Pull to refresh

Comments 245

Новый таскбар напоминает KDE

А рабочий стол до сих пор один? Фии…
А рабочий стол до сих пор один? Фии…

мде… что-то мелкомягкие ни в какую не хотят взять эту фичу на вооружение… может они о ней просто не знают? :)
я и так знаю эту прогу. я имел в виду ИНТЕГРИРОВАТЬ эту фичу в ОСь.
API для работы с рабочими столами появился в Windows NT 3.51. Так что в ОСь фича уже интегрирована. Если вы имели в виду интегрировать в Explorer, то непонятно, чем это лучше, чем бесплатная утилита от производителя ОСи.
причем здесь API? речь идет о возможности, которую получает пользователь, а не разработчик.
чем это лучше, чем бесплатная утилита от производителя ОСи

тем, что она идет в коробке вместе с ОСью, а не отдельной утилиткой. а это многое меняет для более чем половины (а то и больше) пользователей.
причем здесь API? речь идет о возможности, которую получает пользователь, а не разработчик.
Речь шла об интеграции в ОС. Поддержка на уровне ОС — есть. Просто фича по-дефолту не вынесена в UI.

тем, что она идет в коробке вместе с ОСью, а не отдельной утилиткой. а это многое меняет для более чем половины (а то и больше) пользователей.
Видимо считается, что это продвинутая фича, большинству пользователей не нужная. А продвинутые пользователи без труда поставят утилиту.
Речь шла об интеграции в ОС. Поддержка на уровне ОС — есть. Просто фича по-дефолту не вынесена в UI.

расскажите это моей маме, которая по дефолту пользуется убунтой и 2-мя рабочими столами.
Видимо считается, что это продвинутая фича, большинству пользователей не нужная.

если большинство (простых) пользователей просто не знает о такой фиче, то как можно судить нужна она или нет?
расскажите это моей маме, которая по дефолту пользуется убунтой и 2-мя рабочими столами.
Я бы с удовольствием, но не знаю как с ней связаться :(

если большинство (простых) пользователей просто не знает о такой фиче, то как можно судить нужна она или нет?
Если большинство пользователей не знают о том, что есть двухпанельные файловые менеджеры, как можно судить о том, что они не нужны?
Эта утилита, не создает уникальные рабочие столы(как отдельные комнаты, библиотека, рабочий кабинет и тд.), а по сути просто разделяет пространства открытых документов. Если Вы создадите на любом из рабочих столов документ, или скопируете файл, то он автоматически появится на всех остальных.
VirtuaWin получше так будет на мой взгляд. Не создает лишних процессов, трей разделяет между десктопами, более настраиваемая.
почему не знаю, еще во времена XP и даже кажется 98й утилитки были официальные майкрософтовские для поддержки виртуальных рабочих столов… но в релизы не включают… видимо считают что для среднего пользователя слишком сложно и не нужно :)
Оно не то что бы сложно. В том виде, в котором оно было — оно просто неюзабельно.
Да просто не рассчитывают на безденежных студентов. Эта фича — все лишь эмуляция 2-3-4 мониторов.

Все, кому это действительно надо, пользуются несколькими мониторами.
У меня ноут(весьма недешевый к слову). Работаю дома, на работе, в кафе, там где придется. При этом привык к эффективному разделению рабочих областей. Что я делаю не так? Или я безденежный студент?
Я не знаю, что. Я на ноуте работать в принципе не могу, мне нужна нормальная клавиатура. При этом я не совсем понимаю, что значит «эффективное разделение рабочих областей».
Эффективное… Удобное. В первую очередь эффективность достигается разделением по функциональности(как и в проектировании приложений к слову). Разделение по рабочим столам — эффективно.

Работать на ноуте не можете… Покатайтесь по командировкам мой вам совет.
Я здесь вижу большое количество абстрактных слов: функциональность, проектирование, эффективность. Я этого не понимаю. У меня во время работы (программирования) открыто порядка 8-10 окон. Зачем для такого количества окон 2 или 3 рабочих стола.

В командировки езжу регулярно. Да, в ограниченных условиях иногда приходиться работать. Но я не могу назвать это полноценной работой. Вся работа всё равно идёт за большим монитором и удобной клавиатурой, а в конмадировках — разве что подправить в паре мест что-нибудь.
А я вот, например, занимаюсь не только программированием. Очень удобно, когда:
1. менеджерский набор программ отдельно;
2. программистский отдельно;
3. музыкальный софт (это хобби) отдельно (и аптана мне там не нужна вообще ни в каком виде).

Так понятнее?
Ну так чего не поставите 3 монитора, если так нужно?

Или работа на ноутбуке — принципиальная позиция?
У меня два на столе. Идея с третьим реально не кажется мне удобной.

Отрицать желание/необходимость людей работать на ноутбуке — принципиальная позиция? :)
Необходимость есть. Если речь идёт о поездках. А вот желания я понять не могу. Там действительно неудобная клавиатура и дешёвая матрица.
Попытаюсь донести возможные причины желания работать на ноутбуке:
1. один компьютер вместо двух;
2. работать в парке это прикольно;
3. если недостаточно, могу еще покопаться.

Еще интересный момент: мне вообще неважно качество матрицы (за исключением углов обзора). Правда-правда. Честное слово. Я не дизайнер ни разу и меня, допустим, одно время полностью устраивал 22'' Acer-овский монитор за 7 т. р. Большой, удобный, фигли? Т. е. это для меня не минус ноутбука вообще.
1. У меня только дома три машины (включая ноут). И ещё одну я собираюсь собрать до н/г. И ещё нетбук хочу прикупить. Один компьютер вместо двух — это из далёкого прошлого. :)

2. Работать в парке это прикольно, только без сети ноутбук проживёт пару часов. Потом всё равно идти в офис. :) Ну и это — осень на дворе, какие тут парки? :)

3. Я тоже не дизайнер. Но люблю большие мониторы. У меня даже на ноуте разрешение 1680*1050, хотя он 15-тидюймовый.
А мне непонятно зачем иметь 4 машины. И я вроде-как не из далекого прошлого.

Работать в парке = в кафе. Ноут живет больше 5 часов, просто они бывают разные, как вы понимаете.

Тоже люблю большие мониторы.

А теперь внимание: причем тут все это? Бывает люди (и их немало), которым действительно либо удобно либо необходимо работать на ноутбуке. И в этом случае виртуальные рабочие столы это очень удобно, а 3 монитора — не очень :)

Согласны?
У меня зато, когда гости приезжают, никакой очереди на компьютер нет. :)

Ноут больше 5 часов — при серьёзной работе — не верю, извините. Ну, по крайней мере, очень сомневаюсь, что Photoshop, Visual Studio и SQL Server проживут. Разве что офисные какие-нибудь приложения.

Работать в кафе — теоретически, да. Но на практике, дома оказалось производительнее и значительно дешевле. :)

А то, что люди разные бывают, с этим я согласен. Но я не обязан считать их работу производительной, даже если они в этом уверены. Большой монитор удобнее маленького, и большая клавиатура удобнее ноутбучной. Я сам много езжу, и ноутбук мне необходим. Но это неизбежное зло, и постоянно я на нём работать не буду. Разве что, приходя домой, буду поключать к нему нормальную клаву и монитор. Но и то, не совсем понятно, какой смысл себя ограничивать, если рядом стоит полноценный комп, куда я при желании могу поставить 4 или 6 или 8 гигов ОЗУ, или воткнуть ещё пару винтов.
блин, а вы вообще подразумеваете, что бывают люди которые выполняют отличные от ваших операций на компе? и их эффективность, от большого монитора и клавиатуры не улучшиться… более того, вообще не понимаю зачем мне нужна клава больше чем на стандартном 15 дюймовом буке… да, дома у меня моник 23 дюйма, и я с удовольствием им пользуюсь, но на работе ноута хватает с головой, и от того что у меня был бы другой комп/монитор/клава, моя производительсность не поменялась бы…
а несколько декстопов реально удобно.
А я вот согласен с Вашим оппонентом. И в части ноутов и в части рабочих столов.
Хорошо, хорошо, вы правы, а я не прав. Только не волнуйтесь.
Мне это надо и я этим пользуюсь на ноуте, долго
Шея устаёт уже на двух мониторах. У меня 7 виртуальных рабочих столов и это офигенно удобно. Главный смысл виртуальных столов — отказ от Alt-Tab, а не расширение рабочей области, мультимониторность и виртуальные столы — понятия ортогональные.
Ну да, отказ от Alt+Tab в пользу Ctrl+1,2,3,4. Смысл какой?
Смысл простой — Alt-tab переключает по окнам без малейшей логики (последние активные окна — не логика). А Ctrl-1,2,3,4 переключают сразу на нужные окна. Разумеется, если заранее было продумано, на каком десктопе что лежит. Простой пример из жизни рабочих столов:
1. Браузеры (opera, firefox). Alt-tab чётко переключает между двумя окнами
2. Окно среды разработки. Alt-tab не нужен
3. 3-4 локальные консоли. Alt-tab не нужен, потому что переключение между ними — Shift-вправо-влево
4. 2-3 консоли на удаленных серверах
5. Виртуальная машина

Таким образом, я в одно нажатие кнопки сразу попадаю в нужную мне программу. В отличии от alt-tab, где приходится долго всматриваться в иконки или пытаться понять по подписи, куда ж мне надо.
Там идёт не переключение между окнами, а переключение между десктопами.

1. Вы попадаете в браузеры, а потом всё равно выбираете нужную закладку. Или нужное окно браузера.

2. «Окно среды разработки». У меня это 4 разных окна (4 программы), не считая той программы, которую я пишу/отлаживаю.

3. Вот здесь совсем не понимаю. Чем Alt-Tab кардинально отличается от Shift-вправо? Тем, что влево переключаться надо с помощью Alt-Shift-Tab?

4. Мне не так часто требуются. Зашёл на сервер, сделал, что надо, ушёл. Дай бог, раз в месяц нужно зайти.

5. Вы виртуальную машину на ноутбуке запускаете? Я предпочитаю всё-таки нормальный компьютер, по крайней мере, могу не сдерживать себя в плане оперативки и дисковой памяти. А если это нормальный компьютер, почему бы не поставить второй монитор, как я сразу и написал?
Ладно, опишу процесс…

2-й экран, пишу код. Сохранил, переключился на первый, обновил, потыкал, работает. alt-tab, потыкал в другом браузере (нужно редко), работает, переключаюсь на третий экран, commit, на четвертый — update, на первый, ctrl-tab, refresh, потыкал, работает.
Теперь это повторять много раз с обрывами в случайных местах. Если пользоваться только alt-tab, будет много лишних нажатий (нужное мне окно почти никогда не будет первым в списке).

Вообще, alt-tab заставляет думать, куда мне надо переключаться, сколько раз нажимать и т. п. Переключение между экранами полностью тождественно переключение между моими задачами и доведено до полного автоматизма.

> 2. «Окно среды разработки». У меня это 4 разных окна (4 программы), не считая той программы, которую я пишу/отлаживаю.

Пишешь 4 разных программы одновременно? :)

> 3. Вот здесь совсем не понимаю. Чем Alt-Tab кардинально отличается от Shift-вправо? Тем, что влево переключаться надо с помощью Alt-Shift-Tab?

Просто удобный хоткей. Shift-влево нажать на порядок проще, чем ломать пальцы об alt-shift-tab.

5. Да, запускаю, у меня хороший ноутбук.
> Вообще, alt-tab заставляет думать, куда мне надо переключаться, сколько раз нажимать
> и т. п. Переключение между экранами полностью тождественно переключение между
> моими задачами и доведено до полного автоматизма.

Это хорошо. Только не понятно, почему для такой работы нужен именно ноутбук с одним монитором. Меня лично сама ноутбучная клавиатура и экранчик TFT больше напрягают, чем я плюсов могу получить от быстрого переключения.

> Пишешь 4 разных программы одновременно? :)

Обычно рано или поздно оказываются открыты Visual Studio, SQL Management Studio, MSDN, SQL Server Books и Adobe Photoshop. 5 программ. csUnit внутри VS работает, я его отдельно не запускаю.

> 5. Да, запускаю, у меня хороший ноутбук.

У меня тоже хороший. Но работать я на нём не буду. Правда, у меня стоит дома монитор и клавиатура, если нужно — поключаю ноутбук туда, и можно нормально работать.
Слушайте, я видел людей у которых в альт-табе иконки в 4 ряда выстроены, а они мучаются там, переключаясь.

Вирт. раб. столы просто экономят силы и время, позволяя проще и быстрее переключаться между программами или группами программ.

Вы бы попробовали разные способы, а потом сравнили, а не просто абстрктно утверждали, что переключаться альт-табом, или не дай бог стандартной панелью задач, удобнее.
Я не утверждал, что удобнее переключаться альт-табом. Я говорил, что виртуальный рабочий стол кардинально проблему не решает. Решают 2 монитора, кому надо — больше.
прикинул тут, народ, в такой не маленькой консалтинговой компании, запросит себе по второму монитору :) потому что альт+таб жать лениво, куда их пошлют? :)))
ps: прикинул, в такой не маленькой, и не мало знаменитой компании как IBM 80%, а может и 90% пользователей работают за буками причем многие с мониками 14 дюймов, и вот все они пошли, второй моник просить ;)
Как бы нормальная ситуация, когда человек на работе подключает монитор к ноуту. Что вас удивляет?

Кстати, задумайтесь вот о чем: дополнительный монитор, это одноразовое вложение в сотрудника, размером много меньше его месячной зарплаты. По-вашему это настолько уж накладно?
Прикинул: команда разработчиков DB/2 ваяет очередную версию на 14-тидюймовых ноутбуках. Поседел.
Вот что мне нравится в наступающем кризисе — первыми уволят бездельников. Надеюсь, эта участь постигнет кинокритиков, специалистов по офисному фен-шуй и консультантов!

Последних — в первую очередь! ;)
:) а мне Гнома напомнил.
И вообще они screenlets списали :( Наверное и эффекты у compiz стырят.
Пусть тырят. Все вокруг тырят. Главно чтобы тырили грамотно и работало нормально.
Удобные вещи никому не принадлежат, ими просто надо пользоваться. © Артемий Лебедев.
Только стоит делать различия между просто удобными вещами, и теми удобными вещами, которые защищены патентами. А то в суде как-то негоже ссылаться на Тему Лебедева, наверно.
что конкретно здесь защищено патентами?
А рабочий стол до сих пор один? Фии…
Можно преспокойно обходиться одним. Это называется «правильная организация рабочего пространства». Особенно, когда приложения не создают по пять штук кнопок на таскбаре, как гимп, например.
Посмотрите последний, 2.6 — там все в порядке. Я открыл и засмотрелся, задумался о переходе, впервые за многие годы.
Что ж, охотно верю. Гимп я привел как пример, первое, что вспомнилось. Грешат этим и большинство других Gtk-программ, которые создают служебные окна в том или ином виде.
Что, неужели Gimp 2.6 больше не создает для каждой палитры и диалогового окна, новой кнопки на таскбаре? Если это так, то я срочно побежал обновляться!
Ага, именно так. Я на днях открывал, что-то поправить быстро. Очень быстро поправил и особого внимания не обратил, отметил только, что «что-то здесь нечисто» :) И только сейчас понял что именно.
Одним — неудобно. Браузер (минимум один), редактор, почта, IRC, icq, плеер, тотал коммандеры (2), несколько консолей, вордвьювер — как это разместить с правильной организацией рабочего пространства? И это минимум.

Так что рабочие столы рулят, как без них обходиться, не представляю(( Все эти выпадающие и раскрывающиеся списки не катят, так как требуют лишнее время (и напоминают меню, а меню антиюзабельно).
>> Одним — неудобно.

Для тех кто привык пользоваться несколькими. Сколько я ни сидел на Linux ниразу «серьезно» не пользовался несколькими столами. Я просто не понимаю «зачем они нужны»? Есть же «статус бар»? Есть панель «быстрого запуска»?

Вы же не сможете работать со всеми этими программаи одновременно? Но запустить их все обязательно надо, да? :)
Ну не одновременно, а почти одновременно), немного в браузере полазал, немного код подредактировал, потом в тотале какой-нить файл удалил, потом почту проверил, в консоли tail'ится лог ошибок, в другой консоли скрипт трудится)) плеер — само собой, запущен чтобы по нажатию кнопки play играло что-нмибудь)

Кстати, и в браузере у меня меньше 5 вкладок не бывает открыто)

Эти программы «висят» в запущенном состоянии неделями, чтобы я в любой момент мог ими воспользоваться)

И как все это запускать отдельно? Я тогда большую часть времени буду заниматься запуском программ)) (а если для программы нет горячей клавиши, то добавьте еще лазанье по идиотскому меню пуск) К тому же запуск требует времени. Или кто-то знает железо, на котором перечисленные программы стартуют мгновенно? Предлагаете мне купить 8-ядерный сервер?

А неужели, интересно знать, есть люди, у которых постоянно запущена одна-две программы? Я себе такое согу представить, только если человек — не профессиональный пользователь, а обычный юзер, который с утра с чашечкой чая открыл любимый ИЕ)) полазал по какому-нить Гугл Ньюз, закрыл, открыл почту, проверил, закрыл — так что ли? Производительность то низкая получается, разве нет?
Или кому-то удобно пользоваться монстроватыми ИДЕ, которые все перечисленное (разве что кроме почты) запихивают в одно окно?
кому как, но лично мне удобнее пользоваться клавиатурой, нежели мышкой. бывает так, что окон становится столько, что «альт-табом» до нужного окна доберёшься ой как не скоро, а лазить по спискам открытых окон тоже не весело.

а с несколькими рабочими столами как раз и получается та самая организация рабочего пространства.
на одном экране — всё, что связано с почтой/инетом, на втором — терминал, на третьем — всякие программистские редакторы (тот же блокнот или oXygen), на четвёртом — свободное пространство под свои нужды (та же аська).

но вообще, подозреваю, тут примерно так же, как и с двумя и более мониторами — всю жизнь пользовался одним и не понимал, нахрена больше мониторов, пока у самого не оказалось два (:
Я использую Spaces, и у меня 4 рабочих стола. И мне кажется удобным привязывать определенные категории приложений к определенным рабочим столам. Вот как я сделал у себя:
1) браузеры
2) iTunes и QuickTime (и вообще все мультимедиа-приложения)
3) мессенджеры
4) виртуальные машины и Remote Desktop
Удобство нескольких рабочих столов оценил по достоинству. Работаю обычно в таком стиле: на первом столе опенофис, на втором — файловый менеджер с вкладками и несколькими панелями и опера, на третьем — на весь экран сканированный конспект, а на четвёртом — блекджек и шлюхи игрушки. И очень удобно, когда легко можно окошко перетаскивать с одного рабочего стола на другой через кнопку на панели задач. В общем теперь я не могу представить, как делать что-то за исключением просмотра интернета без виртуальных рабочих столов.
Браузер — один (зачем их больше, есть же вкладки). IRC, ICQ и прочие если не объединены в один клиент, то в любом случае должны сворачиваться в трей, равно как и плеер. Многое другое можно либо не держать постоянно, либо опять же пользоваться вкладками.

Хотя, как уже говорил ниже Ai_boy, полезны они для тех, кто к ним привык. Меня вот винда воспитала в спартанских условиях одного десктопа, так я и в КДЕ не могу несколькими пользоваться, даже когда целенаправленно пытался :))
Хотя, как уже говорил ниже Ai_boy
Т. е. все-таки выше :)
Я тоже после винды не понимал несколько рабочих столов, начал ими пользоваться только из-за компиза — красиво. Но быстро понял, что неудобно: поставил windowmaker, прописал, что-бы в нем основные приложения, которыми я пользуюсь, открывались на своих рабочих столах, например, monodevelop открывается всегда на втором рабочем столе и не содержит декорации окон. После этого в винде ломает. По поводу разумности рабочих столов: без них при выборе окна через alt+tab приходиться пробегать весь список, а при рабочих столах: Crtl+F1, Alt+Tab — это уже обход дерева — он быстрее.
Если принять во внимание накладные расходы на перекидку пальцев с одной комбинации на другую, то будет только медленнее, я думаю :)

PS Такой обход дерева тоже занимает O(n) :)
браузер поддерживает вкладки
isq/плеер/тотал коммандеры/почта/irc сворачивается элементарно в трей

это мелочи конечно, но если хорошо подумать то можно элементарно найти место для всего на одном столе, у меня все намример умещается, даже wmp свернутый висит как панелька =)
Предложение сворачивать в трей мне не нравится, так как это сомнительное удовольствие — тыкаться мышью в мелкие иконки. А если уменя руки на клавиатуре? лезть к мыши только для того, чтобы открыть программу? Или отрастить третью руку? Вы еще преложите панелью задач стандартной тогда пользоваться)) Это также неудобно. А рабочие столы висят на горячих клавишах, которые в 1 нажатие открывают нужный.

Удобнее, когда есть возможность переключаться и мышью, и клавиатурой, в зависимости от того, что етсь под рукой (хороший пример тут дает
норвежский браузер, позволяющий кроме различных клавишных комбинаций и преключать вкладки поворотом колеса).

Насчет найти место — не знаю, я не сторонник нахождения на одном экране 4 окон, чтобы щуриться в крошечные буковки. Или у вас 30-дюймовый монитор? Я предпочитаю окна разворачивать навесь экран.

По поводу всяких панелек, зря отнимающих место (панель задач, заголовок окна, панели инструментов в несколько рядов, строка статуса, сайдбары, ваш свернутый плеер) — это то же самое, что смотреть телевизор, у которого пол-экрана занимает информация о номере программы, названии канала, уровне громкости, и так далее (идея не моя). По моему, это идет наперерез принципам удобства пользования. Опять, же если только не 30 дюймовый монитор.

Не зря разработчики Хрома выкинули ненужный заголовок окна и разместили на нем табы, две с половиной кнопки панели инструментов совметсили с адресной строкой, а статусную строку вообще выкинули. Они, в отличие от некоторых товарищей)), руководствуются соображениями удобства пользователей, во всех других браузерах интерфейс приходится настраивать (привет фаерфокс!), и все равно так же компактно не получается.

Мне приходилось пользоваться в течении долгого времени разными графическими оболочками, и виндовой, и линуксовыми, и выводы я делаю исключительно из собственного опыта и соображений удобства.
Вы наверно и в норвежском браузере открываете по одной вкладке на окно и раскидываете окна браузера по виртуальным окнам? я не вижу проблеммы в том чтоб icq висело в трее, я не говорил чтоб трей заменил собой панель задач, в нормальном icq клиенте есть горячие клавишы, так что пусть себе висит в трее, он никому там не мешает и тыкать не надо, мигает иконка сообщения, клацнул пару клавишь, ответил нажал ескейп коно закрылось… большая проблемма?

заголовок занимает 10-20 пикселей (в хроме он есть, просто меньше стандартного), я не вижу в этом проблеммы даже с разрешением 1024х600 (если мешает можно сделать его меньше)

«я не сторонник нахождения на одном экране 4 окон» — в браузерах тоже меньше 4-х вкладок открыто? а если надо пятую одну из 4-х закрываете?

в основном мышью даже и не надо много чего переключать (я это делаю просто по привычке постоянно) в винде даже в трей можно достучаться горячими клавишами…

я НЕ говорю что виртуальные столы — плохо, я просто говорю что без них тоже можно комфортно себя чувствовать
UFO just landed and posted this here
Можно преспокойно обходиться без мобильного интернета и отвечать на всю почту только из офиса. Это называется «правильная организация рабочего времени».

Вот только более продвинутые инструменты при правильной организации способствуют повышению личной эффективности. Даже если без них и можно обойтись.
млин=))). первая мысль, взгялнув на картинку: «КДЕ 5 уже делают?»
Сделают КДЕ 5 и выложат в ОпенСорс :-) Хоть что то будет наоборот

У меня сложилось такое впечатление что в Microsoft очень любят внешнее оформление КДЕ. И часть идей тырят именно отдуда…
в МС вообще UNIX-like любят=) даже, как то скандальчик был- обнаружилось, что в МС серверы под управлнием Linux стояли. как раз, когда была активная рекламная компания о мега преимуществах и надежности Win Server 2008 =)
А у меня два монитора. Это удобнее, чем виртуальные рабочие столы более, чем в девять тысяч раз.
эээ, как бы проблема со столами решаеться еще в XP, когда учил WinAPI там был хороший пример создания несколких столов

>Что год грядущий нам готовит: Windows 7
боюсь ничего хорошего, если конечно у вас нету 8Гб оперативки, 2х видеокарт и 4х ядерника
эээ, проблема со столами в линуксе вообще не стояла, их было прям из коробки много
а кто говорил про проблему столов в *nix(ибо столы не только в линукс есть)?
боюсь ничего хорошего, если конечно у вас нету 8Гб оперативки, 2х видеокарт и 4х ядерника

думаю к моменту выпуска семерки все это железо станет вполне доступным для небогатых слоев населения
> боюсь ничего хорошего, если конечно у вас нету 8Гб оперативки, 2х видеокарт и 4х ядерника

в статье есть упоминание про нетбук с 1 Гб оперативки и 1 Гц процессором
Кроме того заявлено, что DRM на 50% оперативки меньше чем виста будет кушать.
Судя по ориентации на нетбуки — таки нет. Либо понятие «нетбук» к тому времени здорово пересмотрят.
Не всё же нам на Celeron'ах сидеть.
как то интерфейс слегка напоминает Gnome. Ну совсем чуть-чуть, но напоминае :)
Не интерфейс, а только таскбар — широкий, полупрозрачный и с непривычно большими для винды иконками.
ну значит ваши кеды похожи на мой гном :)
По мне, так именно гном. =)
Как-то всё монструозно выглядит…

Да и некоторые фичи вызывают недоумение — зачем мне видеть каркасы окон когда я смотрю на рабочий стол? Какой смысл это несёт? Джамп-листы — вещь нужная и удобная, но они её приподносят как собственное изобретение. Виджеты на рабочем столе — тоже вопрос спорный.
UFO just landed and posted this here
В compiz, например, expose так и называется expose.
Почему бы просто не испотльзовать подходящее название и ничего не выдумывать?
UFO just landed and posted this here
mp3-плейер, мышь, оконный интерфейс, сотовый телефон-коммуникатор, сенсорный экран и операционные системы придумала тоже не Apple, но обычно рекламирует как свое достижение почему-то ;-)
монструозно и должно быть если они ориентируются на тач.
только вот многочисленные приложения уже написанные под тачем будут неудобны.
или, как обычно, сие бремя ляжет на сторонних разработчиков?
через неделю в Запорожье будет ихний developer day, надо сходить, вдруг тоже покажут…
у вас там без записи чтоли devdays проходят? у нас за месяц уже мест нет
UFO just landed and posted this here
а ты вообще из какого района >.
Екатеринбург
про месяц утрирую, но за две три недели точно уже может быть поздно
На на ноябрьский день разработчика в Киеве регистрация уже закрыта :( А он 25 ноября — до него 4 недели без одного дня.
Прям хоть бери и едь в Запорожье…
Ой, чего-то меня обратно на винду потянуло…
UFO just landed and posted this here
Демоны — искусители!
Демоны — это в BSD, в винде одни службы :)
UFO just landed and posted this here
в винде одни службы :)
КГБ, ЦРУ и МОССАД
а «простые смертные» смогут оценить «pre-beta Windows 7» минуя торренты?
UFO just landed and posted this here
Из-за нескольких картинок и видео? С Макоси, полагаю, потянуло? :)
«В трее теперь отображается только то, чему вы сказали «отображайся», все остальное скрыто.»

Это и сейчас можно сделать…
настройка уведомлений + отобразить/скрыть значки
стандартные функции
Судя по словам, это разные подходы.

В одном случае всё скрыто и чтобы показать что-то, нужно этим персонально заняться. В другом — изначально показывается каждый значок, пока не скажешь его убрать.
И в Висте. Аналогично XP.
Что-то от видео укачивает; штормит как-то испанца, смотреть невозможно…
Дизайнерам MS оторвал бы руки — просто дерьмово выглядит! Особенно таскбар…
*В ужасе уходит*
Конструктивные комментарии / предложения?
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
1. «30% вполне устраивает IE6. Изделие почти десятилетней давности» — этихх пользователей зачастую устраивает P-II который они купили за 100 рублей.

2. Супер интерфейс. Особенно у висты. Более интуитивно понятный и удобный. Пусть только посмеют его поменять :)

PS: Лутше MS вас не слушать ибо вы «плохой» дизайнер и юзабилити специалист…
UFO just landed and posted this here
Косынка — незаменимый атрибут Винды :)
Главное — новые картинки, зачем вам винфс? :D
Очень надеюсь, что в палне дизайна это так же, как было в свое время с Whistler'ом и Longhorn'om, то есть то, что показывали в ранних билдах с финалом внешне имело мало общего, всетаки выглядит оно как-то хреново, больше напоминает что-то тестовое, для проверки, будет ли идея вообще работать.
Фигасе!
После запуска операционки из 1 гига оперативки осталась половина.
Это я считаю скверным результатом.
Купи оперативки. 1 гиг уже давно не катит. У меня 4 и то мало. Даже для любимой Ubuntu чем больше ОЗУ, тем лучше.
у меня тоже 4ре, работаю без свопа, щас занято 1006MB с поднятым проксиком, который и должен жрать много оперативки, зачем мне больше — не вижу смысла
А сколько клиентов в том проксике, что столько занято? у меня на п3-600 128 мБ — 27 клиентов… и ничего, эффективность кеша 16% в среднем… из оперативы кеш — 100 мБ, на харде — 5 гБ (остальное под логи)+ там же зеркала репозитариев для обновления всей сети
UFO just landed and posted this here
Что то ничего нового кроме косметической смены интерфейса не обещают. Налицо какая то «деградация» в развитии Осей от Майкрософта.
Я тоже не могу понять, почему они так мало меняют в своей ОС.
Либо они просто это не афишируют, не знаю уж.
Оччень странно, честно говоря.
В висте, к примеру, было изменений более, чем достаточно
Некоторых лучше б и не было :)
Тоже верно, но так почти про все можно сказать :)
UFO just landed and posted this here
Погуглите на их форумах и блогах. Найдете очень много изменений. Взять хотя бы блог blogs.msdn.com/e7/
мелкомягкие уподбляются ЕА… выпускают аддоны выдавая за новые версии и продавая по нехилым ценам. Ведь по скрину-чисто виста. Всех изменений можно достичь сторонними прогами я думаю… а вообще это все должно было быть уже в висте а то она какой то недоделанной кажется. Если бы эти изменения были уже в висте, было б кул. А так-это тупое баблособирательство.
Странно, что Вы судите об операционной системе по пре-пре-пре-бете. И не надо так про висту — нормальная система. Не отличная и не плохая. Просто все только и кричат о том, что там ничего нового, хотя понятия не имеют о реальной работе, проведенной с ее ядром.
А про новые аддоны — Вы лучше посмотрите на apple. Они даже новые прошивки к телефонам продают.
Складывается мнение, что к мелкомягким у многих людей какое-то предвзятое отношение…
«Висте жить — так что нефиг» (с) какой-то форум

Просто многие знают о Vista из источника — «один троль сказал». С такими людьми бесполезно разговаривать.

PS: А я уже перевел всех знакомых на Vista и ниодин возвращатся не собраеться. Просто нужно посидеть, порботать мозгами 5 минут. И Vista окажется не такой плохой системой :)
У нас на работе практически все, кто ставил висту вернулись назад на хр. Разработчики и тимлидеры. Среди высшего руководства может кто и остался — у них компьютер инструмент постольку-поскольку, а тем кто реально на нём работает виста отчего-то не понравилась. Но вы, видимо, скажите, что мои коллеги все либо тролли, либо мозгами работать не умеют. Ага.
UFO just landed and posted this here
Нннда? Я вот помню как пришлось пару раз расшаривать папки в вистах и вязать её с XP-шными компами. Настройки в 3-х местах менял, а диск целиком расшаривать она отказывается. И так в ней кругом.
… даже samba в Убунту проще настраивается и работает.

Виста какая-то странная в плане логичности интерфейсов… с одной стороны всё красиво, кнопочки и т. д. но без понимания принципа работы некоторых частей — работать всё-равно невозможно. Прямо как в KDE…
UFO just landed and posted this here
Поддерживаю, ХП ругалась больше и продавалась хуже.
А какие преимущества они от этого получат? Кроме тормозов, сожраной впустую памяти и потраченых напрасно денег? В каждом действии должен быть смысл. Каков смысл прихода Бодхидхармы с юга… ой, перехода на висту?
UFO just landed and posted this here
Гм. По-вашему, только быдлокодеры не программируют задач, использующих новые самба-протоколы? О-о-оригинально! Я вообще никогда не видел программистов, использующих в своих разработках самба-протокол. Все вокруг — сплошь быдлокодеры. Я бы даже сказал — ява-быдлокодеры :). Хрен заставишь самбой пользоваться, кроме как для копирования файлов. И деже в этом нелёгком деле они самбе сесеха предпочитают, сволочи.
Вы конкретно сказать можете? Полезно этим, этим и вот этим. Позволяет «хорошему программисту» написать хелло-ворд-апликейшн в 8 раз быстрее, чем тупому быдлокодеру, не осилившему даже новой самбы. Или позволяет тим-лидеру подвести по новой самбе 3 киловольта к стулу разработчика и подавать напряжение, когда разработчик полезет на башорг вместо писания хелло-ворда…
UFO just landed and posted this here
Да в том то идело, что ни одного вменяемого аргумента для перехода нет. Если у вас 4 ядерный процессор и неск. Гб памяти, возможно (я тестов не видел), Виста чуть лучше использует железо.

Возможно, в ней что-то улучшили в проводнике (експлорере), каких-то стандартных компонентах вроде панели задач, но нафик эти улучшения фанатам тотал коммандера, у которых експлорер даже не запущен?

Да, там появились какие-то 3д эффекты, нафик они для работы — ума не приложу. Да и для эффектов можно поставить Линукс, там их в 20 раз больше (опять-таки, непонятно зачем).

А видели ли вы список запущенных в фоне служб, например в полной версии Висты? Нет? Так посмотрите, у вас вопросов о ее производительности не возникнет.

Так что не пишите ерунду в стиле «не зря же они ее 5 лет делали», ни одного вменяемого аргумента для перехода(имхо) нет, а ставить более медленную программу вместо более быстрой — ну что ж, кому как нравится.
UFO just landed and posted this here
> вас это убедит что она не больше хп хавает?

Это неправда, потребление ресурсов различается, и скорость загрузки, и скорость работы на одном и том же железе различаются. Другой вопрос, что при неспешной работе в простом приложении (вроде лазанья по Интернету) на мощном железе эта разница незаметна.

> вы видели в хп чтобы при копировании двух файлов одновременно оба копированлись?

Одновременно копировать 2 файла неэффективно для диска, лучше не запускать 2 копирования, а добавлять новые операции в очередь (ессно, не с помощью стандартных средств винды).

> и еще один момент, там много есть того, что вы устанавливаете сверху хп, чтобы она была удобнее, в висте это уже есть и сделано в мс, а не каким нить студенто на коленке на досуге.

Повеселило)) То есть в Висте есть Блекбокс, Тотал Коммандер, Опера и фубар2000? o_0 ))) Или то, что слепили майкрософтовцы по-вашему лучше «студенческой поделки» от Opera Software?

> мне не хватает именно фич с лучшей поддержкой железа, такой как сата винты и тп,

Это единственный убедительный аргумент. Тем не менее, непонятно, что мешает производителю сделать нормальный драйвер под XP, если его еще нет.
UFO just landed and posted this here
Тимлидерам насрать на бизнес-приложения (это какие, кстати, и для чего они?).
Девелоперам насрать на бизнес-приложения с высокой колокольни.
разница между хр и 98 в какой-никакой секурности (во многих смыслах). Достаточно очевидна, чтобы не пользоваться 9х виндами вообще. В тех местах, где я работал, 9х вообще старались не использовать — сначала были НТ4, потом 2000, потом ХР. Все переходы были достаточно очевидно обусловлены и никто никогда назад не возворащался. В этом же случае я просто наблюдал, как народ массово ставил висту и, потом, массово возвращался назад. Почему — даже и не знаю, я-то сам живу в параллельной вселенной и своего мнения по поводу висты не имею. Вот и прошу чего-нибудь определённого.
Между XP и 98 разница — в надежности работы. Например, в 98, если я не ошибаюсь, любой пользователь фактически админ (со всеми вытекающими), так как ФАТ не поддерживает системы разделения доступа к файлам.

В XP произведено множество оптимизаций, распараллелен процесс загрузки, есть хибернейт, и тд.

XP намного надежней, из-за одной программы трудно уронить систему.

В XP достаточно грамотная архитектура.

В общем, с 98 на ХП — стоит переходить, с XP на Висту — не всем стоит, я аргументов не вижу.
UFO just landed and posted this here
Круто!!! Хоть кто то на нее перешел…
Я три месяца себя заставлял ей пользоватся на ноуте… В итоге теперь еще больше люблю Линух и пиратская XP на VirtualBox'e работает лучше и быстрее чем лицензионная виста на железке.

Так что дело здесь не в тролях, а внормальной и полнофункциональной ОСи.

Vista — это очень хорошая программа но плохой программный продукт — не помню кто сказал.
Еще добавлю мое первое знакомство с Вистой было с синего экрана. Взял ноут с предустановленной вистой, а так как все дистры на образах установил Alcoho120 причем она даже не ругнулась что он не совместим… в результате переустановка любимой Висты
Алкоголь какой версии был? 1.0? :)) Хорошо, что стал вообще :)
К телефонам таки Apple прошивки не продает, а раздает безвозмездно :) А вот к плеерам типа тача — продает, но только при апгрейде с 1. х. х до 2. х. х — в пределах семейства прошивок обновления бесплатны.
А я думал, что это прерогатива Apple — выпускать модель ноута/плейера/ОС c минимальными изменениями, типа цвета, объема встроенной памяти, треего знака в версии билда, и выдавать это за прорыв века. Любое выступление Джобса этим грешит. Маркетологам Apple — респект ;)
Мне лично винда итак не очень нравилась, а со времен висты все меньше и меньше нравится.
И только дома и на работе я вынужден сидеть под ХП, а так все больше и больше смотрю на макось.
Всегда восхищался такими людьми. «Винда мне не нравится, но кроме нее я ничем не пользовался и не пользуюсь. А вот говорят на Линуксе / МакОСи...». Вы разберитесь, что именно не нравится в Винде — и оцените насколько это лучше в той же МакОс.

ЗЫ сам года 2 сидел на FreeBSD, потом openSuse — вернулся на Винду.
Возвращение блудного сына :)

А куда вернулись? XP или Vista?
На Висту. Может покупка ноута с лицензионной Вистой сыграла свою роль — но я принципиально пиратчину не ставлю — проверяю, можно ли жить без ворованного софта. Хотя за 50 Гб накачанной отовсюду музыки уже можно засудить лет на 100…
В Винде ненравится ее нестабильность. Беднота штатных средств. Я нелюблю устанавливать кучу всяких утилит, которые украшают ось. В макось же в саму встроено то, что нужно. То есть без всяких сторонних программ я получаю нужный мне функционал.
Ну и субъективно мак мне более симпатичен, это тяжело объяснить (красивый дизайн, единство железа и софта, общий стиль у разных устройств, бОльшая стабильность), кроме того я человек творческий.
В чем выражается нестабильность? Ребут только после критических апдейтов — допустимо, ИМХО.
Ну так если вы не заметили в Виндовс 7 как раз изменения в интерфейсе — чтобы ничего не устанавливать лишнего. Вам же "… винда итак не очень нравилась, а со времен висты все меньше и меньше нравится"

А можно вопрос в лоб — какой у вас опыт работы с МакОсью? И почему "… дома и на работе я вынужден сидеть под ХП...". Что вас вынуждает?

Ну может мне действительно трудно судить — я то человек не «творческий», а так — программист.
Проводник бывает вылетает, ИЕ (причем при улете тащат за собой все). При завершении задачи — окно с отправкой. Лишний клик( Еще надоедливое окно «Ваш комп будет автоматически перезагружен» — при установке обновления. Жутко бесит!
Да, может Виндовс7 будет неплох, посмотрим.

У меня МакБук, использую для просмотра фильмов, интернета, iPhoto, iTunes, iVideo, GarageBand. Еще Эпл Синема Дисплей 23, бывает ноут к нему подключаю. Опыт где-то года 2. В принципе в системе разобрался.

Дома вынужден потому что кроме меня никто нехочет за маком сидеть, а комп один :)
На работе — потому что обычный писюк, не хакинтош же на него ставить…
Проводник обычно сам по себе не вылетает, ищите Shell Extension, который его крешит.
Или не пользуйтесь проводником)) Так как многие программы ставят к нему расширения и вы задолбаетесь их искать и отключать.
Если вас напрягает искать и отключать расширения, значит вы не знаете про Autoruns.
Вы неправы. Я знаю про эту чудесную утилитку вроде от siysinternals, если память мне не изменяет.

Однако пользоваться ей не так просто, как вам кажется. Естественно, хотелось бы отключить все лишнее, чтобы улучшить работу софта, но когда видишь список из 200 длл-к, из которых почти все подписаны майкрософтом, трудно понять, что поменяется от отключения той или иной, и какие программы перестанут работать. Информацию о них я найти не смог, и где искать н епредставляю. Да и задолбаешься ее искать по такому количеству библиотек.

Так что я все же за радикальное решение проблемы) Если МС не может контролировать авторов расширений, как это сделаю я, человек, в винде не разбирающийся?

Да и кстати неклоторые вирусы любят вписываться в експлорер, так что жить спокойнее.
Дак валится то обычно не из-за MSовских расширений, а из-за 3rd-party. А их как раз легко отфильтровать с помощью Hide Microsoft Entries. Ну а оставшиеся уже можно определять по путям к .dll, по описаниям (если конечно разработчик потрудился их добавить в ресурсы.

Ну, а если уметь пользоваться отладчиком, можно при первом же креше определить, в какой dll кроется причина ;)
Ах да, проблем с вирусами на маке никаких)
Винду обычно ругают за то, что любят в макоси. Если МС выпускает браузер в составе ОС — она монаполист. Если Эпл выпускает текстовой процессор — она думает о пользовтелях.
Когда я проходил период красноглазия, я люто-бешено ненавидел висту, хотя в глаза ее не видел. Потом я излечился, а еще чуть позже я купил ноутбук с вистой, пользуюсь ей и счастлив. Попробуйте! :)
Не вижу причин перехода с ХП. В игры я не играю :)
а в чем смысл перехода на макось? :) чем винда хуже? :) вы это для себя видите? ?:) а смысла перехода на висту нет… гм… :)
Смысл — сравнил макось с вистой. Выбрал макось)

А ХП работает уже более 5 лет у меня, я уже знаю чего от нее ждать)
Не в том суть. На десктопе у меня осталась XP, купленная некоторое время назад.
Вот вышла виста. Я сижу, весь из себя на линуксе, читаю всякие «обзоры» на разных форумах. С железом старым не работает, софт не совместим, сеть тормозит, блаблабла. И сам начинаю по инерции повторять эту ерунду. Потом я еду за ноутбуком с твердым желанием сделать даунгрейд висты до хп. Четыре часа юзания висты в поезде, и я уже понимаю, что эта ось меня устраивает ну практически полностью. Потом оказывается, что с железом-то проблем особенно и нет, софт практически весь работает, сеть работает нормально. В общем, с тех пор я придерживаюсь принципа — не осуждать, не разобравшись лично :))
UFO just landed and posted this here
Бр-р-р. Столько прозрачности не нужно. Мозолит глаза значками и обоями, требуя при этом черт-те каких шейдеров. Взяли моду, блин.
А вообще, панелька, помимо всего прочего, чем-то напоминает док из МакОси, только явно менее удобный и красивый.
Пора бы им уже сделать что-то совсем новое, напоминающее переход MacOS 9 -> MacOS X, и, желательно, не дожидаясь Windows 9.
Еще один провидец…

«Я вижу, я вижу… Слушайте меня люди… Скоро настанет конец Windows… Переходите на MacOS… Иначе вас постигнет суровая кара… Несите же смертные в секту Apple свои денежки… Продайте дом, машину, квартиру, и купите MacOS»

НАДОЕЛО!!! Если ругаете то приведите ХОТЬ ОДНО ДОКАЗАТЕЛЬСТВО СВОИХ СЛОВ!!!
Да ничего я не ругаю, просто не могу понять, сколько можно тащить на себе очаковских времен API, не самого причем выдающегося качества, причем не просто тащить, а в последнее время еще и всеми силами это скрывать.
За макось тоже не агитирую, ибо сидел за ней от силы полчаса и со многими вещами остался несогласен, просто они смогли фактически полностью отбросить то, что у них было до того и, написав все с чистого листа, прийти к чему-то с претензией на целостность, а мы все еще радуемся mspaint'у образца 94 года и пытаемся уверить себя, что переход на managed языки программирования это что-то сверхпрогрессивное, супербыстрое и совсем не инородный костыль.

P.S. Меня правда бесит применение прозрачности везде и всегда. Основная мысль поста была в этом.
>> «Да ничего я не ругаю, просто не могу понять, сколько можно тащить на себе очаковских времен API»
Из-за ленивых разработчиков!!! Но ЭТО делает только честь MS. На ту-же MacOS чать программ приходитсься переписывать! Вы считаете это гуд?

>> «до того и, написав все с чистого листа, прийти к чему-то с претензией на целостность»
Незнаю MacOS для меня слишком дорог, не могу ясебе позволить комп за 50 000 рублей, уж извините…

>> «а мы все еще радуемся...» Огромному количеству игр и программ для ситемы. А не «снандартный», но очень

>> «что переход на managed языки программирования это что-то сверхпрогрессивное»
Почитайте о Midori OS! О .NET Framework. Вы ОЧЕНЬ многово не знаете о managed языках. За ними будущее (покрайней мере для Windows платформ)

>> «Меня правда бесит применение прозрачности везде и всегда.»
Все это дело вкуса. Мне вот например — нравится. Получается что это все ХОЛИВАР. И получается что — «Основная мысль поста была в этом.»
Мое мнение таково, что .net и есть переходная ступень между потомками nt 3.51 и следуещим поколением — тем, во что вырастет Singularity. Вот мне и интересно, когда произойдет переход, как маркетологи из M$ собираются переводить 90% пользователей ПК на новую платформу и не загубят ли они ее в процессе.
А софт перепишут, ничего страшного. Если в новой операционке не будет слишком явных глупостей, то через 2 года десктоп будет вполне полноценный. Тот же яббл это доказал вполне убедительно.
P.S. Против висты не выступаю, про совместимость вообще ни слова не сказал.
> Почитайте о Midori OS! О .NET Framework. Вы ОЧЕНЬ
> многово не знаете о managed языках. За ними
> будущее (покрайней мере для Windows платформ)

Надеюсь что это будущее придет все таки нескоро, когда у всех будут гига памяти и по 256 ядер.
Вы сами себе противоречите, как и 90% «специалистов» высказывающихся против висты.
С одной стороны ругаетесь на несовместимость со старыми программами, а через пост пишите — сколько можно терпеть старый АПИ.
Так в этом и состоит суть претензии. Сделали несовместимость со старыми программами, но при этом оставили бредокод из заплаток (помните про специальную заплатку, предназначеную для проигрывания какого-то там фильма, которую тянули из версии в версию). Для чего??? Если всё-равно привнесли несовместимость, то и убрали бы весь хлам нафиг.
Лучше б пересмотрели взгляды на лицензию. Сейчас чтобы стать легальным обладателем неущербной (читай «без привязки к железу и совсем уж глупых ограничений, заданных через реестр») копии vista, надо выложить стоимость половины системного блока игрового уровня. Или стоимость нормального блока для офиса-нета-музыки. А oem-версия фактически непригодна к использованию при периодическом апгрейде, да и купить её на самосборную машину нельзя. А ещё лучше было бы, чтобы выпустили «игровое издание». Это обстоятельство вместе с появлением продуктов одной ирландской компании для linux обрадовало бы меня больше всего, ибо ждать пока windows домутирует до нормальной оси уже сил нет. Для нервных: всё имхо.
Ну ИМХО так ИМХО, но 2500 рублей за Vista Home (а это 1\5 нормального геймерского компа) не так уж и много, учитывая что уже давно все солидные компьютерыне центры продают компы в комплекте с лицензионной OS.

PS: Вы сначала разберитесь в ситуации, а потом делайте выводы…

PPS: XP, Vista — самые работоспособные ОС из теж что ставяться «из-короби». Единственный Linux ставший у меня нормально из коробки был openSUSE 11. Всем остальным пришлось комплекте покупать «напильник».
Две с половиной — это oem. Мало того, что лично меня не устраивает платить деньги неизвестно за что (ограниченное количество активаций, привязка к материнской плате), так «солидные компьютерные центры» боятся продавать oem на самосборные компьютеры. И за каким лядом мне покупать собранный компьютер, если есть возможность по комплектующим заказать то, что мне надо? Скажите, ms идёт на встречу и всё равно активирует? Да я целые статьи читал на тему «как запудрить мозги». Заплати деньги, но ты всё равно никто: клянчь активация приобритённого продукта и надейся на чудо. На сегодня гораздо проще использовать пиратку. Абсурд. Вот это надо менять в первую очередь.
Про работоспособность «из коробки» насмешили до слёз. Уж чем чем, а этим системы ms windows никогда не могли похвастаться. Что там из коробки работать может, если ничего нет? Перетаскивание окон со скоростью сантиметр в секунду, потому что аналога nv в системе нет? И пока не впихнёшь драйвер от nvidia, на новых платах (и на не очень новых тоже, кстати) вот такая бяка? Если там всё из коробки, по кой хрен у меня именно под windows есть папка drivers?
Планшет, звуковая, сканер — всё просит дров. Плюс куча софта, потому как повторюсь, под win сразу после установки делать нечего. Голая она. Под linux почему-то только nvidia хранится.
Вот с месяц назад переезжал с p4+865pe+7600gs на core2duo+p45+9600GT (мои потребности почти не изменились, но всё более тормознутый софт давал о себе знать, видео взял до кучи, игрострой на сегодня скорее мёртв, чем жив). Винты переставил со старой системы. Вынь показала bsod. Видимо, чтобы не шокировать опытных пользователей. Linux как работал, так и работает.
Вы написали «гигантская тач-клавиатура». Теперь страшно ложится спать, приснится еще :)
Спасибо за обзор, интересно.
а меня особо не радует (даже угнетает!), с какой частотой Microsoft клепает новые версии ОС. Чтоб ХР довести до ума, понадобилось шесть лет… потом Виста (по живучести как Windows Me), и вот вам пожалуйста — Windows 7! Автор написал, что гига должно хватить для новой операционки — а я думаю что не хватит. Хоть я и не продвинутый пользователь BSD, но могу сказать что мне с крышей хватает 500 Mb на VM, для не «тормознутой» работы, а для WinVi — уже и 1Гб маловато. Так что судите сами!
Я не понимаю, является ли недостатком эволюция железа и софта? Нельзя же останавливаться на управлении системой с ядром 70-х годов из из под консоли на 15-дюймовом мониторе.

Объёмы и качество информации растёт. Вот и памяти требуется больше. Раньше фильм занимал CD-R, теперь DVD, уже переходим на Blu-Ray.
Конечно лучше эволюция, чем регресс!) Но железо (портативное) мне кажется не успевает за новыми ОС. Скажем в прошлом году, в сентябре я купил себе ноут Toshiba c ОЗУ — 1Гб, на котором красовалась эмблемка Vista, я был этому очень рад!)) Но в конечном счете установил себе ХР, ибо начинало притормаживать.
Летом отдыхал с девушкой на море, ей предки купили ноут с 4Гигами памяти, Виста работала отлично, я уже и привык).
Результат — сейчас я работаю на своей Toshibe, и думаю что через год опять придется покупать ноут =(.
Новые компьютерные игры этот «дисбаланс» между мощностью железа и производительностью софта исправят. Как выходит Far Cry или Mafia 2 мы уже на полпути в магазины за новой системой ;0)
1. «Windows XP (кодовое название при разработке — Whistler; внутренняя версия — Windows NT 5.1) — операционная система семейства Windows NT от компании Microsoft. Она была выпущена 25 октября 2001 года» (с) wikipedia

«Service Pack 2 (SP2) (кодовое название „Springboard“) был выпущен 6 августа 2004 года» (с) wikipedia

Считаем. 1,2,3. Хм. Вы говорите 6, в wikipedia сказанно 3. Занете, я пожалуй поверю в версию wikipedia…

2. «Автор написал, что гига должно хватить для новой операционки — а я думаю что не хватит.» Прочитайте статью внимательно…

3. Vista SP1, Pentium3 — 1000, 512mb оперативной памяти. Хватает для не «тормознутой» работы!
«Седьмой гвоздь» в гроб мелкософта.
Наконец майкрософт поставила kde 4.1 и compiz
Вопрос — вы вообще видели kde и compiz?
В сети появилась вот такая вещь:
Microsoft.Windows.7.32Bit.Build.6801.DVD-WinBeta
Пираты не дремлють: уже успели pre-beta доработать и получить beta.
WinBeta это название группы которая сделала релиз.
Кстати весит сиё чудо 2.75Gb, Выдержка из nfo:

This is the Build distributed at the Microsoft PDC 2008!
The build tag is: 6801.winmain_win7m3.080913-2030.
Enjoy. This is an original untouched iso.
> original untouched iso

Какой девственный ISO однако :0)
Прикольно! Кто рискнет поставить?)… Потом можно свои впечатления описать (без дрожащей руки испанского наблюдателя =)). Будет интересно почитать!
Лучше бы они портировали на нетбуки Windows Mobile:) она как-то больше адаптирована к слабому железу.
Сколько виндузофилов в комментах… жесть! Хабр уже совсем не тот стал...//
А что такого? Макось не ко мне, денег нет на нечто подобное, а линух, это круто, да, круто но для серваков, круто и удобно. И линукс может быть полезным (тотже кнопикс), но вот для повседневного использования на персональном компе, увольте, а обычная windows роднее и полезней.
Я не фанат Windows. Я сижу под Windows.
Кстати, судя по статистике загрузок/просмотров картинки, которую я выкладывал в одном из своих постов, на хабре складывается следующая статистика:
Windows 81.8 %
Linux 10.4 %
Macintosh 6.3 %
Поставил. Почему-то не так выглядит панель задач… может тема не та, или сборка старая…
ссылка не вставилась — users.livejournal.com/undi_/484651.html
я вот тоже заметил… что это всита с надписями Windows7
Вообще, при разработке Висты (Longhorn) на PDC раздавали более ранние билды чем те, которые демонстрировались в презентациях. Но в данном случае, скорее всего, имеет место банальный развод. Перепаковали установочный VIM-образ, заменили пару картинок — и все дела.
группа WinBeta таким бы не занималась
Мне кажется, что больше бы было пользы, если бы M$ взяли нечто дебианоподобное, довели до ума, нарисовали иконок и тем и назвали бы это Windows 8.

Во первых получилась бы POSIX совместимая система, во вторых обеспечить совместимость со старым софтом тоже можно было бы (аналогично cross office но проще).
Это вы сейчас глупость сморозили. Честно.
можно тупо взять ядро линуха и построить на нем отличную суперскую ОСь, как это делает сейчас гугль. вот это я считаю было бы настоящим прорывом! вот это было бы сказка, а не жизнь! ^_^
но судя по минусам, видимо религия пока не позволяет :)
Не получилось бы. Вспомните мс-ксеникс. Он был, но пользы от этого небыло :)
UFO just landed and posted this here
К вопросу — кто у кого украл. Найден первоисточник, он показан на видео тут — mschnlnine.vo.llnwd.net/d1/pdc08/WMV-HQ/PC24.wmv, на 4 минуте 30 секундах от начала (общий размер видео — 198 мб). Первоисточник датирован 1985-ым годом. КДЕ и других гномов тогда не было ещё.
Простите, что вмешиваюсь, но я точно попал в обсуждение новостей о windows7?
Они внутри вообще что-нибудь ковыряли? или так замазали сверху, чтоб красивее было и все?
UFO just landed and posted this here
Меня очень порадовала новость. Обчитался про PDC и про презентацию возможностей. С большим нетерпением жду бету семерки. Железо не капризное, поставлю и буду изучать подводные камни.

Переработки таскбара ну вОообще! (упоминал где-то лет 5 назад про функции которые бы хотелось бы видеть) Вот они!
Сколько линуксоидов злорадствующих понабежало

Классная системка, надеюсь будет постабильней Висты
[holywar mode=off]Виндузятникам остается только надеяться, ведь от них самих ничего не зависит))) [/holywar]
Ага. Хорошо ж когда тебе отвечают — «Ошибко — починим», а не «Send patch or shut up»
UFO just landed and posted this here
Ну не раз уже сказали что ОС рассчитана так же и на работу на нетбуках…
UFO just landed and posted this here
А они ченить говорили как будет выглядеть окно отчета об ошибках, тоже вся в картинках и полупрозрачная?))
Sign up to leave a comment.

Articles