VOIP. Даже в HD-sound.

shifttstas Feb 8 2019 at 19:48

Если звонить с аппарата подключённого кабелем к интернету и через Telegram/WhatsApp/FaceTime — качество будет лучше чем в PSTN

berez Feb 8 2019 at 20:25

качество и стабильность звука у PSTN всё равно лучше, чем у сотовой связи

Это вам очень-очень повезло с одним и не очень везет с другим.
У меня ситуация обратная: практически всегда проводной телефон — это какие-то шумы, хрипы, треск… А еще веселые «диоды», когда тебя слышат, а ты их — нет. А еще есть блокираторы, гнилая телефонная лапша на скрутках, древние АТС-ки с шаговыми искателями и прочие чудеса техники.

alexanster Feb 8 2019 at 20:46

Неудобные телефоны с устаревшим дизайном

Моя мама с Вами категорично не согласна. Пробовал ей покупать различные сотовые трубки, в т.ч. два разных бабушкофона, но она так и не научилась ими пользоваться. С удовольствием купил бы мобилу с дизайном и функционалом, как у того же DECT Panasonic, что на фотке.

artskep Feb 8 2019 at 21:05

Возможно такое решение, если окажется удобным обычному пользователю и вдохнет новую жизнь в PSTN.

Нет, не вдохнет.
«классический» PSTN начал умирать где-то со внедрением SONET/SDH (ибо тогда стало понятно, что нужен не канал, а пакеты). Не помню точно историю, но лет 20 назад это было наверняка.
И для операторов связи «классический» PSTN с абонентскими комплектами на АТС, кроссами и кабелями в 100500 витых пар до домов не нужен.

Но вы не про операторов, а про пользователей… Ну, давайте перечислим реальные преимущества для пользователя классической «лапши»:
1. энергонезависимость. Да, это реальная штука. Правда DECT телефоны, естественно, ее не имеют. Но это круто, если в доме отрубают свет. И ваше решение, конечно, этого преимущества не имеет. Более того, любое VOIP решение, расположенное физически в приличном дата центре будет иметь лучшие варианты пережить перебои с лепестричеством.
2. Возможность использования линии для чего-то еще (сигнализация).

Все остальное от лукавого и рано или поздно будет заменено онлайн сервисами (если уже не заменили).

Mobile1 Feb 9 2019 at 06:39

Все остальное от лукавого и рано или поздно будет заменено онлайн сервисами (если уже не заменили).

В том то и дело что так и не заменили — я же привел статистику.
Проблема в том что это оборудование уже есть и оно так и работает и будет еще долго работать.

«классический» PSTN начал умирать где-то со внедрением SONET/SDH (ибо тогда стало понятно, что нужен не канал, а пакеты). Не помню точно историю, но лет 20 назад это было наверняка.

Ну вот, видите — уже 20 лет умирает и никак не умрет.

1. энергонезависимость. Да, это реальная штука. Правда DECT телефоны, естественно, ее не имеют.

Да, я сравниваю с дектом.
Но для энергонезависимости можно воткнуть в FXS порт обычный телефон и шлюз переключится на него и линия будет работать.

2. Возможность использования линии для чего-то еще (сигнализация).

Эта возможность остается.
Но сейчас стараются все сделать по GSM.

Я же не спорю что умирает, я сам только за чтобы в онлайн все ушло, но реальность такова что PSTN еще много и что с ним делать непонятно.
А здесь можно дать новый функционал тому что использовалось по другому — все равно уже все проведено.

BalinTomsk Feb 8 2019 at 23:15

--Даже в США портирование занимает в среднем 10 дней и также не всегда возможна технически.
--В других странах ситуация еще хуже.

In Canada: Number transfers to Fongo Mobile will take approximately 3-4 business days.

support.fongo.com/hc/en-us/articles/212436226-Estimated-Time-To-Transfer-A-Number-To-Fongo-Mobile

Mobile1 Feb 9 2019 at 06:25

Carrier Specific Number Transfer Times

For Fongo Mobile number transfers the standard transfer time of 3-4 business days will not apply if the number comes from one of the below carriers. Provided is the estimated number transfer time from the carrier as well for Fongo Mobile.

Bell Canada (Landline) — 5-6 business days
Comwave — 4-5 business days
Petro-Canada Mobility — 4-5 business days
Rogers Cable (Home Phone) — 4-5 business days
Telus (Landline) — 4-5 business days
Videotron — 5-6 business days
CIK Tel, Ooma, Callcentric, voip.ms, Anveo, etc — 10 business days

Тоже может и по 10 дней

Во многих странах портирование landline невозможно…

Vnuchok Feb 8 2019 at 23:22

использовать его сейчас – тоже самое что пользоваться Nokia 3310 в 2019

я б с удовольствием нокию 3310 использовал бы — неубивашка, с практически вечным аккумулятором. А вот настольный телефон, увы, уже не нужен даром. лет пять назад подсчитал во сколько он мне обходится и решил, что его время закончилось.