Comments 45
Не знал, что ты и на Хабре есть.
Новый «Дудь на хабре», треть вопросов касаются зарплаты. Какое обычным обывателям хабра дело до зарплаты вундеркиндов, которые в 26 лет добиваются больше, чем 90% программистов за всю карьеру?
Почему вундеркиндов? Он начал программировать в 13 лет, вполне уже осознанный возраст. Естественно в 26 ( через 13 лет! ), список достижений может быть существенным.
Даже если взять его универ, уже 5 лет опыта/обучения/разработки, что не так уж и мало.
Вопрос скорее в увлеченности, трудолюбии и терпении, а тут не нужно быть вундеркиндом
На вопрос почему ответить достаточно просто:
Много ли у Вас знакомых, которых вообще приглашали на собеседование одновременно в Google, Amazon, Facebook и при этом все предлагали офер в 20-23 летнем возрасте?
Много ли у Вас знакомых, которых вообще приглашали на собеседование одновременно в Google, Amazon, Facebook и при этом все предлагали офер в 20-23 летнем возрасте?
У меня двое. Это много?
P.S. Да, это хоть и не вундеркинды, но очень крутые ребята.
P.S. Да, это хоть и не вундеркинды, но очень крутые ребята.
Вы не правильно вопрос ставите, надо так: Сколько у вас знакомых с большим опытом ( 10+ лет ), которых звали в Google, Amazo, etc.
Вероятно мы понимаем разные вещи под словом «Вундеркинд», для меня это те ребята, которые уже в раннем возрасте проявляют такой уровень развития, который является необычным для большинства людей. Для меня является необычным, что парень в 26 лет имеет 10+ летний опыт работы (по Вашим словам), которого хватает, чтобы работать специалистом в крупнейших мировых гигантах и «скромно» тратить 4-5к $ в месяц, не считая большие покупки и путешествия
По сути это любой успешный олимпиадник с B1 в английском.
Так же начал заниматься программированием в 13 лет. Недавно стало 19, полгода работаю в одной компании ML-разработчиком. Пусть и не получал оферов от Google или Amazon, но хотя бы Яндекс и ВК есть. Вундеркиндом себя не считаю. Думаю, все дело лишь во времени, которое конкретный человек может уделить себе на самообразование.
Все в этой жизни относительно. У вас просто другая планка. Парень из интервью тоже считает трату 4-5к $ в месяц скромной жизнь, но для среднего программиста из региона это полугодовая зарплата.
Хм… Про другую планку и правда вероятно. Неужели у разработчиков из регионов все настолько плохо? Сам из Питера, но в том же ЕКБ видел среднюю ЗП 2-3к $, а для сеньеров и того больше.
Конечно, если взять какое-нибудь Забайкалье, то там зарплаты будут ниже, но там и рынок труда не развит. В основном все, конечно, едут в технологические центры — Питер/Москва, но и по регионам не такие плохие зарплаты, если ты не специалист совсем в какой-то узкой области.
Конечно, если взять какое-нибудь Забайкалье, то там зарплаты будут ниже, но там и рынок труда не развит. В основном все, конечно, едут в технологические центры — Питер/Москва, но и по регионам не такие плохие зарплаты, если ты не специалист совсем в какой-то узкой области.
Средняя зарплата по России у программистов 90к рублей(в основном веб-стеки) по данным Moikrug, откуда же в ЕКБ средняя в 2-3k $? В той же Перми иметь зп 2k $ это реально, но: а) таких вакансий очень мало б) нужно иметь большой опыт
Про 3k $ в Перми я уже неособо верю, если речь не идет про серьезную удаленку
Про 3k $ в Перми я уже неособо верю, если речь не идет про серьезную удаленку
Про ЕКБ — от знакомых оттуда. Но вообще, ЗП и зависит от опыта разработки. Естественно 5к зеленых не может получить рядовой программист, но ведь можно к этому стремиться :) Всегда можно повышать и повышать свой скилл, а если работа в городе N не устраивает по ЗП, то есть удаленка.
P.S. Зашел на HH, есть вакансия в Перьми для сеньора Java. В $ около 3к, там же рядом для С# от 1.5 до 3.5к $, для Go — 4к.
Так что даже в Перьми можно найти высокооплачиваемую работу :)
P.S. Зашел на HH, есть вакансия в Перьми для сеньора Java. В $ около 3к, там же рядом для С# от 1.5 до 3.5к $, для Go — 4к.
Так что даже в Перьми можно найти высокооплачиваемую работу :)
Там очень легко не выделяться из толпы, сидеть серым, тебя не заметят, и ты можешь продолжать сидеть на своём месте. Меня демотивировали люди, у которых не было особой страсти: просто приходили и уходиливот и думаешь, стоит ли оно того, тратить нервы и время на то, что тебе потом не пригодится, ради одного собеседования, чтобы понтануться, какой ты умный,… ну если только из-за бабла…
А вообще странно, зачем проводить технические собеседования на знание алгоритмов и т.д. среди тех, у кого высокий бал на хакерранке, они же априори уже доказали это, странные они…
На что в Москве тратить 4-5 тысяч долларов одному при работе в большой компании, когда, по словам автора, в будни ничего не тратишь?
Рискну предположить, что основные расходы это аренда жилья, особенно в 15 минутах от работы
В Москве? аренда жилья в 15 минутах от работы за 3-4к баксов? Серьезно? Ну разве что в Сити.
Вы правда не понимаете, куда 26 летний ОДИНОКИЙ парень может потратить 200к рублей в месяц в МОСКВЕ?)
Если свободного времени только выходные — то не очень понимаю.
Например: 50 жильё, 50 транспорт (своё авто/каршеринг), 50 еда (кафе/рестораны/бары), 50 всё остальное (одежды/развлечения/техника).
Опять же, зависит от уровня дохода, можно снимать престижное жильё, ездить на хороших машинах и т.д., тогда и суммы увеличатся в разы.
И это без учёта спонтанных трат, в том месяце слетал отдохнуть, в этом месяце обновил макбук, в следующем месяце прикупил криптовалюты…
Куда потратить деньги вариантов куча, вопрос в другом :)
Опять же, зависит от уровня дохода, можно снимать престижное жильё, ездить на хороших машинах и т.д., тогда и суммы увеличатся в разы.
И это без учёта спонтанных трат, в том месяце слетал отдохнуть, в этом месяце обновил макбук, в следующем месяце прикупил криптовалюты…
Куда потратить деньги вариантов куча, вопрос в другом :)
Куда транспорт, если работа в 15 минутах?
Где на 50 наесть, если завтрак/обед на работе?
Куда 50 в месяц тратить на все остальное, если работаешь 5 дней в неделю?
Где на 50 наесть, если завтрак/обед на работе?
Куда 50 в месяц тратить на все остальное, если работаешь 5 дней в неделю?
Вам серьезно нужно объяснять как деньги тратятся? Вот у человека зп 30к, на вечер он купит вино за 500 рублей, вот есть у человека зп 300к, на вечер он купит вино в 10 раз дороже. Такси будет брать не эконом, а премиум. Обедать не в кафе, а в ресторанах. Качать фильмы не с торрентов, а покупать на стриминг-сервисах. На выходные не просто гулять-кино, а прыгнуть с парашютом-гулять-кино-бар. И тд и тп. И самое банальное — хорошая квартира в центре в аренду стоит от 2к$ в месяц
Да, мне инетерсно как так они тратятся. Среди моих знакомых с такими доходами (сеньорская зп в Москве) никто не стал покупать вино за 5к, премиум такси вместо комфорта, ресторан в вместо кафе вечером или вместо столовой днем. Да и хаты никто не снимает дороже 40-50к. Вот и инетересуюсь откуда у вас такие фантастические расходы
Если ваши знакомые так не делают, значит никто не должен?)
Посчитайте сколько будут стоить ежедневные поездки по ресторанам и барами на бизнес такси и на премиум каршеринге.
А еще ежедневный грамм кокса и проститутка. Мне кажется мы обсуждаем ваши фантазии, а не будни разработчика в москве
А что плохого в ежедневной проститутке? Абсолютно оправданная трата денег, если они есть. Среди программистов много интровертов, которые не умеют заводить и поддерживать «отношения» с девушками. Раз есть деньги, можно общаться вот с такими девушками, тем более, это те же самые девушки, что и в «отношениях».
То, что Ваши знакомые не тратят на перечисленное такие деньги вовсе не говорит о том, что другие не будут этого делать или это невозможно. Я снимал квартиру за 40к — однушка на м. Южная 20 минут до центра на метро, с неплохим средненьким ремонтом. И если бы у меня была такая возможность я бы снимал в центре двушку-трешку с хорошим ремонтом за 150к (потому что наелся тратить во время студенчества на дорогу по 6 часов в день), вот уже увеличение расходов только на жилье почти в 4 раза. В остальных аспектах точно так же, имея одинаковую зп люди могут большую ее часть откладывать на будущее, а другие будут тратить для более комфортной жизни
Можно много чего делать, но я уверен, что в большинстве случаев средний сеньор в Москве с зп 250-300 не будет снимать квартиру за 150, не будет ездить каждый вечер на мерседесе на ужин в ресторан и не будет каждые выходные прыгать с парашютом.
Скорее всего для одинокого сеньора будет примерно так: аренда 30-60к, еда обойдется в 20-40к мес включая кафе и бары, транспорт 10к включая такси, развлечения 10-20к, одежда-техника 10-15к. И ни о каких расходах в 250к/мес речи не будет — просто потому что нафиг не надо. Все это может меняться в ту или иную сторону в зависимости от нагрузки на работе и плюшек от работодателя — бесплатная еда, бесплатный фитнес, наличие переработок, корпоративная техника и т.д. и т.п.
Скорее всего для одинокого сеньора будет примерно так: аренда 30-60к, еда обойдется в 20-40к мес включая кафе и бары, транспорт 10к включая такси, развлечения 10-20к, одежда-техника 10-15к. И ни о каких расходах в 250к/мес речи не будет — просто потому что нафиг не надо. Все это может меняться в ту или иную сторону в зависимости от нагрузки на работе и плюшек от работодателя — бесплатная еда, бесплатный фитнес, наличие переработок, корпоративная техника и т.д. и т.п.
Вы уже насчитали на 150к при зарплате в 250-300к, неужели трудно накинуть еще столько же, учитывая что зарплата героя интервью вполне вероятно больше не менее чем в 2 раза? Достаточно добавить ту самую аренду за квартиру в центре и вот мы уже входим в указанные рамки в 4-5k $
Во-первых офисы ИТ компаний в Москве далеко не всегда в центре. Особенно тех, что платят такие деньги. Во-вторых аренда в центре не стоит 150к для одинокого программиста. В-третьих в Москве не платят йуным дарованиям типа автора 500-600к/мес. И кроме того, автор сам указал, что в будни деньги некогда тратить — в этом я с ним полностью согласен.
В целом, я предлагаю перестать фантазировать на тему беззаботной жизни в мск с золотыми горами и кучей свободного времени. Там где есть золотые горы — там нет времени чтобы их тратить.
В целом, я предлагаю перестать фантазировать на тему беззаботной жизни в мск с золотыми горами и кучей свободного времени. Там где есть золотые горы — там нет времени чтобы их тратить.
Странная аргументация, с одной стороны вы ссылаетесь на информацию о герое интервью, с другой стороны вы отрицаете тот факт, что человек может снимать квартиру в центре за те самые 2к $, несмотря на то, что в интервью он говорит об этом напрямую, что ему комфортней жить в центре.
Не стоит грести всех под одну гребенку, если вы или ваше окружение такие, какие есть — это вовсе не значит, что все остальные точно такие же.
ПыСы, если найдете приличную квартиру не халупу в центре до 100к рублей в месяц, скиньте, пожалуйста, ссылку.
Не стоит грести всех под одну гребенку, если вы или ваше окружение такие, какие есть — это вовсе не значит, что все остальные точно такие же.
ПыСы, если найдете приличную квартиру не халупу в центре до 100к рублей в месяц, скиньте, пожалуйста, ссылку.
У автора требование жить не в центре, а в 15 минутах от работы.
Понятие не халупы у всех разное. И понятие центра тоже разное. Откройте ЦИАН и найдете более тысячи объявлений с арендой квартиры в условном центре в пределах 100к. Но не очень понятно зачем вам из Перми не халупа в центре Москвы?
Понятие не халупы у всех разное. И понятие центра тоже разное. Откройте ЦИАН и найдете более тысячи объявлений с арендой квартиры в условном центре в пределах 100к. Но не очень понятно зачем вам из Перми не халупа в центре Москвы?
Вы можете представить, как потратить 150к и для вас это нормально, но не понимаете, куда потратить 300К?
А некоторые тратят по миллиону в месяц в Москве в 26 лет. Неправильно живут, могли бы на эконом убере ездить и кучу бабла сэкономить!
Просто у кого-то жена, дети и ипотека, а у кого-то молодость, желание тусоваться и зарплата $8k
На что в Москве тратить 4-5 тысяч долларов одному при работе в большой компании, когда, по словам автора, в будни ничего не тратишь?
Из этих 4-5 тысяч в Москве может легко уйти на съём жилья 2 тысячи. Я, конечно, понимаю, что можно и за 40тыр квартиру снимать, но парень же пожил в Европе, поездил по миру, вполне вероятно, что после этого он не захочет жить в очередном бетонном многоэтажном гетто. А обеспечить себе в Москве примерно европейское качество жизни и европейскую городскую среду можно только живя в хорошем районе в центре и не в каждом доме.
Пафоса сколько) ну то есть человек прыгает по крутым компаниям, которые принимают на работу только на основе знания алгоритмов) а как дело доходит до суровых будней, человек сдувается, неинтересно становится)) работал в Яндексе, знаю таких.
Интервью скучноватое, "как жизнь? — хорошо", "как зарплата — нормально, смотря как тратить". "чем займёшься? — не знаю, есть идеи, посмотрим". Настолько абстрактные ответы многим людям подходят. Прочитал весь текст, и не запомнилось особо ничего.
Почему от таких интервью остается неприятный осадок? Ну я не про то, что персонажи плохие. Наверное, у нас время невероятных контрастов.
Меня демотивировали люди, у которых не было особой страсти: просто приходили и уходили.
Интересно, каким образом человек должен проявлять страсть к работе?
Для меня это было неприятно, и стало скучно в один момент.
Предполагаю, коллеги были взрослыми личностями, которые понимают что в жизни есть другие интересы кроме работы. Может это наоборот им было неинтересно с интервьюируемым.
Настоящий специалист должен уметь вытягивать проекты из дна, маленькими шажками, всегда оставляя после себя чище чем было! А не прыгать с места на место и носом крутить — то проект не интересный, то выгорание, то коллеги «не страстные» и т.д.
Я вот тоже обратил внимание на тот факт что, когда говорят о собесах в эти топ конторы чаще всего алгоритмы алгоритмы, логика. Замечательно! без этого ни один разраб не обойдется, НО!
Ведь знания алгоритмов, хороший склад ума в плане логики это только в том случае если тебе (как видимо и происходит в гигантах ИТТопМираКОрпорацииДобра) могут задачу разделить на такие составные части, что ты можешь и не понимать кусок чего ты пилишь. Вроде как «вам необходимо разработать набор классов и методов, на ваше усмотрение, входной точкой которых будет Stram с такими то данными, задача что бы из них сделать то то и выплюнуть вон в том конечном методе результат». В реалиях России (ИМХО) это происходит иначе, да и наверное не только у нас в стране, а в целом в компаниях которые так или иначе касаются разработки ИТ продуктов, будь то интегратор или внутренние нужны или стартап, и не относятся к ранее указанным.
К тебе (программисту) приходят и ставят задачу, просят что-то запилить что бынарубить бабла изменить мир к лучшему и ты сам думаешь над архитектурой, стеком (если заказчик четко его не указал, а бывает это редко, максимум пишем на Spring а фронт на JS), логикой, формой хранения данных, обработкой их, даже методисты которые часто хотят какую-либо аналитику получить просят результат, и не всегда могут описать алгоритм, который думаешь сам) ну или опишут примерно, а ты ищешь реализации и что-то додумываешь. Служба безопасности может резать доступ к тому или иному, добавляя проблем. Не говоря уже о нехватке кадров и нормального разделения труда.
Суть гигантов в специалистах узкого круга, глубоко но не широко(не поспринимайте буквально прям в лоб). Сейчас работая не в гигантах, у меня сложилось впечатление что приходится быть широко, и далеко не всегда глубоко, как хотелось бы. В противном случае просто не хватает времени… Данное интервью просто пример как бывает «ТАМ») стоит просто порадоваться за человекаили нет. Макса знаю лично, земляк! всех благ, Хабру добра Бобра и благополучия
Ведь знания алгоритмов, хороший склад ума в плане логики это только в том случае если тебе (как видимо и происходит в гигантах ИТТопМираКОрпорацииДобра) могут задачу разделить на такие составные части, что ты можешь и не понимать кусок чего ты пилишь. Вроде как «вам необходимо разработать набор классов и методов, на ваше усмотрение, входной точкой которых будет Stram с такими то данными, задача что бы из них сделать то то и выплюнуть вон в том конечном методе результат». В реалиях России (ИМХО) это происходит иначе, да и наверное не только у нас в стране, а в целом в компаниях которые так или иначе касаются разработки ИТ продуктов, будь то интегратор или внутренние нужны или стартап, и не относятся к ранее указанным.
К тебе (программисту) приходят и ставят задачу, просят что-то запилить что бы
Суть гигантов в специалистах узкого круга, глубоко но не широко(не поспринимайте буквально прям в лоб). Сейчас работая не в гигантах, у меня сложилось впечатление что приходится быть широко, и далеко не всегда глубоко, как хотелось бы. В противном случае просто не хватает времени… Данное интервью просто пример как бывает «ТАМ») стоит просто порадоваться за человека
Ожидал увидеть вопрос в стиле: «Почему в одной из самых дорогих компаний на планете создан плохо оптимизированный продукт?».
Sign up to leave a comment.
Интервью с разработчиком из Facebook