Comments 232
Но тут надо следить как вся эта история дальше развиваться будет. Пока, думаю, мы оба не ответим на этот вопрос. Только предположения.
Возможно, будут изменения. По закону банки активно будут участвовать — вплоть до того, что будет что-то типа «автоплатежа», то есть по уведомлению налоговой банк будет сам списывать налог. Через банк можно будет подать заявление о регистрации в качестве самозанятого. Могут быть и какие-то счета специально для самозанятых.
Но, безусловно, Вы правы, надо следить, как это будет развиваться. Возможны любые варианты)
а также имеются и другие способы контроля за движением денежных средств по счетам, например, мониторинг операций по всем банковским картам.
Вот скорее всего списания и автоматизируют…
Так и не понял, в чем разница между ИП на НПД и физлицом на НПД? Зачем платить лишние 2%? Можно быть одновременно и тем и другим? Чтобы не менять договоры со старыми клиентами, заключенными на ИП, а новый заключать уже как физлицом?
Ваш правовой статус на налог, в данном случае, не влияет. Т.е. можете оставаться ИП с НПД.
К примеру, я с завода заказывал стройматериалы, как ИП я сделал это без проблем. Как физлицо мне предложили провести в серую или никак.
Можно ли физическому лицу, оказывающему услуги иностранному юридическому лицу, рассчитывать на НПД?
Потому что принцип — место деятельности самозанятого, а не место нахождения клиентов.
Вопрос — по какому курсу учитывать. Логично, что по дате платежа (поступления). Но может быть и по дате чека, а это до 9-го числа следующего месяца.
Так что тоже вопрос.
И далее всё так же: Получили, допустим, 100 баксов, конвертировали в 6500 рублей, вывели из платежной системы и задекларировали как НПД 6500 рублей.
Просто раньше все боялись ответственности за незаконное предпринимательство и вопроса из ФНС «Откуда деньги и где нологи?», а теперь ответ на этот вопрос появится и, как следствие, вопроса, скорее всего, не возникнет.
Или вы имеете ввиду, что ещё надо подтверждать аккаунт условных Госуслуг? Так его сейчас можно подтвердить во всех МФЦ и ещё 100500 местах. Ещё и дома с помощью карточек каких-то банков.
Очевидно где-то уже есть рынок краденных аккаунтов госуслуг.
Так же, как если с левым/вашим паспортом условный Вася Пупкин возьмёт кредит.
Так же, как если на вашей/похожей на вашу машину попадёт в ДТП.
Так же, как если внешний похожий на вас человек совершит убийство, вас могут задержать и даже посадить.
Кстати, вся банковская система, связанная с карточками — вообще построена на доверии, а не на безопасности. ;-)
Так же, как и в судебном порядке доказываете, что вы не брали кредит.
Только как правильно заявить, что вы этого не делали, лучше проконсультироваться, для начала в самой налоговой, а потом с юристом нанести визит в полицию. Как я понимаю, на случай, если вы не обо всех своих неприятностях знаете, лучше иметь документально зафиксированный факт обращения, о попытке мошенничества с вашими персональными данными.
В случае же кредита кредитор в своём иске ко мне не может доказать, что я кредит брал, и его иск ко мне не удовлетворяется по причине ненадлежащего ответчика.
Еще ведь привязка к гаджету будет.
Считаете, что нельзя будет доказать левую регистрацию?
Ага, украдет твою налоговую учетку и сдаст за тебя налоговый отчет,
а ещё налоги заплатит — вот проблема-то какая!
А главное, мотив-то какой!.. Ой, стоп, а мотив-то у него какой? :)
Благо работал в правительстве области ИТшником. Спросил у начальника, мол что сделать можно? Он сказал, типа «щас». Через пол часа присылает сообщение, мол проверяй (в принципе, через нас подтверждали учётки юридические лица). Если бы не работа, ещё бы день потратил на подтверждение учётной записи для входа на сайт налоговой.
Кстати, пока не забыл. Всем-всем-всем. Налоговая не синхронизирует прописку с Госуслуг, даже если вы вошли с помощью них. Так что если вы перепрописались, то лучше уже в ЛК налоговой подать электронное заявление на смену места жительства (можно, я промолчу?).
Только раньше подтвердить её было можно только в условных МФЦ, а сейчас — ещё в стопятьсот местах и даже с помощью карточек каких-то банков не выходя из дома.
Чёрт, я себя чувствую пропагандистом Госуслуг. Ещё более стыдно мне за то, что я на Хабре разжовываю то, что вы должны были сделать ещё лет -надцать назад.
rtfm, прст!
Я и пытался зайти на сайт налоговой через ЕСИА. Сказали, что у вас не подтверждённая учётная запись.
Сам столкнулся на днях. У меня много лет есть подтвержденная учетка ЕСИА для входа в ГосУслуги. И я все время смотрел налоги в ГосУслугах и всегда пропускал оплату вовремя.
Но только недавно узнал, оказывается, на ГосУслугах налоги видно только после того, как сроки оплаты прострочены! Т.е. когда уже приставы расчехлили свои пистолеты.
Чтобы узнать текущую нал. задолженность (не просроченную) нужно заходить не в ГосУслуги, а на Налог.Ру по отдельной налоговой учетке, к-ю можно получить либо при посещении Налоговой с паспортом, либо при посещении МФЦ (тоже с паспортом).
В итоге я сходил ножками в ближайшую Налоговую (не по прописке) и мне там тетенька распечатала бумажку с ИНН и паролем.
В налоговую не ходил, учётку отдельно не создавал. Налоги заплатил.
На сайте госуслуг налоги показываются только тогда, когда у тебя задолжность, да. Ещё одна большая глупость.
Хороший вопрос)
Думаю, что подключать будут как к личному кабинету — в ФНС. Но все эти технические моменты появятся позже, вместе с приложением.
Во всяком случае просто так ввести чужие данные не сможете
2. Постановка на учет в налоговом органе гражданина Российской Федерации в качестве налогоплательщика осуществляется налоговым органом на основании заявления о постановке на учет, сведений из паспорта гражданина Российской Федерации и фотографии физического лица, если иное не предусмотрено настоящей статьей. Для граждан Российской Федерации, воспользовавшихся доступом к личному кабинету налогоплательщика для постановки на учет в налоговом органе в качестве налогоплательщика, представление сведений из паспорта гражданина Российской Федерации, фотографии физического лица не требуется.
ИП на других режимах надо считать.» Я бы так смело не говорил… например есть такая вещь как налоговый вычет. Т.е. я плачу страховые взносы и на эту сумму делаю вычет из налогов. Т.е. грубо говоря выгода для ИП будет лишь начиная с какой то суммы за год. Было бы неплохо какой то онлайн калькулятор сделать для сравнения.
1. Мы не имели дохода совсем, при этом 23 400₽ необходимо было бы уплатить в ПФР, а 4 590₽ в ФМС.
2. Если доход был до 300К… с учетом налогового вычета.
3. Если был более 300К… с учетом налогового вычета.
Даже если нет дохода, то должны заплатить в 2019 году страховые взносы 36 238 руб. в год.
Есть доход, посчитали УСН 6%, вычли взносы.
Считаем для НПД по ставке 6% — чтобы выйти на сумму налога 36 238 руб.,
36 238/0,06 =603 967 руб.
Но при таком доходе ИП должен заплатить дополнительные страховые взносы с дохода более 300 тыс — 3 039 руб.
То есть суммарно ИП на УСН 6% заплатит 39 277 руб.
ИП на НПД — 36 238 руб. (если доход будет только от юр.лиц и ИП), а может и меньше, если работать с физиками
То есть тут нет порога, при котором для ИП выгоднее НПД, чем УСН 6%.
НПД явно выгоднее, вопрос на сколько
Например, если доход за год 300 тыс, то
НПД от 12 тыс до 18 тыс.
УСН 6% — взносы 36 238 руб.
Не знаю. Выглядит действительно слишком хорошо)
Борьба с правовым нигилизмом, не иначе.
Насчет отмены пенсии и медицины — не думаю.
Кстати, из налога 1,5% идёт в ФОМС (мед.страхование).
Пенсионные взносы можете сами платить
Доход в размере 2,4 млн., то есть в среднем 200 тыс. в месяц для многих ИП совсем не подвох
Декларируемая цель закона — вывести физиков из тени. А не упростить жизнь тех, кто уже решил платить налоги)
Кстати, насчет патента — аккуратнее, он действует только в регионе выдачи. И если доход больше 2 млн, а за патент платите 10 тыс, то у налоговых органов будет большое желание рассмотреть все сделки очень и очень внимательно и скинуть с патента.
У иностранцев бывает, что фразой. Может быть вначале, может быть в конце. Посмотрите свой договор
Кстати, предмет договора — Разработка ПО, как в патенте? Советую проверить и документы подготовить, что это действительно была разработка, а не администрирование, к примеру
Если с них и последний в году — еще есть время отправить исправленный в следующий платеж в конце года…
Предмет — да, оказание консультационных услуг (описание услуг — web-разработка)
Не хочу Вас расстроить, но при такой формулировке договора с патента скинуть могут. Сможете ли суд выиграть, не знаю
Банк — агент валютного контроля. Он осуществляет контроль и сообщает о нарушениях.
ЦБ, ФНС и ФТС — органы валютного контроля. Могут запрашивать документы и штрафовать.
Если очень кратко, то вот так примерно.
Налоговая, кстати, активно запрашивает документы, которые относятся к валютным операциям
Но в оферте Upwork, насколько я помню, не указаны толком услуги.
Этого уже достаточно для претензий. Удастся доказать или нет — зависит от того, что налоговая напишет в акте /решении и какие у Вас будут документы
Местом заключения договора в соответствие со ст.444 ГК признается место, указанное в договоре, а если в договоре не указано место его заключения, договор признается заключенным в месте жительства гражданина или месте нахождения юридического лица, направившего оферту.
все должно быть ок.
HR клиентаПохоже, в компании клиента и выбрали такой вариант (оптимизируют аутсорс). Объяснили, как оформить. После Вашего вопроса запросили у кого-то консультацию. Иначе просто написали бы, что это их не касается. Тем более что этим HR занимается. Но это так, к слову.
По теме — да, в ст.444 ГК РФ это есть. Будет ли это аргументом для налоговой, посмотрим.
Я не так давно искала практику по патенту для IT. Пока нет.
Кстати, если в договоре указано, что применяется законодательство иностранного государства, то ст.444 ГК РФ работать не будет.
Это нормальная ситуация для многих стран, в некоторых до определённой суммы (насколько знаю) в принципе 0
Нужно понимать для чего государство ввело НПД. НПД введено для тех кому затратно быть на ИП(не большой доход за год, а надо ежегодно платить минимум 36 238 руб.даже если нет дохода). Государство с помощью НПД хочет увеличить налогооблагаемую базу населения, а вовсе не уменьшить.
Зачем для ИП вводят, не знаю. Причем лимит дохода не такой уж и мизерный. И ставка 6% — это для работы с юр.лицами, а платежи от физиков под 4% облагаются.
Освобождение от взносов в ПФР, отсутствие декларации, кассы — для многих плюсы. А вот возможностью добровольных взносов не уверена, что многие воспользуются.
В общем, посмотрим на практике
ИМХО — зачем к ИП, в условиях стагнации сектора мелкого и микро бизнеса и роста регулятивных расходов идёт массовый уход в тень (закрытия ИП) некоторые люди не знают что с этим делать, печаль ещё в том что налоговая (и государство в целом) сейчас знает о серых доходах немного больше и ищет способы не потерять контроль и доходы.
Теперь немного арифметики (поправьте, если где-то ошибусь, но, вроде, нигде):
Плачу 2500 каждый месяц в ПФР (по факту в налоговую, но это сейчас не важно). На сумму уплаченных взносов я могу уменьшить налоги, что и делаю. Уменьшаю налоги с суммы примерно 42 тыщи в месяц: 2500/0,06. То есть зарабатывая меньше 42 тысяч, мне интересней НПД; зарабатывая больше, буду доплачивать 1% в пенсию. Хоть в пенсию и надо начинать доплачивать 1% с дохода выше 300 тыщ в год.
Итого в сухом остатке:
По НПД пространства для манёвра значительно меньше, чем у ИП с 6%. Я про РКО и вообще виды деятельности.
НПД выгодней обычного ИП, по сути, всего на 1%.
во-первых, для кого-то и 1% важен.
во-вторых, выгода НПД в том, что если деятельности нет вообще, то не надо платить страховые взносы, а в 2019 году это 36 238 руб. в год.
Облагается только фактически полученный доход
в-третьих, разница не 1%, а от 3% (если платеж от физика) до 1%.
А самое главное — нет отчетности, нет кассы, налог считает налоговый орган. А если не заплатишь, то обязан напомнить.
Разница ещё и в том, что платить надо ежемесячно, для кого-то минус, но для кого-то это плюс.
Взносы в ПФР можно самозанятому платить, кстати, добровольно.
2. Я не случайно привёл в пример минимальную цифру, которая должна быть ежемесячным доходом, чтобы «не замечать» страховые взносы. Но в целом, конечно, соглашусь)
3. Про диапазон 1-3% не совсем так. Всё-таки это зависит от банка. Не буду делать никому рекламу, но есть решения, минимизирующие комиссии.
4. Отчётность не пугает, кассы и так нет, ибо нет розницы. Но это конкретно мой кейс. Да и с розницей я бы не на УСН 6% был бы, а на ЕНВД, что привело бы к налогу менее 6%. В остальном вы правы.
5. Я в ПФР плачу ежемесячно, налоги (если необходимо) — раз в квартал.
Взносы в ПФР добровольно? Вы серьезно? ;)
Ну а вообще подождём, когда конкретика будет. Пока вся эта затея выглядит как какая-то ерунда. Но эта «ерунда» может помочь многим людям избежать вероятного наказания за незаконное предпринимательство. Это — факт.
А кроме того, физ.лица, не зарегистрированные ИП, тоже могут применять НПД.
Вплоть до того, что ИП можете вообще не регистрироваться, если все условия соблюдены — лимит дохода, отсутствие работников, виды деятельности
Ну и кроме того, не всё сразу)
Пенсия все равно будет рассчитываться от суммы отчислений в ПФ.
А отчисления можно делать добровольно и самозанятому тоже.
Т.е. условно говоря, можно иметь много лет стажа, но мало отчислений и наоборот. Это в теории конечно )
1. Процедура регистрации ИП — не сложный процесс.
А если домохозяйки освоить не могут, то, может, и не нужно им предпринимателями быть? Отчётность, налоги и т. д. тоже не считаю проблемой. Regberry, Контур, Моё дело, Тиньков, Модульбанк, Точка, Альфа… Да уже все сервисы, упрощающие регистрацию и ведение ИП перечислить практически невозможно.
2. А зачем вам стаж? Как уже сказал Barabas79, пенсия при существующей системе рассчитывается исходя из поступлений в ПФР. Для самозанятого, кстати, нет взносов, как вы помните.
Зарегистрируйте ООО и платите себе минимальную ЗП и будет вам стаж Только смысла в этом нет. Потому что, опять же, вопрос лишь во взносах, и то в нашей стране взносы не гарантируют нормальной пенсии.
3. Нестабильность в нашей стране — да, увы, норма. Но, чтобы завтра не пересчитали как хотят, копите на пенсию сами. Откладывайте валюту, покупайте ценные бумаги, создайте мобильное приложение, которое по чуть-чуть будет приносить пользу людям и вам профит, заведите сдаваемую в аренду недвижимость, в общем, действуйте.
Вся молодёжь уже давно забила на стаж/ПФР и вот это всё. У нас в стране осталась госслужба, госбизнес, крупный бизнес и всё остальное. И на «всё остальное» всегда было пофик вперемешку с желанием ещё подоить.
Рассчитывать на хорошую жизнь на государственную пенсию в России — это, имхо, необъяснимая логикой глупость.
Подытожу кратко:
Автор попробовал запустить серию статей о НПД. На мой взгляд, получилось. Респект.
НПД, по моему мнению — несусветная глупость. ИП лучше и удобней и не добавляет сложностей.
Вот в кои-то веки сделали для них регистрацию по их виду деятельности
Что, простите? Для кого сделали? Для самозанятых? Дык их недавно, согласно букве закона, вообще не было как сущности. Так кому что сделали-то?
Что не так-то, в чём глупость?
В самой идее самозанятых. И в реализации. Это не приведёт ни к уплате налогов ни к нормальной работе налогоплательщиков в новом статусе (выше писал про РКО и как оно в отношении самозанятых).
Распишите этот кейс для случая продажи тортиков через инстаграм с нестабильным оборотом (как ввиду спроса так и из-за семейных обстоятельств) в ~30-50 т.р. В месяц для Москвы (не забывая теперь ещё и про кассы), с учётом того что в семье, возможно, ВО либо отсутствует.
И тем не менее, отвечу вам:
1. Я не бухгалтер, и такой кейс подробно расписать не могу. Соответственно какие есть сервисы для автоматизации, сколько они стоят в месяц, и насколько реально человеку без ВО ими пользоваться — я не знаю, но полагаю в пределах разумного, никакого знания матана и бешеных денег не требуется.
2. Если у человека недостаточно образования, чтобы разобраться во всем самому — он может обратиться за консультацией по всем интересующим вопросам к специалистам. И по внедрению касс, и по необходимым видам отчетности и т.д. Это на самом деле не так уж дорого стоит.
Есть такая проблема, не очень дорого относительно какого дохода?
Кассы последнее что слышал в 20-30 т.р. на год 1/10 дохода, может уже меньше, но как-то так, все услуги специалистов и открытие — ещё прибавят расходов, и это если не считать что человек до этого момента может не иметь банковской истории (кроме пособия на ребёнка ничего на счёт за много лет, т.е. для банка рискованный клиент, без доходов). И самое интересное, это расходы которые нужно совершить до открытия. ИП это всё-таки про бизнес, они во всех системах учитываются как юр. лица (вплоть до обслуживания оборонки), а простым людям иногда сложно понять как налог на имущество рассчитывается (судя по моему опыту, программисты/аналитики обслуживающие налоговую к таким же простым относятся),
Оборвалось…
В общем ИМХО, ПНД для простых небольших доходов, людей которые умеют что-то на грани рентабельности (работа теряет смысл при затратах более 20-30% от оборота), при этом этот доход не стабилен и не очень хорошо прогнозируется.
Как пример из "другой" сферы, это как инвестиции от ТКС(брокерское обслуживание), всё предельно просто, для простого пользователя, и неважно что комиссии по меркам брокеров — драконовские, и интерфейс не то, это для простых людей, а для тех кто в теме и способен разобраться, посчитать и оценить затраты, для них есть другие, но у них уже нужно гораздо серьёзнее разбираться с договорами.
Расстрелять нас всех к чёртовой матери :)
А так вы какую-то ерунду говорите. Если в вопросе не разбираетесь, то спрашивайте. Тут все добрые, — ответим, расскажем. Но не пишите, пожалуйста, ваши домыслы, ещё и путаясь в терминах, это только сумбур в дискуссию вносит.
Это я вот по всему списку ваших комментариев прошёлся и сделал вывод, что вы в принципе не понимаете что есть ИП, как он работает, и весьма странно, что вы ещё при этом сами зарегистрированы предпринимателем. Впрочем, ничего не мешает не понимать как работает то, чем пользуешься.
Продолжать?
1. регистрация ИП сложнее чем НПД
2. телодвижений по поддержке ИП больше чем по НПД
3. ИП может быть на УСН, а с 2019 может перейти на НПД, оставаясь ИП
Что то не так?
1. Да. Сложнее, чем НПД. Но это не значит, что регистрация ИП сложна. Более того. правила игры у ИП понятны, у НПД пока нет.
2. Не факт. Многое, что можно в деятельности ИП автоматизировать или делегировать, в НПД вообще не существует.
По части уплаты налогов вообще имеем раз в месяц у НПД против раз в квартал/год у ИП. Где ж тут меньше телодвижений?
3. Может. И закрыть расчётный счёт, выключая себе возможность работать с юрлицами. И ограничить оборот в год. И снизить себе будущую пенсию (вероятно, ибо я писал, что в пенсию в РФ не верю, как и вообще в сказки).
Я выше писал, что предприниматель на УСН 6%, зарабатывая 41+ тысячу рублей в месяц, и так не платит в ПФР и Соцстрах, только 6% налогов. Просто потому, что уменьшает налогооблагаемую базу на сумму взносов в ПФР и Соцстрах и по итогу попросту эти самые 6% и платит.
А, если нет разницы, а пользы от ИП больше, то зачем ИП становиться НПД?
НПД — это не система налогообложения.
Мде… ИП, применяющий специальный налоговый режим и физлицо, применяющее специальный налоговый режим без регистрации в качестве ИП.
Налоговая мне сломала мозг сейчас.
я не стала вдаваться в детали, это в другом законе
Внесены изменения и п.2 ст.18 НК РФ с 1 января будет выглядеть вот так:
1) система налогообложения для сельскохозяйственных товаропроизводителей (единый сельскохозяйственный налог);
2) упрощенная система налогообложения;
3) система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности;
4) система налогообложения при выполнении соглашений о разделе продукции;
5) патентная система налогообложения;
6) налог на профессиональный доход (в порядке эксперимента).
(пп. 6 введен Федеральным законом от 27.11.2018 N 425-ФЗ)
Не очень понятно, при чем тут банки) Речь о ставках налога. Если продажи физикам, то ставка НПД 4%, то есть разница в 2-3% в сравнении с УСН 6% (с учетом дополнительного взноса 1%).
Насчет отчетности — многих пугает. И взносы забывают платить, и отчетность сдавать. Так что для кого-то альтернатива
Насчет добровольной уплаты взносов в ПФР — абсолютно серьезно. Это в другом законе, 425-ФЗ
Я про добровольную оплату взносов несколько иной момент имел ввиду. И предлагаю на нём не заострять сейчас внимание.
А самое главное — нет отчетности, нет кассы, налог считает налоговый орган. А если не заплатишь, то обязан напомнить.нет кассы до 1 июля 2019 или вообще?
вообще нет для ИП, которые применяют НПД
Внесены изменений в 54-ФЗ
«2.2. Контрольно-кассовая техника не применяется индивидуальными предпринимателями, применяющими специальный налоговый режим „Налог на профессиональный доход“ в отношении доходов, облагаемых налогом на профессиональный доход.».
Как я выше писал, ежемесячно в ПФР плачу как раз для того, чтобы всё это учесть. Вы правы, спасибо.
Я выше прикидывал арифметику, что зарабатывая более 41 тысячи в месяц как ИП вы, по сути, в ПФР и Соцстрах не платите. Вернее, платите, но это учитывается в налоге и, как следствие, остаётся только 6%.
При этом РКО есть, объём годового оборота по ИП в порядке, юрлица работать рады и даже на пенсию что-то идёт (предположительно :)).
То есть если 41+ в месяц, то вы платите только 6% + стоимость РКО.
Никто этого приложения ещё не видел. Поэтому как будет учитываться, сказать не могу.
Логично, что будет или статус отмечен — платеж от физ.лица или юр.лица (ИП), или в отдельных вкладках данные
1) лица, осуществляющие реализацию подакцизных товаров и товаров, подлежащих обязательной маркировке средствами идентификации в соответствии с законодательством Российской Федерации;
2) лица, осуществляющие перепродажу товаров, имущественных прав, за исключением продажи имущества, использовавшегося ими для личных, домашних и (или) иных подобных нужд;
3) лица, занимающиеся добычей и (или) реализацией полезных ископаемых;
4) лица, имеющие работников, с которыми они состоят в трудовых отношениях;
5) лица, ведущие предпринимательскую деятельность в интересах другого лица на основе договоров поручения, договоров комиссии либо агентских договоров, если иное не предусмотрено пунктом 6 настоящей части;
6) лица, оказывающие услуги по доставке товаров с приемом (передачей) платежей за указанные товары в интересах других лиц, за исключением оказания таких услуг при условии применения налогоплательщиком зарегистрированной продавцом товаров контрольно-кассовой техники при расчетах с покупателями (заказчиками) за указанные товары в соответствии с действующим законодательством о применении контрольно-кассовой техники;
7) лица, применяющие иные специальные налоговые режимы или ведущие предпринимательскую деятельность, доходы от которой облагаются налогом на доходы физических лиц, за исключением случаев, предусмотренных частью 4 статьи 15 настоящего Федерального закона;
8) налогоплательщики, у которых доходы, учитываемые при определении налоговой базы, превысили в текущем календарном году 2,4 миллиона рублей.
Для целей настоящего Федерального закона не признаются объектом налогообложения доходы:
1) получаемые в рамках трудовых отношений;
2) от продажи недвижимого имущества, транспортных средств;
3) от передачи имущественных прав на недвижимое имущество (за исключением аренды (найма) жилых помещений);
4) государственных и муниципальных служащих, за исключением доходов от сдачи в аренду (наем) жилых помещений;
5) от продажи имущества, использовавшегося налогоплательщиками для личных, домашних и (или) иных подобных нужд;
6) от реализации долей в уставном (складочном) капитале организаций, паев в паевых фондах кооперативов и паевых инвестиционных фондах, ценных бумаг и производных финансовых инструментов;
7) от ведения деятельности в рамках договора простого товарищества (договора о совместной деятельности) или договора доверительного управления имуществом;
8) от оказания (выполнения) физическими лицами услуг (работ) по гражданско-правовым договорам при условии, что заказчиками услуг (работ) выступают работодатели указанных физических лиц или лица, бывшие их работодателями менее двух лет назад;
9) от деятельности, указанной в пункте 70 статьи 217 Налогового кодекса Российской Федерации, полученные лицами, состоящими на учете в налоговом органе в соответствии с пунктом 7.3 статьи 83 Налогового кодекса Российской Федерации;
10) от уступки (переуступки) прав требований;
11) в натуральной форме;
12) от арбитражного управления, от деятельности медиатора, оценочной деятельности, деятельности нотариуса, занимающегося частной практикой, адвокатской деятельности.
Указать просто так другой регион, чтобы самозанятым зарегистрироваться — думаю, что нельзя. Как будет «место деятельности» определено, в законе не указано.
Поясню свой вопрос про виды деятельности, список я видел, но насколько я помню — весь год обсуждалось что самозанятыми могут быть только репетиторы, няни и клининг услуги. Поэтому и не сразу понял как интерпретировать список. Собственно круто, что ограничений по категориям, если верить списку — нет.
Что касается «места деятельности» — вопрос занятный, в статье написано:
Причем в законе речь идет не о регистрации по месту жительства (или прописке, как привыкли называть), а о месте ведения деятельности. Что это такое, в законе не указано.
Поэтому первый вопрос – что считать местом ведения деятельности для самозанятого лица.
Вкупе с тем что нет договоров/счетов и вообще отчетности, а «место деятельности» может будет и не привязано к месту регистрации — то что мешает указать любой регион? Более того, а если заказчики в основном из Мск? Место деятельности — по месту расположения заказчиков или по месту исполнителя? А если заказчики иностранцы (Upwork к примеру)? В общем ооочень много неотвеченных вопросов есть к этому, без сомнения, полезному закону.
Няни, уборщики и репетиторы — да, это самозанятые. Сейчас, это действует с 2017 года, есть специальные нормы в НК РФ. В каких-то регионах добавлены виды деятельности, например, выпас скота.
При том, что эти самозанятые вообще освобождены от налога, с 2017 года зарегистрировалось порядка 2 тыс. человек по всей стране.
Я давно слежу за новым законопроектом о самозанятых, во многих статьях в СМИ слегка перепутали и писали как раз о нянечках. Но это разные законы.
В новом законе есть ограничения по видам деятельности, например, для торговли не применяется. Но к IT вряд ли относится)
Я внимательно несколько раз смотрела список, не нашла, что можно было бы трактовать как ограничение для IT.
Что касается места деятельности — нет определения, поэтому и написала, что пока неясно. Думаю, что всё-таки место деятельности по исполнителю. Просто по той причине, что это проще учитывать. И часть налога в регионы идёт.
За месяц, надеюсь, какие-то ответы будут.
У меня вопросов гораздо больше)
Но это всегда так, практика годами формируется. И постоянно меняется
В любом случае, думаю что в законе больше плюсов для предпринимателей
Могут привязать к недвижимости, например, кафе для общепита.
Но с IT вариант с сервером, думаю, не пройдёт. Например, с патентом стоимость на порядок отличается по регионам. Но нет возможности зарегистрироваться, где подешевле.
с НПД другая ситуация — ставка одна. Но часть налога зачисляется в региональный бюджет, так что всех ИП и физиков отдать в 4 региона явно не согласятся.
Тем более что в 2019 году будет эксперимент, вопросов и так масса. Поэтому не думаю, что будет заинтересованность в людях из других регионов. Администрировать сложнее.
Но нет возможности зарегистрироваться, где подешевле.
Тут, как мне кажется, не все так категорично.
Согласно ст. 346.43 НК РФ патентную систему налогообложения по видам деятельности можно применять наравне с другими налоговыми режимами.
Если предприниматель в другом регионе ведет деятельность, попадающую под ПСН, ему следует подать в налоговую инспекцию города, в котором ведется деятельность два заявления:
1. Заявление о постановке на учет
2. Заявление на получение патента
Без постановки на учет в другом субъекте РФ, ИП не сможет получить патент. Согласно п.5 ст.346.25.1 НК РФ, патент будет действовать только в том регионе, на территории которого он получен. Если ИП хочет вести деятельность еще и в других городах, то в каждом городе он должен получить патент.
Поскольку мы говорим о совмещении режимов (УСН + ПСН), то тут необходимо отметить как происходит оплата налогов. Если кроме видов деятельности на патенте есть доходы от других видов деятельности, то единый налог по УСН, предприниматель уплачивает по месту жительства. А по видам деятельности на патенте, уплачивается только стоимость патента, которую следует перечислить в бюджет региона, в котором получен патент.
Если Вы живете (и работаете) в одном регионе, можно ли признать, что место деятельности в том регионе, где проводится эксперимент, чтобы платить там налог.
Предположила, что так не получится
А с патентом — да, нужна постановка на учет в другом регионе. Для торговли, например, если магазины в разных регионах.
Как думаете, ИП — IT-шник может встать на учет в другом регионе и получить там патент? При этом по своему месту регистрации ничего не платить (если нет других видов деятельности). Вряд ли так получится. И совмещение режимов тут значения не имеет
Вот планирую со следующего года поступить также. По налоговой нагрузке несколько удобнее и выгоднее. И насколько я знаю 1% сверх 300тр платить не нужно
Скажите, а какой адрес указывали Ваши коллеги в заявлении на патент?
1% платить не нужно, если базовая доходность по патенту меньше 300 тыс. Это в принципе легко посчитать и в патенте это указано.
Если цена патента выше 18 000, то это значит, что базовая доходность выше 300 тыс. и надо платить 1%
По закону можно даже уполномочить банк на все отношения с налоговыми — подавать заявления о постановке на учет можно, налоговая будет присылать через банк данные о начисленном налоге, банк будет списывать.
Так что банки будут активно участвовать в этом эксперименте и проблем с получением выручки на счета самозанятых быть не должно
И что будет когда Вася вернет мне ту сотку, которую он брал у меня в долг, вот наверное ключевой вопрос.
Налоговая может (и будет, скорее всего) контролировать операции. Берутся ведь не просто данные по расчетному счету. Вам не только Вася может деньги вернуть, но в подарок прислать, это тоже не облагается. Или продали что-то и получили деньги.
Скорее всего, будут запрашивать, почему по приложению и по счету данные не сходятся. Надо будет пояснить. Просите, чтобы Вася написал — возврат долга, расписку возьмите.
И да, проценты за просрочку (пеню) аренды, комуналки, жилья и т.д. тоже платить будете вы.
Просите, чтобы Вася написал — возврат долга, расписку возьмите.
Просите возвращать налом и никаких проблем. Да и вообще незачем использовать безнал там где в этом нет необходимости.
Да и вообще незачем использовать безнал там где в этом нет необходимости
Это часто гораздо удобнее, чем нал. Вообще, нужно на BTC переходить — и пусть попробуют отследить или придираться к Васиной сотке. (Ну или другую криптовалюту с курсом постабильнее)
Или, в случае с бизнес-ситуациями, тебе придется тащиться через весь город, чтобы отдать эти бумажки, вместо нажатия двух кнопок. Тут, конечно, кому как.
И я знаю, что этот «чемодан» если и промокнет, то по моей вине, а не по желанию левой пятки отдела СБ налоговой/банка. Или, ещё лучше, какого-то там «искусственного интеллекта», который не всегда может правильно исправить ошибки в моём сообщении, но зато легко может заблокировать любой мой платёж.Никак не относится к уже упомянутым мной распределённым валютам.
Даже в отношении инфляции — это удобно.
Но за условный мем в контакте/сообщение в Вайбере/репост в ВатсАпе/Лайк в Фейсбуке — вы можете остаться без копейки денег. Вообще.
Если ваш контрагент оказался в «сером» списке — вы можете остаться без денег на условный Доширак. А ваша компания может разориться. Без права на реабилитацию.
При всём при этом, вы можете находиться вообще где-то за границей, а по телефону вам максимум, что скажут — пишите претензию.
Видимо, если вдруг случится оказаться самозанятым, нужно будет в таких случаях брать с каждого расписку, что это он просто деньги отдавал за свою же еду?..
Я считаю, что если государство хочет оперативно вывести людей из тени – нужно, чтобы изменения были взаимовыгодными, и чтобы все процессы были простые, прозрачные и понятные. Я бы ещё сказал, что всё нужно устраивать таким образом, чтобы было взаимное доверие – ничего не получится, если люди не будут верить системе (например, опасаться её чрезмерной изменчивости), или система не будет верить людям (потому что это будет создавать лишние проблемы людям и, опять же, подрывать доверие с их стороны). Мы должны верить, что завтра с нас не станут требовать 20% и снимать последнюю рубашку, а они должны верить тем, кто «пошёл навстречу свету», и радоваться, что от них пойдут деньги в бюджет.
В идеале, я считаю, нужна простая возможность открыть себе «самозанятый счёт» в любом удобном банке, и чтобы со всех входящих на него денег платился налог. Соответственно, личные доходы (продажа движимости/недвижимости, возвраты долгов и так далее) пусть идут через личный счёт (и личную карту), а все доходы с деятельности пускать через «самозанятый счёт». При получении оплаты наличкой можно просто её закидывать на «самозанятую карту» через ближайший банкомат, чтобы заплатить налог и спать спокойно.
И тогда просто не должно возникать никаких вопросов к любым деньгам, которые перекидываются на личный счёт со своего «самозанятого счёта».
компьютеры
Этот самый МойНалог будет поддерживать «альтернативные» ОС (*BSD/linux)?
До сих пор невозможно заказать, например, копию ИНН через Госуслуги. Я уже не говорю про какие-то более сложные взаимоотношения «гражданин»-«госорган».
Поэтому ждать от них чего-то вменяемого (к слову, у них бланки до сих пор в Эксель-формате с «игрой» ширины колонок) — это было бы странно.
И если они сделают приложение, работающее только на условном телефоне Электроника-АОН-12, с процессором Байкал-1/2 rev.24796 и при этом авторизация будет слетать каждый чётный вторник, а для получения повторных идентификационных данных надо будет ехать в областной центр Госуслуг того района, где у вас была регистрация предпринимателя и предоставлять свидетельство о рождении, выданное в Моих Документах по месту жительства и заверенных у нотариуса по месту регистрации в паспорте — то я не удивлюсь.
9. В случае возникновения в информационных системах налоговых органов технологического сбоя, влекущего невозможность исполнения предусмотренных настоящим Федеральным законом обязанностей налогоплательщиков, такие обязанности считаются исполненными без нарушения срока при условии, что они исполнены не позднее дня, следующего за днем устранения указанного сбоя.
Вы сами понимаете, что пишете? Вот по-честному, как мне, ИП, доказать, что был сбой в СНО?
Вот прям сейчас реально готов показать прошлогоднюю «бумажку» с пеней в 0,94 рублей (= 94 КОПЕЙКИ), на которую, по моим скромным подсчётам, потратили не меньше 10 рублей (конверт, бумага, тонер). Плюс рабочее время сотрудника. И, заметьте, с наших с вами налогов.
Мой налог был уплачен вовремя, но, по их налоговой службе, шёл «банковскую» неделю, не три банковских дня.
Вообще, все платежи, которые не доходят в течении трёх банковских секунд, меня не должны волновать вообще.
Ещё ситуация. У меня переплата по налогам. В ЛК она есть. Как я могу ей распорядиться? Вывести на свой р/с, да. А оплатить текущий налог? Ха-ха. Нет. Только оплатить задолжность. Т.е. мне нужно дождаться, пока меня буду «искать с собаками», потом, может быть, с меня возьмут МОИ деньги, которые у них несколько лет, в счёт оплаты якобы моей задолжности, и при этом мне ещё насчитают пеню.
Вы, если как-то относитесь с УНС РФ, то сражу скажите об этом. Я писАл, ответа до сих пор не получил. Если не относитесь — то не отмазывайте их, пожалуйста.
На самом деле проблем гораздо больше, это вы столкнулись только с пени в 94 коп. и возмущаетесь.
Ещё ситуация. У меня переплата по налогам. В ЛК она есть. Как я могу ей распорядиться? Вывести на свой р/с, да. А оплатить текущий налог? Ха-ха. Нет. Только оплатить задолжность. Т.е. мне нужно дождаться, пока меня буду «искать с собаками», потом, может быть, с меня возьмут МОИ деньги, которые у них несколько лет, в счёт оплаты якобы моей задолжности, и при этом мне ещё насчитают пеню.
Кто Вам сказал, что не можете? ст.78 НК РФ — Сумма излишне уплаченного налога подлежит зачету в счет предстоящих платежей налогоплательщика по этому или иным налогам.
Если это один налог, то сразу должны учесть переплату.
Не могу. Через ИХ Личный Кабинет — не могу. На мой запрос они не ответили. Значит — что? Не могу. Потому что если они ответят после 3 декабря у меня будет что? Правильно, опять задолжность. А я «терпеть ненавижу» быть кому-то что-то должен.
Поймите и меня.
Если Вам на запрос не ответили, то или повторно подайте, или жалобу. Причем официально, заказным или в канцелярию с отметкой.
К сожалению, вот так
«У нас есть ГосУслуги» — Ура!
«У нас есть сайт налоговой» — (странно, конечно, но можно зайти через ГосУслуги — Ура!)
«У нас вы НЕ можете даже подать заявление при потере ИНН» (хотя любой работодатель может «оформить на вас» даже не второй, а третий, четвёртый и даже, иногда, пятый ИНН.) — как-то не ура.
«Вы нам должны!» — нет проблем.
«Мы вам должны» — вот когда *вы* нам должны будете, тогда, может быть, мы это в взаиморасчёт и примем.
А вот реально, разогнать половину налоговой, и отдать выдачу ИНН/дубликатов ИНН/логичное использование людских ресурсов для сбора тех-же земельных/имущественных/авто -налогов — - нет, не интересно.
Просто накипело.
Более того, ваш профиль, зарегистрированный совсем недавно и с двумя публикациями, так или иначе касающихся налогов, и кармой +12 — даёт мне (простому пользователю без публикаций) право делать какие-то выводы. Но лично вас я не хотел оскорбить или обидеть.
Честно, извините. В последнее время реально психованный стал из-за отношений «бюрократов».
Мир, дружба, жвачка? ;-)
Хотя не ожидала, что ко мне будут претензии за косяки в работе всех госорганов вместе и налоговой отдельно.
В налоговых органах не работаю, и даже не понимаю, почему такой вывод сделан из недавней регистрации. Заинтриговали, напишите в личном сообщении, если не сложно.
Я давно читаю Хабр, обсуждения интересные. Да и ITшники нормальные ребята, адекватнее чем многие другие, как мне кажется)) на Хабре вообще классно — обычного интернет-хамства нет, пишут грамотно, что просто удивительно.
Разбиралась с законом, решила статейку написать, видела много коментов на эту тему на Хабре, но в духе — а вот я слышал/читал что-то… Думала помочь. А Вы на меня так накинулись
Причем в законе речь идет не о регистрации по месту жительства (или прописке, как привыкли называть), а о месте ведения деятельности. Что это такое, в законе не указано.
Вероятно, потому, что этот вопрос исчерпывающе раскрыт статьей 148 НК РФ «Место реализации работ (услуг)».
ст.148 НК РФ — это гл.21, которая регулирует НДС
Применять к другим налогам нельзя.
Например, к патенту применяются свои правила, к НДФЛ другие, хотя для каждого налога есть похожие условия
Я уж не говорю о том, что ст.148 НК РФ — это определённый перечень услуг и применяются только для того, чтобы определить — в РФ услуги оказаны или нет, и работает это для контрактов с иностранцами.
А с клиентами из РФ как быть — у каждого физика паспорт спрашивать?
2,4 млн
Я правильно понимаю что если я каким-то магическим образом зарабатываю больше этой суммы в год, то я как был в тени так и остаюсь, даже если при всем желании хочу выйти из нее? :)
Во-вторых, при таких оборотах это уже вряд ли простая самозанятость. Хотя в IT всё возможно…
В третьих, если «при всём желании» – то можно оформить ИП :) Правда, есть 100500 статей о минусах и опасностях такого варианта, плюс по сравнению с самозанятостью он выглядит ну очень неудобным, да.
В целом выглядит как наконец-то решили ввести категорию самозанятых, чтобы не вынуждать свободных работников регистрироваться (фиктивно по сути) как ИП, но как-то через одно место получилось. Вообще непонятно какое отношение имеет сумма дохода к типу деятельности. Рубль чуть упал и некоторые из честных самозанятых превращаются в незаконных предпринимателей, так что ли?
Если лимит будет превышен, то с учета как самозанятого снимут. Будет под НДФЛ доход облагаться.
А вот с незаконным предпринимательством вопрос интересный.
Но вряд ли таких будет много. И когда лимит к порогу подойдёт, понятно, что регистрироваться ИП надо будет
Закон не для них, а для тех, кто получает кэш и вообще не платит.
Для тех, кто хотел бы платить, но не может разобраться в отчетности,
Для тех, кто начинает или не стабильный заработок и т.п.
А те, кто уже давно работает на западный рынок, в большинстве зарегистрировали ИП, заключают договоры, разобрались с отчетностью и взносами и для них этот закон действительно не интересен.
А разве, для случая работы на заграницу, это не НДФЛ по простой схеме?
А уж в одно лицо работает человек или создал компанию, нанимает персонал — это не критерий предпринимательской деятельности.
Но в любом случае, сейчас предоставлен выбор — можно зарегистрироваться и платить только НПД.
Это возможно при определённых условиях, один из которых — лимит доходов в 2,4 млн. в год.
В целом по стране это достаточно высокий лимит. Всё-таки закон не только на IT-шников рассчитан
А если другой вариант — человек решил самостоятельно работать, искать заказчиков, заключать договоры и т.п. В чем тут «серость» ИП? Сначала он работает один, потом может и нанять персонал, а может и нет. Но если он работает один, это не значит, что он какой-то недо-предприниматель. И только потом, наняв персонал, будет уже полноценным ИП.
На самом деле, диспут больше теоретический) с практической точки зрения можно НДФЛ платить, только часто ИП регистрируют именно для того, чтобы платить 6% вместо 13%
А по-моему, не столько для того, чтобы платить 6% вместо 13, а сколько для того, чтобы платить фиксированные взнос в пенсионный и т. п., а не 30+% от дохода.
Согласен, конкретно в данном контексте разницы никакой, и я допускаю, что излишне придрался к формулировке. С другой стороны, в некоторых случаях разница всё же может иметь место, ибо «заработал» – чистый доход, а налог платится с «получил». Если самозанятый получил за игру 400к, но перед этим закупил ассетов на 100к – налог будет платиться с суммы в 400к, хотя заработано, по факту, 300к.
— объект «доходы»
— объект «доходы, уменьшенные на величину расходов»
если ИП выбрал УСН «доходы», то расходы тоже не уменьшают базу, и налогом 6% облагается весь оборот.
По сути нет разницы между УСН 6% и НПД в налогооблагаемой базе — и там и там весь оборот.
А «заработал» или «получил» — это уже личные расчеты.
Например, при налогообложении зарплаты не вычитаются расходы на транспорт, чтобы добраться до работы. Или на еду. Уж не говоря о расходах на одежду.
Облагается НДФЛ вся сумма заработной платы.
2,4 млн — лимит для спецрежима НПД.
Если больше, пожалуйста, есть УСН. Там лимит 150 млн.
Если ещё больше, то ОСНО.
Главное чтобы правила игры опять не поменялись, а то у нас бывает знаете ли…
3. В течение десяти лет проведения эксперимента не могут вноситься изменения в настоящий Федеральный закон в части увеличения налоговых ставок и (или) уменьшения предельного размера доходов, установленного пунктом 8 части 2 статьи 4 настоящего Федерального закона.
Вот пример: пишу сайтик-одностраничник под заказ, а вёрстку заказываю у другого самозанятого.
Про ставку в 6% четко написано, что это платеж от ИП или юр.лица
Налоговые ставки устанавливаются в следующих размерах:
1) 4 процента в отношении доходов, полученных налогоплательщиками от реализации товаров (работ, услуг, имущественных прав) физическим лицам;
2) 6 процентов в отношении доходов, полученных налогоплательщиками от реализации товаров (работ, услуг, имущественных прав) индивидуальным предпринимателям для использования при ведении предпринимательской деятельности и юридическим лицам.
«Наемные работники по трудовым договорам» — это цитата. Мне это вообще странно читать, мягко говоря, потому что согласно ст.20 ТК РФ «работник — физическое лицо, вступившее в трудовые отношения с работодателем». Зачем такая тавтология, — наёмный, по трудовому договору… Причем физ.лицо может заключать трудовой договор только для личных целей и ведения домашнего хозяйства, по той же ст.20 ТК РФ.
Поэтому или это термины не из ТК РФ, или как определять, кто же будет работником, да ещё и наёмным, и по трудовому договору, а кто нет.
Если бы было, например, «систематически привлекает физ.лиц», было логичнее. Хотя был бы вопрос с систематичностью. Но такая формулировка есть уже в ст.2 ГК РФ, и почти 20 лет.
А сейчас получается, что заключать самозанятому гражданско-правовые договоры можно, это его статус не поменяет.
То есть самозанятый может привлечь других физ.лиц, заключить с ними гражданско-правовые договоры, платить им деньги, они будут облагать доход под 4%.
И чтобы эту схему разбить, надо будет признать, что отношения трудовые, тогда он не самозанятый (а кто? работодатель?) и всю эту цепочку бабка за дедку, дедка за репку, раскрутить обратно. Тогда и вопрос к другому самозанятому — ведь он получает деньги от работодателя, и тогда он не самозанятый.
Пресекли одно, чтобы работодатели не выводили работников на самозанятость, как на ИП. И такое поле создали.
А самое обидное, что через несколько лет такую схему разобьют, как сейчас схему с выводом работника на ИП, и под эту практику могут попасть все нормальные самозанятые, которые когда-то заключали договор с другим самозанятым.
Спасибо за статью. А если я работаю официально. Зарплата и все дела. А по ночам пеку торты и продаю их. Предположим я установлю это приложение, буду вносить туда каждый платеж за торты. Но штука какая — я одновременно и самозанятый и наемный работник. У них, как я понимаю, разные способы формирования пенсии. Как оно будет вообще?
Если Вы регистрируетесь как самозанятое лицо (не ИП), вносите полученные платежи в приложение, то платите потом налог, который рассчитала налоговая. Но в пенсионный фонд Вы взносы платить не обязаны. То есть на пенсию этот уплаченный налог никак не повлияет.
Если хотите, сможете в добровольном порядке платить пенсионные взносы.
Кстати, с тортиками вопрос хороший. Санитарные требования никто не отменял. И как это будет применяться к самозанятым, не знаю.
С другой стороны:
1) обещают в течение 10 лет условия не портить (хотя надо внимательно проверить что конкретно там обещается)
2) у меня есть подозрение гос доходы с этого налога — мизерная доля от общего бюджета (и с увеличенной ставкой тоже останется мизерной), поэтому тут речь действительно именно о выводе из тени а не о попытке собрать денег
Ну и ещё один аргумент, опять «против»:
Многим может не понравиться информированность государства об их финансовых делах (даже при условии что больших налогов оно с этого не собирает), потому что данная информация может куда-то нелегально утечь (как к злоупотребляющим чиновникам, ей оперирующим, так и к третьим лицам негосударственного характера) и быть как-то вредоносно использована наряду с остальными утёкшими базами.
Конкретно обещается:
пункт 3 статьи 1 Закона № 422-ФЗ
В течение десяти лет проведения эксперимента не могут вноситься изменения в настоящий Федеральный закон в части увеличения налоговых ставок и (или) уменьшения предельного размера доходов, установленного пунктом 8 части 2 статьи 4 настоящего Федерального закона.
То есть речь идет не о всех условиях, а только о том, что не изменят ставки (4% и 6%), не уменьшат предельный лимит доходов — 2,4 млн. руб. в год
Что касается самозанятого, то в законе указано, что может не регистрироваться — пункт 6 статьи 2 Закона 422-ФЗ
Физические лица при применении специального налогового режима вправе вести виды деятельности, доходы от которых облагаются налогом на профессиональный доход, без государственной регистрации в качестве индивидуальных предпринимателей, за исключением видов деятельности, ведение которых требует обязательной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя в соответствии с федеральными законами, регулирующими ведение соответствующих видов деятельности.
Закон действительно необычный. Много непонятных моментов, например, зачем надо было предоставлять ИП этот спецрежим.
Но пока информация только из закона
Человек, регистрируясь ИП, ничего по сути не говорит. Он регистрируется как ИП, сдает отчетность как ИП, платит налоги как ИП, Сказать ему, что он не ИП, и обложить доход НДФЛ — такого основания нет.
И нюансов, если он прекратит регистрацию и будет самозанятым, тоже не должно быть, при соответствии условиям.
Я понимаю, Вы пытаетесь найти «где кидают». Если и будет, то в другом месте, а не в перерегистрации с ИП на самозанятого.
Человек, сдавая отчётность декларирует свою деятельность как предпринимательскую, а вот в законе о самозанятых речь о профессиональной деятельности, а не предпринимательской. Где между ними грань закон не раскрывает, кроме явного перечня, что профессиональной считаться не может как по содержанию (купля-продажа), так и по надуманным признакам типа ограничения сумм или работаешь(ал) ли ты на заказчика ранее. Есть признаки предпринимательской деятельности: самостоятельность, систематичность и цель — получение прибыли. Где грань между прибылью и профессиональным доходом не ясна. Ну если не считать, что всё, что большее 200 000 рублей в месяц — прибыль.
Можно ссылочку, где некоторые сами зарегистрировались, сами искали заказчиков (а не устраивались на работу), сами вели учет и сдавали отчетность, при этом действительно сами выполняли работу, и получили претензии?
Скажите, пожалуйста, какая практическая цель в этом диспуте — Вы хотите убедить себя и других, что это предпринимательская деятельность или наоборот, не предпринимательская?
По моему мнению, в этом как раз проблем нет. И зарегистрируют, и с учета снимут. И не будут предъявлять претензии, что он был ИП.
Проблемы в законе есть, но в другом.
Налоговая увидев, например, что предметом договоров ИП со своими контрагентам по букве или духу является выполнение работ, соответствующих компетенции какой-то профессии, причём выполнение лично (нет сотрудников, нет субподрядчиков), а стоимость работ по договору значительно ниже чем у других субъектов предпринимательской деятельности и соответствует характерным для этой отрасли зарплатам, плюс значимых издержек у ИП не зафиксировано, решит что предпринимательской деятельностью человек не занимался, поскольку не имел целью получения прибыли, ведь столько же он мог получать работая в офисе или удалённо с одной стороны, а если бы решил нанять сотрудника или заключить договор субподряда, то хорошо если в ноль выйдет. То есть условная прибыль получалась исключительно из-за использования бесплатного труда, а не применения предпринимательской способности или использования капитала.
Что в законодательстве заставляет вас думать, что такие риски полностью исключены даже в ситуации «был бы человек хороший, а статья найдётся» или «друзьям всё, врагам закон»?
Реализация соответствующего правового механизма позволит решить ряд проблем, сдерживающих легализацию самозанятых граждан, в том числе за счет простоты регистрации в качестве налогоплательщика такого режима, а также исключения формирования отчетности. Принятие законопроекта позволит увеличить число физических лиц, ведущих деятельность в правом поле, а соответственно и поступления от них дохода бюджет.
А в случае с самозанятыми, какой им смысл в этом?
Самозанятым же смысл, как минимум, в легализации доходов, если они её хотят, но пути существовавшие до сих пор не устраивали. Либо в существенном уменьшение налоговой нагрузки если платили налоги от таких доходов как НДФЛ. А некоторые самозанятые могут начать требовать пересмотра решений и приговоров судов о признании их деятельности предпринимательской
Выгоду для ИП надо считать, кому-то может быть и не выгодно — например, если налоговые каникулы (ставка 0) или патент, то смысла особого нет. Если ОСНО или УСН «доходы за вычетом расходов», тем более. Выше обсуждали, что если с отчетностью налажено и доход высокий, тоже.
Закон о самозанятых. Информация к размышлению