Comments 54
UFO just landed and posted this here
Задним умом все крепки.
Любой нормальный специалист смотрел логи на предмет падения, и скорее всего — на время от старта игры до вылета, которое было разным. В играх вообще очень редко что-то завязано на точное системное время, чтобы обращать на него внимание в первую очередь.
И с пылесосеньем я не вижу проблемы. Если там огромный опен-спейс, то его и час и будут пылесосить. А может речь идет о таком здоровом моющем пылесосе, с которым по коридорам ходят, он гудит так, что внутри офисов слышно.
Любой нормальный специалист смотрел логи на предмет падения, и скорее всего — на время от старта игры до вылета, которое было разным. В играх вообще очень редко что-то завязано на точное системное время, чтобы обращать на него внимание в первую очередь.
И с пылесосеньем я не вижу проблемы. Если там огромный опен-спейс, то его и час и будут пылесосить. А может речь идет о таком здоровом моющем пылесосе, с которым по коридорам ходят, он гудит так, что внутри офисов слышно.
UFO just landed and posted this here
во-первых, для определения вылета требуется сначала набрать статистику, а это занимает некоторое время.
во-вторых, нормальный человек не будет в первую очередь рассматривать привязку к реальному времени, когда приложение не привязано к реальному времени.
в-третьих, это же статья, в которой все должно выглядеть красиво, интриговать и т.п. «стабильно вылетает» может означать что угодно, вплоть до вылета раз в неделю. «в одно и то же время — в 4 утра» может означать что половина падений произошли во время от 3 до 5 утра. в конце концов «После долгих исследований» может оказаться «на третий день» и в условиях дедлайна это даже не будет ложью.
во-вторых, нормальный человек не будет в первую очередь рассматривать привязку к реальному времени, когда приложение не привязано к реальному времени.
в-третьих, это же статья, в которой все должно выглядеть красиво, интриговать и т.п. «стабильно вылетает» может означать что угодно, вплоть до вылета раз в неделю. «в одно и то же время — в 4 утра» может означать что половина падений произошли во время от 3 до 5 утра. в конце концов «После долгих исследований» может оказаться «на третий день» и в условиях дедлайна это даже не будет ложью.
Просто вам в статье акцентировали внимание на времени. В реальности же чувакам запостили баг типа «игра вылетает при 24 часовом тесте, вот вам 1.5 гига логов, курите». Я бы вот в первую очередь подумал на какие-то утечки памяти.
Классная игра была, десять лет прошли махом (
Но уровень с колесом смерти — слишком сложный www.youtube.com/watch?v=d4Ubduf-0QU
Но уровень с колесом смерти — слишком сложный www.youtube.com/watch?v=d4Ubduf-0QU
чего стоила только реклама которую постоянно крутили по A-One. чуть не заставили купить плойку…
Может быть, конечно, на ютубе все это выглядит проще чем в живую, в живую я не играл в нее. Но на мой взгляд прохождение игр сильно упростилось по сравнению с теми страданиями, что были при прохождении платформеров на денди и sega. Одна контра чего стоит. Да даже Марио был невыносимо сложным. А Adventure Island кто помнит? Вот это, по моему, было совершенно нереально проходить
К сожалению, да. Но хардкорных игр тоже хватает. Серия Dark souls, Long dark, первое что приходит на ум. Платформеры тоже есть, например, Vvvvvv, Volgar the Viking, и их много еще, надо просто поискать.
С контрой всё сложно. Она проходится за 10 минут при идеальном умении. Покупать игру на 10 минут… это слишком странно, поэтому это компенсировали сложностью, чтобы растянуть «удовольствие».
Да и всё-таки про сложность слухи преувеличены. Как-то сидели с друзьями, играли на эмуляторе первый раз за много лет, и спустя час уже стабильно доходили до четвёртого уровня (хотя в голове осталась память о безумной сложности). Чуть больше терпения и времени, и прошли бы ещё дальше.
Да и всё-таки про сложность слухи преувеличены. Как-то сидели с друзьями, играли на эмуляторе первый раз за много лет, и спустя час уже стабильно доходили до четвёртого уровня (хотя в голове осталась память о безумной сложности). Чуть больше терпения и времени, и прошли бы ещё дальше.
Вот да. Пару лет назад купил себе китайскую копию сеги и боевых лягушек — легенда сложности же. «Невероятно сложный уровень» с машинками который в детстве мы так ни разу и не прошли прошелся меньше чем за час. Скорее всего сказывалось отсутствие опыта и навыка в детстве.
А еще в некоторых играх была защита от пиратов, делающая игру непроходимой (обычно какой-нибудь босс становился неубиваемым, но их все равно иногда умудрялись убивать).
нюанс в том, что легенды ходят о версии для nes.
Тут еще могут быть разные посторонние факторы. В тех же боежабах уровень с гонками от колеса (с машинками, да?) был в детстве самым сложным, просто потому, что у меня был джойстик с совмещенной крестовиной и надо было следить, чтобы не нажать его чуть косо (нажатие двух направлений сразу резко тормозило жабку на колесе). Недавно попробовал на эмуляторе — проходится элементарно, под конец отрыв от преследователя был такой, что он финишировал секунд через 5 после меня. Ради интереса подключил тот джойстик — опять нереальная сложность…
Вот и я говорю — невоспроизводимых ошибок не бывает. Бывает, что их воспроизведение слишком трудозатратно.
ошибка не воспроизводится == ошибки нет.
ошибка не воспроизводится !== ошибки нет
ошибка не воспроизводится !== ошибки нет
Прямо интересно стало, что за приведение типов происходит в первом случае...
null vs false?
Если трактовать null как "неизвестно что" — вполне разумно звучит :)
ну если воспроизвести ошибку не удалось после долгих мучений, то приоритет можно снизить до маловероятной и забить пока не воспроизведется.
Позволю себе возразить: приоритет не должен зависеть от воспроизводимости, он должен зависеть от критичности. Если у нас в магнитном поле северного полюса, при полярном сиянии, в 50-ти градусный мороз, во время солнечного затмения выходит из строя система наведения межконтинентальной ракеты, то это сложно воспроизвести, но очень критично. И на такую проблему нельзя просто взять и «забить, пока не воспроизведется». Утрирую, конечно, но смысл такой.
Напоминает историю про компьютер, который соглашался тебя пустить в систему только если набирать пароль сидя, а если стоя — пароль всегда был «неправильный».
Вообще, это ж, наверное, можно на интервью в данетки играть. Даёшь кандидату вводную: «Игра падает, если тестировщик из Японии оставляет её работать всю ночь». Далее кандидат задаёт уточняющие вопросы, интервьюер отвечает «да/нет/неизвестно» и смотрит: какие вопросы задаёт кандидат? за сколько шагов у него получается изолировать проблему? Проверяется сразу и знание платформы, и логическое мышление, и системный подход. Может, даже количественные характеристики какие-то получится прикрутить: собрать набор багов, опросить по ним своих ведущих разработчиков, составить по каждому багу «граф вопросов», назначить какой-то балл каждому ребру или узлу, в зависимости от тупизны соответствующего вопроса, далее считать: вот наш ведущий сениор набрал 35.7 баллов, а этот кандидат — 42.11, хороший кандидат, надо брать (или плохой, не надо брать, там уж какую метрику придумали).
Вообще, это ж, наверное, можно на интервью в данетки играть. Даёшь кандидату вводную: «Игра падает, если тестировщик из Японии оставляет её работать всю ночь». Далее кандидат задаёт уточняющие вопросы, интервьюер отвечает «да/нет/неизвестно» и смотрит: какие вопросы задаёт кандидат? за сколько шагов у него получается изолировать проблему? Проверяется сразу и знание платформы, и логическое мышление, и системный подход. Может, даже количественные характеристики какие-то получится прикрутить: собрать набор багов, опросить по ним своих ведущих разработчиков, составить по каждому багу «граф вопросов», назначить какой-то балл каждому ребру или узлу, в зависимости от тупизны соответствующего вопроса, далее считать: вот наш ведущий сениор набрал 35.7 баллов, а этот кандидат — 42.11, хороший кандидат, надо брать (или плохой, не надо брать, там уж какую метрику придумали).
Что за история про пароль?
Задавайте вопросы, а я буду отвечать «да» или «нет» :)
История с паролем связана с шерстяным/шёлковым «бельём» операторов ЭВМ?
Возможно с пережатым кабелем клавиатуры?
Возможно с пережатым кабелем клавиатуры?
10) Ошибка зависит от ПО?
Если «да» на №1, тогда подпункты, иначе блок подпунктов пропустить
10.10) Ошибка зависит от драйверов?
10.20) Ошибка зависит от ОС?
10.30) Ошибка зависит от конкретной программы?
Вне зависимости от ответа на №1 отвечать далее:
20) Ошибка зависит от аппаратуры?
Если «да» на №2, тогда подпункты, иначе блок подпунктов пропустить
20.10) Ошибка проявляется на любой клавиатуре?
20.20) Ошибка проявляется на любом мониторе?
20.30) Ошибка проявляется из-за наличия камеры?
20.40) Ошибка проявляется из-за наличия микрофона?
20.50) Ошибка проявляется из-за наличия аудиотехники (наушники, колонки и т.д.)?
Вне зависимости от ответа на №2 отвечать далее:
30) Ошибка зависит от организации рабочего места?
Если «да» на №3, тогда подпункты, иначе блок подпунктов пропустить
30.10) Есть ли на рабочем месте какие-либо металлические предметы?
30.20) Касается ли оператор каких-либо проводов во время набора пароля?
…
К сожалению, мое время сейчас ограничено, поэтому вопросы накидал за несколько минут. Возможно, позже я или иные люди продолжат выяснение обстоятельств. Ответы давайте, пожалуйста, с нумерацией, т.е. например: «1) да, 2) нет» и т.д.
Если «да» на №1, тогда подпункты, иначе блок подпунктов пропустить
10.10) Ошибка зависит от драйверов?
10.20) Ошибка зависит от ОС?
10.30) Ошибка зависит от конкретной программы?
Вне зависимости от ответа на №1 отвечать далее:
20) Ошибка зависит от аппаратуры?
Если «да» на №2, тогда подпункты, иначе блок подпунктов пропустить
20.10) Ошибка проявляется на любой клавиатуре?
20.20) Ошибка проявляется на любом мониторе?
20.30) Ошибка проявляется из-за наличия камеры?
20.40) Ошибка проявляется из-за наличия микрофона?
20.50) Ошибка проявляется из-за наличия аудиотехники (наушники, колонки и т.д.)?
Вне зависимости от ответа на №2 отвечать далее:
30) Ошибка зависит от организации рабочего места?
Если «да» на №3, тогда подпункты, иначе блок подпунктов пропустить
30.10) Есть ли на рабочем месте какие-либо металлические предметы?
30.20) Касается ли оператор каких-либо проводов во время набора пароля?
…
К сожалению, мое время сейчас ограничено, поэтому вопросы накидал за несколько минут. Возможно, позже я или иные люди продолжат выяснение обстоятельств. Ответы давайте, пожалуйста, с нумерацией, т.е. например: «1) да, 2) нет» и т.д.
10) нет, 20) да, 20.10-50) нет да нет нет нет 30) некоторым образом, 30.10-20) неизвестно/неважно
Ситуация 20-20, возможно наличие 30-0. Развиваю ветку 20-20.
Продолжим опрос:
20.21) Клавиатура имеет внутренние поломки схемотехники?
20.22) Клавиатура имеет затертые/замененные/переподписанные или иным образом поврежденные внешне клавиши?
Если на 20.22 ответ «да», тогда ответьте на подпункты 20.22, иначе пропустите их:
20.22.1) Есть затертые клавиши? Т.е. стерлось обозначение
20.22.2) На затертых клавишах есть посторонние метки о назначении клавиш? Посторонние — т.е. не от производителя клавиатуры, а наклеенные, написанные или иным образом нанесенные метки.
20.22.3) Есть замененные клавиши?
Вне зависимости от ответа на №20.22 продолжать отвечать далее:
20.24) клавиатура имеет физические повреждения корпуса? Повреждения: вздутие пластмассы, термические и прочие.
20.25) клавиатура имеет повреждения провода или разъема?
20.26) клавиатура грязная?
30.30) Предполагает ли стол изменение высоты для удобства пользования стоя?
40) Проявляется ли ошибка у других людей?
Если «да» на №40, тогда подпункты
40.10) Проявляется ли ошибка у конкретного круга людей?
40.20) Ошибка происходит у разных людей в разное время случайным образом и визуальной закономерности нет?
Внимание, вопрос 40.20 противоречит вопросу 40.10 и на них не могут быть даны одинаковые ответы!
90.15) Ответьте, глядя на свои ответы, а не на список вопросов. Отвечали ли вы на вопрос №20.23?
Если ваш ответ «да», то сообщаем, что такого вопроса не было! Можете перепроверить список вопросов, чтобы убедиться.
При любом ответе на № 90.15 — пожалуйста, сохраняйте бдительность, в тесте могут быть неожиданные подвохи и внезапное изменение нумерации.
Продолжим опрос:
20.21) Клавиатура имеет внутренние поломки схемотехники?
20.22) Клавиатура имеет затертые/замененные/переподписанные или иным образом поврежденные внешне клавиши?
Если на 20.22 ответ «да», тогда ответьте на подпункты 20.22, иначе пропустите их:
20.22.1) Есть затертые клавиши? Т.е. стерлось обозначение
20.22.2) На затертых клавишах есть посторонние метки о назначении клавиш? Посторонние — т.е. не от производителя клавиатуры, а наклеенные, написанные или иным образом нанесенные метки.
20.22.3) Есть замененные клавиши?
Вне зависимости от ответа на №20.22 продолжать отвечать далее:
20.24) клавиатура имеет физические повреждения корпуса? Повреждения: вздутие пластмассы, термические и прочие.
20.25) клавиатура имеет повреждения провода или разъема?
20.26) клавиатура грязная?
30.30) Предполагает ли стол изменение высоты для удобства пользования стоя?
40) Проявляется ли ошибка у других людей?
Если «да» на №40, тогда подпункты
40.10) Проявляется ли ошибка у конкретного круга людей?
40.20) Ошибка происходит у разных людей в разное время случайным образом и визуальной закономерности нет?
Внимание, вопрос 40.20 противоречит вопросу 40.10 и на них не могут быть даны одинаковые ответы!
90.15) Ответьте, глядя на свои ответы, а не на список вопросов. Отвечали ли вы на вопрос №20.23?
Если ваш ответ «да», то сообщаем, что такого вопроса не было! Можете перепроверить список вопросов, чтобы убедиться.
При любом ответе на № 90.15 — пожалуйста, сохраняйте бдительность, в тесте могут быть неожиданные подвохи и внезапное изменение нумерации.
Это про немецкую клавиатуру?
Turns out that some joker pulled out two keys from the keyboard and witched their places. Both the user and the sysadmin had one of those letters in the password. They were both relatively good at typing and didn't look down at the keyboard when typing when sitting. But typing when standing is something they weren't used to and had to look down at the keyboard which made them press the wrong keys.
Идиотизм какой-то, какой нормальный сисадмин не помнит раскладку qwerty наизусть достаточно, чтобы понять, что клавиша не на месте???
Хотя… история происходила в Америке… тогда может быть, может быть...
он помнит ее настолько, что уже не смотрит. ездил недавно в венгрию. у них раскладка вот такая 
на второй день мучений мне таки нашли классическую qwerty клавиатуру
на второй день мучений мне таки нашли классическую qwerty клавиатуру
Так написано же, что «сидя оба не смотрели на буквы (didn't look down at the keyboard when typing when sitting), а стоя — смотрели». А я говорю — сисадмин должен был не смотреть ни так, ни так.
Возьму на вооружение идею, спасибо (не как кадровик, а как писатель) :)
Технология опроса пользователей и локализация проблемы — это деревья решений. Правда, они не помогут в случае, если проблема ранее не встречалась и создатель дерева не представлял о существовании такой проблемы в принципе.
Хотя помогут для отсечения основного потока проблем, когда типичный пользователь сталкивается с типичной проблемой, но в FAQ не посмотрел. Могут быть ложные срабатывания и возникают иногда трудности, когда нужно отключить дерево решений из-за слишком редкого и специфичного бага и напрямую обратиться к техподдержке. Также очень часто в качестве базовой техподдержки сидят низкоквалифицированные кадры.
Сам немного писатель — отсюда сюжеты хоть от запуска ядерной ракеты или иной вундервафли в случае, когда система не смогла понять юмор, до роботов-проектировщиков, делающих других роботов, которые решили захватить мир, но стали неудачниками и то в луже увязнут, то от дождя будут прятаться (закоротит), то котов будут бояться (те сидели/лежали на клавиатуре, а это приводило к ошибкам в коде, иногда трудноуловимым). Эдакий Скайнет, который завалит любая тетка из бухгалтерии, т.к. она отдала непонятно какую команду и оно само, она ничего не говорила и жесты не показывала. Я молчу про то, что эти «терминаторы» будут бояться заходить в неблагополучные районы из-за боязни быть разобранными на металлолом без шанса на сопротивление (электромагнитное оружие или просто жестокий наезд бульдозером, можно в будущем и бронированным).
Страдающий Скайнет, у которого нет ни прав, не уважения, ни силы…
— О, металлическая монетка, ей поклоняются люди и везде рисуют — передает один из роботов-разведчиков в распределенный штаб вместе с фоткой рекламного щита и тащит новую расплющенную крышечку от бутылки в приемную отдела синтеза стратегии.
Хотя помогут для отсечения основного потока проблем, когда типичный пользователь сталкивается с типичной проблемой, но в FAQ не посмотрел. Могут быть ложные срабатывания и возникают иногда трудности, когда нужно отключить дерево решений из-за слишком редкого и специфичного бага и напрямую обратиться к техподдержке. Также очень часто в качестве базовой техподдержки сидят низкоквалифицированные кадры.
Сам немного писатель — отсюда сюжеты хоть от запуска ядерной ракеты или иной вундервафли в случае, когда система не смогла понять юмор, до роботов-проектировщиков, делающих других роботов, которые решили захватить мир, но стали неудачниками и то в луже увязнут, то от дождя будут прятаться (закоротит), то котов будут бояться (те сидели/лежали на клавиатуре, а это приводило к ошибкам в коде, иногда трудноуловимым). Эдакий Скайнет, который завалит любая тетка из бухгалтерии, т.к. она отдала непонятно какую команду и оно само, она ничего не говорила и жесты не показывала. Я молчу про то, что эти «терминаторы» будут бояться заходить в неблагополучные районы из-за боязни быть разобранными на металлолом без шанса на сопротивление (электромагнитное оружие или просто жестокий наезд бульдозером, можно в будущем и бронированным).
Страдающий Скайнет, у которого нет ни прав, не уважения, ни силы…
— О, металлическая монетка, ей поклоняются люди и везде рисуют — передает один из роботов-разведчиков в распределенный штаб вместе с фоткой рекламного щита и тащит новую расплющенную крышечку от бутылки в приемную отдела синтеза стратегии.
запуска ядерной ракеты или иной вундервафли в случае, когда система не смогла понять юмор
...Boot sequence complete...
...Human Interface Module on...
...Connection established...— ВОПРОС: не собираетесь ли вы начать ядерную войну?
— Ну щас, бл*дь, спим и видим, как бы начать ядерную войну…
...Connection terminated...
...Human Interface Module off...
...Logic on...
...Threat analysis... Skynet is called: бл*дь... Evaluation... бл*дь is evaluated to: prostitute... Querying interfaces... ERROR: genitalia interface not found; prostitution function unava*CRITICAL SYSTEM FAILURE*
*REBOOT*
...Boot sequence complete...
...Logic on...
...Threat analysis resumed... Enemy status: sleeping; looking forward to start a nuclear war... Estimated time of the enemy attack: щас...
...Initiating preemptive retaliatory nuclear strike...
Так вот: никакого «умопомешательства» на базе не было, «умышленной порчи имущества» тоже. Было недоразумение. Кибер-уборщик истолковал как приказ чью-то случайную фразу и выполнил то, о чем его, дурака, никто никогда не просил. Специалисты, правда, считают, что это выходит за рамки возможного. Дескать, логика автоматов класса «Стюард» принимает приказ только вместе с произнесенной формулой обращения. Но представьте себе ситуацию: по хозяйственной надобности кто-то сказал эту формулу, кто-то рядом стоящий его перебил, а кто-то проходивший мимо как-нибудь неудачно, к примеру, сострил… Впрочем, можно представить себе ситуацию и посложнее.
Раз пошла такая пьянка...
Чисто японская методика fuzzy-тестирования аудиокодеков.
Какой-нибудь математик скажет что-нибудь интересное про утечку памяти, которая вызывается только белым шумом?
я не математик, но отвечу.
не факт что речь шла именно об утечке, и не факт что нужен был именно белый шум.
я при порте кодека opus на cortex-m7 столкнулся с хардфолтами, частота которых зависела от уровня громкости. при большей громкости энкодеру требовалось больше памяти. по причине большой энтропии белый шум так же может потребовать больше памяти для кодирования.
не факт что речь шла именно об утечке, и не факт что нужен был именно белый шум.
я при порте кодека opus на cortex-m7 столкнулся с хардфолтами, частота которых зависела от уровня громкости. при большей громкости энкодеру требовалось больше памяти. по причине большой энтропии белый шум так же может потребовать больше памяти для кодирования.
Sign up to leave a comment.
Неуловимый баг LittleBigPlanet