Comments 155
все классно, кроме микроинсульта.
Всего два вопроса: Как часто и как далеко от дома вы путешествуете? Можете ли себе позволить по первому зову (финансово и временно) смотаться к другу в гости на чай на недельку допустим в Мексику?
Если оба ответа да — значит действительно Москва не нужна, в ином варианте — вам есть о чем подумать.
Если оба ответа да — значит действительно Москва не нужна, в ином варианте — вам есть о чем подумать.
я домосед. могу сорваться куда угодно в любой момент, но не испытываю необходимости в этом. ещё в детстве и юности порядочно наездился.
к тому же, мне некомфортно путешествовать в одиночестве, а вся туса, с которой можно было бы (мы так в 13 году ездили в Италию на пару недель, было круто), теперь люди семейные, и не выберутся.
к тому же, мне некомфортно путешествовать в одиночестве, а вся туса, с которой можно было бы (мы так в 13 году ездили в Италию на пару недель, было круто), теперь люди семейные, и не выберутся.
Я думаю, ответ на вторую часть вопроса («временно») зависит от города почти никак. Если вам дают отпуск на неделю «слетать на чай», то что из Ижевска, что из Москвы, что из Сан-Франциско вы можете слетать. Разница — не более 10 часов полета в одну сторону. А вот если отпуска не дают, то никакая Москва не поможет.
А что, в Москве это стандартная фича? Рекрутеры московские что-то не упоминают об этом, максимум 200 тр «для начала» и отпуск по ТК.
из Ижевска до Москвы есть самолет — чуть больше полутора часов.
UFO just landed and posted this here
Добираться из Ижевска или в Ижевск — больно. На Новый Год перелет СПб — Ижевск через Москву обошелся мне в 16 т.р. Прямым — около 18.
Для сравнения — в конце ноября перелеты по маршруту Хельсинки-Прага-Амстердам-Рим-Хельсинки стоили мне 22 т.р. И + 6к Аллегро.
То есть считайте, стоимость маршрута тупо возрастает в 1.5 — 2 раза.
Ближайший международный аэропорт есть в Нижнекамске, это 2-4 часа в пути поездом/автобусом/вроде были даже шаттлы какие-то.
Для сравнения — в конце ноября перелеты по маршруту Хельсинки-Прага-Амстердам-Рим-Хельсинки стоили мне 22 т.р. И + 6к Аллегро.
То есть считайте, стоимость маршрута тупо возрастает в 1.5 — 2 раза.
Ближайший международный аэропорт есть в Нижнекамске, это 2-4 часа в пути поездом/автобусом/вроде были даже шаттлы какие-то.
Всё же сравнивать надо цены в один период при одних условиях. Хотя не первый раз замечаю, что при прочих равных из Питера куда-то на восток дешевле через Москву.
На Новый Год перелет СПб — Ижевск через Москву обошелся мне в 16 т.р. Прямым — около 18.
Неправильно написал, речь конечно же про СПб-Ижевск-СПб.
UFO just landed and posted this here
Интересная история. Кстати, мне тоже напрямую из универа пригодился только SQL, который со времен древнего FoxPro, на котором делали лабы, не особо изменился.
FoxPro вроде никогда не был SQL-базой, он xBase был
Был там SQL еще со времен FoxPro 2.0 for DOS в 1991 году.
www.foxprohistory.org/foxprotimeline.htm
www.foxprohistory.org/foxprotimeline.htm
Хорошая у вас память, по годам помните. Когда вспоминаю Ижевск, то вижу большие тихие кабинеты НПО. В Москве такой тишины не хватает, тут плотнее.
А про автомобиль (это из заключительной скрытой части) такое мнение, обратное — в Ижевске машина мне была нужна. Для удовольствия, просто потому, что её приятно водить. В Москве машина уже не столь нужна, расходов больше. Метро и другой общественный транспорт удобнее.
А про автомобиль (это из заключительной скрытой части) такое мнение, обратное — в Ижевске машина мне была нужна. Для удовольствия, просто потому, что её приятно водить. В Москве машина уже не столь нужна, расходов больше. Метро и другой общественный транспорт удобнее.
до тех пор пока не начинаешь за город выезжать.
В Санкт-Петербурге есть проблема, что общественный транспорт перегружен: метро, маршрутки в час пик не справляются с нагрузкой. Но общественный транспорт, комфортным у меня язык не поворачивается назвать. Туда физически не влезть иногда. Я предполагаю, что в Москве ещё хуже?
хз, где вы такой транспорт в Питере нашли, вполне норм. Да, в разных частях города по-разному, но на юго-западе оч даже ок.
5 лет назад к 9 приехать в район Восстания от Театральной и в 18 уехать назад было проблематично. Рассчитывать, что сядешь и уткнешься в телефон не приходилось, даже если первым придёт автобус у которого конечная там (27 туда). Вариант пешком до Садовой улицы, потом на маршрутке до метро, а потом на метро даже дольше оказывался чем пешком до метро.
UFO just landed and posted this here
C 2004 по 2008 год ездил практически ежедневно с Парк-Победы на Петроградскую. Совершенно не норм.
В 2017 году оказался на Пл. Ал. Невского в 18:30 — вообще никак не норм.
На Ветеранов в районе 19 выстраиваются очереди на маршрутку — немного не норм.
В 2017 году оказался на Пл. Ал. Невского в 18:30 — вообще никак не норм.
На Ветеранов в районе 19 выстраиваются очереди на маршрутку — немного не норм.
На Ветеранов в районе 19 выстраиваются очереди на маршрутку — немного не норм.
Я каждый вечер вижу эту очередь и не очень понимаю, на какой она маршрут, я просто дохожу собственно до проспекта и через 0-3 минуты после этого, еду.
Около девяти часов утра в метро — тоже норм еду. И пересаживаюсь на синюю тоже без каких-либо проблем, хотя бывает тесновато, но это общественный транспорт в час пик.
Одно «НО»: я почти всегда еду стоя, даже когда есть места сидячие.
Да, Вы правы. Есть районы, в частности, где соединяются транспортные потоки (вокзалы, электрички). В них повышенное количество пассажиров. Но так не везде, например, зелёная ветка свободнее фиолетовой, за исключением пересечений веток.
С другой стороны, в Ижевске умеют считать деньги, оптимизировать интервал работы транспорта. И там в троллейбусах и трамваях свободно — они помедленнее ходят, а в автобусах и маршрутках плотно — они ходят реже. Интервал подобран под поток пассажиров. Поток меньше — расписание реже.
Фактор этот важен — частота работы транспорта в Москве выше, чем в небольших городах. Интервал работы метро и автобусов центральных маршрутов небольшой — минуты (2 минуты для метро). И пропустить автобус, уехав на следующем свободном, в Москве стоит 5 минут, а не 15.
А чего не много в Ижевске, так это ночных маршрутов. Водил там машину во многом из-за того, что в 22:00 транспортное сообщение с моим домом прекращалось. Зашёл после работы в гости, и потом остаёшься или вызываешь такси. В Москве оно прекращается где-то в 01:30. Вход в метро закрывается в 01:00, переходы чуть позже, автобусы ещё позже. Но это важно не каждому.
Основные маршруты продолжают движение до полуночи в Ижевске. А в дневное время в часы пик интервал движения на наиболее загруженных маршрутах 5-6 минут. С учетом того, что многие маршруты частично ходят по одинаковому маршруту, то на короткие расстояния интервал становится до 2ух минут.
в ижевске радует только то, что такси из одного конца города в другой стоит 200р, т.е. отсутствие транспорта в позднее время неприятно, но не фатально.
Плохо сочетается логически «нужна в Ижевске для удовольствия» и «не нужна в Москве — расходов больше». Логично или «слишком дорогое удовольствие стало», или «перестала удовольствие приносить: расстояния, пробки, ещё что-то». Хотя всякое бывает, но я не встречал людей «мне это перестало приносить удовольствие, потому что стало дороже стоить», обычно «слишком дорогое удовольствие стало, оно не стоит эти денег».
Двоякое впечатление от статьи какое-то. С одной стороны интересно читать опыт разных людей, которые добились чего-то в индустрии и имеют огромный опыт. С другой стороны этот путь похож именно на тот, который я никогда себе бы не хотел. Возможно я просто «избалован» достаточно хорошими проектами конечно, в которых таких проблем никогда не видел.
Но основываясь на вашей статье Ижевск я айти раем не назвал бы. Хотя в городе самом я не бывал, трудно судить какой там климат и инфраструктура и каково там жить, возможно я многого не знаю и плюсы жизни там перевешивают.
Но основываясь на вашей статье Ижевск я айти раем не назвал бы. Хотя в городе самом я не бывал, трудно судить какой там климат и инфраструктура и каково там жить, возможно я многого не знаю и плюсы жизни там перевешивают.
Присоединюсь. Даже в 2008-м в Москве можно было найти интересные проекты, в которые ты бы вписался. По статье сложилось впечатление, что вы сейчас достигли топчика, и круче конторы уже не найти. В Москве — всегда есть места «где еще лучше». И общественный транспорт в Москве действительно очень развитый, машина не нужна чтобы добраться из точки А до точки Б.
попробуйте с юга Москвы (например районы Аннино-Бутово) добраться до Крылатского (там большой бизнес-центр с MS/Intel/проч)
Да что за бесконечное желание в Москву в Москву в Москву и место лучше лучше лучше? Крупный город — это зло. Если человек реализовался в среднем городе, и доволен, то у меня только уважение к нему и немного белой зависти
В чём зло, с чьей позиции? Есть плюсы, есть минусы, вес каждого субъективен и индивидуален.
Ну, мне в Москве нравится, всё устраивает. У всех опыт разный, кого-то большие расстояния изматывают.
Вариант «Удалённая работа из любого города на работодателя в США» — это подходит не для всех, увы.
Крупный город — это зло.Просто крупный — зло. Но зарплаты в Москве выше в N раз, чем в регионах, а значит ты можешь позволить себе большее. На хлеб с водой в любом городе конечно хватает, но всегда хочется большего, и большой город это может дать(не сам город, а обилие работодателей).
Вариант «Удалённая работа из любого города на работодателя в США» — это подходит не для всех, увы.
> Но зарплаты в Москве выше в N раз, чем в регионах, а значит ты можешь позволить себе большее.
Мне просто любопытно: N — это по-вашему сколько? 2? 3? 5? 10?
Давайте зайдем на hh.ru и посмотрим предложения по ЗП «сеньеров». Да, не у всех есть. Давайте посмотрим на тех, у кого есть. Допустим это будет JetBrains — по крайней мере раньше (год-полтора-два назад) они честно писали «порядка 180тыр». По местным меркам это неплохая ЗП. Но отнюдь не топовая и совсем не астрономическая. И требования к кандидатам вполне разумные. Нормальный такой хороший стабильный середнячек. Идешь, устраиваешься и работаешь. Ничего фантастического. Работа и работа
Это я привел как конкретный целочисленный пример из региона. И вот что-то мне подсказывает, что при переходе аналогичной позиции в Москву цифра увеличится в самом лучшем случае всего в 2 (два) раза. Зато расходы увеличатся на порядок.
PS: Да, и ребята в JB по крайней мере в NSK офисе хорошие — ляпота а не работа :)
Мне просто любопытно: N — это по-вашему сколько? 2? 3? 5? 10?
Давайте зайдем на hh.ru и посмотрим предложения по ЗП «сеньеров». Да, не у всех есть. Давайте посмотрим на тех, у кого есть. Допустим это будет JetBrains — по крайней мере раньше (год-полтора-два назад) они честно писали «порядка 180тыр». По местным меркам это неплохая ЗП. Но отнюдь не топовая и совсем не астрономическая. И требования к кандидатам вполне разумные. Нормальный такой хороший стабильный середнячек. Идешь, устраиваешься и работаешь. Ничего фантастического. Работа и работа
Это я привел как конкретный целочисленный пример из региона. И вот что-то мне подсказывает, что при переходе аналогичной позиции в Москву цифра увеличится в самом лучшем случае всего в 2 (два) раза. Зато расходы увеличатся на порядок.
PS: Да, и ребята в JB по крайней мере в NSK офисе хорошие — ляпота а не работа :)
Зато расходы увеличатся на порядок.
Какие расходы увеличатся на порядок? Из чистого любопытства спрашиваю.
> Какие расходы увеличатся на порядок? Из чистого любопытства спрашиваю.
Как минимум на жилье. Если мы рассматриваем аренду — аренда в Москве сопоставимых объектов существенно дороже. Если мы рассматриваем покупку — она как минимум в разы дороже. А если мы говорим сугубо за финансовую мотивацию то она должна это все с лихвой покрывать.
Как минимум на жилье. Если мы рассматриваем аренду — аренда в Москве сопоставимых объектов существенно дороже. Если мы рассматриваем покупку — она как минимум в разы дороже. А если мы говорим сугубо за финансовую мотивацию то она должна это все с лихвой покрывать.
1. Есть некоторое количество крупных компаний которые готовы платить почти одинакого в Мск/провинции, но я сильно сомневаюсь что какие то компании из Ижевска готовы платить столько же.
2. Вобщем то, «повышенные траты на жильё» не равно «повышение расходов на порядок». Даже если приложить к этому цены на услуги, выбор и качество которых, скорее всего лучше.
3. Возвращаясь к компаниям. Давайте, чтобы по честному, сравним ситуацию для более молодых людей, которые ещё не имеют опыта и такой ценности на рынке чтобы их брали в условный JB?
Конкретно в своём стеке я Junior вакансий в Ижевске не нашёл, да и такого четкого разделения нет, поэтому пробежался просто по вакансиям программистов, и вот что заметил — Перспектив практически нету. Кроме крупных контор типа JB, большинство предлагают либо сайты клепать на CMS за копейки, либо 1С битрикс и т.п.
Зарплаты предлагаются в среднем 45-90 т.р., не зависимо от уровня.
К слову, вилка для Junior программиста в Москве примерно 40-130 тыс.(где 40тр = отсутствие опыта, 130 = 1-2 года опыта)
2. Вобщем то, «повышенные траты на жильё» не равно «повышение расходов на порядок». Даже если приложить к этому цены на услуги, выбор и качество которых, скорее всего лучше.
3. Возвращаясь к компаниям. Давайте, чтобы по честному, сравним ситуацию для более молодых людей, которые ещё не имеют опыта и такой ценности на рынке чтобы их брали в условный JB?
Конкретно в своём стеке я Junior вакансий в Ижевске не нашёл, да и такого четкого разделения нет, поэтому пробежался просто по вакансиям программистов, и вот что заметил — Перспектив практически нету. Кроме крупных контор типа JB, большинство предлагают либо сайты клепать на CMS за копейки, либо 1С битрикс и т.п.
Зарплаты предлагаются в среднем 45-90 т.р., не зависимо от уровня.
К слову, вилка для Junior программиста в Москве примерно 40-130 тыс.(где 40тр = отсутствие опыта, 130 = 1-2 года опыта)
> но я сильно сомневаюсь что какие то компании из Ижевска готовы платить столько же.
Не знаю, не знаю. Ничего не могу сказать про Ижевск, но есть на свете масса компаний/филиалов которые совсем не на слуху (им не нужно) но которые нуждаются в персонале и готовы за это платить. Да, как правило это компании, работающие на зарубежный рынок. По их меркам уровень расходов на персонал в РФ по сравнению с местным очень и очень демократичный. Может быть и в Ижевске такие есть? Просто мы о них не знаем. PS: Я сужу по местному рынку, на котором скачет масса мелких (не больше кошки) но тем не менее весьма упитанных лошадок. И на их фоне крупные российские компании на слуху смотрятся уже совсем не как манна небесная. Но это если только про деньги. Есть и другие мотивации.
> 2. Вобщем то, «повышенные траты на жильё» не равно «повышение расходов на порядок». Даже если приложить к этому цены на услуги, выбор и качество которых, скорее всего лучше.
Конечно не на порядок, но в разы — два, три — это как пить дать. С приличным уровнем комфорта, в который входят в первую очередь хороший район и транспортная доступность. Я не хочу тратить на поездку на работу три часа своего времени. Гарантированный максимум без напрягов — не более получаса в один конец. Я бы даже сказал 20ть минут. Да, но при этом также не хочу работать в офисе в Малых Ебенях равно как и жить там. В Москве это все стоит денег и боюсь совсем не «30 тыр в месяц».
> 3. Возвращаясь к компаниям. Давайте, чтобы по честному, сравним ситуацию для более молодых людей, которые ещё не имеют опыта и такой ценности на рынке чтобы их брали в условный JB?
Для «молодых программистов» с моей (SIC!) точки зрения есть лишь один путь: учиться учиться и ещё раз учиться. А это означает, что товарищ выбирает компанию не с точки зрения уровня ЗП — ему пока что платить особо не за что — но с точки зрения того, чему он там может научиться. Есть хороший коллектив который готов потратить свое время и силы на обучение интерна? Отлично! Пригласили в Яндекс (условно) полы мыть за миску супа? Без раздумий туда! Учиться, граждане, учиться, нарабатывать живой опыт и актуальные знания. Деньги, повторюсь, в этой формуле не присутствуют. Они будут потом. PS: Да, но и в этом плане, конечно, Москва лучше. Там сильно больше выбор мест для учебы. Но не ЗП! Не смотрите на ЗП. Её нет. Не существует. Первые 10ть лет.
Не знаю, не знаю. Ничего не могу сказать про Ижевск, но есть на свете масса компаний/филиалов которые совсем не на слуху (им не нужно) но которые нуждаются в персонале и готовы за это платить. Да, как правило это компании, работающие на зарубежный рынок. По их меркам уровень расходов на персонал в РФ по сравнению с местным очень и очень демократичный. Может быть и в Ижевске такие есть? Просто мы о них не знаем. PS: Я сужу по местному рынку, на котором скачет масса мелких (не больше кошки) но тем не менее весьма упитанных лошадок. И на их фоне крупные российские компании на слуху смотрятся уже совсем не как манна небесная. Но это если только про деньги. Есть и другие мотивации.
> 2. Вобщем то, «повышенные траты на жильё» не равно «повышение расходов на порядок». Даже если приложить к этому цены на услуги, выбор и качество которых, скорее всего лучше.
Конечно не на порядок, но в разы — два, три — это как пить дать. С приличным уровнем комфорта, в который входят в первую очередь хороший район и транспортная доступность. Я не хочу тратить на поездку на работу три часа своего времени. Гарантированный максимум без напрягов — не более получаса в один конец. Я бы даже сказал 20ть минут. Да, но при этом также не хочу работать в офисе в Малых Ебенях равно как и жить там. В Москве это все стоит денег и боюсь совсем не «30 тыр в месяц».
> 3. Возвращаясь к компаниям. Давайте, чтобы по честному, сравним ситуацию для более молодых людей, которые ещё не имеют опыта и такой ценности на рынке чтобы их брали в условный JB?
Для «молодых программистов» с моей (SIC!) точки зрения есть лишь один путь: учиться учиться и ещё раз учиться. А это означает, что товарищ выбирает компанию не с точки зрения уровня ЗП — ему пока что платить особо не за что — но с точки зрения того, чему он там может научиться. Есть хороший коллектив который готов потратить свое время и силы на обучение интерна? Отлично! Пригласили в Яндекс (условно) полы мыть за миску супа? Без раздумий туда! Учиться, граждане, учиться, нарабатывать живой опыт и актуальные знания. Деньги, повторюсь, в этой формуле не присутствуют. Они будут потом. PS: Да, но и в этом плане, конечно, Москва лучше. Там сильно больше выбор мест для учебы. Но не ЗП! Не смотрите на ЗП. Её нет. Не существует. Первые 10ть лет.
Зарубежный рынок — это хорошо, но он весьма напрягается, когда в стране то пол-Амазона заблокируют, то гитхаб, то вообще суверенный Чебурнет обещают. В мире полно более предсказуемых стран с избытком технических специалистов, чтобы не нести такие риски.
«Зарубежный рынок» — это очень широкая и неоднородная субстанция. Попытка прогнозировать его реакцию на те или иные события в т.ч. в РФ и последующее поведение — штука неблагодарная. Да и бессмысленная с практической точки зрения. Как средняя температура даже не по больнице но по министерству здравоохранения. Если есть конкретные компании, люди — их и нужно анализировать.
«Зарубежный рынок» — это очень широкая и неоднородная субстанция.
Учитывая, что процентов 80 клиентов этого рынка (и в штуках и в деньгах) — это США и саттелиты, то он становится вполне себе однородным.
Слабо себе представляю, чтобы кто-то пришел в восторг от подобных перспектив, где бы он ни находился.
опана… на хабре, в статье про опытных программистов жалуются на блокировки!
А что не так? Вы западному инвестору или работодателю будете рассказывать как вы поднимите ВПН где-то за границей, чтобы обойти локальные законы? А когда ВПНы без бэкдора для ФСБ начнут блокировать, что будете рассказывать?
все не так. наша контора практически с момента основания открыла бранч в Пекине. и так же сделали миллионы других западных контор. все нормально работают, уходить не собираются.
> Конечно не на порядок, но в разы — два, три — это как пить дать.
Вы меня не поняли. Повышение трат на жильё в два раза не равно «Повышение общей суммы расходов в два раза».
> В Москве это все стоит денег и боюсь совсем не «30 тыр в месяц».
С повышенным уровнем зарплаты окупается. Хотя это уже от ваших потребностей. Если у меня в родном городе двушка в центре стоит 20т.р./мес не значит что я не поеду в Мск пока не смогу позволить себе двушку в центре.
> Для «молодых программистов» с моей (SIC!) точки зрения есть лишь один путь: учиться учиться и ещё раз учиться
У меня ощущение что вы вообще не дочитали моё сообщение. Я ясно сказал что в Ижевске учиться практически нечему. Начинающим программистам в таких местах обычно в веб-студию верстальщиком попасть уже за счастье.
> Пригласили в Яндекс (условно) полы мыть за миску супа? Без раздумий туда!
Где вы там офисы Яндекса нашли?
> Москва лучше. Там сильно больше выбор мест для учебы.
Наконец то дочитали.
> Но не ЗП! Не смотрите на ЗП. Её нет. Не существует. Первые 10ть лет.
На первом месте для меня конечно же проект и сильная команда, но з/п не маловажный фактор, и имхо глупо говорить что новички должны пахать за миску супа только ради того чтобы обучиться чему-то.
Вы наверняка и без меня прекрасно понимаете что жильё, еда, одежда, хорошее проведение досуга стоят денег, и являются немаловажным фактором в том числе и в развитии человека, влияя на качество жизни. Хотя опять же, всё индивидуально.
Вы меня не поняли. Повышение трат на жильё в два раза не равно «Повышение общей суммы расходов в два раза».
> В Москве это все стоит денег и боюсь совсем не «30 тыр в месяц».
С повышенным уровнем зарплаты окупается. Хотя это уже от ваших потребностей. Если у меня в родном городе двушка в центре стоит 20т.р./мес не значит что я не поеду в Мск пока не смогу позволить себе двушку в центре.
> Для «молодых программистов» с моей (SIC!) точки зрения есть лишь один путь: учиться учиться и ещё раз учиться
У меня ощущение что вы вообще не дочитали моё сообщение. Я ясно сказал что в Ижевске учиться практически нечему. Начинающим программистам в таких местах обычно в веб-студию верстальщиком попасть уже за счастье.
> Пригласили в Яндекс (условно) полы мыть за миску супа? Без раздумий туда!
Где вы там офисы Яндекса нашли?
> Москва лучше. Там сильно больше выбор мест для учебы.
Наконец то дочитали.
> Но не ЗП! Не смотрите на ЗП. Её нет. Не существует. Первые 10ть лет.
На первом месте для меня конечно же проект и сильная команда, но з/п не маловажный фактор, и имхо глупо говорить что новички должны пахать за миску супа только ради того чтобы обучиться чему-то.
Вы наверняка и без меня прекрасно понимаете что жильё, еда, одежда, хорошее проведение досуга стоят денег, и являются немаловажным фактором в том числе и в развитии человека, влияя на качество жизни. Хотя опять же, всё индивидуально.
Очень интересно, это где Junior за 130?
Если снимать 1-комн. квартиру (30-40 кв.м.) в Ижевске в центре около 15 т.р. во сколько обойдется аналогичная однокомнатная квартира в Москве? 150? Не верю! 40-60 — могу представить, но это не «на порядок».
Расходы на продукты питания на порядок дороже? Нет. Транспорт дороже — согласен, но снова не на порядок, а 2-3 раза, но в Москве наверно нет троллейбусов и трамваев работающих по 30-50 лет…
Техника в Москве дешевле, т.к. к нам её привозят с наценкой. Социальные услуги, медицинские, наверно, дороже, т.к. местные «москвичи» ездят сюда лечится, а остальное — не знаю.
Расходы на продукты питания на порядок дороже? Нет. Транспорт дороже — согласен, но снова не на порядок, а 2-3 раза, но в Москве наверно нет троллейбусов и трамваев работающих по 30-50 лет…
Техника в Москве дешевле, т.к. к нам её привозят с наценкой. Социальные услуги, медицинские, наверно, дороже, т.к. местные «москвичи» ездят сюда лечится, а остальное — не знаю.
180 для региона — можно сказать потолок, или близкое к тому. Выше уже — исключения. Хотя признаться честно, статистикой не обладаю, использую только собственный опыт(общения с разными людьми из разных регионов), поэтому можно сказать что мы говорим каждый о своих конях в вакуумах.
Но даже если так, то:
В общем очень коротко резюмируя: жизнь в Москве не настолько прям дорогая на порядок, но качество жизни повыше. Поэтому (imho!) лучше получать 320 в Москве, чем 180 в регионе.
Но даже если так, то:
И вот что-то мне подсказывает, что при переходе аналогичной позиции в Москву цифра увеличится в самом лучшем случае всего в 2 (два) раза.Да, думаю зп будет раза в 2 выше, это тоже такой максимум, ведь не всем компаниям нужны рокстар-звёзды, им нужны крепкие среднячки, поэтому думаю 300 — это макс.
Зато расходы увеличатся на порядок.А здесь вы ошибаетесь. Смотрите, в обычном регионе (Нижний Новгород, Новосибирск) аренда квартиры стоит условно 25-30 тысяч рублей в месяц. В Москве она стоит ну 40-45 тысяч. Расходы на еду в регионе я не знаю точно, но мне в Москве на семью из 3х человек хватает и 30-40 тыс на еду(хорошо полноценно питаться, закупаясь сразу на неделю), транспорт(не считал развлечения и шоппинг). Поэтому расходы чтобы просто жить и не тужить не на порядок выше (хотя на порядок, если в регионах тратите 3тыс рублей).
В общем очень коротко резюмируя: жизнь в Москве не настолько прям дорогая на порядок, но качество жизни повыше. Поэтому (imho!) лучше получать 320 в Москве, чем 180 в регионе.
> А здесь вы ошибаетесь. Смотрите, в обычном регионе (Нижний Новгород, Новосибирск) аренда квартиры стоит условно 25-30 тысяч рублей в месяц. В Москве она стоит ну 40-45 тысяч.
На вкус и цвет фломастеры разные. Уверен, в Москве можно найти хату за 40-45тыр. А можно, наверное, и дешевле. Вопрос сугубо что это будет за жилье?
PS: Я знаком с Москвой в весьма ограниченном объеме. Центр да юго-запад. Погуглил цены на аренду квартир в Олимпийской деревне (это пример того, что мне близко). Начинаются от 70тыр в аутентичной панельке без ремонта. Новые дома с ремонтом минимум от 100. Аналогичная панелька в аренду в схожем районе NSK действительно стоит порядка 30тыр. Получается, если человек выигрывает в ЗП условно 100тыр но при этом больше половины из них вынужден тут же потратить на жилье — в чем тактическая выгода? У него один хрен свободных денег не прибудет.
Остальные расходы — еда, проезд, и пр. — да, конечно, разница в цене не существенная. Скорее в Москве даже дешевле за счет более широкого выбора.
> В общем очень коротко резюмируя: жизнь в Москве не настолько прям дорогая на порядок, но качество жизни повыше. Поэтому (imho!) лучше получать 320 в Москве, чем 180 в регионе.
С учетом того, что в Москве проживает сколько 8? 10? миллионов жителей — наверное, как-то они справляются с этой проблемой :) Живут же. Но, повторюсь, ехать в Москву только из-за вроде как более высокой ЗП — это IMHO несколько опрометчивое решение. Этого добра хватает и за МКАДом.
На вкус и цвет фломастеры разные. Уверен, в Москве можно найти хату за 40-45тыр. А можно, наверное, и дешевле. Вопрос сугубо что это будет за жилье?
PS: Я знаком с Москвой в весьма ограниченном объеме. Центр да юго-запад. Погуглил цены на аренду квартир в Олимпийской деревне (это пример того, что мне близко). Начинаются от 70тыр в аутентичной панельке без ремонта. Новые дома с ремонтом минимум от 100. Аналогичная панелька в аренду в схожем районе NSK действительно стоит порядка 30тыр. Получается, если человек выигрывает в ЗП условно 100тыр но при этом больше половины из них вынужден тут же потратить на жилье — в чем тактическая выгода? У него один хрен свободных денег не прибудет.
Остальные расходы — еда, проезд, и пр. — да, конечно, разница в цене не существенная. Скорее в Москве даже дешевле за счет более широкого выбора.
> В общем очень коротко резюмируя: жизнь в Москве не настолько прям дорогая на порядок, но качество жизни повыше. Поэтому (imho!) лучше получать 320 в Москве, чем 180 в регионе.
С учетом того, что в Москве проживает сколько 8? 10? миллионов жителей — наверное, как-то они справляются с этой проблемой :) Живут же. Но, повторюсь, ехать в Москву только из-за вроде как более высокой ЗП — это IMHO несколько опрометчивое решение. Этого добра хватает и за МКАДом.
В москве 45 — это средняя 2комнатная хата через дорогу от алексеевской, к примеру. Или такая же в минуте ходьбы у марьиной рощи.
И как давно это было? Осенью 2018 за 50 тысяч уже не было однушек ближе получаса от метро (в пределах МКАД). За 50-70 предлагали однушки на конечных станциях (север/северозапад).
Ну так вы в сезон смотрели аренду, студентов же много приезжает. Не смотрел сам, но мне кажется сейчас вы вполне их найдёте.
весной 2018 за 35тыс нашел однушку в районе м.Тимирязевская/Фонвизинская. 10мин пешком до обеих станций. + электрички
Фишка в том, что в Новосибирском Технопарке за 30тыр вы спокойно снимите новую большую (50кв) двушку с буквально шаговой доступностью всей инфраструктуры и работы :) Аналогичное жилье в Москве, почти уверен, можно смело умножать на 3.
Хорошая двушка в районе ТТК в Москве будет стоить около 65к. С консьержем, двором без машин, посудомойкой, колясочной, мойкой для собак в подъезде и т.д.
Да, за 30 — не снимите двушку, но за 60-70к жилья навалом офигительного и очередей за ним не стоит. Очереди стоят за однушками с бабушкиным ремонтом за 25-30к, либо за двушками за 40-45к, снимаемыми на двоих.
Да, за 30 — не снимите двушку, но за 60-70к жилья навалом офигительного и очередей за ним не стоит. Очереди стоят за однушками с бабушкиным ремонтом за 25-30к, либо за двушками за 40-45к, снимаемыми на двоих.
Не в курсе географии Новосибирска, а Технопарк — он в городе или в чистом поле, как в Татарстане?
Погуглил цены на аренду квартир в Олимпийской деревне (это пример того, что мне близко). Начинаются от 70тыр в аутентичной панельке без ремонтаНадо искать, процесс поиска жилья везде (даже заграницей) довольно трудоёмкий процесс. Вы и в регионе можете за 30 тыс найти настоящую дыру). За 45 недавно знакомые нашли в 100 м. от метро квартиру 1комн новостройке, со своей охраняемой территорией. С парковкой в спальных районах проблем гораздо меньше, чем в пределах центра (условно, 3го транспортного кольца). К метро привыкаешь, и уже не замечаешь даже как к тебе прижимаются, зато ты можешь спокойно 30-50 минут x2 уделить самообучению — почитать нормально хабр, или для развлечений — видосики какие-нибудь интересные, спортивные/киберспортивные матчи итд посмотреть.
Но, повторюсь, ехать в Москву только из-за вроде как более высокой ЗП — это IMHO несколько опрометчивое решениеСогласен, надо ехать для чего-то большего. Вот у меня здесь двери открылись например. В регионе я бы наверное со скуки помер, не развивался бы с такой скоростью, с какой тебя заставляет развиваться этот город. Устаёшь конечно, сложно сказать хорошо это или плохо, в регионе когда жил и работал было как-то медленнее и спокойнее кажется, и возможно счастливее от того, что понимаешь что всё-равно больше нечего достигать тут, всё что у всех есть — и у тебя есть, значит всё нормально.
> К метро привыкаешь, и уже не замечаешь даже как к тебе прижимаются, зато ты можешь спокойно 30-50 минут x2 уделить самообучению — почитать нормально хабр, или для развлечений — видосики какие-нибудь интересные, спортивные/киберспортивные матчи итд посмотреть.
Не понимаю как настолько можно привыкнуть. Книгу бумажную, журнал или газету — понимаю, даже книгу с собой вожу в сумке на случай если город стоять будет и решу ехать на метро, но с телефона или планшета могу только в такси что-то читать с пользой и(или) удовольствием. Максимум в метро текстовые сообщения писать по типу «уже подъезжаю к ..., выходи»
Не понимаю как настолько можно привыкнуть. Книгу бумажную, журнал или газету — понимаю, даже книгу с собой вожу в сумке на случай если город стоять будет и решу ехать на метро, но с телефона или планшета могу только в такси что-то читать с пользой и(или) удовольствием. Максимум в метро текстовые сообщения писать по типу «уже подъезжаю к ..., выходи»
> К метро привыкаешь, и уже не замечаешь даже как к тебе прижимаются, зато ты можешь спокойно 30-50 минут x2 уделить самообучению — почитать нормально хабр, или для развлечений — видосики какие-нибудь интересные, спортивные/киберспортивные матчи итд посмотреть.
Самообучения — штука хорошая и приятная. Но сугубо добровольная. Сегодня хочу завтра не хочу. Тогда как ежедневная поездка на общественном (да на любом) транспорте на работу выбора предполагает куда меньше.
Самообучения — штука хорошая и приятная. Но сугубо добровольная. Сегодня хочу завтра не хочу. Тогда как ежедневная поездка на общественном (да на любом) транспорте на работу выбора предполагает куда меньше.
Мое имхо категорически наоборот: лучше 180 в регионе, чем 320 в Москве. Здесь почему-то обсуждают только доходы, жилье и общ транспорт. Забывая ещё многое: в Москве приходится жить в человейнике, парковка во дворе проблема, до работы час-два ехать, чаще всего на метро, где толпа и дикий шум; в соседях полно южных людей; летом на природу по грибы-ягоды-рыбалку надо уезжать за полтысячи км, да и то нет уверенности, что не отравишься собранным; гигантские мусорные полигоны в Подмосковье; а в последнее время еще и угрозы терактов.
Кстати, про мусор. Москву сейчас ненавидит полстраны за «решение мусорного вопроса». Вместо переработки отходов, сейчас нагло цинично бескомпромиссно, с нарушением всех экологических и социальных норм, пропихивается ежегодный развоз 10 млн кбм московского мусора по регионам и тупое закапывание его в болото. Подробнее см. расследование Коммерсанта
А доходы в регионах часто завязаны на лес, нефть и прочее сырьевое, поэтому если ты с головой, то зарабатывать можно, в том числе и удаленно.
Кстати, про мусор. Москву сейчас ненавидит полстраны за «решение мусорного вопроса». Вместо переработки отходов, сейчас нагло цинично бескомпромиссно, с нарушением всех экологических и социальных норм, пропихивается ежегодный развоз 10 млн кбм московского мусора по регионам и тупое закапывание его в болото. Подробнее см. расследование Коммерсанта
А доходы в регионах часто завязаны на лес, нефть и прочее сырьевое, поэтому если ты с головой, то зарабатывать можно, в том числе и удаленно.
А в Москве они на что завязаны? Самая высокооплачиваемая индустрия в Москве — нефтянка, средние зарплаты 500+ т. р.
Всё очень сильно зависит от региона и от приоритетов. Кому-то на природу хочется, кто-то хочет больше вариантов досуга и возможность сорваться в любой момент по горящей путёвке в другую страну. Мне самому Москва не по душе, но перспектив там больше, как ни крути.
Удаленка — хороший вариант для жизни в регионах, это правда.
Не холивара ради, но Питер мне кажется отличным компромиссом в этом выборе.
Удаленка — хороший вариант для жизни в регионах, это правда.
Не холивара ради, но Питер мне кажется отличным компромиссом в этом выборе.
С мусором все еще хуже. Сейчас в разных концах Подмосковья строят четыре мусоросжигательных завода, и через несколько лет нельзя будет на дачу/пикник съездить подышать свежим воздухом. Мне могут возразить, что такие заводы за границей часто размещают в центрах крупных городов. Но только эти заводы сжигают только тот мусор, который остался после сортировки, а у нас сжигать планируют вообще все!
Недавно один знакомый переехал из областного центра в Мск с повышением з/п в 3,5 раза :) Реальный случай из жизни.
Посмотрите расклад городских бюджетов и смиритесь уже с мыслью, что если живешь в России — должен жить в Москве. Такова государственная политика. Сколько новых станций метро открыли во всей стране и сколько в Москве за год?
1) кому должен?
2) сравнивать расклады бюджетов в регионах/городах с разным уровнем оплаты бюджетников и около того (персонала ОТ, например, или тех же метростроевцев) дело неблагодарное: нужно, как минимум, выделять затраты на ФОТ и остальное, и приводить к первому. Грубо и абстрактно: если врач в Москве получает 100 000, а в провинции 20 000, при одном количестве пациентов (с учетом полулегально «понаехавших») это вовсе не значит, что в провинции в 5 раз хуже будут тебя лично лечить.
Ну и станции метро тебя лично могут не интересовать, даже с учётом того, что они разгружают дороги.
2) сравнивать расклады бюджетов в регионах/городах с разным уровнем оплаты бюджетников и около того (персонала ОТ, например, или тех же метростроевцев) дело неблагодарное: нужно, как минимум, выделять затраты на ФОТ и остальное, и приводить к первому. Грубо и абстрактно: если врач в Москве получает 100 000, а в провинции 20 000, при одном количестве пациентов (с учетом полулегально «понаехавших») это вовсе не значит, что в провинции в 5 раз хуже будут тебя лично лечить.
Ну и станции метро тебя лично могут не интересовать, даже с учётом того, что они разгружают дороги.
Про метро это был только один из самых показательных примеров дисбаланса развития российских городов, даже если метро лично тебя и не интересует (хотя не понимаю, как такое может быть в Москве, тк прочий ОТ ужасен)
Кроме ОТ есть личное авто, есть такси, и вообще можно жить в пешей доступности от основных центров интереса типа работы, школы, садов.
Ну, если по съемных хатам, тогда да.
А что, купить поближе к работе, не вариант?
Работу иногда хочется сменить и сложности с продажей/покупкой в другом районе — останавливающий фактор. в масштабах москвы жить на съёмной квартире удобнее кмк. // хотя тут вылазят другие тонкости, если ты семейный человек с детьми.
Вообще я дольше пары лет на одном месте не работаю, а квартира не такой товар, который раз в пару лет хочется продавать.
вранье. я живу на оба города, в Ижевске мне ничуть не хуже: есть плюсы, есть минусы в обоих локациях.
Тут согласен. Это счастье, когда ты смог реализоваться в своем городе, при условии что город тебе нравится.
Спасибо за интересный рассказ. Насыщенно, написано отлично.
Хотел оставить исключительно позитивный комментарий, но, честно говоря, впечатление у меня осталось двойственное.
С одной стороны — классно, что вы нашли себя, вам нравится то, чем вы занимаетесь. Наличие открытого комьюнити и желание делиться знаниям — это классно. Да и в целом, у меня сложилось впечатление о вас, как о «дядьке с бородой» из старого-доброго bsd комьюнити, который «не то, что эти злые красноглазики»:)
С другой стороны — некоторые моменты и то, что под спойлером, заставило немного попереживать и смутиться. Рынок все-таки узкий в сравнении с действительно большими рынками столиц, ЕС или тех же штатов. Потолок роста ниже (хотя надо ли оно вообще туда наверх ползти — вопрос философский).
В целом я искренне рад, что у вас все получилось так, как вы хотели, ну или по крайней мере вы довольны результатом.
Но вот на счет переезда… не могу согласиться. Да, «нас и здесь неплохо кормят», но едут часто не за деньгами (доход это вообще штука относительная) и даже не за опытом, а за другими ощущениями, другим качеством жизни и от общего дурдома. Какое бы классное комьюнити вокруг тебя не было, какие бы деньги (в тех категориях, что можно заработать в нашей индустрии как работник) тебе не падали на счет — это никак не изменит остальное и остальных.
Но, повторюсь, это очень круто, что вы нашли себя там.
Хотел оставить исключительно позитивный комментарий, но, честно говоря, впечатление у меня осталось двойственное.
С одной стороны — классно, что вы нашли себя, вам нравится то, чем вы занимаетесь. Наличие открытого комьюнити и желание делиться знаниям — это классно. Да и в целом, у меня сложилось впечатление о вас, как о «дядьке с бородой» из старого-доброго bsd комьюнити, который «не то, что эти злые красноглазики»:)
С другой стороны — некоторые моменты и то, что под спойлером, заставило немного попереживать и смутиться. Рынок все-таки узкий в сравнении с действительно большими рынками столиц, ЕС или тех же штатов. Потолок роста ниже (хотя надо ли оно вообще туда наверх ползти — вопрос философский).
В целом я искренне рад, что у вас все получилось так, как вы хотели, ну или по крайней мере вы довольны результатом.
Но вот на счет переезда… не могу согласиться. Да, «нас и здесь неплохо кормят», но едут часто не за деньгами (доход это вообще штука относительная) и даже не за опытом, а за другими ощущениями, другим качеством жизни и от общего дурдома. Какое бы классное комьюнити вокруг тебя не было, какие бы деньги (в тех категориях, что можно заработать в нашей индустрии как работник) тебе не падали на счет — это никак не изменит остальное и остальных.
Но, повторюсь, это очень круто, что вы нашли себя там.
спасибо и вам.
знаете, люди существа довольно разные. на мой вот взгляд, дурдом как раз в столицах. в детстве я часто гостил у тёток на Новом Арбате, и мне ещё тогда не понравился московский ритм жизни. шумно, люди вокруг вечно куда-то опаздывающие, давка в метро. неуютно. и успеть можно только в какое-то одно место за целый день.
в каком-нибудь совсем маленьком сонном городишке типа Воткинска (есть тут под боком такой, меньше ста тыщ населения, и тоже бывший заводской посёлок) мне тоже будет скучно и некуда себя девать, а Ижевск — вот он в самый раз.
опять же, что хорошо мне, вам может быть маловато.
знаете, люди существа довольно разные. на мой вот взгляд, дурдом как раз в столицах. в детстве я часто гостил у тёток на Новом Арбате, и мне ещё тогда не понравился московский ритм жизни. шумно, люди вокруг вечно куда-то опаздывающие, давка в метро. неуютно. и успеть можно только в какое-то одно место за целый день.
в каком-нибудь совсем маленьком сонном городишке типа Воткинска (есть тут под боком такой, меньше ста тыщ населения, и тоже бывший заводской посёлок) мне тоже будет скучно и некуда себя девать, а Ижевск — вот он в самый раз.
опять же, что хорошо мне, вам может быть маловато.
Что-то после прочтения статьи появляется какое-то дикое желание пилить свой проект или выходить в свой оффлайн-бизнес. Как-то читается на уровне «Вот, мне 20 лет трахали мозги, я работал с мудаками и делал какую-то херню».
у 80% все умрет на этапе желания
из оставшихся у 80% все умрет при первых более-менне трудностях (воровство, кидалово, недофинансирование)
из оставшихся 80% просто будут финансово не успешными и умрут (привет рынок)
из оставшихся 80% заработают, но не сумеют сохранить (значительно более сложный в прокачке скилл)
так что если вы уверены что из условных 1000 трайеров вы по своим личным характеристикам и благокслонности небес входите в четкий топ-1, то у вас все получится (но это не точно)
из оставшихся у 80% все умрет при первых более-менне трудностях (воровство, кидалово, недофинансирование)
из оставшихся 80% просто будут финансово не успешными и умрут (привет рынок)
из оставшихся 80% заработают, но не сумеют сохранить (значительно более сложный в прокачке скилл)
так что если вы уверены что из условных 1000 трайеров вы по своим личным характеристикам и благокслонности небес входите в четкий топ-1, то у вас все получится (но это не точно)
Ждём ответную статью от кого-нибудь, кто смог делать то, что хотел, а не то, что пришлось.
есть масса очень интересных задач, которыми в Ижевске (и в большинстве других мест) вряд-ли когда-то будут заниматься: языки программирования, ОСы, файловые системы (в том числе распределенные). Сейчас всем этим можно заниматься где угодно, но только «по удаленке».
PS. а, мы еще и знакомы ;)))
PS. а, мы еще и знакомы ;)))
Хорошая статья, душевная. Автору новых успехов, а молодежи учиться на примерах вышеописанных)
Когда зашел на ижмото.ру:
аааа(звук боли, а не крик)
>Тут мне и спарк на Java (на Scala не перешёл, потому что не кандидат наук)
Кандидат-то тут при чем? У нас на Scala переходит примерно от четверти до половины спарк-разработчиков, исключительно по вкусу. Кому нравится — те и переходят. И никто из них не кандидаты ни разу. Попишут на spark-shell, и вперед.
Кандидат-то тут при чем? У нас на Scala переходит примерно от четверти до половины спарк-разработчиков, исключительно по вкусу. Кому нравится — те и переходят. И никто из них не кандидаты ни разу. Попишут на spark-shell, и вперед.
>Ребята, ну вот серьёзно, что вы забыли в Москве (или в заграницах)?
Ну, мы много чего там забыли. Там может быть очень здорово — но если выбрать место (и работу) по себе. Я про заграницы в данном случае, потому что в Москве я и так живу.
Ну, мы много чего там забыли. Там может быть очень здорово — но если выбрать место (и работу) по себе. Я про заграницы в данном случае, потому что в Москве я и так живу.
Было интересно читать про родной город и знакомые компании. Спасибо!
UFO just landed and posted this here
«Брат я с тобой», хотелось написать в процессе чтения статьи, но потом вспомнил что я лет на 10-15 помладше :))
Менять работу, это нормально, не дай себе заскучать!
Вы всё правильно делаете.
Менять работу, это нормально, не дай себе заскучать!
Вы всё правильно делаете.
Примерный уровень зарплат middle-java разработчика в Ижевске ~60-80 т.р.?
Спасибо за интересную статью.
смог попасть в лицей с математическим уклоном
У меня хреново с математикой, имею ли я право быть программистом на С++?
Кто-ж у Вас это право отнимет?
Математичка конечно важна, но в повседневной работе её бывает много и сложной, только в специфических задачах.
Да и сложные задачи с математикой легко решаются, все основные алгоритмы давно написаны и расписаны, а зная язык, перенести их не составит труда.
Так что c++ ни чем не завязан на математику, обычное же программирование на любом языке сводится к оперированию над абстракциями.
Математика конечно важна и очень пригодится, но она совсем не обязательно, тем более «высокого» уровня.
Да и сложные задачи с математикой легко решаются, все основные алгоритмы давно написаны и расписаны, а зная язык, перенести их не составит труда.
Так что c++ ни чем не завязан на математику, обычное же программирование на любом языке сводится к оперированию над абстракциями.
Математика конечно важна и очень пригодится, но она совсем не обязательно, тем более «высокого» уровня.
Часто наблюдаю, что называется, проблему «колеи», когда профессионалы теряют способность делать что-то по-новому / на другом стеке. Им говоришь — вот есть, например, какой-нибудь Qt/JS/Python (не важно, что именно), на нем можно сделать удобнее, а у них готовые отговорки, которые по сути сводятся к тому, что мы этого не знаем, и поэтому не будем пробовать, т.к. это напряжно.
Поэтому мне интересно, бывали ли у Вас такие случаи, и есть ли какие-то, фундаментальные что-ли навыки, которыми лучше овладеть пораньше, чтобы потом не возникало барьеров при освоении новых языков, инструментов, технологий работы и т.д. (от Java и Spark, до CI и DevOps)?
И другой вопрос — порекомендуйте какие-нибудь годные книжки для «инженеров-проектировщиков», где бы были описаны типовые архитектурные решения под разные задачи?
Поэтому мне интересно, бывали ли у Вас такие случаи, и есть ли какие-то, фундаментальные что-ли навыки, которыми лучше овладеть пораньше, чтобы потом не возникало барьеров при освоении новых языков, инструментов, технологий работы и т.д. (от Java и Spark, до CI и DevOps)?
И другой вопрос — порекомендуйте какие-нибудь годные книжки для «инженеров-проектировщиков», где бы были описаны типовые архитектурные решения под разные задачи?
Живой ум требует новых задач. Это характер человека, а не навык. С возрастом желание экспериментов и перемен пропадает, это нормально.
Переключение на незнакомый стэк — это увеличение сроков в разы. Разовые задачи обычно этого не стоят, а переключение «навсегда» означает «фиксацию прибыли/убытков» от инвестиций в текущий стэк. Ну и кроме «сделать удобнее» есть критерий «а кто это поддерживать будет?» Добавление новых технологий в стэк компании означает, что ей нужно будет либо искать специалистов, владеющих двумя стэками (что обычно дороже), либо искать специалистов, готовых освоить второй (что будет ещё дороже, потому что сначала надо будет оплатить обучение, а потом платить ему зарплату на уровне первого)
Что бы быть не зависимым от ЯП или инструмента, изучайте не столько сам язык(инструмент), сколько различные способы решения поставленной задачи.
Базовое конечно же это классические алгоритмы и структуры данных.
А далее паттерны проектирования и различные уловки.
Хотя кто то и считает, что паттерны — зло, но не кто не заставляет использовать их именно в том виде, просто неся весь этот багаж, вы автоматически подбираете под задачу самые оптимальные и изящные решения.
Но и ещё не мало важный момент про приведенную колею: человеческий мозг так устроен, что выбирает пути наименьшего сопротивления, потому они и сидят на том, с чем хорошо знакомы.
В свое время начинал с книги «Приемы объектно-ориентированного проектирования. Паттерны проектирования», которая переиздается до сих пор.
Но лучше скорее всего найти что то посвежее и более актуальное(в ней используется ЯП Smalltalk, для примеров).
Базовое конечно же это классические алгоритмы и структуры данных.
А далее паттерны проектирования и различные уловки.
Хотя кто то и считает, что паттерны — зло, но не кто не заставляет использовать их именно в том виде, просто неся весь этот багаж, вы автоматически подбираете под задачу самые оптимальные и изящные решения.
Но и ещё не мало важный момент про приведенную колею: человеческий мозг так устроен, что выбирает пути наименьшего сопротивления, потому они и сидят на том, с чем хорошо знакомы.
В свое время начинал с книги «Приемы объектно-ориентированного проектирования. Паттерны проектирования», которая переиздается до сих пор.
Но лучше скорее всего найти что то посвежее и более актуальное(в ней используется ЯП Smalltalk, для примеров).
у вас три вопроса, значит, дам три ответа.
1. любое новое должно быть оправданно.
либо по новому стэку должны быть наработаны best practices, либо по нему должна быть живая поддержка от вендора. в противном случае именно вы будете тем первопроходцем, который соберёт все грабли, и здорово потеряете в сроках и качестве.
я довольно консервативен в выборе инструментов, и позволяю эксперименты только для тех проектов, которые не являются критичными для бизнеса. и если в таких игрушечных проектах не возникает неожиданной фигни, то можно брать для чего-то посерьёзнее. и новое — не обязательно лучшее.
но сам я стараюсь быть в курсе всех новых веяний, конечно. читаю все блоги тому же .net core или typescript с популярными фреймворками, хотя не использую в своих работах вообще. это нужно, чтобы моя картина мира не теряла актуальности.
2. просто мыслите о софте как о части экосистемы. любая программа живёт не в вакууме, а в окружении, и является частью какого-то процесса из реального мира, решает какие-то задачи из реального мира. это единственный фундаментальный принцип, о котором нельзя забывать. софт не существует сам по себе, он всегда часть какой-то цепочки, в конце которой — прибыль какого-то бизнеса.
допустим, вы плотник, и умеете забивать гвозди молотком, и вам надо освоить лобзик для распила фанеры. у вас ведь не должно возникать больших затруднений? так почему должны возникать затруднения с языками программирования? это совершенно та же фигня.
3. всё фундаментальное по программированию как науке было написано ещё в восьмидесятые. не могу порекомендовать ничего, кроме классики. Дейкстра, Страуструп и т.п.
«архитектурные» же решения возникают, когда вам приходится делать three-way tradeoff оптимизации (скорость/память/стоимость — можно выбрать только одно), и вы начинаете применять классическую алгоритмику к задачам из реального мира. по книжкам этому научиться невозможно.
1. любое новое должно быть оправданно.
либо по новому стэку должны быть наработаны best practices, либо по нему должна быть живая поддержка от вендора. в противном случае именно вы будете тем первопроходцем, который соберёт все грабли, и здорово потеряете в сроках и качестве.
я довольно консервативен в выборе инструментов, и позволяю эксперименты только для тех проектов, которые не являются критичными для бизнеса. и если в таких игрушечных проектах не возникает неожиданной фигни, то можно брать для чего-то посерьёзнее. и новое — не обязательно лучшее.
но сам я стараюсь быть в курсе всех новых веяний, конечно. читаю все блоги тому же .net core или typescript с популярными фреймворками, хотя не использую в своих работах вообще. это нужно, чтобы моя картина мира не теряла актуальности.
2. просто мыслите о софте как о части экосистемы. любая программа живёт не в вакууме, а в окружении, и является частью какого-то процесса из реального мира, решает какие-то задачи из реального мира. это единственный фундаментальный принцип, о котором нельзя забывать. софт не существует сам по себе, он всегда часть какой-то цепочки, в конце которой — прибыль какого-то бизнеса.
допустим, вы плотник, и умеете забивать гвозди молотком, и вам надо освоить лобзик для распила фанеры. у вас ведь не должно возникать больших затруднений? так почему должны возникать затруднения с языками программирования? это совершенно та же фигня.
3. всё фундаментальное по программированию как науке было написано ещё в восьмидесятые. не могу порекомендовать ничего, кроме классики. Дейкстра, Страуструп и т.п.
«архитектурные» же решения возникают, когда вам приходится делать three-way tradeoff оптимизации (скорость/память/стоимость — можно выбрать только одно), и вы начинаете применять классическую алгоритмику к задачам из реального мира. по книжкам этому научиться невозможно.
Приятно и легко читать, спасибо!
"иногда скидывались на пару ящиков дешёвого пива для физрука, чтобы не тратить время на бессмысленные круги по стадиону."
Возможно, круги по стадиону не такие уж бессмысленные. Возможно, будь этих кругов побольше, вам удалось бы избежать микроинсульта.
однозначно плюсую :) такую фразу слышал: все захотят бегать, но не все успеют ;))
в 40 лет говорить о бессмысленности бега… неожиданно очень.
в 40 лет говорить о бессмысленности бега… неожиданно очень.
Возможно, автор имеет ввиду, что считал физкультуру бессмысленной именно в студенческие годы. В молодости и без спорта все прекрасно себя чувствуют.
да, я тогда так считал, и зря.
сейчас уже о спорте думать несколько поздно. мне известно несколько примеров, когда чуваки моего возраста вдруг становились айронмэнами, но мне здоровье такого и в юности особо не позволяло. ну, стараюсь хотя бы пешком побольше ходить, чтоб не скиснуть.
сейчас уже о спорте думать несколько поздно. мне известно несколько примеров, когда чуваки моего возраста вдруг становились айронмэнами, но мне здоровье такого и в юности особо не позволяло. ну, стараюсь хотя бы пешком побольше ходить, чтоб не скиснуть.
Когда прошлой осень осознал, что на работе ничего не поднимаю тяжелее кружки чая, а вскопать сотку земли уже тяжеловато, то решил и бегать, и отжиматься, и силушку подкачать, а в ближайших планах — плавание в бассейне. Уже и прогресс налицо — пробежав несколько сотен метров, не начинаю задыхаться — дерзайте, возраст — не помеха для начала занятия спортом.
главное — не резко это все начинать, а то организм таких нагрузок может не понять.
Ну, для меня физические нагрузки исключены по объективной причине — у меня попросту не хватает нескольких отростков у пары позвонков. Родился с таким дефектом, и всю жизнь периодически мучился со спиной, но узнал о причине только пару лет назад, когда наконец проверился на современном томографе. Когда позвонок смещается, это, поверьте, более чем неприятно, так что весь спорт мимо. Слишком опасно, и возраст тут имеет значение — из-за естественного износа получить межпозвоночную грыжу куда проще.
Но я стараюсь не упускать возможности пройти лишние несколько тысяч шагов, или проявить какую-нибудь другую физическую активность.
Но я стараюсь не упускать возможности пройти лишние несколько тысяч шагов, или проявить какую-нибудь другую физическую активность.
Спасибо за статью. Читал кусками, но в целом все практически как у меня.
До 1990 мечтал быть моряком дальнего плавания, но как-то в трест Главдонецкстрой, где работала моя тетка, купили несколько 286. Все — тогда пропал моряк и родился программист. Образование — профильное, ДонНТУ по специальности «Компьютерные системы и сети», начинал студентом в 1998 с принеси-подай-собери, фотошоп, хтмл/пхп и пр…
За 20+ карьеры были и кровавые энтерпрайзы (банкинг, телефония), и стартап, и саппорт, и пара собственных проектов «просто так, для души», и продуктовые компании… В общем, чего только не было. Админом никогда по сути не был — неинтересно. Всегда что-то старался заскриптовать — даже если это был ексель с прайслистами.
Начинал с Бейсика по книжке «Осваиваем микрокомпьютер», еще тогда, в 1990 — других книг не было, но даже те два тома с мультяшным роботом заложили основы и понимание, что это — на всю жизнь.
Очень люблю свою работу и менять не собираюсь.
До 1990 мечтал быть моряком дальнего плавания, но как-то в трест Главдонецкстрой, где работала моя тетка, купили несколько 286. Все — тогда пропал моряк и родился программист. Образование — профильное, ДонНТУ по специальности «Компьютерные системы и сети», начинал студентом в 1998 с принеси-подай-собери, фотошоп, хтмл/пхп и пр…
За 20+ карьеры были и кровавые энтерпрайзы (банкинг, телефония), и стартап, и саппорт, и пара собственных проектов «просто так, для души», и продуктовые компании… В общем, чего только не было. Админом никогда по сути не был — неинтересно. Всегда что-то старался заскриптовать — даже если это был ексель с прайслистами.
Начинал с Бейсика по книжке «Осваиваем микрокомпьютер», еще тогда, в 1990 — других книг не было, но даже те два тома с мультяшным роботом заложили основы и понимание, что это — на всю жизнь.
Очень люблю свою работу и менять не собираюсь.
Землякам и коллегам всегда однозначный плюс ).
На «кандидатов наук» не стоит смотреть снизу вверх. Между степенью и крутизной нет особой корреляции.
На «кандидатов наук» не стоит смотреть снизу вверх. Между степенью и крутизной нет особой корреляции.
Очень часто кандидаты наук больше теоретики, чем практики и могут заболтать кого угодно. Берешь такого на работу, а он ничего, кроме как «митинги сетапить», по сути и не умеет. Преподавательский опыт дает о себе знать.
Попадаются самородки, конечно, которым действительно интересно то, что они делают, но тогда они и не вспоминают о своих степенях.
Попадаются самородки, конечно, которым действительно интересно то, что они делают, но тогда они и не вспоминают о своих степенях.
Алексей, мне друзья прислали ссылочку на ваш логрид… Очень приятно что от работы со мной как с заказчиком, у вас сохранилось столько позитива. Берегите свои таланты и здоровье!!!
После бигдаты можно добавить ещё искусственный интеллект :)
Пришёл я побеседовать в место, где работаю сейчас
А как называется компания?
P.S. Заранее прошу прощения, если есть в статье, не увидел.
"Программист — это не творец. Программист — это инженер, который ничем не хуже сантехника, проектирующего и строящего систему водоотведения для небоскрёба, только мы отводим пользовательские кровь, пот, и слёзы, и не в канализацию, а в информационные сервисы."
Спасибо что выделил подобные цитаты. Они прекрасны и можно все не читать
Автор (в оранжевом худи) и его коллеги с тортиком. На тортике написано «всё отлично» на 3 языках, Изображение
Интервью просто супер. Спасибо за такую историю. И ещё большее спасибо, что вы пишете alt теги к изображениям. Необычайно круто слышать описание изображения, вместо, например, сгенерированного шестнадцатеричного кода из ворда.
Профессионализм, он, в том числе, и в таких мелочах, которые в большинстве только и заметит, что незрячий пользователь
Спасибо за по-настоящему ламповую статью. Запомнил для себя отдельные моменты. Интересно взглянуть на жизнь в средних размеров городе не с точки зрения «заводим трактор». Успехов в занятии любимым делом и, это, берегите себя!
Sign up to leave a comment.
[лонгрид] 20 лет программистской карьеры в большом маленьком городе