Comments 84
Самый дорогой косяк в истории!
Продал акции, покурил, купил обратно в два раза больше :) Сказал, что сделает частной, наварил на падении, заработал 2 млд., заплатил 20 млн. штрафа… ничего личного, просто бизнес.
Шучу, если что. :) Но вообще в бизнесе всякое бывает (да я в курсе, что директору играть на понижении самому почти невозможно).
Шучу, если что. :) Но вообще в бизнесе всякое бывает (да я в курсе, что директору играть на понижении самому почти невозможно).
1. Легко можно играть на понижение в том числе и директору.
2. Штраф не за косяк. А за манипулирование — твит о выкупе с премией к рынку. Здесь Маск мог легко сыграть на повышении. Сам себе инсайдер.
2. Штраф не за косяк. А за манипулирование — твит о выкупе с премией к рынку. Здесь Маск мог легко сыграть на повышении. Сам себе инсайдер.
За такую попытку сыграть на повышение Маск бы сел за решетку. Относительно легкое наказание говорит о том, что никакой личной выгоды от своих слов Маск не получил. Во всяком случае комиссия по ценным бумагам ничего такого не выявила.
Не выявила. Потому что глупо самому получать выгоду на собственном счете — когда есть куча близких друзей инвесторов которые могут извлечь прибыль. Такое вообще сложно доказать.
Близкий друг совершенно случайно покупает акций на пару миллионов как раз перед твитом о выкупе акций — ну прям очень «сложно» доказать.
>> ну прям очень «сложно» доказать.
Ну он просто скажет на пресс конференции«он великий виолончелист, эти миллиарды в офшорах — благотворительность» «он свободный человек и может делать всё что захочет, я не обязан отвечать», и никто ничего сделать не сможет… таких только в сортирах мочить! [/sarcasm]
Ну он просто скажет на пресс конференции
Близкий друг совершенно случайно покупает акций на пару миллионов как раз перед твитом о выкупе акций — ну прям очень «сложно» доказать
Как будто, близкому другу надо самому идти на биржу с чемоданчиком кеша. Покупает обшорная компания из Мозамбика, которая негласно принадлежит обшорной компании из Израля, которая негласно принадлежит обшорной компании из Сингапура, одним из владельцев (не единственным), которой будет близкий друг Маска. Доказывайте, учитвая что ни одна из юридикций данных по владельцам компаний вам не даст (ибо за это там компании и создают).
>> Как будто, близкому другу надо самому идти на биржу с чемоданчиком кеша.
Да что уж офшорные компании, это прошлый век, я предлагаю следующий сценарий:
Илон Маск решает основать Open AI, разглагольствуя о страхе перед искусственным интеллектом, а на самом деле — поручает разработку нейросети, которая крадёт личные данные и открывает брокерские счета случайным жителям Земли, входящими в юрисдикции, где можно играть с акциями Теслы. Наконец, база разрастается нужным количеством покупателей и отдаётсяorder 66 распоряжение, что пора (кодовое слово — funding secured) и система начинает зарабатывать сначала на повышении, а затем на понижении. Люди не обращают внимание, потому что система лимитирована 1-2% от оборота этих взломанных трейдеров, а параллельно деньги сливаются через разные неликвидные акции второго эшелона выводя балансы горе-трейдеров по этим операциям аккурат в 0 — налоговые декларации подавать не надо, ни у кого вопросов не появляется. И вот здесь уже Маск не при делах, он и его близкие друзья просто по удачным ценам накупили акций второго эшелона и заработали на них аккурат после событий с SEC. После чего, Маск уходит из Open AI.
Upd: а не, он раньше вышел… значит следы заметать начал заранее. Если SEC откопает этот пост и начнет расследовать, то уже и к нему привязать не сможет. Вот же ж Маск хитрюга!
Да что уж офшорные компании, это прошлый век, я предлагаю следующий сценарий:
Илон Маск решает основать Open AI, разглагольствуя о страхе перед искусственным интеллектом, а на самом деле — поручает разработку нейросети, которая крадёт личные данные и открывает брокерские счета случайным жителям Земли, входящими в юрисдикции, где можно играть с акциями Теслы. Наконец, база разрастается нужным количеством покупателей и отдаётся
Upd: а не, он раньше вышел… значит следы заметать начал заранее. Если SEC откопает этот пост и начнет расследовать, то уже и к нему привязать не сможет. Вот же ж Маск хитрюга!
Вы думаете Маск и его друзья жаждут присесть на немало лет?
И зачем это нужно Маску с капиталом примерно 30 мдрд.долларов влезать в мошенническую схему с потенциальным выигрышем менее 1 млрд. Вы его случайно с Шурой Балагановым и его наследниками не попутали?
И зачем это нужно Маску с капиталом примерно 30 мдрд.долларов влезать в мошенническую схему с потенциальным выигрышем менее 1 млрд. Вы его случайно с Шурой Балагановым и его наследниками не попутали?
А я предлагаю подыграть.
Маск действительно заработал 1 млрд. долларов, при чем деньгами, просто одним сообщением в твиттере. Все санкции ограничились формальностями и небольшими расходами в 20 млн.$. Сейчас также просто легализует их и начнет что-нибудь ещё строить — шоколадную фабрику он обещал, например. И долю в компаниях не потерял.
А если не легализует, то добро пожаловать в Россию! Гигафактори 4 в РФ.
Маск действительно заработал 1 млрд. долларов, при чем деньгами, просто одним сообщением в твиттере. Все санкции ограничились формальностями и небольшими расходами в 20 млн.$. Сейчас также просто легализует их и начнет что-нибудь ещё строить — шоколадную фабрику он обещал, например. И долю в компаниях не потерял.
А если не легализует, то добро пожаловать в Россию! Гигафактори 4 в РФ.
Типа если в РФ каждый второй «бизнесмен» в лучшем случае Шура Балаганов, то вероятно и Маск такой-же? Ведь не может же такого быть чтобы только тут были кругом одни проходимцы…
Я теслу в Москве вижу ~раз в квартал. А езжу каждый день.
За миллиард долларов неучтенки и имидж Маска, ему помимо организации «мегастройки» в виде электрификации всего бюджетного транспорта (обойдется примерно как чемпионат мира и завод загрузит на 3-4 года) ещё и в качестве вишенки на торте Кабаеву предложат — святого то у этой власти ничего нет, мать родную продадут. Так что если теория Маска-мошенника оправдается и легализовать этот миллиард он не сможет, будете видеть Теслы Трёшки каждый день.
А с тем, чтобы слить 10-20% годового бюджета страны на какой-то «мегапроект» у нас проблем нет. Тут это хоть полезно будет. И лоу-энд Модел 3 за 2 млн.рублей появится.
А с тем, чтобы слить 10-20% годового бюджета страны на какой-то «мегапроект» у нас проблем нет. Тут это хоть полезно будет. И лоу-энд Модел 3 за 2 млн.рублей появится.
Финансового отчёта за четвертый квартал ещё нет, в статье фигурируют лишь предварительные данные, озвученные самой компанией. И в какой это раз мы уже хороним Теслу:)
Покупать Теслу в Америке это как бы очень патриотично и круто. Не думаю, что остальные компании смогут им составить реальную конкуренцию, точно так же как Самсунги с Хуявеями так и не смогли ничего сделать с Эпплом где-то кроме локальных рынков
Дело не столько в патриотизме, сколько в высочайшем качестве и новизне.
Сравнение с первыми годами айфона самое точное. Существующий продукт,
только на 10 голов выше всех конкурентов.
Полностью разделяю Ваше мнение насчет конкуренции.
Завистники себя выражают минусами.
Сравнение с первыми годами айфона самое точное. Существующий продукт,
только на 10 голов выше всех конкурентов.
Полностью разделяю Ваше мнение насчет конкуренции.
Завистники себя выражают минусами.
точно так же как Самсунги с Хуявеями так и не смогли ничего сделать с Эпплом где-то кроме локальных рынков
Продажи в штуках у них как раз больше — как раз большинство их предпочитает.
Например, Samsung.
То есть компания получает удовольствие от большего кол-ва в штуках и меньшей общей прибыли одновременно?
Нет, перечитайте ещё раз мой комментарий, а заодно и свой:
как раз большинство их предпочитает.
Samsung и Huawei(ссылки на них не было в первом комментарии) выиграли конкурентную борьбу против Apple — у каждой из них больше покупателей той же категории товара(=съели кусок потенциальных клиентов Apple).
Даже на домашнем рынке Apple, их доля продаж — 38%. Вы же утверждали обратное:
Не думаю, что остальные компании смогут им составить реальную конкуренцию
Именно с этим вашим утверждением я не был согласен. По выручке/прибыли Apple по-прежнему лидирует.
Что Самсунг что Хуавей легко бы согласились поменяться с Эпплом местами на местном рынке. Чтобы иметь такую же прибыль при такой же продаже.
Эти компании демпинговали-демпинговали-даневыдемпиговали. Они не могут все время пытаться захватывать долю рынка, им нужно еще и прибыль с нее получать, а это очень сложно в том лажовом сегменте, который они заняли.
Так и Ниссан, например, с Шевроле, может начать продавать электромобили тысяч за 20, но прибыль они с этого никогда иметь не будут даже в перспективе. А дороже у них все равно никто не купит
Эти компании демпинговали-демпинговали-даневыдемпиговали. Они не могут все время пытаться захватывать долю рынка, им нужно еще и прибыль с нее получать, а это очень сложно в том лажовом сегменте, который они заняли.
Так и Ниссан, например, с Шевроле, может начать продавать электромобили тысяч за 20, но прибыль они с этого никогда иметь не будут даже в перспективе. А дороже у них все равно никто не купит
А что реально зависит от стоимости акций?
Если их не продают, то это просто воздушные цифры?
Если их не продают, то это просто воздушные цифры?
стоимость акций — это как интегрированный индикатор здоровья компании. Как градусник.
Но он же не интегрированный, а внешний.
Если он так резко скачет туда-сюда, то от стоимости акций мало что зависит конкретно у Тесла?
Если он так резко скачет туда-сюда, то от стоимости акций мало что зависит конкретно у Тесла?
Способность привлекать финансирование. Как кредитами от банков (под залог акций), так от инвесторов — продав часть уже имеющихся акций или выпустив новые.
Разные условия в договорах могут быть привязаны к ценам акции. Например по тем же кредитам — при падении цены ниже ХХХ банк имеет право потребовать либо досрочного возврата кредита либо довнести еще какое-то имущество в качестве доп. залога. Могут срабатывать обязательства по обратному выкупу.
Могут зависеть премии и карьеры сотрудников, прежде всего руководящих. Но иногда и рядовым что-то предлагается в виде опционов на акции например.
Разные условия в договорах могут быть привязаны к ценам акции. Например по тем же кредитам — при падении цены ниже ХХХ банк имеет право потребовать либо досрочного возврата кредита либо довнести еще какое-то имущество в качестве доп. залога. Могут срабатывать обязательства по обратному выкупу.
Могут зависеть премии и карьеры сотрудников, прежде всего руководящих. Но иногда и рядовым что-то предлагается в виде опционов на акции например.
А если Маск уже все нужные инвестиции привлек, и просто отрабатывает кредиты, то есть ему не нужны новые — то он вообще независит от этих прыжков?
Прибыль акционеров напрямую зависит от стоимости акций. А от настроения акционеров напрямую зависит судьба компании.
Вот вам и градусник
Прибыль акционеров напрямую зависит от стоимости акций.
Только в долгосрочном периоде, скачки акций в течении года это обычное дело, какой курс будет через лет 5-10 сложно сказать.
А от настроения акционеров напрямую зависит судьба компании.
Далеко не все акционеры могут как-то влиять на судьбу компании, даже если все владельцы привелегированных акций (тех что не дают право голоса) соберуться, они ничего сделать не смогут.
Где-же они ему не нужны? Компания только-только первый квартал на прибыль вышла, причем относительно своих масштабов скромную — даже если эта умеренная прибыльность сохранится и дальше (что еще тоже не факт), ее явно недостаточно для финансирования всех запланированных масштабных инвестиций.
В проектах и самом начале работы еще сразу 3 мегафабрики (еще одна в США, первые в Европе и Китае), запуск массового производства новых моделей электромобилей (ближайшие «модель Y» — кроссовер и электрический пикап без собственного обозначения пока), увеличение в разы объемов производства (как машин так и аккумуляторных продуктов) и сети зарядных станций для электромобилей.
Единственно что все эти текущие краткосрочные скачки туда-сюда особой роли не играют. Но из множества таких складывается итоговый результат, который уже много на что влияет.
В проектах и самом начале работы еще сразу 3 мегафабрики (еще одна в США, первые в Европе и Китае), запуск массового производства новых моделей электромобилей (ближайшие «модель Y» — кроссовер и электрический пикап без собственного обозначения пока), увеличение в разы объемов производства (как машин так и аккумуляторных продуктов) и сети зарядных станций для электромобилей.
Единственно что все эти текущие краткосрочные скачки туда-сюда особой роли не играют. Но из множества таких складывается итоговый результат, который уже много на что влияет.
там скорее всего вместо «интегрированный» (или встроенный) имелось в виду «интегральный» (сиречь — совокупный).
И, как уже было написано — это один из параметров расчета при размещении новых займов, взятии кредитов, расчетах по ранее взятым обязятельствам, довыпусках акций и т.д.
И, как уже было написано — это один из параметров расчета при размещении новых займов, взятии кредитов, расчетах по ранее взятым обязятельствам, довыпусках акций и т.д.
Под залог акций можно получить кредит в банке без их продажи.
Если стоимость акций падает ниже стоимости активов — можно выкупить все акции, продать активы и заработать на разнице.
Размер обеспечения по кредиту, например. Если акции были отданы в залог, а их цена упала — необходимо срочно искать деньги.
Впрочем, цена влияет на все кредитные линии, даже те, в которых нет акций в залоге — зависит, будут продлять линию или нет.
На переговоры тоже влияет. Как пример — "Хочу построить завод" — "у вас предприятие падает в цене, вы скоро закроетесь, нет смысла давать вам разрешение".
Влияет на ценность опциона. Если у главного дизайнера опцион падает в цене, это легко может повлиять на его вдохновение и творчество (но измерить это практически нереально).
На рынок труда влияет. Это уже более имиджевое. К компании, которая стабильно растет, больше желающих присоединиться, чем к той, что дышит на ладан. А способов узнать, надёжна ли компания на самом деле не так много. Её стоимость на фондовом рынке — один из таких показателей (он не надёжен на самом деле, но люди на него ориентируются).
«Так, акции Tesla Inc упали сразу на 9% после того, как были опубликованы итоги четвертого квартала.»
Хм. Акции упали из-за снижение в 19 году цены Модель 3 на 2000 долларов, а не из-за поставок 4-го квартала. Эта скидка легко пересчитывается в предполагаемую выручку и будущую прибыль.
Хм. Акции упали из-за снижение в 19 году цены Модель 3 на 2000 долларов, а не из-за поставок 4-го квартала. Эта скидка легко пересчитывается в предполагаемую выручку и будущую прибыль.
Трамп: И ты, Маск?-((
После того, как фабрика будет готова, компания начнет производитель около 250 тысяч электромобилей в год...Планируемая мощность — 500'000 (через 2-3 года начала производства). Линк
Всегда удивляли такие выводы:
Аналитики значит «ткнули в небо» — Тесла выпустит 92 тысячи, и конечно же не угадали. Если бы выпустили больше, то акции выросли бы, но тут произвели меньше, и все пропало. И в сводках с биржи это обычное дело.
Так, акции Tesla Inc упали сразу на 9% после того, как были опубликованы итоги четвертого квартала. Ранее аналитики предполагали, что компании удастся выпустить в четвертом квартале 92 тысячи электрокаров. Но получилось поставить лишь 90 700, а произвести — 86 555. Из них 61 тысяча — Tesla Model 3.
Аналитики значит «ткнули в небо» — Тесла выпустит 92 тысячи, и конечно же не угадали. Если бы выпустили больше, то акции выросли бы, но тут произвели меньше, и все пропало. И в сводках с биржи это обычное дело.
Все несколько сложнее. Акции росли еще до этого (до известных результатов), как раз на этих прогнозах о увеличении производства. Когда они не оправлялись — упали.
Если бы прогнозы были плохие — акции снижались бы заранее, еще до публикации отчетности. Потом, когда фактические результаты оказались выше прогнозов — выросли бы.
Общая итоговая цена после известного фактического результата от этого практически не меняется. Меняется только по какой траектории на эту цену вышли — через промежуточное повышение (при завышенных ожиданиях/прогнозах) с корректировкой вниз или через понижение (при заниженных) с корректировкой вверх.
Если бы прогнозы были плохие — акции снижались бы заранее, еще до публикации отчетности. Потом, когда фактические результаты оказались выше прогнозов — выросли бы.
Общая итоговая цена после известного фактического результата от этого практически не меняется. Меняется только по какой траектории на эту цену вышли — через промежуточное повышение (при завышенных ожиданиях/прогнозах) с корректировкой вниз или через понижение (при заниженных) с корректировкой вверх.
Акции упали на объявлении снижения цен на 2000 на Model 3 и будущую Model Y. При желании это гуглится за минуту. В статье причина падения цены акций указана не верно, как это зачастую и бывает. Обычные люди не понимают причины падения или роста цены акций даже опосля — поэтому такое поведение им кажется нелогичным. А на самом деле инвесторы быстро прикинули как скажется на будущем профите компании такая скидка. Так что логика у инвесторов намного больше развита чем кажется, хотя эта логика далеко не очевидна людям со стороны.
Гулятся не факты, а мнения. Да есть такое мнение у части «аналитков» и фин. журналистов, любящих объяснять произошедшее «задним числом», что упали из-за снижения цен. А у других мнение что упали из-за продаж и производства шедших хуже чем ожидалось.
А у третьих (к которым я присоединиясь), что из-за того и другого в некоторых пропорциях.
А вот какие это были пропорции — определить невозможно, т.к. новости по объемам продаж за 4й квартал и скидке вышли одновременно и рынок отыгрывал оба факта тоже одновременно.
При этом то, что цена на машину будет снижаться было известно заранее, т.к.
— оно было увязано с сокращению гос. субсидий для покупателей, а само это сокращение субсидий плановое и привязано к объему реализованных машин (как только объем проданных машин превышает заранее известный объем — субсидии урезаются на следующую ступеньку)
— руководство не раз говорило о планах снижения (план 35к$ за базовую модель никуда не делся)
— с другими моделями это уже происходило раньше, по мере наращивания производства и удовлетворения спроса цены понемногу скидывали
Т.е. снижение цен никак неожиданным сюрпризом для инвесторов быть не могло (разве что конкретная дата) в отличии от объема производства/продаж. Так что скорее эти данные внесли больший вклад в снижение.
А у третьих (к которым я присоединиясь), что из-за того и другого в некоторых пропорциях.
А вот какие это были пропорции — определить невозможно, т.к. новости по объемам продаж за 4й квартал и скидке вышли одновременно и рынок отыгрывал оба факта тоже одновременно.
При этом то, что цена на машину будет снижаться было известно заранее, т.к.
— оно было увязано с сокращению гос. субсидий для покупателей, а само это сокращение субсидий плановое и привязано к объему реализованных машин (как только объем проданных машин превышает заранее известный объем — субсидии урезаются на следующую ступеньку)
— руководство не раз говорило о планах снижения (план 35к$ за базовую модель никуда не делся)
— с другими моделями это уже происходило раньше, по мере наращивания производства и удовлетворения спроса цены понемногу скидывали
Т.е. снижение цен никак неожиданным сюрпризом для инвесторов быть не могло (разве что конкретная дата) в отличии от объема производства/продаж. Так что скорее эти данные внесли больший вклад в снижение.
Тут все довольно прозаично, за третий квартал прибыль была 311 млн., за четвертый квартал если примерно прикинуть будет в районе 250 млн. Выпуск 86 или 92 тыс. авто сказывается на прибыли на примерно 50 млн за квартал.
Снижение цены на 2 тыс. сказывается на прибыли на примерное 120 млн. перманентно и сразу уполовинит прибыль в первом квартале 19 года до 130 млн. А там уже пойдут продажи базовой комплектации Модели 3, т.е. маржа снизится. Так можно вообще скатится до чисто символической прибыли или даже убыткам.
Эти цифры примерные, на коленке прикинул. А у серьезных инвесторов есть модели на Теслу и по прибыли и по выручке, её зависимости от разных факторов и т.п. Так вот сокращение будущих прибылей компании не понравилось инвесторам. Вот выйдет финансовый отчет за 4-й квартал, будет более понятна ситуация, а пока не самое удачное время для вложения в Теслу.
Снижение цены на 2 тыс. сказывается на прибыли на примерное 120 млн. перманентно и сразу уполовинит прибыль в первом квартале 19 года до 130 млн. А там уже пойдут продажи базовой комплектации Модели 3, т.е. маржа снизится. Так можно вообще скатится до чисто символической прибыли или даже убыткам.
Эти цифры примерные, на коленке прикинул. А у серьезных инвесторов есть модели на Теслу и по прибыли и по выручке, её зависимости от разных факторов и т.п. Так вот сокращение будущих прибылей компании не понравилось инвесторам. Вот выйдет финансовый отчет за 4-й квартал, будет более понятна ситуация, а пока не самое удачное время для вложения в Теслу.
Да, конечно, нет. Просто новости о 92 тыс Тесла публикует гораздо раньше финансовой отчетности, а все трейдовые алгоритмы заточены на финансовую отчетность и вот там, они и сработают.
Это, конечно, шутка с долей шутки, просто аналитики подгоняют текущие котировки под свои слова, как и автор статьи, который даже не написал, что Тесла показала феноменальную прибыль (7 млрд и 500 млн profit) для компании, которая стоит всего лишь 58 млрд.
Это, конечно, шутка с долей шутки, просто аналитики подгоняют текущие котировки под свои слова, как и автор статьи, который даже не написал, что Тесла показала феноменальную прибыль (7 млрд и 500 млн profit) для компании, которая стоит всего лишь 58 млрд.
Для Tesla хуже всего то, что сейчас весьма активно работают конкуренты.
Интересно зачем тогда Маск открыл все патенты?
Одна из целей компании, вынудить конкурентов производить электрокары.
Он знает, что технологически Tesla опережает всех традиционных гигантов на несколько лет.
И если будут выбирать между Теслой и скажем Мерседесом в той же ценовой категории, большинство выберут Теслу.
Вся статья написана в духе желтой прессы.
Интересно зачем тогда Маск открыл все патенты?
А он их открыл? А то проверяли, два года после его обещания он продолжал за них платить в ЕС.
Он знает, что технологически Tesla опережает всех традиционных гигантов на несколько лет.
На чём основаны эти голословные утверждения?
И если будут выбирать между Теслой и скажем Мерседесом в той же ценовой категории, большинство выберут Теслу.
С чего вдруг? Если бы так было, то Daimler уже обанкротился. Но у него самые высокие продажи за всю историю.
Вся статья написана в духе желтой прессы.
Это скорее ваш комментарий.
1. Можно ссылку подтверждающую, что Тесла платит за патенты? (Не New-York Times и т.д., а достоверный источник. Какой-то официальный сайт ЕС, например.)
2. Вы тоже это знаете, но делаете вид, что не понимаете, что речь идет о технологиях в производстве электрокаров и аккумуляторов, а не традиционных ДВС.
3. В США продажи Tesla Model 3 уже опередили и Mercedes и BMW и других производителей в данной ценовой категории.
4. Да это мой комментарий. Это достижение компании Тесла в частности и западного бизнеса в целом. (Я о «Кроме того, это первый в Китае завод, который полностью принадлежит иностранному капиталу».)
2. Вы тоже это знаете, но делаете вид, что не понимаете, что речь идет о технологиях в производстве электрокаров и аккумуляторов, а не традиционных ДВС.
3. В США продажи Tesla Model 3 уже опередили и Mercedes и BMW и других производителей в данной ценовой категории.
4. Да это мой комментарий. Это достижение компании Тесла в частности и западного бизнеса в целом. (Я о «Кроме того, это первый в Китае завод, который полностью принадлежит иностранному капиталу».)
В США Mercedes и BMW не "вершина эволюции". Совсем не удивлен, что Тесла их обогнала.
Можно ссылку подтверждающую, что Тесла платит за патенты? (Не New-York Times и т.д., а достоверный источник. Какой-то официальный сайт ЕС, например.)
Инфу взял отсюда.
Там ссылка на European Patent Register: register.epo.org/smartSearch?lng=en&query=tesla+motors&searchMode=smart
Вы тоже это знаете, но делаете вид, что не понимаете, что речь идет о технологиях в производстве электрокаров и аккумуляторов, а не традиционных ДВС.
Ну так на чём основано ваше утверждение, что Тесла по технологиям впереди планеты всей?
В США продажи Tesla Model 3 уже опередили и Mercedes и BMW и других производителей в данной ценовой категории.
Mercedes и BMW пока не выпускают электрокаров в этом сегменте. Так же не стоит забывать про субсидии. Поэтому сравнение так себе. Или например в Германии Mercedes S-Class продаётся лучше чем Tesla Model S (наверное так же и в России). Значит ли это, что большинство выберут Mercedes, а не Tesla?
У Теслы хороший пиар. Маск умеет подогреть интерес к своим продуктам. Model 3 вышла в конце позапрошлого года, поэтому за счёт этого хайпа такие показатели. Хайп начинает уже постепенно спадать и Маск сейчас уже даёт скидку в $2.000, что говорит о том, что очереди за Model 3 нет. Стоит ли удивляться, что остальные производители с опаской смотрят на рынок электрокаров.
Это достижение компании Тесла в частности и западного бизнеса в целом. (Я о «Кроме того, это первый в Китае завод, который полностью принадлежит иностранному капиталу».)
Китайцам просто сказали, что если не пустят иностранные фирмы на свой рынок, то другие страны им закроют свой. В чём тут «достижение» именно Теслы? Там сейчас любая фирма может открыть такой завод.
Так она и Ferrari обошла!
Но даже сам Макс сравнивает Model S с 5-ой серией BMW или E-class MB. А этих продано больше чем 5 раз в сравнивании с S-class MB или 7-ой серией BMW.
Но даже сам Макс сравнивает Model S с 5-ой серией BMW или E-class MB. А этих продано больше чем 5 раз в сравнивании с S-class MB или 7-ой серией BMW.
Че-то в США мерседесов и BMW даже в топ-10 нет: в-основном японцы и тесла.
Топ за какие периоды?
3й 4й кварталы и 2е полугодие соответственно.
BMW, мерседов и вообще европейских машин в американских топах продаж вообще нет и не было уже очень давно — в основном американские же машины (причем в основном всякие джипы и пикапы — самые продаваемые авто в США) и японские.
BMW, мерседов и вообще европейских машин в американских топах продаж вообще нет и не было уже очень давно — в основном американские же машины (причем в основном всякие джипы и пикапы — самые продаваемые авто в США) и японские.
Топ продаж по моделям за 3й квартал
все условно легковые машины подряд
а это без джипов, пикапов, кроссов
а это без джипов, пикапов, кроссов
Если брать за год, то Тесла всё же позади.
Брать за год не совсем корректно — Тесла семимильными шагами наращивает свое производство. Поэтому в первом квартале производилось гораздо меньше, чем в четвертом.
Вдобавок нужно помнить, что для model3, у Тесла все еще не совсем продажи, а скорее выполнение обязательств за предпродажи.
То есть Тесла продает все, что в принципе успевает производить.
В то время как конкуренты в основном производят столько, сколько в принципе могут продать.
Вдобавок нужно помнить, что для model3, у Тесла все еще не совсем продажи, а скорее выполнение обязательств за предпродажи.
То есть Тесла продает все, что в принципе успевает производить.
В то время как конкуренты в основном производят столько, сколько в принципе могут продать.
Брать за год не совсем корректноНу, поэтому я и уточняю. Всё же, часто идут показатели за год или же в годовом выражении.
Поэтому в первом квартале производилось гораздо меньше, чем в четвертом.Его вообще не было в начале года, если сравнивать с 4-м.
Вдобавок нужно помнить, что для model3, у Тесла все еще не совсем продажи, а скорее выполнение обязательств за предпродажи.Это попытка нащупать эластичность рынка. К тому же, после 2-го квартала Тесла отказалась от системы предзаказов для США.
То есть Тесла продает все, что в принципе успевает производить.Да, это хороший подход. Я уже давно мечтал в своих влажных фантазиях, когда нет перепроизводства. А если что-то нужно — быстро делается на заводе и доставляется.
"Маск сейчас уже даёт скидку в $2.000, что говорит о том, что очереди за Model 3 нет"
Немного не так, сокращается субсидия в два раза, и поэтоу для покупателей а значит и спроса. Звучит по другому цена на Модель 3 вырастет на 1750$. (Сокращение субсидии на 3750 долларов, а со стороны Теслы 2000$ скидка.)
Спасибо за ссылку — не знал этого.
Мы говорим о электромобилях или в принципе об автомобилях?
Я говорю, об аккумуляторах, и машинах на которых они ездят, используя электроэнергию вместо бензина, дизеля и т.д.
По этим показателям Тесла впереди планеты всей. Одна гигафабрика в Неваде, построена на треть(!) и делает столько шума. Вторая вот только началась строиться. Третья (европейская) должна быть анонсирована в этом году.
Самая большая сеть электрозаправок. Ни у одной другой автомобильной компании этого нет. Ни гигафабрики, ни сети заправок такого масштаба для электромобилей. Это я называю технологиями в производстве электрокаров и аккумуляторов. Можно назвать это инфраструктурой. Но там без специализированных технологий никак. Вы же сами говорите что,
Кроме того, Tesla Model 3 обошла BMW и Mercedes в трех основных тестах на безопасность National Highway Traffic Safety Administration (NHTSA) в данной категории.
И, еще не мало важный момент в транспорте будущего — компания Тесла имеет на данный момент самый большой парк автомобилей со встроенным набором для автопилота (процессоры+ПО+камеры), хоть и активированы только у тех владельцев, которые за него заплатили (около 20%). Это говорит о том, что когда в Тесла решат, что Автопилот является частью стандартного набора их автомобилей, их активируют даже у тех, кто за него не заплатил. Это будет через 3+ лет. Тоже технологии.
Какой бы пиар не был у Теслы, люди покупают их после того как увидели их у друзей, знакомых, родственников и немного покатались на этом новом воплощении машины, которая работает на электричестве. Вы же слышали, что ездить на них (на электромобилях в принципе) многим нравится в разы больше. Совсем другая driving experience.
По моему мнению и по мнению многих других, в том числе немецких инженеров, вся автомобильная промышленность Германии, которая на протяжении более 100 лет делает отменные автомобили — чересчур консервативна, надменна и не достаточна дальновидна.
Будет очень обидно, если канут в лету такие замечательные производители как Mercedes, BMW и т.д. как это произошло с Нокиа, Кодак и другими брендами.
Думаю, что этого все таки не произойдет и мы на самом деле увидим электромобили от этих производителей. Много и разных.
Китайцы не экспортируют автомобили в США и Европу.
Если ошибаюсь, пожалуйста приведите примеры.
PS. Если честно не понимаю о чем мы спорим? :)
О том, что за электро-машинами будущее? О том что, Тесла делает новаторские машины? О том, что на данный момент немецкий автопром (как и все традиционные производители) в роли догоняющих? Мне принципиальные разногласия определить не просто. Если будет желание — напишите.
Ну так на чём основано ваше утверждение, что Тесла по технологиям впереди планеты всей?
Мы говорим о электромобилях или в принципе об автомобилях?
Я говорю, об аккумуляторах, и машинах на которых они ездят, используя электроэнергию вместо бензина, дизеля и т.д.
По этим показателям Тесла впереди планеты всей. Одна гигафабрика в Неваде, построена на треть(!) и делает столько шума. Вторая вот только началась строиться. Третья (европейская) должна быть анонсирована в этом году.
Самая большая сеть электрозаправок. Ни у одной другой автомобильной компании этого нет. Ни гигафабрики, ни сети заправок такого масштаба для электромобилей. Это я называю технологиями в производстве электрокаров и аккумуляторов. Можно назвать это инфраструктурой. Но там без специализированных технологий никак. Вы же сами говорите что,
Mercedes и BMW пока не выпускают электрокаров в этом сегменте.Это говорит, что они опаздывают в данных технологиях, а Тесла опережает. Они могли выпустить Pure EV много лет назад. Но не делали этого по многим причинам. Сейчас (прошлый год) в США они потеряли часть рынка Тесле и также сейчас (будущие и текущий годы) они вынуждены выпускать электромобили как из-за Теслы, так и по причине новых законов, ужесточающих выбросы. В 2020 вроде входят ограничения пожестче. Хотя не удивлюсь, если сроки подвинут из-за автомобильного лобби.
Кроме того, Tesla Model 3 обошла BMW и Mercedes в трех основных тестах на безопасность National Highway Traffic Safety Administration (NHTSA) в данной категории.
И, еще не мало важный момент в транспорте будущего — компания Тесла имеет на данный момент самый большой парк автомобилей со встроенным набором для автопилота (процессоры+ПО+камеры), хоть и активированы только у тех владельцев, которые за него заплатили (около 20%). Это говорит о том, что когда в Тесла решат, что Автопилот является частью стандартного набора их автомобилей, их активируют даже у тех, кто за него не заплатил. Это будет через 3+ лет. Тоже технологии.
Какой бы пиар не был у Теслы, люди покупают их после того как увидели их у друзей, знакомых, родственников и немного покатались на этом новом воплощении машины, которая работает на электричестве. Вы же слышали, что ездить на них (на электромобилях в принципе) многим нравится в разы больше. Совсем другая driving experience.
В Германии Mercedes S-Class продаётся лучше чем Tesla Model SДа так было и скорей всего происходит и сейчас. Германия все таки особый рынок. В Швейцарии, например Model S продается лучше, чем Mercedes S-Class. И в Норвегии. И наверное в других небольших преуспевающих странах. Но уже традиционные производители говорят, что будущее (которое уже наступило) за электромобилями. Представитель Мерседес (чуть ниже) и недавно еще кто-то признал. Кажется Porsche.
Стоит ли удивляться, что остальные производители с опаской смотрят на рынок электрокаровЕсли так, почему же, Мерседес два дня назад в очередной раз заявил, что к 2022 году у них будут 130 моделей «электромобилей». 10 fully electric и 120 различных гибридов?
По моему мнению и по мнению многих других, в том числе немецких инженеров, вся автомобильная промышленность Германии, которая на протяжении более 100 лет делает отменные автомобили — чересчур консервативна, надменна и не достаточна дальновидна.
Будет очень обидно, если канут в лету такие замечательные производители как Mercedes, BMW и т.д. как это произошло с Нокиа, Кодак и другими брендами.
Думаю, что этого все таки не произойдет и мы на самом деле увидим электромобили от этих производителей. Много и разных.
Китайцам просто сказали, что если не пустят иностранные фирмы на свой рынок, то другие страны им закроют свой
Китайцы не экспортируют автомобили в США и Европу.
Если ошибаюсь, пожалуйста приведите примеры.
PS. Если честно не понимаю о чем мы спорим? :)
О том, что за электро-машинами будущее? О том что, Тесла делает новаторские машины? О том, что на данный момент немецкий автопром (как и все традиционные производители) в роли догоняющих? Мне принципиальные разногласия определить не просто. Если будет желание — напишите.
Интересно зачем тогда Маск открыл все патенты?
Патент и есть открытие изобретения. Компания Тесла разрешила использование патентов при выполнении ряда условий, но все еще за них платит (оплачивается не все 20 лет вперед, в зависимости от страны, от 1 до 3 лет за раз).
Живой пример, когда заголовок информативнее статьи)
Он собирается конкурировать с китайскими производителями на китайском рынке? Надеюсь он знает, что делает.
ситуация в компании сложная
Ранее аналитики предполагали, что компании удастся выпустить в четвертом квартале 92 тысячи электрокаров. Но получилось поставить лишь 90 700, а произвести — 86 555. Из них 61 тысяча — Tesla Model 3.
Ахаха, Хабр, прекрати.
$55B — это при цене ближе к 300$, совсем недавно она трижды имела стоимость ближе к $65B. Сейчас — $57,5B Что почти обходит Daimler с $58,1B, который, справедливости ради, около 5 лет назад стоил очень дороже — в районе $100B, Wolkswagen чуть выше — имел до $120B. Расплатились ценой за отсутствие действий в направлении электро. Можно смело утверждать, что их инвесторы уходят в Теслу (3 года назад она и $30B не стоила, а эти самые 5 лет назад — $20B), что бы они там не говорили о том, что автовладельцы Теслы уходят к ним.
Но вообще, удивительно, что первые 5 Big Auto не стоят и половины капитализации Amazon.
Но вообще, удивительно, что первые 5 Big Auto не стоят и половины капитализации Amazon.
Спасибо за картинки. Наглядно показывает что американцы предпочитают японские машины и с огромным отрывом.
Вообще американцы с большим отрывом предпочитают американские машины, а не японские — явный фаворит рынка это американские «траки» (джипы, пикапы, кроссоверы):
А вот среди так сказать «обычных легковых машин» (седаны, хэтчбэки, купэ, универсалы и т.д.) — да, с отрывом лидируют японские.
самые продаваемый модели авто в США
А вот среди так сказать «обычных легковых машин» (седаны, хэтчбэки, купэ, универсалы и т.д.) — да, с отрывом лидируют японские.
Самое печальное то, что рынок в целом просел, а не Тесла отдельно. Но даже с учетом таких данных, сегодня акции дороже, чем перед падением. Но, у Теслы всё плохо, правда каким образом это плохость сейчас выражается — для меня загадка.
Возможно рынок просел, потому что все выжидают?
Типа покупать электромобиль еще рано, а покупать новое авто ДВС, пока ездит старенький форд фокус, жалко денег?
Типа покупать электромобиль еще рано, а покупать новое авто ДВС, пока ездит старенький форд фокус, жалко денег?
Sign up to leave a comment.
Tesla начинает строить фабрику в Шанхае, но ситуация в компании сложная