Pull to refresh

Comments 64

UFO just landed and posted this here

Нормально, но лучше бы не на кеды а на LXDE пожертвовали.

Неплохо было бы теперь задонатить проекту ReactOS
Позвони Сечину или Обрамовичу
Хотя мозг этих «Патриотов» не осознает такой цели.
Кто воровством «наработал» разве способен понять всю сложность, а тем более важность разработки.

Понимаю ваше недовольство этим фактом, но добровольные взносы — исключительно добровольные и каждый сам решает куда потратить свои деньги.


Пусть миллионеры не пожертвуют свои миллионы, то например я php-макака из РК с окладом чуть менее 70к руб задонатил а последние 3 месяца на


  • 20к руб. авторам статей и книг
  • 5к руб. музыкантам
  • 20к руб. Коллегам разработчикам

(То есть по пол месячного оклада который я компенсировал фрилансом и работой по 60ч в неделю)


И таких как я не мало и в скопе то на то и выйдет.
Стоящие того проекты всегда найдут почитателя.

Очень надеюсь что этот проект выйдет в стабильные за пару лет.
Много бабла и нервов юзеров он сэкономить может.

А можно было вместо 0,5 млн. написать 500 тыс.?
Так сумма выглядит немного крупнее?
Так просто логичнее. Речь не о физических величинах, а о деньгах. Как дипломированный бухгалтер-экономист смею утверждать, что запись 500 тысяч правильнее, чем 0,5 миллиона.
Как дипломированный экономист-математик, смею утверждать, что если мы ведем речь не о финансовых показателях в бухгалтерском/управленческом отчёте, а о сумме пожертвований в обычной статье в СМИ, то если измерять не в тысячах, а в миллионах, читателя цепляет больше.

Как дипломированный менеджер, склонен согласиться с вашим оппонентом, поскольку лидирующий 0 в цифре явно воспринимается негативно и "обнуляет" следующие за ним число, получается "0 миллионов" какой-то. Если уж и хотелось потрясти миллионами, то можно было написать полмиллиона.

да да, а 99 после запятой обнуляет предыдущие цифры до запятой. к стенке нужно таких маркетологов.
Вашего недовольства фактом недостаточно, чтобы его отменить.
Вот что значит, когда люди сами хотят заплатить за качественны продукт. Вот бы все компании руководствовались этим, а не навязывание сомнительных платных услуг.

А где-то можно посмотреть отчётность куда эти деньги пошли? На какие конкретно решение проблем к примеру.

Отчётность-то посмотреть можно (многие проекты публикуют). Но ваш интерес забавен. Вы, полагаю, сами не донатили, а уже волнуетесь, что КДЕ (!) потратит деньги куда-то не туда.

UFO just landed and posted this here
Извините, не могу удержаться, чтобы не процитировать кавер одной
песни из детства
Куда уходят деньги?
Куда ушло бабло?
К ребятам по соседству,
Что пьяные в г#%&о...


КДЕ это не относится, а скорее к вопросу… Деньги в любом случае куда-то уйдут.

Да, я не донатил ещё. Мне интересно какие проблемы сопровождают разработчиков, возможно им надо новая техника или аренда помещения, оплатить независимый аудит, отчислять патентные пошлины, может на лечение одному из разработчиков, закупку лицензий на ...

В случае KDE — на мероприятия (популяризация и обмен опытом). На QtCon потратили в 2016-м году основную сумму.


Вот здесь детали.
https://ev.kde.org/reports/ev-2017/


На мой взгляд, в целом логично — раз уж они это делают for fun, то и деньги уходят на это же. Но если хотите задонатить тому, кто тратит именно на работу, посмотрите в сторону fsf или creative commons.

Вот вы смеетесь, а я теперь пару раз подумаю перед очередным пожертвованием после таких новостей.
Но, к сожалению, расход средств, собранных благодаря пожертвованиям читателей, не всегда можно назвать целевым. Например, WMF оплачивает своим штатным сотрудникам поварские курсы, массаж и спортзалы.

Wikipedia собирает больше денег, чем ей требуется, но сборы продолжаются
Ну а чо, они не люди чтоль :)
Действительно. Негоже жировать, если не продаешь свой товар, а живешь на пожертвования.
Психологически эффект понятен, но это не делает его правильным.

Живущий на пожертвования в данном случае — это не попрошайка-нищий. Если они будут экономить изо всех сил, они просто будут хуже выполнять свои задачи, вот и всё. Жировать действительно не хорошо, но, например, спортзал — это скорее необходимость в крупном городе, чем роскошь.

Оплатить штатному сотруднику спортзал — это нормально. Штатный сотрудник не на пожертвования живет, а на зарплату. Возможно, они могли бы заменить их волонтерами, не знаю. Но пока не заменили — они дают условия "по рынку".

Да кто же спорит. Просто было время когда постоянно весели баннеры с просьбами о помощи в то время когда средств полностью хватало.
Никак не найду про полеты на самолетах, вроде за это тоже упрекали, но не могу утверждать — не помню.
Забавно ваше отношение к донату. Сначала задонатить, а уже потом интересоваться, на что, собственно, вы задонатили.

Я пока донатил дважды в жизни. И на что я доначу, я знаю сразу — на проект. А на какой конкретно баг или мероприятие это ушло, я не интересовался ни сразу, ни потом. Какой в этом смысл? Если проект хорош, тогда и люди, им управляющие, не полные мудаки и сами разберутся.


А вы, когда донатили, интересовались финансовым отчётом?

Я донатил только пару раз и да, на том сайте все траты собранных средств были расписаны в открытом доступе.

> Если проект хорош, тогда и люди, им управляющие, не полные мудаки

Вот это некорректная логика.

Имеется ввиду, не мудаки в области работы над проектом. Как они смогли сделать хороший открытый проект, если они плохо над ним работают? А если они над ним работают хорошо, то даже если они эти деньги на кокаин потратят — в чем проблема? Это же, в частности, поддержка людей, которые работают над хорошим проектом.


Если вы всё ещё считаете логику некорректной, то разверните свой тезис, пожалуйста.

Люди в проектах меняются. Например, хорошие люди могут постепенно уходить с проекта, приходить плохие, но, за счет хорошей кодовой базы, проект скатывается в Г постепенно. Поэтому тезис "Если проект хорош, тогда и люди, им управляющие, не полные мудаки" — некорректен.


Я доначу проекту (и считаю это правильным), а вы донатите людям. И это разные вещи. Люди != проект.


Вы только предполагаете, что за хорошим проектом стоят те же люди что и сделали его хорошим, а это не всего так.


Меня же люди не интересуют, меня интересует проект. И считаю что знать, на что именно пойдут деньги — это критически важно. Более того, внятный отчет о потраченных средствах (или собираемых) означает что люди могут распорядится деньгами по назначению. А вот чем проект улучшит кокаин хорошим людям — я не понимаю. Ну станет им хорошо, что дальше?


Ну и последний довод — желание донатить возникает не тогда когда вам понравились разработчики, а когда понравился сам проект. Так вот и донатить следует проекту.

Донатить проекту, к сожалению, не выйдет. Вы можете оценивать сам проект и игнорировать людей, но деньги в конце-концов пойдут именно людям, если вы донатите именно деньги.


Вы можете донатить покупкой железа и подобными вещами, да (или делать целевой платеж и контролировать, что он именно на железо пойдет). Возможно вам так лучше и это вполне нормально.


Ну станет им хорошо, что дальше?

Проект — это код. Код пишут люди. Нужно, что бы люди писали код хорошо. За вы и сами знаете, что можете в один день (или одному заказчику) писать код кое-как, в другой — на вдохновении и качественно.


Если вы думаете, что черезмерная отчётность улучшит качество кода — ваше право. На мой взгляд — вряд ли. К тому же, при чем тут отчётность? Можно же и в ней четко и ясно написать графу "развлечения". И даже в деталях.


А если люди сменились с хороших на плохие — то как вам поможет внятная отчётность за прошлый период? Её ж другие люди писали. Вы задонатите проекту, а эти самые новые люди потратят, как хотят. Потом ещё и отчётность плохую напишут. Как в этом случае поможет "донатить следует проекту"?

Донатить проекту, к сожалению, не выйдет.

Говоря вашей же аргументацией: Выйдет.


деньги в конце-концов пойдут именно людям

Деньги пойдут туда, куда написано в их донатном отчете. И решать, стоит оно того или нет — мне.


черезмерная отчётность улучшит качество кода

Демагогию и манипуляции попрошу убрать. Я нигде не говорил про детальность и чрезмерность.


за прошлый период

Можно и за будущий. Собираем деньги на: а б с


Если собирают не первый раз, то за прошлые тоже есть.




Я не за бюрократию. Я за открытость и прозрачность. Особенно опен-сорс организаций. А то код у них открыт, а траты — нет, чушь какая-то

Деньги пойдут туда, куда написано в их донатном отчете.

Отчёт — за прошлый период, вообще-то. Но если они собирают на конкретную цель, то да, можно дать на конкретную цель.


И решать, стоит оно того или нет — мне.

Разумеется, только вам решать, донатить или нет.


А то код у них открыт, а траты — нет, чушь какая-то

Вот у КДЕ открыт. 80% ушло на мероприятия. Только вам решать будете ли вы свои деньги им давать. Но лично я не вижу, чем мероприятия хуже, например, железа. Так что если я хочу дать денег на проект, но оставляю за людьми право самим выбрать цель — такой мой выбор. Если ваш другой и вы даёте под точную статью расходов — не вижу проблемы (хотя и не особо вижу смысл, но право ваше).

Вообще, это правильно. Надо донатить на развитие свободное ПО, само себя оно не разовьет. Тем более, что есть платформы вроде bountysource, которые позволяют задонатить на решение конкретной задачи.
Сложилось впечатление что такие платформы де факто мертвые. То есть за баунти берутся единицы да и то раз в n лет. IMHO конечно же.
Я так понимаю, что это зарплата 4-х разработчиков в США. На самом деле негусто, не так ли?
4 разработчика на полную ставку — это в 4 раза больше чем один разработчик на полную ставку. И несоизмеримо больше чем ни одного :-)
4-х разработчиков в Долине.
Каких там четырёх. Полтора. Ну может с натягом на двух джуниоров без семей хватит
В опенсорс проект не обязательно нанимать человека из Долины. Для многих регионов ставка в 5000 долларов в месяц более чем приемлемая. А с такой ставкой можно на год нанять 8 человек фултайм, и еще немного денег останется на различные расходы.
Тут господа несколькими комментами выше пишут:
В случае KDE — на мероприятия (популяризация и обмен опытом). На QtCon потратили в 2016-м году основную сумму.


В свете чего, возникают смутные сомнения в ставке в $5тыс / мес, да ещё и на 8 человек фултаймом на целый год.
Ибо, есть подозрения, что, работа, в основном, делается бесплатно или почти бесплатно, тогда как, отчисления, большей частью уходят «на то, на что надо»©.

п.с: да, и вправду, глянул цифры за 2016г, из общей прибыли в ~ $351 тыс и общих расходов в $339 тыс, расходы непосредственно на персонал, ~$18 тыс.

Или, говоря вашими словами, 3,5 мес фуллтайма одного программиста )
Т.е, тогда как основная работа делается за гроши / бесплатно, подавляющая часть средств уходит просто на то, чтобы господа тусили и тешились.
Но, это же не Сечины с Рогозиными да Обрамовичами, им можно )
работа, в основном, делается бесплатно или почти бесплатно

Так и есть. Это норма для открытых проектов, кроме некоторых исключений типа ядра Linux, где 90% кода дают наёмные программисты.
Лет десять назад помнится проект оплачивал фулл-тайм работу Аарона Сейго, ведущего разработчика Plasma

Деньги не делятся на "людей в проекте". Их там тысячи, но многие делают небольшой вклад и зарплату не получают. КДЕ потратит эти деньги, наверняка, как и прошлые годы, на мероприятия.

Полагаю еще к тому же на инфраструктуру. CI/CD, сервера с образами итд.

Я бы не рассматривал такие поступки как "поделились", потому что это все равно их деньги, которыми они могли распорядиться как хотели, и они посчитали нужным поддержать другие, интересные для них, проекты.
На мой взгляд ничего излишне идейного, такой же донат как и от одного человека, только от сообщества людей.

Вроде это и называется — «поделились», нет?)
На форумах в основном недовольны отчислением денег на полуживой Calligra Suite. Если только под этим не подразумевается Krita, которая формально до сих пор туда входит.
Пусть эти недовольные сами берут да жертвуют на то, что им кажется важным. Я вот очень доволен, что Calligra будет развиваться, потому что LibreOffice в KDE выглядит уродливо и тормозит (ну он сам по себе тормозит, хоть в KDE, хоть нет)
15 октября 2018 некоммерческая организация KDE e.V., курирующая развитие проекта KDE, сообщила о получении пожертвования в $300 000 на 22-летие проекта от другого сообщества энтузиастов — Handshake.org.

KDE того стоит. Вообще не представляю Linux и рабочий стол без KDE. Интересно российские компании, которые используют KDE в своих продуктах типа Роса и т.п. жертвуют или просто заимствуют в рамках импортозамещения?

Я и в windows его не представляю :-) kwrite всегда со мной, недавно удалось успешно пересобрать свежи gwenview и dolphin на венду — радости нет предела!

Ушел год назад с KDE на LXQt и счастлив безмерно. LXQt в бете, а работает лучше чем KDE. До этого на кедах прожил больше 5 лет.
Внезапно у меня десктоп перестал тупить, перестал жрать ресурсы моего компа(i5 с 20 гигами оперативы), перестал крашится. Сейчас принципиально не ставлю никуда KDE, т.к. этот монстр отжирает львиную долю ресурсов, умудряется тупить на не слабом компе, да еще и память жрёт как не всебя.
Не пойму откуда в его сторону столько восторга по всему инету… Сейчас не 2000 год и есть альтернативные варианты окружения.
Не пойму, как некоторые умудряются найти в KDE жор ресурсов и тормоза, если он в дефолте потребляет ~400 Мб оперативки и летает благодаря аппаратной отрисовке всего и вся. Можно, конечно, обвешать его всем чем можно, и он будет потреблять 1,5 Гб со старта, как у меня, но в других средах такой функциональности попросту нет.
Никогда ничем не обвешивал. OpenSuse, cтоковая плазма.
4 гига за день работы легко сжирает. Пару крашей в день — тоже.
Какой-то параллельный мир, мда.
Я бы подумал что это особенности оборудования, но ровно такое же поведение на компе жены(совершенно другой конфиг, всё железо от других производителей). На компе родителей. На ноуте.
Может быть Novell(тогда это еще их наследие было) криворукие и плохо его интегрировали. Но вообще-то KDE у них основная среда, сложно поверить.
Может быть Novell(тогда это еще их наследие было) криворукие и плохо его интегрировали

Может быть, может быть.
Sign up to leave a comment.

Articles