Comments 122
Не уточнял у представителей завода. Знаю только, что они зарубежные. Скорее всего итпльянские или германские.
Еще есть ABB single-arm и delta robots, которые адаптированы под индустриальные нужды упомянутыми производителями.
В целом, оборудования много, всех перечислять долго будет. Оборудование в основном импртное, в основном Европа. Из российского есть перефирия и вспомогательное. Промышленный компьютеры, например, сборка российская. mesbymeat (http://mesbymeat.ru/oborudovanie/).
Денис Горбунов, руководитель проекта (ИТ Черкизово)
Если описывать подробно — то это потребуется ещё несколько статей, да и фотоматериалов к сожалению у меня было не много. Если нужны подробности по роботизации — постараюсь написать новую статью, только по срокам ничего не обещаю:)
Каждый раз когда делаю колбасу, во время монотонных процессов вроде измельчения или набивки, приходят в голову мысли, как это можно автоматизировать.
Медленно, но верно человечество должно бы так всё автоматизировать, да вот работать наоборот придётся всё больше, чтобы удерживать тот же уровень дохода.
И да, конечно для производства — не только мясопереработки, для любой пищёвки — чем меньше людей в процессе, тем лучше. Чего стоят истории о нарушении ТБ при работе на волчке, и дальше — ну не выкидывать же полтонны фарша.
Роботы обрабатывают всю информацию самостоятельно, и сами принимают решение
«042-й — серверу, мясо самостоятельно передвигается мимо меня по проходу, сервер — 069-му — взять сырье, передвигающееся по проходу и передать в мясорубку 025...»
Основное отличие облачных вычислений от туманных вычислений — в том, что данные не отправляются в облако, а основные вычисления производятся на месте.
Прошу прощения. Видимо, я слишком далёк от мира IoT. Не знал про этот термин. Подумал греншным делом, что cloud так перевели.
Ведь туман — это облако, опустившееся на землю
Что-то мне подсказывает, что туман — это конденсация влаги при понижении температуры ниже точки росы при определённой влажности. В этом смысле — скорее облако является туманом, сгустившемся на большой высоте по тем же причинам.
Облако, опустившееся на землю — тоже бывает, в горах. Но это именно «облако, опустившееся на землю», а не туман. Т.е. оно рождается значительно выше уровня земли и уже в виде облака проходит по рельефу, накрывая высокие места.
Но как же передавать эти тонны информации? Ведь никакой WiFi такой нагрузки не выдержит. И тут как раз помогают туманные вычисления, которые используются в IoT.
осталось непонятным, откуда берутся «тонны информации», которые надо (или не надо?) передавать по WiFi и чем IoT более лудше для «вычислений на месте»
Как это откуда берутся? Представь, что робот едет и по несколько раз в секунду передаёт свои координаты, статус внутренних систем, уровень заряда, список своих задач, обмен данными с MES и ERP системой, "общение" с другими роботами, то что он "видит", отладочную информацию и т.д. И таких роботов не 1, а более 10.
Вот и получаются "тонны". Возможно на данном заводе не очевидны "тонны". А представь Amazon, где таких роботов тысячи и они тоже скорее всего общаются по WiFi
Во-вторых, зачем несколько раз в секунду передавать то, что может измениться в лучшем случае раз в минуту?
В-третьих, откуда у робота берутся «свои координаты»? Получение «своих координат» — это отдельная песня, но и тут «несколько раз в секунду» представляется недостижимым.
В-четвертых, совершенно непонятно, что делать с такими никому ненужными тоннами информации. Например, с уровнем заряда с разрешением по времени «несколько раз в секунду»
Я привёл лишь в качестве примера.
Именно потому и используется туманные вычисления, чтобы передавать только нужную информацию, а не всю генерируемую.
Окупиться ли он за свой срок службы?
И при наличии безработицы в стране, этично ли делать безлюдные производства?
Я прекрасно понимаю эмоции тех, кто сидит без работы — но у них есть выбор.
Что же касается этики — вы уж меня извините, но один колбасный завод не изменит общего баланса безработицы, тем более, в Москве.
этично ли делать безлюдные производстваБолее чем этично, освобождать человека от тупой и физической работы. То, что не все люди способны заниматься более осмысленной деятельностью, тоже нужно понимать, но их поддержка должна быть на уровне государства, пособия по безработице, БОД, наконец. И именно возрастающая безработица заставит, наконец, людей «у руля» над этим задуматься.
Думаю учитывая то, что завод работает 24 часа в сутки, он вполне может окупиться. А то ведь людей привози-увози (если в несколько смен), корми, контролируй, зарплаты и отчисления плати, в общем брр
Открытый вопрос в том, сколько стоила вся дополнительная обвязка из роботов, софта, повышенных требований к поставщикам и т.д.
В завод инвестировано было 7 млрд. рублей (сколько и на что ушло нам не рассказывали)
Срок окупаемости нам не смогли сказать, думаю до 10 лет, так что да, окупится.
Плюс этого завода ещё и в том, что он на порядок снижает риски, связанные с людьми.
Безработица была всегда, только был разный % безработных.
Работы в стране полно. Вопрос лишь в том, хотят ли безработные развиваться и искать эту работу. Применение роботов лишь уберёт рутину из работы. Работа станет более творческой.
Этично ли строить заводы, на которых люди должны делать тупую однообразную работу?
Вопрос же в том, смогут ли люди переквалифицироваться и будет ли вообще нужда в их руках/головах.
И в целом — вы предлагаете прогресс остановить?
И если система устроена так, что дополнительный прибавочный продукт обобществляется и может быть направлен на поддержание этих людей на время переобучения и само переобучение — это одно.
Если прибавочный продукт (стоимость) приватизируется частным лицом, а освободившиеся люди вынуждены без работы самостоятельно как-то искать пути решения, не всегда имея средства для переобучения и обреченные в результате на нищету и деградацию — это другое.
P.S. я не о данном конкретном случае, а в целом о дилемме прогресса и безработице.
Тогда прогресс замедляется :) Потому что «роботы на колбасном заводе? вы с ума сошли, а куда мы всех рабочих денем? и вообще колбаса не нужна, мы в кольце врагов, надо танки делать»
Тогда прогресс замедляется :)
Нет, не замедляется. В этой системе часть прибыли была бы заранее отведена на то, чтобы занять этих людей, а не купить яхту. Автоматизация была бы проведена в том же объеме и тогда же, но люди бы заранее были готовы менять работу.
Подход «нафиг автоматизацию, куда девать рабочих» означает, что ничего заранее не было продумано и спланировано; на мороз таких управленцев.
«Нет, не замедляется.»
Это противоречие. Чем больше факторов вы учитываете, тем медленнее все происходит.
В одном случае — ты видишь место, где можно оптимизировать и оптимизируешь. В другом — ты вынужден анализировать ВСЮ систему на много лет вперед — «ага, мы будем делать колбасных роботов — нам нужно Х1 рабочих для сборки, их надо учить, значит, надо подготовить Х2 учителей, нужно Х3 лишнего металла, надо увеличить выработку, надо Х4 рабочих, надо Х5 учителей для них, надо Х6 транспорта, чтоб это перевезти, еще Х7 водителей, Х8 учителей, Х9 доп гаишников, износ дорог вырастает на Х10, надо Х11 асфальта, Х12 рабочих… и тп»
Нельзя "заранее" отвести часть прибыли, пока эта прибыль ещё не заработана. И если забирать мою прибыль на цели, которые мне, предположим, не интересны, то и прибыли я вам не заработаю и отводить будет нечего. Сами стройте свои заводы, если такие умные. И прибыль с них пускайте на что хотите.
А других мест не было, что ли?
но — фуры?? транспортный поток, шум, все дела…
PS: А вообще, устройство барьерных лесополос вокруг предприятий это гораздо гуманнее, чем размещение заводов в черте города.
С производственной линией все понятно и красиво. Но первый по важности вопрос остаётся открытым — состав. Количество сои, стабилизаторов, усилителей, ароматизаторов, закрипителей, асбеста))), применение субпродуктов вместо мяса.
А Вы в самом деле верите, что производитель будет рецептуру своего продукта разглашать?
Но есть другие рецепты, которые не являются большим секретом, например рецепт построения WiFi сети для данного завода.С ними можно ознакомиться здесь
Во всей системе где-то есть ИИ?
ИИ в системе нет. По шаблонам решений для роботов на сколько понял всё настраивалось методом "проб и ошибок". В итоге, если что-то сдвинется на пару миллиметров, то робот остановится. Придут инженеры его перенастраивать.
Во всех нестандартных ситуациях роботы останавливаются и сообщают о том, что произошла нестандартная ситуация.
Из людей на заводе работают только водители фур, люди на автопогрузчиках, ремонтники, уборщики
Не раз слышал шутку, что профессию уборщика автоматизируют последней.
Какой-то парадокс, роботы делают сложные операции, а протереть тряпкой не могут.
С ремонтниками тоже вопрос, почему бы не сделать робота-ремонтника, который мог бы делать блочный ремонт. Возможно для этого придется с нуля проектировать рабочих роботов и роботов ремнтников как единый комплекс, с функцией саморемонта.
По поводу роботов-полотёров — дома они эффективны, а на производстве нет, т.к. требуется помыть завод в сжатые сроки, чего не может обеспечить робот-полотёр. Да и не только полы надо вытирать.
Робот-ремонтник? Ещё искусственный интеллект не дорос до того, чтобы решать такие нестандартные задачи, как ремонт.
Это самые слабые места безопасности, получается?
Поибывшее сырьё хорошо упаковано и проверяется лишь количество и маркировка. Плюс, возможно, часть уходит безвозвратно в лабораторию на контроль качества.
На сколько понял уборщики одеваются в специальную одежду, которая полностью их закрывает, обеспечивая биобезопасность. И делается это когда в помещении нет сырья и продукции, т.е. прямой контакт человека и сырья/продукции невозможен.
Это позволило заводу разместиться в заповеднике и быть полностью безопасным для него.
Всегда интересовало почему нельзя перенести производство подальше от заповедников? Десятки-сотни фур ежедневно проезжающие по нему никак не повлияют на него?
У меня самого проект по созданию робота. И открытие робота-завода я воспринимаю не как «а почему мой робот туда не взяли?», а как возможности по развитию. Чем больше таких производств будет открываться, тем появится больше возможностей по роботизации. И скоро начнут смотреть и на российскую робототехнику :)
Вопрос лишь в качестве роботов
нет.
Собственнику/инвестору наплевать и на роботов и на их качество. Он выбирает/покупает готовое решение. В бизнес-плане у него стоит «скоко стоит» и «срок окупаемости». Трахомудится с отдельным, не встроенным в технологический процесс, пусть даже и «превосходящим зарубежные аналоги» отечественным роботом он не будет.
Не было задачи поддержать инновационный центр. Была задача реализовать проект. Видимо инновационный центр не дал достаточно гарантий надёжности.
Пока я читал и видел только то, что там многое делается роботами.
Или мы про разные заводы?
Вот несколько видео, которые я нашёл, где показывают роботов на заводе Тесла:
Роботы на заводе Tesla
Роботы на фабрике Tesla
Завод Tesla
это 2 раза в минуту каждую раму взвешивать, при учете отсутствия простоев даже на зарядку и смену задач типа «перевезти готовую раму». тут точно не ошибка?
В статье несколько перепутаны данные по количеству взвешиваний. Раму с продукцией роботы взвешивают на каждом технологическом участке транспортировки, плюс не менее раза в сутки непосредственно в камерах ферментации и сушки.
Рам много, по этому получается порядка 3000 взвешиваний в сутки.
если интересно, то можно почитать по части инженерных систем этого проекта здесь
Даже поставщиков отбирали по принципу 100% исполнения.
То есть обработки непоставок нет? Судебное предписание о приостановке деятельности любого поставщика — и этот завод тоже встанет? Не особо надёжно, на мой взгляд.
Первый в России робот-завод и при чём тут колбаса?