Comments 239
В том же Техасе такое сделать вряд ли получится — американец не пойдет на фабрику «по тревоге» только потому, что компании нужно больше компонентов.
Разве? Техас как бы намекает на то, кого они видят в качестве рабочих. И иммигранты из Мексики я думаю не откажутся сверхурочно поработать.
Не думаю, что они смогут использовать нелегалов. А легальному сотруднику за переработки нужно платить по закону независимо от его национальности
UFO just landed and posted this here
Что есть не правда. Прочитайте по exempt и non-exempt employee
UFO just landed and posted this here
Русский аналог для exempt: «ненормированный рабочий день», обычно относится лишь к сейлзам, менеджерам, специалистам верхнего звена и т.п. — за их рабочим временем не следят, лишь бы работа была сделана вовремя (какая-то норма есть, но достаточно гибкая). Работники нижнего звена обычно работают строго «от звонка до звонка», т.е. они non-exempt.
А нельзя их перевести на этот гибкий график? Логика подсказывает что должны быть препятствия сразу с двух сторон — закона чтобы таким образом не уходили от оплаты сверхурочных и работников, которые могут начать гнуть график не в ту сторону.
А зачем на конвейере гибкий график?
Чтобы можно было не платить сверхурочные по двойной ставке.
Гибкий график — это пришёл когда захотел, ушёл когда захотел, можешь работать хоть из дома, главное чтобы работа была сделана. С конвейером плохо сочетается.
Если же под «гибким графиком» вы подразумеваете потогонную систему, где людей заставляют перерабатывать, то люди начнут чаще ошибаться, гнать брак, бастовать. Проще нанять три смены, платить им обычную ставку, и при этом гнать конвейер 24 часа в сутки без перерыва, имея при этом резерв по рабочей силе.
Если же под «гибким графиком» вы подразумеваете потогонную систему, где людей заставляют перерабатывать, то люди начнут чаще ошибаться, гнать брак, бастовать. Проще нанять три смены, платить им обычную ставку, и при этом гнать конвейер 24 часа в сутки без перерыва, имея при этом резерв по рабочей силе.
UFO just landed and posted this here
Неправда: en.wikipedia.org/wiki/Fair_Labor_Standards_Act_of_1938
If an employee is entitled to overtime, the employer must pay them one and a half times their «regular rate of pay» for all hours they work over 40 in the same work week.
В Техасе есть минимальная оплата труда, за переработки — аналогично. Время прихода и ухода регистрируется. Даже если платить минималку, это всё равно втрое дороже, чем в Китае. Не считая того, что надо оплачивать еще высокие налоги за работников, и тд и тп.
Техас как бы намекает на то, кого они видят в качестве рабочих.
https://en.wikipedia.org/wiki/Dell
https://en.wikipedia.org/wiki/BMC_Software
https://en.wikipedia.org/wiki/Texas_Instruments
Как бы намекает, что это один из ведущих регионов в IT, и единственный в США, в котором есть полный цикл производсва.
Давно прошли те времена, меньше обращает внимания на ксенофобскую пропаганду.
www.pewhispanic.org/2015/11/19/more-mexicans-leaving-than-coming-to-the-u-s: За 2009-2014 140k мексиканцев убыло
www.pewhispanic.org/2015/11/19/more-mexicans-leaving-than-coming-to-the-u-s: За 2009-2014 140k мексиканцев убыло
Техас давно уже не такой, как в вестернах показывают.
Например, Apple инвестирует миллиард в новый кампус под Остином.
Например, Apple инвестирует миллиард в новый кампус под Остином.
При стоимости техники Apple, можно не только в США производство перенести, но еще и людей на фабрики нанять, не повышая цен. Но, бабло всегда побеждает((
Кстати маржа у Apple не такая уж большая: за последний отчётный период выручка 62900 млрд., чистая прибыль — 14125 млрд., то есть маржа ~22.5%.
Чистая прибыль — это не маржа. Это раз.
Вычтите маркетинговые бюджеты и админ-расходы, которые и так в США и выянится что эпл «на эти три прОцента и живёт»
Вычтите маркетинговые бюджеты и админ-расходы, которые и так в США и выянится что эпл «на эти три прОцента и живёт»
Маржа — это наценка на себестоимость, она у эппл процентов 300%. А на чистую прибыль всей компании влияет много факторов, например затраты на исследования, строительство нового офиса и фабрик, и т.д.
А как вы определили себестоимость их продукции — с учётом R&D и прочего? Только не надо по суммарной стоимости микросхем и пластика высчитывать, потому что на эти деньги вы получите не телефон, а кучку микросхем и пластика.
Есть выручка — общее количество денег, полученное компанией, есть чистый доход — то, что осталось после вычета расходов и налогов. Отношение чистого дохода к выручке — это рентабельность: она и определяет, какой процент денег от собственной деятельности компания оставляет себе.
Есть выручка — общее количество денег, полученное компанией, есть чистый доход — то, что осталось после вычета расходов и налогов. Отношение чистого дохода к выручке — это рентабельность: она и определяет, какой процент денег от собственной деятельности компания оставляет себе.
Не все расходы вычитаются для определения чистого дохода, только, грубо говоря, производственные и административные, а также налоги на доход. Инвестиции в расширение производства, в исследования и проектирование новых продуктов, а также расходы на выплату дивидендов идут уже из этого дохода.
Себестоимость считают именно как стоимость компонентов — например www.ixbt.com/news/2018/09/26/iphone-xs-max-iphone-x.html. R&D вы вряд ли сможете туда внести, потому что можно годами исследовать без особого практического результата.
Да и доходы у эппл не только от железа — посчитайте наценку на Apple Music к примеру.
Да и доходы у эппл не только от железа — посчитайте наценку на Apple Music к примеру.
Речь идет о себестоимости производства. За НИОКР кто будет платить? Без последнего не будет первого. Если вам дать сырье, вы в гараже не соберете даже звонилку, не говоря уже об смартфоне.
По такой методике подсчёта у Intel себестоимость процессора вообще десятки центов — по весу песка, металла и пластмассы, и соответственно наценка — десятки тысяч процентов.
Абонплата в Apple Music вполне на уровне других стриминговых сервисов — не знаю, какой процент они конкретно платят авторам, да и это не обязательно — как я уже писал, достаточно посмотреть на рентабельность, чтобы понять общий подход к ценообразованию.
Абонплата в Apple Music вполне на уровне других стриминговых сервисов — не знаю, какой процент они конкретно платят авторам, да и это не обязательно — как я уже писал, достаточно посмотреть на рентабельность, чтобы понять общий подход к ценообразованию.
По такой методике подсчёта у Intel себестоимость процессора вообще десятки центов — по весу песка, металла и пластмассыА тонну особо чистой воды посчитали? А стоимость фотомасок? В производстве микросхем, кроме «песка и металла» участвует масса вещей, так что цена не получаяется в районе единичных центов.
Но да, как раз тот факт, что у обычных процессоров маржа — десятки тысяч процентов — породил феномен одноплатников: для них используются старые процессоры, соотвественно производители могут не включать в цену НИОКР. Им либо выбрасывать фотомаски нужно, либо штамповать устаревшие процессоры и продавать за копеки… последнее всё-таки какую-то прибыли приносит и позволяет загрузить устаревшие фабрики…
Я как-то работал в интернет-магазине. Там были наценки от 80 до 130%. В среднем >100% маржа была. Так вот, чистая прибыль составляла порядка 7-9% от выручки.
Выводы:
1. Чистая прибыль != маржа;
2. 22,5% прибыли от выручки — это не маленький показатель, тем более для такой огромной корпорации (понимаю, что все относительно).
Выводы:
1. Чистая прибыль != маржа;
2. 22,5% прибыли от выручки — это не маленький показатель, тем более для такой огромной корпорации (понимаю, что все относительно).
Нет, железа маржа 34.3% сервисы 62.8%.
Apple's gross margin was 34.3% for hardware products and 62.8% for services.www.macrumors.com/2019/01/30/key-takeaways-apple-earnings-1q19
Правильно, больше зарплат = больше налогов, меньше профит
Инвесторы негодуэ!
Инвесторы негодуэ!
американец не пойдет на фабрику «по тревоге» только потому, что компании нужно больше компонентов. А если и пойдет, то за двойную или тройную оплату, что еще больше снизит маржинальность продукции.
В компании, где я работал в 95 году, в штате Массачусеттс, был аврал примерно на полгода — надо было или срочно выпустить продукт, или компанию закрывать и всем расходиться по домам. Запретили работу из дома, установили рабочую неделю в минимум 60 часов с одним выходным. Сверхурочных не платили, но организовали кормежку на рабочем месте за счет компании. Народ сначала повозмущался, но назавтра все пришли и стали работать. Мы справились, компания выжила…
Мы справились, компания выжила…
А владелец компании ещё больше разбогател.
Многие компании работают, в-основном, на покрытие расходов — аренду, зарплату и т.д. В нашем случае компания принадлежала холдингу, который хотел, чтоб мы вышли на самоокупаемость, иначе мог нас закрыть. Они там особо не парились — ну списали б в убытки лимонов 50, для них не та сумма. Так что от того, что компания выстояла, больше всего выиграла собсно команда — мы сохранили свой проект, в который столько пота было вложено, да и налаженную жизнь — никому не пришлось судорожно искать другую работу, влезая в долги, чтоб счета оплачивать.
Что касается заводов Apple, тут я, конешно, точно ситуацию не знаю, но по личному опыту, тут многие готовы вкалывать, чтоб не потерять работу. Например, если завод закроется из-за убыточности.
Что касается заводов Apple, тут я, конешно, точно ситуацию не знаю, но по личному опыту, тут многие готовы вкалывать, чтоб не потерять работу. Например, если завод закроется из-за убыточности.
Вы владели акциями компании и участвовали в прибыли? Если нет — то вас знатно поимели.
Эта компания меня поставила на крыло в Штатах. Я этим людям очень благодарен и за помощь, и за опыт. С ее основателем до сих пор иногда общаемся. И да, в конечном итоге, ее shares принесли заметные деньги многим из нас.
Ну тогда конечно.
Если у вас было заметное число акций и вы могли получить «дырку от бублика» (если бы компания разорилась) или «хорошие деньги» (если бы она выстояла) — то тут любой самый американистый американец начнёт вкалывать.
Но в случае со сборкой айфонов… даже если вы по 80 часов будете вкалывать — сильно это акции Apple не поднимет.
Но в случае со сборкой айфонов… даже если вы по 80 часов будете вкалывать — сильно это акции Apple не поднимет.
Для того, чтобы это называлось не «вас знатно поимели», а «вам крупно повезло» нужно сначала обеспечить безработицу процентов в 50-70.
Так что ничего у Трампа не выйдет… а вот у его последователей лет через 20… вполне.
Так что ничего у Трампа не выйдет… а вот у его последователей лет через 20… вполне.
То есть когда китайцев знатно имеют — это норм?
Сверхурочных не платилиВы были контрактником или менеджером?
Китай уже сам присматривается к странам Африки.
«Apple не» только «в состоянии перенести производство своих устройств в США», но и даже мизерную часть расходников относительно партии, которую один китаец в подвале сделает за один день, причем за треть от того, что «попросит» американец, чтобы начать думать — пойти на эту работу или нет. Причем китаец делать будет это с закрытыми глазами, без кондёра.
«Несмотря на все заявления Apple, корпорация вовсе не стремится переводить производство в США, да и в ряд ли она сможет это сделать в ближайшем обозримом будущем, даже если очень заходит. Дело не только в винтиках, но и во многих других факторах, ситуация слишком сложная.» — Статью до этого абзаца можно было сократить…
«Несмотря на все заявления Apple, корпорация вовсе не стремится переводить производство в США, да и в ряд ли она сможет это сделать в ближайшем обозримом будущем, даже если очень заходит. Дело не только в винтиках, но и во многих других факторах, ситуация слишком сложная.» — Статью до этого абзаца можно было сократить…
UFO just landed and posted this here
Если все упирается в поставку винтиков, то я вообще не вижу проблем с переносом производства в США. Логистика — это последнее, о чем нужно беспокоиться Эпплу.
Весь вопрос, собственно заключается в 2-х вещах — стоимости ручного труда и ресурсов. Да, в развитых странах стоимость часа выше, чем в неразвитых, но если на производство одного телефона нужно, грубо говоря, 2 часа, то это всего лишь разница в пару десятков долларов — на фоне стоимости комплектации и R&D — мелочь. С ресурсами сложнее — самое очевидное — электричество. Его нужно получать желательно подешевле. Поэтому солнце и Техас имеют смысл.
Все остальное — заводы, оборудование, роботы, что в Китае, что в США стоят плюс/минус одинаково и соответственно будут входить в себестоимость одинаково.
Ну сборка телефонов — это все же не выплавка аллюминия.
заводы, оборудование, роботы, что в Китае, что в США стоят плюс/минус одинаково
Не совсем. Для того что бы удовлетворить спрос завод должен выпустить много изделий за ограниченный промежуток времени, к релизу. После релиза выпуск сильно падает.
Китайские заводы делают технику для огромного числа заказчиков, за счет чего они загружены постоянно. Заводы Эппл будут делать только их технику и большую часть времени будут простаивать. Или айфон будет доступен только по предзаказу :)
Apple ежедневно продаёт 500 000 iPhone.
Если «на производство одного телефона нужно, грубо говоря, 2 часа», то получаем 1 000 000 человеко-часов в день. При восьмичасовой рабочей смене это 125 000 человек. Квалифицированных человек, опытных радиомонтажников. Весьма сомнительно, чтобы такое количество радиомонтажников нужного уровня в США вообще было, а уж ищущих работу…
Если «на производство одного телефона нужно, грубо говоря, 2 часа», то получаем 1 000 000 человеко-часов в день. При восьмичасовой рабочей смене это 125 000 человек. Квалифицированных человек, опытных радиомонтажников. Весьма сомнительно, чтобы такое количество радиомонтажников нужного уровня в США вообще было, а уж ищущих работу…
Интересно, откуда тогда взялись опытные радиомонтажники в Китае?
Где-то читал, что Foxconn при необходимости, может предоставить вам до 50000 инженеров средней квалификации за 2-3 месяца или даже завод под ключ со всем персоналом (в это правда верится слабо).
Вроде даже на хабре и писали, а вообще в Китае на пром. фабриках это распространенное явление. На тех же заводах Самсунга под так называемые контрактные проекты массово могут набрать армию специалистов готовых приступить с первого дня клепать любое электронное устройство включая команду по промышленному дизайну и штаб продуктологов. А с числом в 125 000 может конечно и ошиблись, но в районе 100 000 сотрудников для технологической фабрики в Китае это не особые проблемы, благо зачастую это одни и те же люди что стояли на конвейере Интела, АМД, Самсунга и других компаний.
Просто фантастика! Особенно учитывая, что это все же работники довольно приличной квалификации и культуры производства.
Так они столько лет отправляли людей перенимать передовой опыт.
Тысячами отправлялись обучаться наукам многие десятилетия. Это огромная армия специалистов в различных отраслях. Да, что-то они пока делают хуже в представлении европейцев, а что-то они делают на равных. Думать, что в Китае собирали айфоны дети дошкольного возраста за миску риса и чашку чая, большое заблуждение.
Тысячами отправлялись обучаться наукам многие десятилетия. Это огромная армия специалистов в различных отраслях. Да, что-то они пока делают хуже в представлении европейцев, а что-то они делают на равных. Думать, что в Китае собирали айфоны дети дошкольного возраста за миску риса и чашку чая, большое заблуждение.
Собственно, может в этом и проблема. Яблочники отдали на аутсорс не только производство, но, что естественно, и организацию производства. И людей, которые знали бы все нюансы, нет в наличии, как и нужного количества винтиков. А китайцы, понятное дело, ехать в США и учить начальников производств не будет
Самозародились естественным путём в ходе индустриализации. Это конечно просто и надёжно, но проблема в том, что это чертовски долго. Вы же не хотите потратить на перенос производства лет 20?..
В Китае на протяжении десятков лет возрастала потребность в таких специалистах, росли и их зарплаты, отсюда всё больше молодых людей решали обучаться этой профессии, а потом всё больше людей получали опыт реальной работы.
В США же наоборот, десятки лет падал спрос…
В США же наоборот, десятки лет падал спрос…
Зачем квалифицированные люди на сборке? У apple в сервисных центрах работают вьетнамцы, которые часто компьютер в первый раз в жизни видели и английского не знают, а тут сборка… любая обезьяна справится.
Ну хз — я планшет как-то разобрал, думал не соберу уже никогда — столько там всякой мелочевки.
Потому что не было инструкции по сборке, не так ли? Вы думаете китайцам дают гору деталей и заставляют самих догадываться как из них собирать телефон? Нет, у них есть чёткая инструкция, которую может выполнить любой. Ну может потребуется немного тренировки, чтобы выполнять операции быстрее, не более того.
Попробуйте ответить на вопрос. А второй раз вы бы его разобрали-собрали быстрее? А сотый? Что-то мне подсказывает, что на сотый раз один и тот же планшет вы бы собрали с закрытыми глазами. А в первый раз вы фактически проводите мини-реверс-инженеринг из-за недостатка информации (несколько последующих раз вы забывали часть воссозданной инструкции и приходилось думать заново, на сотый раз весь алгоритм уже отложился в подкорке). Это интеллектуальный труд. Но разработкой новых схем и т. п. занимается относительно небольшой процент китайцев от общего количества сотрудников предприятия.
Как раз тот факт, что вы его смогли таки собрать доказывает, что работа примитивная. Если вам потребовалось на что-то несколько часов или даже дней — это ерунда. Вот если бы вам пришлось для этого окончить несколько лет учёбы и ещё отработать несколько лет по специальности и только потом получилось бы собрать планшет разобранный много лет назад. Вот тогда да, сложная высококвалифицированная работа.
Попробуйте ответить на вопрос. А второй раз вы бы его разобрали-собрали быстрее? А сотый? Что-то мне подсказывает, что на сотый раз один и тот же планшет вы бы собрали с закрытыми глазами. А в первый раз вы фактически проводите мини-реверс-инженеринг из-за недостатка информации (несколько последующих раз вы забывали часть воссозданной инструкции и приходилось думать заново, на сотый раз весь алгоритм уже отложился в подкорке). Это интеллектуальный труд. Но разработкой новых схем и т. п. занимается относительно небольшой процент китайцев от общего количества сотрудников предприятия.
Как раз тот факт, что вы его смогли таки собрать доказывает, что работа примитивная. Если вам потребовалось на что-то несколько часов или даже дней — это ерунда. Вот если бы вам пришлось для этого окончить несколько лет учёбы и ещё отработать несколько лет по специальности и только потом получилось бы собрать планшет разобранный много лет назад. Вот тогда да, сложная высококвалифицированная работа.
Зачем там квалифицированные монтажники? Паяют давно уже роботы, а от человека требуется только вставить плату в корпус и воткнуть шлейфы в разьемы. Поэтому на заводах работают вчерашние крестьяне из деревень.
А плату не может тоже робот втыкать? Это не выглядит сильно сложнее пайки. Добавить маркеры на плату и корпус и в путь. Оно конечно может и дороже оказаться в итоге.
Работал я как-то в сервисе, и могу сказать, что там очень нетривиальные движения нужно совершать иногда, чтобы собрать-разобрать аппарат. С непривычки можно и сломать что-нибудь. Сделать робота, который все это повторит, может быть и возможно, но китаец намного дешевле.
Процент брака будет больше, так как детали большие, а сопряжение требуется точное. А брак на данном этапе обходится очень дорого, так как находится на конце цепочки производства.
Каких 2 часа, в самом худшем случае 5 мин., это конвеер, и это уже совсем другие цифры. Да и насчет квалифицированных работников вы тоже слегка погарячились. Другое дело что apple не хочет этого и причиной тому финансы (налоги, зарплата, экология, стоимость ресурсов, нормы охраны труда и т. д.), с точки зрения чисто производства, никаких проблем нет
Может это и конвейер, но конструкция у них просто уродская в плане технологичности. Так, например, корпуса iPhone фрезеруются из цельной заготовки! Чтобы полностью разобрать iPhone SE в первый раз у моей девушки, дипломированного радиомонтажника с опытом работы в сервисном центре по ремонту телефонов, ушло около пяти часов… Конечно, собрать по уже отработанной технологии быстрее, но ни про какие 5 минут там речи не идёт даже если говорить лишь о финальной сборке. А ведь не ею единой…
История про винтики прямо слезу вышибает. Купили бы уже пару ящиков этих винтиков, и сидели собирали бы в Техасе, на три месяца бы хватило.
UFO just landed and posted this here
Нужно больше золота.
Да в статье же чётко написано — уменьшит маржу. Аж целых три раза.
PS: И судя из статьи, Apple не не в состоянии перенести производство в америку, а банально не хочет этого.
PS: И судя из статьи, Apple не не в состоянии перенести производство в америку, а банально не хочет этого.
Раньше были другие аргументы. Когда Обмаба задавал вопрос Джобсу, тот ссылался на недостаточное количество квалифицированных работников в Штатах. И что даже если задаться целью их обучить, то это все равно займет несколько лет, минимум. Однако, целью тогда не задались.
UFO just landed and posted this here
Сборку телефонов организовать как раз сложнее, т.к. их нужно очень много — сотни миллионов. Для такого массового производства нужно безумное количество специалистов.
Производство же самолётов куда как менее масштабное, специалистов нужно куда меньше, а потому их реально найти в нужном количестве в США или, в крайнем случае, привезли из других стран: привезти 1000 человек куда реальнее, чем 100 000.
Производство же самолётов куда как менее масштабное, специалистов нужно куда меньше, а потому их реально найти в нужном количестве в США или, в крайнем случае, привезли из других стран: привезти 1000 человек куда реальнее, чем 100 000.
Не специалистов, а рабов. За китайскую зарплату в США даже нелегальные мигранты не согласятся работать. Это низкооплачиваемая и низкоквалифицированная работа. Для сборки телефона совсем не нужны люди с высшим образованием.
Высококвалифицированные специалисты нужны чтобы разработать телефон. Но их количество не зависит от тиража производства. А конечную работу будут выполнять биороботы по чёткой инструкции «вставить деталь А в деталь Б, закрутить винтик В». Там из образования нужно только уметь читать, чтобы понять инструкцию. И то при желании можно сделать инструкцию в картинках, что и читать не нужно будет.
Я не понимаю, почему некоторые люди считают квалифицированной монотонную работу. Если по 8 часов в день вкручивать винтики, то через месяц ты будешь это делать с закрытыми глазами. А раз любой может и результат относительно гарантирован (главное заставить работника реально этим заниматься по 8 часов, а не халявить), то за это можно платить минималку.
Я не понимаю, почему некоторые люди считают квалифицированной монотонную работу. Если по 8 часов в день вкручивать винтики, то через месяц ты будешь это делать с закрытыми глазами. А раз любой может и результат относительно гарантирован (главное заставить работника реально этим заниматься по 8 часов, а не халявить), то за это можно платить минималку.
Airbus собирают в США???
И скорее не в три раза, а аж на 3 процента. От миллиардов зарабатываемых эппл это огромные суммы. Вот инвесторы и негодуют.
Так Тесла как раз роботизацию сейчас откатывает назад, люди таки лучше. Другое дело, что автомобили это не телефоны и тенденция переноса сборки в более дешевые локации там стоит не так остро. И автомобили китайской сборки в целом спросом не особо пользуются (за исключением дешевого сегмента и изначально китайских брендов).
Не смогли внедрить роботов — начали говорить «говно эти ваши роботы» («зелен виноград»).
Про Apple — могут, но не хотят.
В США есть местное производство МП + процы POWER от Raptor Computing Systems. Весьма круто (PCIE 4.0 + NVLink уже в начале 2018 года было, CAPI 2.0, IBM POWER9 CPU, уже до 2х процев на плату, до 22 ядер в проце, 4 потока на ядро), открытая прошивка (OpenBMC) и др., но цена раза в два выше сопоставимой системы на х86-64. Apple всё равно могла бы продавать с прибылью с их огромной наценкой, постепенно понизить себестоимость, но зачем, пока что и так всё хорошо.
Про винтики из-за которых никак не получается: многие похоже не поняли шутку.
И автомобили китайской сборки в целом спросом не особо пользуютсяАвтомобили китайской сборки пользуются большим спросом на главном автомобильном рынке мира — китайском (правда, отчасти из-за ограничения на ввоз авто в Китай).
Про Apple — могут, но не хотят.
В США есть местное производство МП + процы POWER от Raptor Computing Systems. Весьма круто (PCIE 4.0 + NVLink уже в начале 2018 года было, CAPI 2.0, IBM POWER9 CPU, уже до 2х процев на плату, до 22 ядер в проце, 4 потока на ядро), открытая прошивка (OpenBMC) и др., но цена раза в два выше сопоставимой системы на х86-64. Apple всё равно могла бы продавать с прибылью с их огромной наценкой, постепенно понизить себестоимость, но зачем, пока что и так всё хорошо.
Про винтики из-за которых никак не получается: многие похоже не поняли шутку.
Китай это самый перспективный, а не самый главный автомобильный рынок мира. И продажи только на нем одном не способны компенсировать падение продаж на остальных ранках в случае перехода автомобильных брендов на китайскую сборку.
Даже близко не способны, потому даже бренды, которые были куплены китайцами не торопятся выносить в эту страну какое либо производство. Это касается не только Китай, но и Индию. И касалось бы и другие подобные страны, будь там достаточно емкий рынок, чтобы прикупить топовый автомобильный бренд.
Что Вольво что Ленд Ровер стараются максимально дистанцироваться от стран своих текущих владельцев.
Даже близко не способны, потому даже бренды, которые были куплены китайцами не торопятся выносить в эту страну какое либо производство. Это касается не только Китай, но и Индию. И касалось бы и другие подобные страны, будь там достаточно емкий рынок, чтобы прикупить топовый автомобильный бренд.
Что Вольво что Ленд Ровер стараются максимально дистанцироваться от стран своих текущих владельцев.
Тем не менее, говорят, американские работники настолько рукожопые, что панасонику приходится из Японии народ везти на гигафабрику Теслы. Даже ходила инфа что собеседование приходит в таком ключе: вот тебе три инструмента (вольтметр, молоток, разводной ключ), что из них разводной ключ?
Короче либо роботозация, либо немалые зарплаты нерукожопым работникам.
Короче либо роботозация, либо немалые зарплаты нерукожопым работникам.
По отзывам моих коллег, проходивших стажировку в США, рассказ про это собеседования выглядит реалистичным…
Такой пример… Есть очень дорогое оборудование, установленное на платформу с колёсиками. Три единицы оборудования простаивают из-за поломки колеса у каждого из них. Когда наш человек голыми руками (не из-за адовой силы, а из-за того, что конструкция не требовала инструментов) открутил у одной платформы два ещё целых колеса и привинтил на место сломанных на двух других платформах, тем самым вернув две единицы оборудования в работу, на него смотрели примерно как на мессию…
Такой пример… Есть очень дорогое оборудование, установленное на платформу с колёсиками. Три единицы оборудования простаивают из-за поломки колеса у каждого из них. Когда наш человек голыми руками (не из-за адовой силы, а из-за того, что конструкция не требовала инструментов) открутил у одной платформы два ещё целых колеса и привинтил на место сломанных на двух других платформах, тем самым вернув две единицы оборудования в работу, на него смотрели примерно как на мессию…
После чего компания осталась без страховых выплат за поломки, слетела с гарантии и получила иск от производителя за не авторизованный ремонт.
Никто не мешает к приезду (через пару недель) официального ремонтника вернуть всё как было. Это раз.
Два, никаких страховых выплат за поломки нет и близко, только гарантийный ремонт. Потери, связанные с простоем оборудования, никто не компенсирует.
Три, никакого иска за неавторизованный ремонт нет и близко, максимум снятие с гарантии.
Ну а если вы мне сейчас хотите сказать, что я просто ничего не знаю, то тогда сами американцы ничего не знают, т.к. радовались возврату оборудования в строй, а не кричали, что им всё испортили.
Два, никаких страховых выплат за поломки нет и близко, только гарантийный ремонт. Потери, связанные с простоем оборудования, никто не компенсирует.
Три, никакого иска за неавторизованный ремонт нет и близко, максимум снятие с гарантии.
Ну а если вы мне сейчас хотите сказать, что я просто ничего не знаю, то тогда сами американцы ничего не знают, т.к. радовались возврату оборудования в строй, а не кричали, что им всё испортили.
А с чего бы снятие с гарантии?
Даже в России вмешательство в девайс не снимает с гарантии, если не доказано что именно вмешательство привело к поломке.
Неуэто в США с этим хуже?
Даже в России вмешательство в девайс не снимает с гарантии, если не доказано что именно вмешательство привело к поломке.
Неуэто в США с этим хуже?
UFO just landed and posted this here
Тут есть один нюанс). Придумывалось и делалось в Америке, но придумывали Поповы, Рабиновичи, Шмидты. По своему личному примеру. Две корпорации с головными офисами в Америке. В головных офисах порядка 1000 человек в каждом включая целые департаменты разработки. Человек 50 на каждый офис приходятся на американцев, и то многие из других штатов, остальные сотрудники со всего мира. В дополнение, вторая компания с крупным офисом в Ирландии, так в ирландском офисе из ирландцев только несколько студенток.
Где было слово "тупые"? Не тупые, а заоптимизированные донельзя. В этом сила т.к. будет гарантированный результат даже при тупеньких исполнителях. В этом и слабость т.к. в любой необычной ситуации надо звать авторизованный сервис, который на аутсорсе и вообще не обязан вот щас подмываться. А менеджер, который заключал договор на обслуживание, вообще не в курсе чем там в цехе занимаются, уж не говоря про тележки и колёсики. Ему сказали заключит, он взял шаблон да заключил.
В итоге тот самый простой...
Таких примеров есть!
Парень работает на строительстве частных домиков. Видит, мексиканец куда-то тащит дрель. Грит: "Чётакое?". "Да вот, сломалась, нам щас другую привезут, а эту несу на помойку...". Грит: "Стоп, дай-ка мне, я сам выкину".
Итог, мелкий ремонт кабеля и у парня дома почти новенькая Милуоки :)
Он же. У него дома идёт монтаж отопления. Подходит специалист: "Нашальникэ, тут розетка стоит, нам мешает, надо вызывать электриков чтобы перенесли на соседнюю стойку". Грит: "Щас, погодь...". Берёт отвёртку, прям при них откручивает, прикручивается куда надо. На их немую сцену: "Не сцыте, я сам электрик!".
Американцы офигенно умеют ставить техпроцессы. Но исполнители — тупо роботы, это да!
Tesla нанимала сотрудников Панасоника, потому что подрядчик кинул с разработкой програмного обеспечения для сборки аккомуляторных блоков. И Тесле требовались работники очень срочно и на очень короткое время. Чтобы закрыть дыру
UFO just landed and posted this here
Зато marks снова проехался по Apple.
Как то я попал на американскую ярмарку антиквариата, где продавалось всё что угодно старее 40 лет, включая технику и бытовую электронику. И я обратил внимание, что практически всё до 80-х годов было «Made in USA». Начиная с чайников и заканчивая телевизорами. И ведь так было почти в каждой развитой стране. В СССР тоже всё было своё. После 80-х всё резко поменялось. И найти что то сделанное не в Китае очень сложно, опять таки начиная с простых вещей типа носков и до высочайшего хайтека вроде сотовых. Стали ли вещи лучше и дешевле? Сказать сложно. Одно наверняка — бизнесы стали получать больше прибыли.
UFO just landed and posted this here
У меня где-то валяется старая сетевуха, у которой на одной стороне написано «Made in USA», а на другой «Made in China». Именно «made in», а не «Assembled».
Но это ещё не самый интересный образец: оставил на память старую видюху Number Nine, на которой написано «Made in China», а рядом красуется вытравленный на PCB такой вот значок.
Но это ещё не самый интересный образец: оставил на память старую видюху Number Nine, на которой написано «Made in China», а рядом красуется вытравленный на PCB такой вот значок.
В первой половине 80-х попался статотчет о производстве электроники. Поразили два забавных «нуля»: США — ноль произведенных видеомагнитофонов, Япония — ноль 32-битных процессоров. Всегда были странности.
У китайцев, как утверждают конспирологи, есть «геологическое» оружие :) Они сильно вложились в разработку месторождений (в том числе и побочных) «редкоземельных элементов».
«Среди стран – держателей запасов РЗМ лидером является Китай.
Около 70% запасов РЗМ страны (48 млн т) заключено в уникальном полигенном ниобий-редкоземельно-железорудном местрождении Байюнь-Обо,
Источник: nedradv.ru/market/browse/?id_obj=d63bd630c3a0d64877dd8a1ea4c5a014
Copyright: nedradv.ru»
Как дальше КНР гнет производителей, не знаю. Но, «черный ящик» (имхо) прост — «Надо РЗМ? Давайте обсудим, какая часть производственной цепочки будет в КНР!»
У китайцев, как утверждают конспирологи, есть «геологическое» оружие :) Они сильно вложились в разработку месторождений (в том числе и побочных) «редкоземельных элементов».
«Среди стран – держателей запасов РЗМ лидером является Китай.
Около 70% запасов РЗМ страны (48 млн т) заключено в уникальном полигенном ниобий-редкоземельно-железорудном местрождении Байюнь-Обо,
Источник: nedradv.ru/market/browse/?id_obj=d63bd630c3a0d64877dd8a1ea4c5a014
Copyright: nedradv.ru»
Как дальше КНР гнет производителей, не знаю. Но, «черный ящик» (имхо) прост — «Надо РЗМ? Давайте обсудим, какая часть производственной цепочки будет в КНР!»
Закон у них в КНР есть, что вывозить РЗМ только в переработанном виде (Индий — только в составе экранов смартфонов, например). Вот такая часть цепочки
В США, кстати говоря, в курсе насчёт проблемы с редкоземельными металлами. Просто им невыгодно разрабатывать свои месторождения. Но если вдруг цены на них вырастут, то довольно быстро появятся альтернативы. Собственно говоря, они уже появляются. И если ещё недавно Китай добывал 97% всех РЗМ в мире, то сейчас уже 80%.
А для чего переносить производство? Ну кроме громких заявлений? Или надпись на корпусе является достаточным основанием?
Apple продаёт телефоны по всему миру. Получает со всего мира деньги. И заметную часть этих денег отправляет в Китай компаниям, которые делают для них эти телефоны.
Если же перенести производство в США, то все эти деньги пойдут только в США. Соответственно, экономика США вырастет, снизится безработица, возрастёт уровень жизни и т.д.
Если же перенести производство в США, то все эти деньги пойдут только в США. Соответственно, экономика США вырастет, снизится безработица, возрастёт уровень жизни и т.д.
Чтобы твои соседи могли заработать денег, и потратить эти деньги, в т.ч. на произведенное тобой.
Чтобы условная «Америка» не превратилась в условный же «Детройт».
Чтобы условная «Америка» не превратилась в условный же «Детройт».
Только не в «Детройт», а в «СССР». В «Детройт» она уже давно превратилась, но пока этого не очень видно по известной причине — но если вдруг Китай не захочет поставлять свои товары, фактически, даром — то будет то же, что в позднем СССР…
Беда в том, что речь идёт о том, что нужно пожертвовать своим благополучием сегодня, чтобы завтра не было хуже — а при демократии такие вещи очень тяжело протащить…
Беда в том, что речь идёт о том, что нужно пожертвовать своим благополучием сегодня, чтобы завтра не было хуже — а при демократии такие вещи очень тяжело протащить…
Не путайте производство ширпотреба вроде телефонов и чайников с производством высокотехнологичной продукции вроде процессоров для этих телефонов, авионики и авиационных движков, которые на китайских самолётах американского производства.
если вдруг Китай не захочет поставлять свои товары
… то Трамп скажет «спасибо» за помощь американским производителям — чего он, кстати, «торговой войной» (ответными пошлинами, эквивалентными китайским), и добивается.
Если Китай будет прекращать поставку товаров «медленно и печально», то, разумеется, Трамп «только спасиба скажет». А вот одномоментное прекращение — это падение уровня жизни, фактически, вдвое. Кризис будет чуть подольше и чуть поглубже, чем в СССР в 90е. Вы точно уверены, что Трамп за такое спасибо скажет? При том, что США с вероятностью 99% повторит путь СССР?
Ну будут американцы айфоны менять не раз в год, а раз в два года — и что с того? Существенно более важные вещи типа автомобилей и самолётов всё равно производятся-то в США. А судя по визгу о «торговой войне» из-за пошлин Трампа — Китай потеряет гораздо больше от прекращения торговых отношений.
На айфонах свет клином не сошёлся. И то, что «более важные вещи» производятся в США делает только хуже. Грубо говоря если вам придётся выложить вдвое больше за джинсы — то вы, скорее, отложите покупку автомобиля, чем новых джинсов.
На Китае свет клином тоже не сошёлся: отвалится один Китай — появятся десять Бангладешей со своими джинсами. А телефоны хуавей без процессоров Qualcomm можно сразу закапывать, вместе с ноутами леново без процессоров Intel. Да-да, импортозамещенчество и все дела, только пока импортозамещают текущую модель — уже появляются две новых.
На Китае свет клином тоже не сошёлся: отвалится один Китай — появятся десять Бангладешей со своими джинсами.Дык они уже есть. Вопрос ведь не в том, что джинсы некому производить, а в том, что их некому производить бесплатно. А ведь перед этим США ещё предстоит как-то вернуть товаров Китаю на триллион долларов.
Понятно, что в долгосрочной перспективе — это всё не смертельно. Но вот в краткосрочной — будут бааалшие проблемы.
А телефоны хуавей без процессоров Qualcomm можно сразу закапывать, вместе с ноутами леново без процессоров Intel.Ноуты Apple без экранов (а их не сделать без Индия) тоже можно закапывать.
Да-да, импортозамещенчество и все дела, только пока импортозамещают текущую модель — уже появляются две новых.На OLED'ах? А сколько они будут стоить, извините?
P.S. Собственно именно потому что зависимость у США и Китая взаимная и обуславливает тот факт, что обе страны пытаются ипортозаместить что можно. Именно потому что если разорвать связи сейчас — обе страны рухнут. А вот через 5-10-15 лет… кто первый избавится от зависимости от противоположной стороны — то и выиграет эту войну… Трампу это очевидно, а вот конкурирующим с ним демократам — нет. Они почему-то считают, что если сегодня Китай не может создать ноут без процессоров Intel, то и завтра не сможет… а почему, собственно?
производить бесплатно
Никто и не производит бесплатно, с чего вы это взяли?
вернуть товаров Китаю на триллион долларов
А их что, одалживали?
Ноуты Apple без экранов
Они, внезапно, производятся LG в Корее.
На OLED'ах
OLED-ы корейские.
если сегодня Китай не может создать ноут без процессоров Intel, то и завтра не сможет
Завтра ещё что-то появится — например движки для многоразовых космических ракет. Это всего-лишь торговля.
телефоны хуавей без процессоров Qualcomm можно сразу закапыватьпредсказание чертовски недальновидное, если вспомнить, что они в свои телефоны ставят свои же HiSilicon Kirin
Да, но если те же китайские джинсы подорожают, в эту нишу сразу же войдут Турция, та же Украина, Вьетнам и еще два десятка стран, которые вдруг очень резко станут рентабельными производителями джинсов. И в итоге кому, кроме Китая станет хуже? США? Так там цены просто вырастут на пару десятков процентов и все.
Вы почему-то наивно считаете, что речь идёт о запрете продавать джинсы в США. Нет, об этом речь не идёт. Речь идёт об остановке бесплатной поставки джинс. Об отказе закупать трежерис и, возможно, об их сбросе.
Украина, извините, за какие шишы будет трежерис закупать? У них торговый баланс и без того отрицательный. У Вьетнама, правда, положительный — но не тех масштабов, чтобы миллиардами это делать.
Украина, извините, за какие шишы будет трежерис закупать? У них торговый баланс и без того отрицательный. У Вьетнама, правда, положительный — но не тех масштабов, чтобы миллиардами это делать.
А это вообще возможно — одномоментно прекратить поставки в США? И как это скажется на самом Китае? Они же не за спасибо туда столько товаров везут.
Тут главное не сделать себе хорошо, а сделать «врагу» хуже, чем себе (и, желательно, при этом не сделать слишком хорошо всем остальным)
В некотором смысле «за спасибо». Цепочка такая:
1. Американское правительство печатает бумажки (трежерис)
2. Китай покупает трежерис и у американцев появляются деньги
3. Дальше за эти деньги они покупают товары в Китае
Как несложно догадаться точно такие же бумажки может напечатать хоть Венесуэла, хоть Антарктида — главное, чтобы Китай был готов эти бумажки на деньги обменивать.
1. Американское правительство печатает бумажки (трежерис)
2. Китай покупает трежерис и у американцев появляются деньги
3. Дальше за эти деньги они покупают товары в Китае
Как несложно догадаться точно такие же бумажки может напечатать хоть Венесуэла, хоть Антарктида — главное, чтобы Китай был готов эти бумажки на деньги обменивать.
Какой-то глупый Китай в вашей схеме получается, не находите?
Кто вам сказал? Вы просто мыслите не теми временными масштабами. Деньги, вложенные в трежерис китайцы рассматривают как элемент будущей экономической войны — и с этой точки зрения они вложены абсолютно правильно.
Если хотите посмотреть на уже успешно провёрнутую операцию подобного рода — посмотрите на Гонконг. Как известно в 1997м году Англия (которой принадлежал Гонконг до того) передала его Китаю.
А почему, собственно? А потому что за 100 лет (sic!) до этого Китай провернул ровно подобную же операцию под лозунгом «аттракцион неслыханной щедрости»: когда английской колонии потребовались новые территории китайцы им сдали в аренду. На 100 лет. На этих территориях колонисты построили порт, аэропорт и прочее.
А когда срок аренды подходил к концу — то китайцы мягко и с улыбками сообщили, что вариантов продления аренды они… просто не рассматривают. И всё: англичанам пришлось уйти из Гонконга, потому что без новых территорий он нежиснеспособен.
То же самое и здесь: накопление трежерис — было первым этапом экономической войны. Второй — это импортозамещение, которое позволит Китаю безопасно эти трежерис использовать в качестве оружия. Ну а третий — это уже атака. Причём даже если США предпочтут не платить, а тупо напечатать денег — это тоже сгодится, если потребовать вернуть деньги в подходящий момент, когда в финансовой системе США накопятся внутренние проблемы.
Трамп, как бывший бизнесмен, этот план понимает хорошо и, видя, на горизонте айсберг пытается Титаник повернуть… но публика на верхней палубе «требует продолжения банкета».
Если хотите посмотреть на уже успешно провёрнутую операцию подобного рода — посмотрите на Гонконг. Как известно в 1997м году Англия (которой принадлежал Гонконг до того) передала его Китаю.
А почему, собственно? А потому что за 100 лет (sic!) до этого Китай провернул ровно подобную же операцию под лозунгом «аттракцион неслыханной щедрости»: когда английской колонии потребовались новые территории китайцы им сдали в аренду. На 100 лет. На этих территориях колонисты построили порт, аэропорт и прочее.
А когда срок аренды подходил к концу — то китайцы мягко и с улыбками сообщили, что вариантов продления аренды они… просто не рассматривают. И всё: англичанам пришлось уйти из Гонконга, потому что без новых территорий он нежиснеспособен.
То же самое и здесь: накопление трежерис — было первым этапом экономической войны. Второй — это импортозамещение, которое позволит Китаю безопасно эти трежерис использовать в качестве оружия. Ну а третий — это уже атака. Причём даже если США предпочтут не платить, а тупо напечатать денег — это тоже сгодится, если потребовать вернуть деньги в подходящий момент, когда в финансовой системе США накопятся внутренние проблемы.
Трамп, как бывший бизнесмен, этот план понимает хорошо и, видя, на горизонте айсберг пытается Титаник повернуть… но публика на верхней палубе «требует продолжения банкета».
Отлично написали, с интересом прочитал. Мне кажется что все это правда и будущем нас ждут интересные повороты истории. По моему, у СССР и США очень много общего.
потребовать вернуть деньги в подходящий момент
"Потребовать" ничего не получится: трежерис — это просто долговые обязательства с заранее определённым процентом и сроком погашения, которые, собственно, устанавливаются самими американцами. Накапливать их тоже бессмысленно, поскольку они погашаются в свой заданный срок с процентами как-бы автоматически. А если ты не угадал и процент по трежерис оказался на уровне инфляции доллара — молодец, ты дал попользоваться своими деньгами бесплатно. Впрочем иногда и это хорошо — например если ты не смог бы ими распорядиться и они бы просто сгорели, как это часто бывает при обвалах рынка.
Накапливать их тоже бессмысленно,Скажите это центробанкам всего мира, которые все имеют на своих счетах трежерис.
поскольку они погашаются в свой заданный срок с процентами как-бы автоматически.Бред. Никаких процентов по ним вообще не платится. Они не погающаются с процентами, а продаются с дисконтом.
Если вы даже этого не знаете, то объяснять как и какие операции с ними можно провернуть, чтобы устроить проблемы довольно бессмысленно.
Центробанки их не накапливают, они покупают новые по мере погашения старых, если хотят реинвестировать. Суть в том, что все они — срочные, сроки и условия устанавливает тот, кто их выпускает, то есть США.
Они не погающаются с процентами, а продаются с дисконтом
Вообще говоря их есть четыре типа.
объяснять как и какие операции с ними можно провернуть
Я уже оценил операцию "накопления трежерис" :)
UFO just landed and posted this here
Чем бумажки Китая лучше от бумажек США?
В некотором смысле «за спасибо». Цепочка такая:
- Американское правительство печатает бумажки (трежерис)
- Китай покупает трежерис и у американцев появляются деньги
- Дальше за эти деньги они покупают товары в Китае
Проблема в том, что у вас ошибка в п.2. Деньги у американцев появляются не только из-за продажи трежерис, трежерис в общем объеме денег всего жалкие проценты. Поэтому не получается "за спасибо".
Деньги у американцев появляются не только из-за продажи трежерис, трежерис в общем объеме денег всего жалкие проценты.Есть и другие механизмы, помимо трежерис. Но если вы экспортируете в полтора раза меньше, чем импортируете, как сейчас делают США — то так или иначе у вас накапливаются нехилые долги. Которые ваш кредитор (а это как раз по большей части Китай) может против вас использовать.
Поэтому не получается «за спасибо».Как видим — получается. Ну не совсем за «спасибо», речь скорее идёт о 30% «прямой субсидии»… но это тоже очень и очень много.
Ну во первых не в полтора раза. В 2017г импорт в США — 2,9 трлн. Экспорт из США — 2,3 трлн.
А во вторых это только видимый импорт/экспорт товаров и услуг. А такая вещь, как интеллектуальная собственность, например, вообще там не светится. В курсе же, что американским компаниям отстегивают роялти и за чипы и за эмблемки? Думаете, они светятся в экспорте?
Или, например, услуги, оказываемые в США иностранным компаниям — те же коммерческие запуски Falcon 9 с иностранными спутниками. По 60 лимонов за запуск они Маску отстегивают. Это тоже, на ваш взгляд, входит в сумму экспорта из США?
Поэтому ИМХО вопрос о накоплении долгов, также как и балансе импорта/экспорта США, очень спорный.
В курсе же, что американским компаниям отстегивают роялти и за чипы и за эмблемки? Думаете, они светятся в экспорте?Представьте себе. Категория «royalties and license fees».
Или, например, услуги, оказываемые в США иностранным компаниям — те же коммерческие запуски Falcon 9 с иностранными спутниками. По 60 лимонов за запуск они Маску отстегивают. Это тоже, на ваш взгляд, входит в сумму экспорта из США?Входит, разумеется. Но Китай эти запуски не покупает, кстати. У них свои ракеты есть.
Поэтому ИМХО вопрос о накоплении долгов, также как и балансе импорта/экспорта США, очень спорный.Конечно спорный! Можно сколько угодно обсуждать вопрос того, когда именно придёт пушной зверёк… но точно мы узнать можем только пост-фактум…
Во-первых, не будет, на Китае свет клином не сошелся, во-вторых, хуже всего будет Китаю. Только не понятно, кому это нужно, кроме полулистов, зачем минимизировать издержки в loss-loss схеме когда, можно максимизировать прибыли в win-win.
зачем минимизировать издержки в loss-loss схеме когда, можно максимизировать прибыли в win-winА кто вам сказал что win-win сегодня возможен? Он был возможен, когда совместными усилиями «переваривали» «наследство СССР». Это время кончилось, так что теперь — каждый за себя.
False dilemma, проходите, не задерживайтесь, сегодня не подают.
Наследство СССР — это металлолом от танков и ракет, что ли?
«Наследство СССР» — это свежие территории, где люди ещё не обвешаны кредитами по уши.
Капитализм так устроен, что ему для развития нужно расширяться. Сейчас расширяться некуда.
Можно сколько угодно обвинять людей в том, что они поклоняются «богу свободного рынка» недостаточно истово — законов экономики это не изменит.
Капитализм так устроен, что ему для развития нужно расширяться. Сейчас расширяться некуда.
Можно сколько угодно обвинять людей в том, что они поклоняются «богу свободного рынка» недостаточно истово — законов экономики это не изменит.
Нищих ещё в мире хватает.
Но нужны-то не нищие, а те, кто кредиты брать согласится, и как-то будет их отдавать потом. Нищий же либо просто не возьмёт, либо ему нечем будет отдавать.
Нужны нищие, которые потенциально могут подняться и начать покупать товары и услуги. Были большие надежды на Китай, но что-то он забуксовал на 3к подушевого ВВП.
Были большие надежды на Китай, но что-то он забуксовал на 3к подушевого ВВП.У вас данные 10+ летней давности. 2017-й — 8,5+ тыс.
Бедный капитализм. Развиваться не сможет. Остается ему только посочувствовать.
А вот одномоментное прекращение — это падение уровня жизни, фактически, вдвое.Как ты вообще себе это представляешь? А на уровне жизни и экономике Китая как оно отразится? Это попросту невозможно.
В точку!
Посмотрите на эти 2 картинки:
Угадывать страну где развитость и технологии не надо.
Каждый день езжу на поездке с 1 фото. Ужас и только.
Посмотрите на эти 2 картинки:
Угадывать страну где развитость и технологии не надо.
Каждый день езжу на поездке с 1 фото. Ужас и только.
Сверху — метро, а снизу — междугородный поезд? Интересное сравнение.
Ошибаетесь. Сверху — электричка. NJ transit — не метро, MTA — да, метро NY.
В NJ просто нет метрополитена.
В NJ просто нет метрополитена.
Ну вы сравниваете поезда 80x годов c 2010 (притом возможно без глубокой модернизации)… прогресс то не стоит на месте.
Тут главное не окукливаться и не зацикливаться.
Тут главное не окукливаться и не зацикливаться.
Так нет прогресса. В NY еще вводят новые автобусы/поезда, а отойди подальше и все, ничего нет.
Таких электричек еще десятки на разных направлениях. Есть свежие двухэтажные вагоны 09 года выпуска, но их где-то пятая часть от общего парка. В остальном все эти вагоны из 80-90. Причем не все линии электрифицированы. И не все линии даже с двумя путями facepalm.jpg. Иногда из-за этого стоим всем поездом по 10 минут и ждем пока проедет встречный.
Я хотел поехать в Вашингтон на поезде. Оказалось что самолет дешевле. А автобус дешевле в 5 раз.
Таких электричек еще десятки на разных направлениях. Есть свежие двухэтажные вагоны 09 года выпуска, но их где-то пятая часть от общего парка. В остальном все эти вагоны из 80-90. Причем не все линии электрифицированы. И не все линии даже с двумя путями facepalm.jpg. Иногда из-за этого стоим всем поездом по 10 минут и ждем пока проедет встречный.
Я хотел поехать в Вашингтон на поезде. Оказалось что самолет дешевле. А автобус дешевле в 5 раз.
Если очень хотите ездить на поездах, то вам нужно в Японию, Европу или Китай, но никак не в США.
Об этом и речь: если хотите то то вам туда, туда, но не в США.
Я понимаю когда в Украине кризис и «зализниця» может позволить себе лишь 2 хундая, но не понимаю когда город с миллиардными доходами не может сделать нормальные вокзалы и закупить нормальные поезда.
Причем я не смотрю со стороны ради интереса. Я — пользователь этой системы без которой в город особо не добраться. Доходит до того что они снижают цены из-за «не удовлетворительного качества обслуживания». Вдумайтесь в это: компания не в состоянии нормально выполнять свои функции.
При этом цены все равно высокие: средняя зона стоит 200-300 в месяц, а один билет 7,75 (до скидки из-за плохого обсуживания). Т.е. проезд будет стоить как в элитных поездах, а получать пассажиры будут сервис из 90. Вот так, да.
На reddit куча отзывов.
www.reddit.com/r/newjersey/comments/9e24up/nj_transit_train_in_the_njny_tunnel_right_now_has
www.reddit.com/r/newjersey/comments/1nzhcs/nj_transit_is_having_a_bad_day_all_train_service
www.reddit.com/r/newjersey/comments/2d0whq/nj_transit_the_suck
Люди не хотят добираться на работу с NJ transit. Уже до этого дошло. С автобусами та же тема, только хуже.
Я понимаю когда в Украине кризис и «зализниця» может позволить себе лишь 2 хундая, но не понимаю когда город с миллиардными доходами не может сделать нормальные вокзалы и закупить нормальные поезда.
Причем я не смотрю со стороны ради интереса. Я — пользователь этой системы без которой в город особо не добраться. Доходит до того что они снижают цены из-за «не удовлетворительного качества обслуживания». Вдумайтесь в это: компания не в состоянии нормально выполнять свои функции.
При этом цены все равно высокие: средняя зона стоит 200-300 в месяц, а один билет 7,75 (до скидки из-за плохого обсуживания). Т.е. проезд будет стоить как в элитных поездах, а получать пассажиры будут сервис из 90. Вот так, да.
На reddit куча отзывов.
www.reddit.com/r/newjersey/comments/9e24up/nj_transit_train_in_the_njny_tunnel_right_now_has
www.reddit.com/r/newjersey/comments/1nzhcs/nj_transit_is_having_a_bad_day_all_train_service
www.reddit.com/r/newjersey/comments/2d0whq/nj_transit_the_suck
Люди не хотят добираться на работу с NJ transit. Уже до этого дошло. С автобусами та же тема, только хуже.
Ну ясно, ясно: в США всё плохо, но «в цивилизацию» вы не хотите. Я думал такие эмигранты только в 90х были.
Нет так. Мне кажется что критика должна быть всегда, без нее не будет развития.
В Европе в другом плане проблемы. Про СНГ и говорить нечего.
В Европе в другом плане проблемы. Про СНГ и говорить нечего.
А вы не заходили с другой стороны: может быть поезда там не нужны по той же причине, по которой там не нужны конные повозки: просто у людей хватает денег на автомобили?
Так а что вы хотите критиковать в США? Они забили на ОТ. Их это мало волнует. Просто присыпками не поможешь. Нужно реально захотеть сделать электрички лучше. Если сравнивать с СНГ, то есть города, где метро лучше, чем в США.
Критикую за то что приходится пользоваться и платить за ненадлежащий сервис.
Города растут, даже самые далекие от темы люди уже понимают что город не может существовать если все 10 миллионов жителей будут ездить на машине. В NY не зря стараются как-то развивать общественный транспорт. Покупают новые автобусы и составы, хоть и не так как хотелось бы.
Можете посмотреть пассажиропоток той же Penn Station. Сомневаюсь что это не важно.
Собственно,
Города растут, даже самые далекие от темы люди уже понимают что город не может существовать если все 10 миллионов жителей будут ездить на машине. В NY не зря стараются как-то развивать общественный транспорт. Покупают новые автобусы и составы, хоть и не так как хотелось бы.
Можете посмотреть пассажиропоток той же Penn Station. Сомневаюсь что это не важно.
Собственно,
The station is served by 1,300 arrivals and departures per day, twice the number during the 1970s.[36] There are more than 600,000 commuter rail and Amtrak passengers who use the station on an average weekday,[37][38] or up to one thousand every ninety seconds.[39] It is the busiest passenger transportation facility in the United States[40] and in North America
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
www.nytimes.com/2019/01/28/technology/iphones-apple-china-made.html
Смысл совершенно другой. Не «Техасскому подразделению компании необходимо около 1000 винтиков в день», а больше 1000 не могли производить, нужно же было больше.
Tests of new versions of the computer were hamstrung because a 20-employee machine shop that Apple’s manufacturing contractor was relying on could produce at most 1,000 screws a day.
Смысл совершенно другой. Не «Техасскому подразделению компании необходимо около 1000 винтиков в день», а больше 1000 не могли производить, нужно же было больше.
Это же история из 2013го года? По крайней мере в оригинале было так написано
Очень интересная статья. Здесь основная проблема для Apple это просто банальная прибыль.
При должном уровне инженерии, который Apple в состоянии себе позволить, можно полностью автоматизировать производство электроники. Просто это потребует несколько лет, в течении которых будет постоянно отлаживаться технология и нужно будет изменить mindset инженеров, т.к. прийдется проектировать устройства с прицелом на роботов.
Опять же 100% автоматизированная фабрика начнет вызывать беспокойство властей. Как же так, компания производит миллион айфонов в неделю, а на нее работает всего несколько тысяч сотрудников.
Есть еще один интересный момент — производство электроники не самое чистое. Там и тяжелые металлы и ядовитые вещества. Обязательно кто-то отравится, залезет не туда. Начнется расследование, начнут останавливать производство, будет много юридических проблем. А в Китае с этим проще, человек — расходник. В Америке в этом плане совершенно другой менталитет. Если кто-то отравился, значит была приступная халатность со стороны работодателя. Если это один-два человека, заплатили компенсацию и все. А если таких много, то это уже другой разговор, могут не только всю контору тормознуть, а еще и посадить кого-нибудь.
Китай сейчас тоже мудреет, цены потихоньку ползут вверх, по AliExpress заметно.
Сейчас часть производства уже переносят в Бангладеш, Тайланд, Индию, Африка на очереди.
При должном уровне инженерии, который Apple в состоянии себе позволить, можно полностью автоматизировать производство электроники. Просто это потребует несколько лет, в течении которых будет постоянно отлаживаться технология и нужно будет изменить mindset инженеров, т.к. прийдется проектировать устройства с прицелом на роботов.
Опять же 100% автоматизированная фабрика начнет вызывать беспокойство властей. Как же так, компания производит миллион айфонов в неделю, а на нее работает всего несколько тысяч сотрудников.
Есть еще один интересный момент — производство электроники не самое чистое. Там и тяжелые металлы и ядовитые вещества. Обязательно кто-то отравится, залезет не туда. Начнется расследование, начнут останавливать производство, будет много юридических проблем. А в Китае с этим проще, человек — расходник. В Америке в этом плане совершенно другой менталитет. Если кто-то отравился, значит была приступная халатность со стороны работодателя. Если это один-два человека, заплатили компенсацию и все. А если таких много, то это уже другой разговор, могут не только всю контору тормознуть, а еще и посадить кого-нибудь.
Китай сейчас тоже мудреет, цены потихоньку ползут вверх, по AliExpress заметно.
Сейчас часть производства уже переносят в Бангладеш, Тайланд, Индию, Африка на очереди.
При должном уровне инженерии, который Apple в состоянии себе позволить, можно полностью автоматизировать производство электроники.Но, как вы верно заметили, главное — чтобы прибыль с капитализацией выше были. Корпорации для этого существуют, а не для клепания айфонов ради айфонов.
Опять же 100% автоматизированная фабрика начнет вызывать беспокойство властей.Не сильнее, чем фабрика в Китае.
Китай сейчас тоже мудреет, цены потихоньку ползут вверх, по AliExpress заметно.Это не Китай мудреет, это конкуренция за рабочую силу.
Техасскому подразделению компании необходимо около 1000 винтиков в день, но американское предприятие не в состоянии пока довести производство до необходимого объема.
Китай: Америка, что-то твои санкции совсем напрягают, давай-ка убирай их. А если вы не отзоветесь мынапишем в спортлото прекратим производство ваших винтиков.
Китай: Америка, что-то твои санкции совсем напрягают, давай-ка убирай их. А если вы не отзоветесь мы
Похоже, что у меня профессиональная деформация — когда я читал статью с «1000 винтами в день», то я далеко не сразу понял, что винт — это всего лишь винт, а не винчестер (HDD).
Дополнительная иллюстрация к отечественному импортозамещению.
UFO just landed and posted this here
Интересно, если производство «яблок» гипотетически перенесут в Россию, какой продукт будет получаться на выходе? Yotaphone?
В том же Техасе такое сделать вряд ли получится — американец не пойдет на фабрику «по тревоге» только потому, что компании нужно больше компонентов.
Я бы поспорил с этим. Зачастую, к рабсиле там относятся похлеще чем в России, во многих вакансиях требование — готовность к неоплачиваемым овертаймам, быть 24 часа на связи и явиться по звонку мгновенно (особенно в ИТ). Если что, то сразу «laid off, next one...». Возьмут мекса, индуса или того же китайца (разумеется локалов), а у них производительность и неприхотливость в разы выше, чем у «белых», при том же качестве. Всё дело в конкуренции на рынке труда — она в разы выше чем в России.
UFO just landed and posted this here
На счет безработицы не знаю, но люди, даже средней квалификации, бывает, ищут работу годами, подрабатывая разносчиками пиццы. Если не считать мизерного выхлопа такой работы, то тогда можно согласиться, что безработица нулевая. Тогда вопрос стоИт в величине зарплат.
По какой специальности?
Обычный сисадмин к примеру. Один чел рассказал, что, например в Чикаго, референсы от предыдущих работодателей не то что «просто плюс», а то что они «must have» и без них ты фактически никто. При том референс это непросто красиво оформленное рекомендательное письмо, а доступность твоего предыдущего работодателя(лей) для разговора (характеризующего тебя только с хорошей стороны) с будущим потенциальным работодателем. Поэтому мало того что нужно хорошо уметь продать себя и свои навыки, так еще нужно быть со всеми бывшими «вась-вась». И эти два условия не выполнены — вы разносчик пиццы, но ни в коем случае не безработный.
Какой там самый бедный город, Детройт? 2054 вакансий по сисадминству за прошедший месяц.
Обычно обзвон идет уже на этапе background check. То есть проверяют, что человек вообще тот за кого себя выдает и действительно работал там, где утверждает. Про детали карьеры не слышал чтобы кого-то из референсов спрашивали.
Если ваш сисадмин хоть близко с рядом с облаками стоял, его назавтра заберут. Невозможно найти хоть мало-мальски компетентных IT-специалистов, какие уж тут референсы.
Обожаю такие новости на пустом месте! Никто ничего не говорил, но писать про что-то надо, поэтому встречайте: «Не...» Смотрите в следующих выпусках: «Японцы не планируют пилотируемый полёт на Сатурн», «Остров Котлин не представляет интереса для уфологов», «Луна не упадёт на Землю в ближайшее время» и т.п.
Не на пустом месте, а на фоне того, что «В США много говорят о том, чтобы начать процесс возвращения производства из Китая «на родину». „
Ну как… Читает Маркс другие издания, чтобы высосать найти повод еще килобайт-другой написать на Хабр, и видит статейку www.nytimes.com/2019/01/28/technology/iphones-apple-china-made.html. Вместо чтобы тупо ее перевести, запостить как перевод, и поставить линк на оригинал, он ее переводит в виде своих размышлений (чем, как бы, делает уже производную работу), а уже в тексте ставит на очень выпирающую ссылку на исходник, да еще на один материал, который упоминался в исходнике.
В общем, творческая укороченная переработка исходника. Так получилось, да и переводить все времени не было?
В общем, творческая укороченная переработка исходника. Так получилось, да и переводить все времени не было?
А что насчёт международных вод? Взять индусов, китайцев, вьетнамцев и на громадной барже заставить их работать под кнутом?
Apple не в состоянии отказаться от пропиетарных болтиков и оптимизировать сборку.
Автор пишет, что Apple не может производить в США 1000 винтиков в день.
В США уже нет револьверных и резьбонакатных станков?
На 6-ти шпиндельном станке можно 6 тыс в день клепать.
В США уже нет револьверных и резьбонакатных станков?
На 6-ти шпиндельном станке можно 6 тыс в день клепать.
UFO just landed and posted this here
Что-то про винтики не понятно. 1000 винтов в день это ничтожный объем. Они их что, вручную нарезают?
Справедливости ради нужно заметить, что и Китай без США мало что может. Доходит до того что даже этот самый винтик в Китае разработать и внедрить в своё производство не могут.
То-то в десятке крупнейших производителей смартфонов половина китайцев.
Тут, на самом деле, та же история, только в обратном направлении: если США вот сейчас, прямо и резко, обрубят все поставки в Китай — там производство встанет. Если делать это лет за 5-10… всё можно «импортозаместить»
Тут, на самом деле, та же история, только в обратном направлении: если США вот сейчас, прямо и резко, обрубят все поставки в Китай — там производство встанет. Если делать это лет за 5-10… всё можно «импортозаместить»
Китайцев которые даже болтики лицензируют в Штатах. Китайцев которые банальную «чёлку» не могли сделать до того пока она не стала востребована в США. Что там Китай может «импортозаместить» без шпионажа и нарушения лицензий? Ничего. У них даже в отраслях которые якобы развиваются самостоятельно (оборонка, космос) прослеживается копирование. Где гениальные китайские технологии? Где-то может ПО развитое китайское? Может быть в open source? Да что-то как-то не очень.
Без Штатов Китай нарвётся не на импортозамещение, а на вставшее производство.
Без Штатов Китай нарвётся не на импортозамещение, а на вставшее производство.
Увы уже не во всех отраслях, многое уже умеют придумывать сами. Где-то под собственное представление о прекрасном, где-то с учетом искаженных представлениях о вкусах во всем мире. Смогут ли китайские фабрики отказаться полностью от всех контрактов с разработчиками из США, не знаю, но с Апфель Китай может и расстаться. Будет расставание неприятное но не болезненное с возгласами «ужас, ужас». А вот для Апфель это может быть действительно болезненно. И вопрос не только в нужном количестве злосчастных винтиков. А в первую очередь запуск фабрики по сбору всех устройств на территории США. И не все узлы собираются и проходят контроль качества на автоматической линии. По мимо перестройки производств будет перестройка логистических цепочек по всему миру включая склады готовой продукции для локальных партнеров и сервисных компаний. И боюсь если будут числа на руках, то сотрудничество с Китаем это жирный туз в рукаве. Контрактование с китайскими компаниями по всем этим вопросам может оказаться в разы дешевле всего мероприятия в США. Вопрос даже не в том искусственно китайские поставщики демпингуют или нет.
неделю назад купил MB Pro 13'' на apple.com — решил не отдавать лишние 12 000 российскому app store, не экспериментировать с контролем качества на китайской линии сборки Apple и заодно попонтоваться надписью «assembled in USA». При заказе все было ок — «доставка по США бесплатно», дефолтная us клавиатура, адаптер штатовский. Правда нигде не указано где именно он assembled, но пффф! я ж указал локацию магазина = США.
Угу, assembled, блин… UPS все показал по-чесноку
Угу, assembled, блин… UPS все показал по-чесноку
Label Created — EPZ, ChinaТеперь бы коронавирус не схватить
Sign up to leave a comment.
Apple не в состоянии перенести производство своих устройств в США