Pull to refresh

Comments 70

Огонь, была похожая мысль — прикрутить esp12.
По прошлым статьям помню кнопки от Gira 55 были, как в интерьере уживается?
Gira крутые кнопки, но все таки нужно делать подрозетник. Даже обращались за парой Gira+Z-Uno кнопок под проект, когда строители забыли проложить проводку в 2 места.
Огонь, была похожая мысль — прикрутить esp12.
Зачем? Оно требует wifi сеть (но это не точно), жрёт больше, соответственно, требует преобразователь заместь батарейки.
Здорово, только от Xiaomi то, считай, ничего и не осталось, один корпус, и тот можно распечатать))
Для дома эти промышленные протоколы и модули ZigBee очень уж дороги. Вот бы на различных ESP это делать. Но у ESP вроде проблемы с пиковым потреблением, от батарейки сложно сделать.
1000 р за корпус и zigbee плату, куда дешевле то
странная у вас арифметика, вы же написали:
2500р (Z-Uno) + 1000р (Xiaomi Aqara Smart Switch) + 100р (1 плата) = 3600р

3600>>1000
1000 руб за корпус — это дешевле, чем самому печатать. Тем более, там внутри много деталек и всё хорошо продумано
Корпус из трех пластиковых деталей напечатанный фотополимером не в цвет выходит примерно 5 тыс. р. Готовое устройство в красивом корпусе с механизмом за 1000р это даром.
1000р за готовое устройство в корпусе действительно не дорого, но еще раз прошу объяснить, что у вас за расчеты такие гибкие? То 3600, то 1000. куда делись еще 2500р за модуль?

Вы пишите: «Для дома эти промышленные протоколы и модули ZigBee очень уж дороги.»
Я вам отвечаю — zigbee выключатель за 1000р это не дорого.


3600 выходит мой личный z-wave выключатель.


И даже 3600 за выключатель не дорого, который можно прилепить в любое место и настроить как удобно. Пойдя не «умным» путем пришлось бы переделывать ремонт и тянуть провода к новому выключателю.

На вопрос вы так и не ответили. Как можно собрать готовое! устройство за 1000р когда
Основу Z-Wave выключателя составляет Z-Uno Module
за 2500р?
Я чужие деньги не считаю, мне все равно если кто-то сделает такое за 50000. Просто за 1000 это было бы интересно лично мне, и вот вы раз, второй, упоминаете про это, да что-то все не сходится.

1000 — это оригинальный zigbee, корпус от которого взял автор.
3600 — это самоделка с z-wave.


Всё сходится, просто вам видимо поспать надо, немножко невнимательны (:

Какая то не очень умная кнопка от Xiaomi, для системы умного дома.
Сделанный автором функционал туда напрашивается по умолчанию.
Если использовать с хабом Xiaomi, то там только и можно, что настроить включение/выключение другого выключателя. Смотрел сниффером, этот выключатель отправляет только команду On, хотел лампочкой Ikea напрямую без хаба управлять, но получается, только включать. Да функционала оригинальной кнопке не хватает.
У двух кнопочной вроде всего целых три варианта. Нажатие левой, нажатие правой, и нажатие обеих. Богатый функционал, чо.
Нажатие обеих при этом только для добавления в контроллер и ресет
Зависит от модели. У меня сейчас та, что умеет в семь действий:
– одинарное нажатие слева
– одинарное нажатие слева
– двойное нажатие слева
– двойное нажатие слева
– долгое нажатие слева
– долгое нажатие слева
– одновременно слева и справа.

Рулится через сяомишный хаб из приложения, до HomeAssistant вроде бы долетают не все комбинации.
Что у вас за модель?
Возможно кнопки обновились, на рекламном фото предлагают кнопку использовать как звонок, это значит, что она не должна сбрасываться, если 5 сек держать.
Код модели на алике вот такой WXKG02LM.

Беспроводные кнопки-звонки у меня тоже есть, у них три режима: одинарное нажатие, двойное нажатие, долгое нажатие.

Для перехода в режим сопряжения по мануалу нужно оооочень длинное нажатие, более 10 секунд вроде бы.
У моего одинарного выключателя такой же артикул:
WXKG02LM
2016DP1247
Но он только короткое нажатие умеет
Это даже не модель. Вроде, даже артикул не поменялся, а просто тупо с (примерно) октября 2018г. у некоторых продавцов появилась версия с припиской upgrade, и там уже не только импульс.
Home Assistant до 8.5 обновился недавно и теперь в этих выключателях он поддерживает даже 9 действий )
У Aqara несколько версий этих включателей. Есть с одной кнопкой на 3 действия: Один клик, Два клика, Долгий клик. С двумя кнопками 7 действий: Один клик, Два клика, Долгий клик на каждой кнопке + нажатие двух кнопок одновременно.
Умная кнопка у Xiaomi есть. В данном случае использовался пластик из решения, которое функционально и тактильно мало отличается от обычного выключателя. Ставиться вместо обычного выключателя. Кнопку с двойным тапом для выключения света во всей квартире, например, чаще устанавливают у двери или в спальне.
А какие преимущества z-wave перед ZigBee? (почему первоначально был сделан выбор в пользу z-wave) Если вкратце?
Совместимых ZigBee устройств 3 шт. Совместимых Z-Wave устройств 1300.

Это в вашем доме?
Несколько лет назад в рассылках ZigBee были другие цифры по устройствам

Я постоянно мониторю рынок беспроводных устройств для умного дома.

Любое Z-Wave устройство одного производителя совместимо с Z-Wave устройством другого производителя. Встраиваемый диммер Fibaro у меня управляется выключателем Aeotec, Qubino реле включается с Z-Wave.Me батареечного выключателя.

С ZigBee все сложно, Ikea, Philips, Osram делает совместимые лампы, кнопки и датчики движения. И это означает, только что лампу Ikea или Osram можно добавить в хаб Philips Hue. Xiaomi делает не совместимые ZigBee устройства с другими производителями.
Термостатов, встраиваемых диммером, реле, rgbw модулей совместимых я не видел. Есть noname устройства на али. Но я не слышал про их использование в домашней автоматизации. Бывает производители выпускают набор реле-кнопка на ZigBee, например Legrand, Schneider Electric, но эти решения не работают с другими производителями.

Чтобы ответить на вопрос, на какой беспроводной технологии делать умный дом, составьте список задач, которые хотите решить и погуглите. Уверен в 90% случаях решение будет на Z-Wave, а в 10% на ZigBee, Wi-Fi и Z-Wave (про 433 вообще молчу).
Понятно. Сам не особо в теме, но думал, что у ZigBee стандартизированы профили для домашней автоматизации
Профили стандартизированы, но все делают лампочки, как дешевый и легко продаваемый продукт. Не знаю почему не сделают тот же самый ассортимент устройств, что и в Z-Wave. Преград вроде нет.

Очень долго изучал форумы и в итоге решил строить на zigbee. В качестве координатора пока что трудится cc2531.
Из обнаруженных мной минусов z-wave:
Устройства гораздо дороже плюс еще, как я понял, частоты в США и в Европе разные и есть риск купить что-то не то.


Ну и по дизайну акаровские выключатели — мой идеал, а колхозить на +3000 р за выключатель, это круто конечно, но я не готов.

Написали бы статью, что за устройства у вас работают и как настроены, интересно было бы почитать, а то все только о Z-Wave (в моих кругах) и о ESP (в кругах колхозеров).

Писать пока особо не о чём наверно. Таких статей вагон уже.
Тестирую в квартире Сяомовские датчики и выключатели, чтоб после постройки дома знать, что и как ставить.
Ну и конечно esp 8266 с mqtt, куда уж без неё. В качестве хаба odroid xu4 со свистком cc2531, софт — home assitant.
Хаба Xiaomi нет, ибо никаких облаков, всё локально.

Xiaomi вроде икею поддерживает
Может быть, но не наоборот, т.к. Xiaomi не сертифицировали свои устройства и специально используют неправильный канал для отправки сообщений, о котором знают только их собственные устройства, ну и zigbee-shepherd.

И опять батарейки. Ну ладно, для выключателя может быть неудобно тащить проводочек. Правда если в темноте батарейка сядет, то как менять…
Но когда в розетках контроллер от батареек питают — я не понимаю

Вопрос не в батарейках, а как долго он проработает от них. У меня в брелоке от машины я батарейку ни разу не менял за 7 лет. Если бы выключатели умного дома так же работали, то никто батареек и не боялся бы.
Ну в розеточном модуле батарейку можно понять только для часов реального времени, все остальное от лукавого.

А в некоторых сигналках раз в пару месяцев. Да и для реального времени мне кажется там избыточно. Если часы за год на пару секунд убегут, никто не умрет от того, что увлажнитель на две секунды позже включится

Батарейка на RTC ставится не для того, чтобы часы не убегали «на пару секунд», а для того, чтобы настройки времени не терялись при отключении питания. Большинство известных мне чипов RTC не просто останавливаются при снятии питания, а именно что сбрасывают показания даты/времени в начальное значение. Батарейка нужна для того, чтобы этого не происходило. А чтобы не убегали или не отставали — это NTP или PTP надо.

Или я вас не верно понял?
У меня круглые кнопки Xiaomi Mijia с прошлого февраля работают без замены батареек датчики температуры влажности и давления с мая. Вообще с февраля прошлого года я ни одной батарейки ещё не поменял, хотя купил их сразу в Икеи пачку, на всякий случай )
Именно датчики температуры и влажности (еще первой версии) самые требовательные к батарейкам. По факту в них менял уже дважды с момента покупки (правда висят они на застекленной лоджии и на улице — и там и там прохладно), остальные датчики пока внимания не требовали.

А где вы взяли эти модули? Я запрашивал их у производителя, мне ответили, что отгружаются от 100 шт. Великовата партия для личного использования…

Я знаю производителя лично ;)
Договорился

Понятно. Передайте производителю моё пожелание. Пусть продают их поштучно, пусть даже по цене полноценной Z-Uno. Мне кажется, для инсталяторов будет интересно. Я бы точно покупал. Разработал бы несколько типовых плат типа Z-Uno Shield, только компактней и под свои типовые задачи.

Да без проблем! Гикам продаём и поштучно, просто только по запросу, и только если гики трушные ;) Пишите на почту, договоримся.
UFO just landed and posted this here
А зачем там PWM? Там же инерция мама не горюй!
Включите на 1 секунду раз в 2 минуты и делов.
PS А разве 1% хватит?
PPS У мультиварок давно есть режим отложенного старта. И что-то народ не очень пользуется. Всё-таки продукты не в холодильнике, то тараканы (была история на баше), то просто прокиснет
UFO just landed and posted this here
А можно немного подробностей про режим работы бойлера (почему внутренний термостат не устраивает?), замену модуля раз в полгода и примерный расчет экономии? Я далек от этого, поэтому вводных данных у меня нет, но вот увидеть выкладки хотелось бы.
UFO just landed and posted this here
Электромагнитные реле лучше включать в момент перехода через ноль, тогда контакты не будут привариваться, но это нужно схему отслеживания нуля городить.
А я использую твердотельные реле для мощной нагрузки, нет физических контактов, нет проблем.


По опыту блок питания светодиодной ленты на 4A легко может приварить контакты электромагнитного реле на 10А если часто щелкать.
А зачем всё время держать тепло? Может, проще включить подогрев утром?
На шлюзы и роутер поставил бесперебойники. За больше чем пол года никаких проблем не было.
UFO just landed and posted this here
Ну так ко всему нужно подходить с умом и если не можете на 100% обеспечить работоспособность критически важных элементов системы то лучше их исключить. В рамках своей системы в доме я обезопасил себя и близких, даже когда проводной интернет падает есть ещё 4G в системе.
Ночная подсветка от датчиков движения и освещенности, выключение света в комнатах если там долгое время никого нет, выключение всего света в квартире когда уходишь да и ещё куча всего, стало настолько обыденно что даже не представляю как раньше ходил и по сто раз на дню тыкал эти включатели то один свет то другой то подсветка там то другая, сейчас половина из этого работает автоматически. Увлажнители, кондер можно вырубить удаленно если забыл и уехал куда-то.

Так это проблема головы, а не технологий.
В z-wave замок, например danalock, можно открыть по радио и ключом. Если отключился хаб и свет перестал сам включаться, всегда есть стандартная клавиша.

Кстати не стал ставить подобный замок в квартиру как раз потому что не уверен в нём )
Да и смысла особого нет, они также легко вскрываются как и обычные. Сигнализация единственное решение от воров.

ну если на то пошло, воры и подставив нож к горлу куда угодно зайдут. у себя решил так, поставить электромеханический замок и двухфакорную аутентификацию, если телефон присутствует в локальной сети, и отпечаток совпадает замок открывается. ключ всегда в сумке и в машине запасной, но их просто не надо доставать, а если эл энергии нет, то ключём… но сканер отпечатков плохо работает… вот на рфид придется переходить

1% от 2квт — это 20Вт — как раз мощность лампочки освещения духовки.
Не мучайте ТЕН, включайте лампочку ;)
Из вполне реальных сценариев реализованных в квартире:
1) Отключение кондиционера при открытии окна
2) Включение вентиляции по датчику CO2
3) Управление светом из разных мест
4) Управление устройствами по таймеру

А зачем выключать кондиционер при открытии окна? И зачем закрывать окно?
У меня практически весь год окно откинуто вертикально. Зимой прикрываем где-то в половину с помощью пластиковой гребёнки. Закрываем же когда совсем холодно.

Дизайном как минимум. Ливоло вроде по дизайну мало чем отличается, но у ливоло передняя стеклянная панель гораздо добротнее выглядит.
Хорошие готовые сенсорные выключатели у Vitrum, вот они мне почти всем нравятся, но не хватает вибрации при касании.

Вот только в ноябре 2018 заменил два десятка MERTEN M-PLAN на Neo Light Switch
и могу утверждать, что и с качеством, и с дизайном все в порядке.
Большие картинки для сравнения MERTEN и Neo
image
image

По мне умный дом это который сам учится делать удобно. А мы тут в основном про автоматизацию и как пульт управления по красивее сделать ;)

У вас старая версии выключателя Aqara, только новые международные версии поддерживают на 1 кнопочном 3 действия, на 2-х кнопочном 7 действий.

Я брал в апреле 2018 на али, видимо из старой партии. Интересно попробовать новую версию, может ее и не пришлось бы переделывать.

Я в ноябре ставил уже новые версии, обратите внимание на упаковку она в раза три больше чем старые китайские версии и там теперь даже инструкция на русском языке есть.
В прошлом году эксперементировал с электричеством дома и сделал вот такие модули из legrand valena (переделаны на клик, подпилены мальца, модуль под размещение в коробке) на 8266 (wifi, mqtt с сервером на домашнем nas-е, mosquitto или как его там). Себестоимость около 1000 рублей со всей шаурмой, но необходимо полноценное питание и приличное.

По результатам годового успешного тестирования (за год единственный ресет по неизвестной причине, плюс вскрывал перепаять бахнувший предохранитель, не смотря на то, что около месяца мне было лень поднять упавший mqtt и модуль жалобно горел красным светодиодом (они там в кнопках)) — демонтированы по причине полного идиотизма десистематизации системы электроснабжения в доме, лучше никакой автоматики и системный подход, чем несистематизированная чехарда с радиокнопками. Все автоматическое оборудование должно находиться в щитке. Электрическая сеть в доме должна быть сама по себе сделана по умному, разводка до каждого потребителя и исполнительного устройства (заведенная в шкаф) хорошая коммутация в шкафу, много свободного места под автоматику и многие многие другие условия. Выполнение которых, кстати, удорожает устройство электросети на этапе капитального строительства или ремонта ну, дай бог, процентов на 10.
Тогда сама по себе задача автоматизации тривиальна, ее реализация редко выходит за пределы шкафа, а результат не напоминает полудохлую тушку Франкенштейна, которую можно попинговать из телеграмма. Хорошее хобби, но начинать надо с электрики, если нет возможности разместить исполнительное устройство в шкафу.

Переосмысление процесса пока ни к чему не привело. Нового исполнительного устройства пока не сделал, остыл к теме. Кнопки на батарейке из того же рязряда развлечений для гиков, отличная самоделка, браво автор, побалуйся и выкинь. Мое мнение конечно, но автоматизация электрики дома требует более вдумчивого подхода, хотя бы по причине собственной безопасности.

image
Wifi вприницпе неудачная тенология для «умного дома».
В реальном использовании 8266 в условиях шумного эфира на 2.4 регулярно отваливаются. Та-же экосистема от Xiaomi работает значительно стабильнее, правда и там шлюз умеет только в Wifi и только в 2.4 — но это терпимо, ведь его можно разместить рядом с роутером и проблем будет минимум.

А так — у каждого «умный дом» (хотя я бы сказал удобный дом) начинается со света, а потом из этого получается вполне приемлемый результат.
У меня например тоже все началось с управления светом (так удобно ничего не отключая просто захлопнуть дверь и уйти), потом управление водоснабжением (отключаю воду когда меня нет дома), управление возможной техникой в автоматическом режиме, мониторинг электропотребления (чтобы не оставить случайно дома работающую технику, которой нельзя управлять), управление климатом, шторами, дверным замком, домофоном итд (при этом все это с минимумом интерфейсов — т.е. постарался сделать так, чтобы вмешиваться в работу системы приходилось по минимуму). Дошло даже до автоматизации освежителя AirWick (что привело к значительной экономии баллонов без потери качества).
Вот честное слово — ни разу не отвалилось за год. Вырубалось пару раз вместе со светом во всем доме. Дело не в вайфае, с моей точки зрения любое бессистемное вмешательство (а подобное творчество и является бессистемным вмешательством) неприемлемо ни в системе электроснабжения, ни водоснабжения ни вообще каких либо жизненноважных систем. Только в щитке, только системно, исключения возможны, но исключения. Иметь дома десяток таких устройств просто безумная затея. У меня профессиональное предчувствие жопы, оно не дало мне продолжать творчество в подобном ключе.

Сейчас строю дом, там все будет в щитке. Квартиру трогать не буду по причине нежелания делать косметический ремонт после переделки проводки. Т.к. чтобы «умный» дом был «умным», а не геморройным нужно полностью пересмотреть концепцию. Нет абсолютно никакого желания вмешиваться в работу системы после ее внедрения, понятно что это неизбежно, но установка должна быть такой. Это все имхо конечно, но не хочу сидеть без света при сломавшемся роутере (или какая разница другой беспроводной шайтан-коробки, пофиг сколько мегагерц), не хочу гореть, топить, и самое главное — я не один. Для себя выбрал схему на контакторах, к выключателям потащу витуху, 2 пары наверное. МК, маленький экран, 3-4 кнопки, наверное прямое управление контактором либо реле соответствующих линий для полной работоспособности системы в случае аварии управляющего звена (какой-то сервер «умного» дома, а может просто mqtt сервер, в принципе этого достаточно если сделать изолированную систему).
Sign up to leave a comment.

Articles