Pull to refresh

Comments 95

Да, действительно, довольно давно замечено, что громкая музыка в наушниках влияет не только на потерю слуха в будущем, но еще и вызывает раздражительность и агрессивность.
У многих производителей плееров и телефонов, кстати, при повышении громкости до некоторого предела написано что-то типа «Такая громкость потенциальна опасна для вашего здоровья».
Не встречал еще такого, хотя знаю о менее «явных» проявлениях заботы о слухе пользователей, как понижение максимальной громкости в новых версиях прошивок(например, в смартах Nokia). Хотя, такая «забота» далеко не всем понравится.
У Сони-Эриксон в новых телефонах такое есть.
И это к стати не шутка. Люди едут в метро, слушая что-то через дешевые вкладыши, они вынуждены делать громкость такой, что бы музыка заглушала поезд, который, в общем, то едет совсем не тихо…
Самое правильное решение тут, закрытые затычки или большие диджейские наушники, которые значительно ослабляют окружающие шумы, так что немереная громкость и не требуется, в связи, с чем и качество будет выше, ибо искажения, вносимые динамическими головками также имеют тенденцию расти по мере увеличения размаха движений диффузора.
Есть правда ещё одна деталь, малый объём воздуха в пространстве закрытых наушников демпфирует диффузоры динамиков, повышая и без того высокую частоту собственного резонанса и внося дополнительные искажения, так что басы у закрытых акустических систем специфические…
Лично мой выбор, открытые затычки вроде Koss The Plug и ему подобные, джаз в метро в них особо не послушаешь, а вот музыку с меньшим динамическим диапазоном вполне себе…
А вот DJ-наушники не совсем практичны из-за размеров :( А от затычек у меня уши начинают болеть и чесаться :( Вот и порчу слух с Koss KSC55 :)
Может затычки плохо подобраны? Они нужны с качественной и подходящей по размеру прокладкой…
Может и плохо :)
А еще неудобство — я очень часто по утрам чихаю (не знаю из-за чего) :) Можете представить, что случается с затычками во время чихания? :)
На самом деле мало кто задумывается о том, что подземка для ушей очень вредна. Спускаясь под землю (а некоторые станции находятся довольно глубоко) на уши действует некоторый перепад давления, который в совокупности с запредельным грохотом поездов, находящихся в закрытых пространствах, весьма негативно сказывается на слухе. Если к этому добавить еще и плеер, пытающийся все это перекричать — мне становится жалко эти уши.
Перепад давления при «погружении в метро» не такой уж и большой. Больше опасности всё таки от повышенного звукового давления.
Моя учительница по биологии мне это ещё в 95-ом говорила когда я плеер в школу притащил, повыёбывацца :)

Я за слух свой не боюсь ибо слушаю в основном аудиокниги. разве что утречком по пути в универ врубаю рок чтобы проснутся полностью, да и то макс. на 30 мин, топать недалеко.
UFO landed and left these words here
Нужно использовать открытые большие наушники.
в которых отлично слышно движение машин/метро/народ
да, но они не создают давления на барабанные перепонки. И звук в них натуральнее и сочнее. И машина не собьёт.
Да, отличные наушники цена/качество, у меня такие были. Динамик дальше от перепонки, чем в затычках и никакой шумоизоляции.
я такие сейчас как раз юзаю. последний год наверно.
правда амбушюры уже убились, не могу нигде новые найти.
мне их хватает, но долго перепривыкал после плагов коссовских.
Раньше юзал открытые. Потом заменил, ибо надоело слушать окр мир. Теперь студийки закрыты типы с плохоньким пасивным подавлением шумов. В результате громкасть на 5 часть всегда стала ниже. Проблемы с атитами забылись. Ну и удовольствия от музыки стало больше.

Из этого мне кажется что закрытые хоть и давят на перепонки больше, но в целом за счёт меньшей громкости проигрывания равнозначны по вреду для слуха. Ну а по звуку получше…
Амбушюры родные найти проблема большая. Если у вас кто-то летает на дальние расстояния, попросите снять амбушюры с выдаваемых на время полета наушников. Ничего плохого в этом поступке нет, они одноразовые и выдаются отдельно в запаянном пакете. Я пользуюсь именно этим вариантом.
Излишняя басовитость, среднее качество звука. Для любителей House и Electro самое то, но для остальных жанров не очень-то и подходит. (естессно оценочка субъективная)
Другое дело Audio-Technica ATH-ES7 — вот это вещь, хотя 150$ для немеломана может оказаться высокой ценой.
Думаю их заоблачная цена говорит сама за себя :D
нормальная цена, заоблачная, говорящая сама засебя скорее у модельки Ultrasone edition 9 :)
>Для любителей House и Electro самое то, но для остальных жанров не очень-то и подходит. (естессно оценочка субъективная)

Есть достаточно распространенное мнение, что они неплохи для рока/металла. Вот с акустической музыкой или джазом. В тоже время не очень верится, что предложенные вами наушники в 3 раза дороже ПортыПро одинаково хороши для любой музыки.
>Вот с акустической музыкой или джазом.

Хотел сказать «Вот с акустической музыкой или джазом у них дела похуже».
Перед тем как купить эту модель я перечитал кучу обзоров, перелопатил кучу магазинов и прослушал около 10 моделей накладных наушников ценою от 100$ до 200$, так вот из всех мне понравились именно вышеназванная модель наушников тем что у неё глубокие басы, стабильная средняя и высокие частоты ну и стильный вид конечно. Не берусь утверждать что они одинаково хороший для всех музыкальных стилей, так как слушал на них только рок и электронику, но по мне для своей ценовой они практически лучшие, это подтверждают не только мои впечатление, но и отзывы других людей (http://doctorhead.ru/consult/?cat=1&id=195)

Что насчёт Косс Порты, то для своей копеечной стоимости они неплохи, но звук меня совсем не впечатлил. :(

— красотаа
Спасибо за подробный ответ. Я при выборе портативных наушников недавно слушал 1-2 модели Сенхайзеров(MX-...) и, если правильно помню, что-то от АКГ: показалось, что для околороковой музыки все они не очень подходят, поэтому пришлось еще раз купить Косс.
А с чем-то более дорогим обычно дело обстоит так, что те немногие, кто такие модели продает, не дают их слушать.
Если открытые наушники не создавали давления на барабанные перепонки, то толку от них не было вообще, потому, что принцип всего, что производит звук в воздушном пространстве — это создавать колебания воздуха — чередующиеся волны высокого и низкого давления. По-вашему получается, что открытые наушники производят тишину. А слушать тишину можно и без наушников :) Поэтому давление они всё-таки производят и немалое. И звук в них лучше — это факт, но на улице, сквозь шум города, этой разницы, увы, но не прочувствуешь. Зато захочется этот шум заглушить повышением громкости т. е. повышением звукового давления. При прочих равных, чтоб заглушить внешний шум, звуковое давление производимое открытыми наушниками будет бОльшим чем в закрытых. Так, что закрытые наушники, для города, все же лучше в этом плане.

Машины сбивают невнимательных людей, независимо в наушниках они были или нет.
beauty-time.livejournal.com/315462.html — про сбивают машины есть опасение. Вот вчера шел по Невскому в наушниках… подхожу к одной из арок… мельком посмотрел в сторону арки, машин не было. Один шаг. и вылетает машина EMS, водитель кавказой затормозил букваленко в миллиметрах… ух. к своему стыду обменялись не лицеприятными репликами. Я ему сказал что тут ходят люди и чтобы он водить научился, а он чтобы я наушники выбросил. Вот так. :)
Прискорбно. Это говорит о том, что культура вождения у нас в стане низкая. Факт с которым не поспоришь. :(
Вы кстати не виноваты ни разу, на вашем месте мог бы быть глухой человек. Аккуратно надо из арок выезжать и бибикать в случае чего.
А вот интересно, какие наушники, по-вашему, создают давление на барабанные перепонки? Прямое давление на них, это вообще-то очень болезненная вещь, а если вы имели ввиду давление акустическое, то его создают ЛЮБЫЕ наушники, не считая разве что тех, что предназначены для согревания ушей девушкам :-)
А вот интересно, какие наушники, по-вашему, создают давление на барабанные перепонки? Прямое давление на них, это вообще-то очень болезненная вещь, а если вы имели ввиду давление акустическое, то его создают ЛЮБЫЕ наушники, не считая разве что тех, что предназначены для согревания ушей девушкам :-)
А вот интересно, какие наушники, по-вашему, создают давление на барабанные перепонки? Прямое давление на них, это вообще-то очень болезненная вещь, а если вы имели ввиду давление акустическое, то его создают ЛЮБЫЕ наушники, не считая разве что тех, что предназначены для согревания ушей девушкам :-)
UFO landed and left these words here
… И музыку из которых слышно всем окружающим, которые, несомненно, все без исключения этому рады.
Кстати верный совет. К тому же лучше там, где ничего не слышно (в метро или на стройке :) постараться не слушать музыку вообще.
очень редко езжу в метро — ничего лучше затычек нету. при хороших звук не громкий, а шума просто нету — одна вибрация :)
а так наушники просто ненавижу. разве что когда на велике делаю небольшую громкость в обычных ушах, чисто для фона — и музыка и все окружающие слышно.
А как узнать с какой громкостью я повседневно слушаю плеер? Есть какие либо способы замерить громкость в дБ?
UFO landed and left these words here
В документации к наушникам написана чувствительность: 112 дБ/мВт. Если я правильно понимаю эту характеристику, то подав на наушники 1 мВт, я буду слушать с громкостью 112 дБ. А вот какое напряжение подается плеером, на уровне комфортной для меня громкости, остается загадкой…
Насколько я знаю на всех плеерах установлены ограничения для «вредных» децибел.
у меня по ходу так будет. привык музыку слушать громко, чтьобы заглушать все звуки вокруг.
Хорошие наушники нужны тебе. Например, с активной системой подавления шума.
Набери в Гугле: наушники с системой подавления шума. Примеров много.
это-то я знаю. мне нужны мнения ;)
или советы конкретной модели)
а мне нужны деньги…
так что давай, снимай ботинки!
у меня походу тоже, надо заглушать звуки а точнее голоса окружающих, трахающих мой тефлоновый мозг, давящие на психику, и как правило часто несущие собой низкий культурный уровень
UFO landed and left these words here
у меня постепенно умирал правый наушник на айподе, проигрывал всё тише и тише, а я в непонятках делал звук громче и громче. В итоге левое ухо слышит хуже правого)))
Не знаю как можно слушать музыку на такой громкости что она слышна всем рядом стоящим, причём в обычных «затычках» по мне половина громкости большинства плееров хватает с головой.
Например я, все равно раз в месяц наушниками пользуюсь на улице, люблю когда ничего кроме музыки не слышно)))) А от того что я крайне редко слушаю плеер, думаю, ушам ничего не грозит
Тема для небольшога стартапа.
Сопоставить плееры и наушники с их мощностью в Дб. :)
UFO landed and left these words here
Компания Nokia заботится о пользователях, каждый раз понижая максимальную громкость звука в новых версиях прошивок телефонов. :)
У Sony Ericsson, видимо, все наоборот. Если слушая музыку на моем W700-м с родными наушниками я был наверняка уверен, что уровень громкости безопасный, то послушав W200-й я уже засомневался.
UFO landed and left these words here
Она случайно раздавила свой Ipod. Смерть за смерть.
черный юмор, извините ;)
UFO landed and left these words here
Да сейчас всё опасно что то, тот же городской шум влияет на слух не очень хорошо. Уши то хрен с ними, печень спасать надо.
А если еще учесть, что слух в принципе у всех разный, в зависимости от рода деятельности и места проживания? :-) Окажется, что стандарты не такие уж и точные. К примеру, могу судить по своему опыту музыканта, что от постоянных репетиций и концертов слух ощутимо садится. И музыку, соответственно, приходится слушать громче =)))
Ну репетировать можно и чуточку тише. Конечно если драммер нормальный и умеет не лупить как бешенный. Нет, правда, даже играя что-нибудь очень жестокое, громокое и шумное. А как огромный бонус к этому — еще можно услышать кучу косяков, которые смазываются громкостью.

А вот на концертах да. Но все таки они же не каждый день бывают ;)
Что для моих друзей хорошо, то для меня шумная смерть:)
Блин… вот и хочется и колется. Постоянно об этом думаю когда слушаю айпод, но всёравно хочется погромче. Уже даже громкость треков в настройках айтюнса на 20 процентов прибавил. Правда больше 2 часов в день стараюсь не слушать.
Слушаю на максимуме. Когда передвигаюсь по городу (метро, автобус и т. д.) не могу ездить без музыки или книжки. Но книжки часто забываю дома, а плеер он всегда со мной. То чащ слушается музыка. Главное заглушить шум в метро. А после постоянных репетиций, да концертов итак плохо слышится иногда. Ну, а насчёт проблем со слухом — слуховые аппараты уже придумали. Уже — не страшно.
Никогда не понимал таких людей. Мне лично всегда хватает половины от стандартной громкости моего iPod`а. Более того, иногда даже в этом случае музыка кажется мне громкой и я ее убавляю. Ну а в метро тем более музыку не слушаю. Это просто дискомфорт доставляет. На уши создается большое давление и организм начинает протестовать :)
Тоже это подметил.

Кроме того, подобно тому как глаз привыкает к темноте,
слух адаптируется к силе звука.

Если в относительно тихом месте слушаете музыку и хочется сделать погромче,
попробуйте сделать наоборот тише!

Сначала это будет раздражать, но через несколько минут слух адаптируется,
и потом уже повышение до предыдушего уровня будет восприниматься как более громким.

Что же касается окружающих шумов, то это насиле над организмом,
забивать громкие звуки еще более громким.
Диссонанс все равно никуда не девается и продолжает давить на мозги, а звук бить по ушам.
По моему панк/рок/метал нельзя слушать тихо, иначе ничего не услышишь, кроме вокала и ведущей гитары, по этому и выкручиваю звук в плотную к пределу, когда еще чуть-чуть и громкость звука вызывает неприятные ощущения. А у друзей-хардкорщиков наушники вообще долго не живут, всегда ревут на максимальной громкости :)
По моему нужно просто купить хорошие наушники, что бы даже на средней громкости можно было расслышать все детали в композиции и даже разложить ее по партиям. А если купить отличные — то можно расслышать еще и всякие незначущие для человека отдаленного от музыки мелочи — скрип от пальцев, шум тарелочек, витающий песочек от хоруса, незаметный дилей наложенный на голос.

Конечно если это качественный материал, а не какой-нибудь пост-советский говнопанк или дет-блек-метал, где кроме дж-дж-дж, на 200 бпм, и гроула под бластбиты ничего и нету :)
Нет, конечно. Физику не обманешь. Если динамический диапазон музыки больше, чем у вас громкость-минус-шум, то он (диапазон) обрежется и замаскируется снизу и вы ничего такого, вроде «песочка от хоруса», не услышите сколь бы широки небыли ваши пальцы, то есть сколько бы хороши не были ваши наушники. Если условно принять «половину стандартной громкости» децибелл за 60 (120 — болевой порог, поэтому половинка даже меньше получится), а шум, проникающий через наушники за 20 (оптимистично), то на всю музыку остаётся всего 40. А реально, наверняка 25-30.
К сожалению, хорошая музыка как раз имеет большой ДД. А вот всякая тыц-тыц-попсня — с нею, да, существенно проще, и ДД у неё небольшой и она ещё и дополнительно скомпрессирована для влезания в формат чм-радио.
Тут дело даже не в физике. С динамическом диапазоном то все предельно ясно. Тут дело в искажениях, которое вносят наушники. К примеру если наушники сильно задирают середину — то тут уже плевать насколько они круты, многие вещи просто смазываются на столько, что врядли их ухо сможет нормально разлечить, все звучит как синтетика какая-то, и тут уже наверное сам мозг начинает замыливать детали.
Надеюсь все сведется к предупреждению на экране телефона или плеера, что дальнейшее повышение громкости на длительное время может повредить вашему слуху (достаточно одного, двух показов, потом пользователь ставит галочку, что он все понял)

Я считаю, что это должно быть делом каждого человека.

Во первых, я люблю большую громкость, очень люблю, но так слушаю от силы минут 15 в день и далеко не каждый день. Но мне необходимы часто эти 10 минут музыки на полную.

Затем очень важный фактор. Я не выношу наушники затычки, просто мне не комфортно, когда звук идет прямо в мозг, по этому я могу только слушать большие мониторные, полностью закрывающие уши наушники.

Затычки (особенно с фигней, которая затыкает ушной канал) я считаю более вредны для слуха, чем мониторные, так как в последних звук покрывает ухо, более рассеяй и натурален.

Так вот, проблема, что производители своими нормами свели на нет возможность использовать большие мониторники, так ка им банально не хватает выходной мощности. И делают плееры под затычки, которые как я написал мне даром не нужны.

Есть всего несколько плееров, которые орут почти как надо. Более менее тянут мониторники современные Nokia, и только одна Nokia прокачивает уши так, что УХ — это Nokia n91. На n91 да, можно оторваться на полную где угодно, с очень хорошими наушниками. Но этот телефон уникален, такого больше наверное и не будет((((

А где мне замену найти нокии? Мне очень обидно осознавать, что когданибуть телефон умрет, а альтернатив с такой мощностью нету, а мне нужно:(

Я хочу сам решать, как оно мне нужну.
мониторные чаще всего делают с сопротивлением от 64, а стандартные плееры и телефоны выдают 32 — такчто не факт(не потянут баердинамикс например или очень тихо будет)
ну по крайней мере какие либо артефакты мной замечены небыли) громкости хватает и никаких тресков не наблюдается)
и вообще я в основном дисковый плеер слушаю) телефон эт так, познакомиться с новинками)
Прежде всего, купите хорошие наушники, которые лучше изолируют внешний шум. Например, с одним плеером, марку которого я не хочу называть, но он поддерживает свободное копирование в обе стороны безо всякого DеRьMа, шли в комплекте уши, которые можно было слушать на улице при уровне 25-27 из 32. После покупки не особо навороченных S**y баксов за 35 оказалось достаточно громкости 7-9. Потом еще существуют эффекты первичного дискомфорта, когда мозг еще не сосредоточился на музыке и требует добавить громкость, и последующего привыкания, когда это уже не требуется. После небольшой тренировки становится возможным, включив где-нибудь в маршрутке громкость на 10, снижать ее на следующей песне до 9, 8 и далее насколько возможно. Это вопрос силы воли — ты либо «прокачиваешь» слух, учишься отфильтровывать шум и слышать нужное, либо «кайфуешь», забив на развитие и даже на то, что есть.
З. Ы. В метро — даже и не стоит пробовать. Почитайте лучше что-нибудь.
>Похоже на то, что опасность таится за порогом в 89 децибелл
Это тока к наушникам или автоакустике тоже? o_O Я у себя как-то мерил, за сотню с лишним заваливает :-/
Интересно, а через сколько лет пропадет слух от обычной езды в метро утром и вечером без всяких наушников?
Ближе к старости. Опасность наушников то в том, что все эти дб направленны непосредственно в ухо. А не рассеитваются по пространству.

Ради эксперемента предлагаю включить пару колонок и послушать их когда они смотрят на тебя в лицо, а после прислонится ухом. Мощность остается таже, а вот звуковое давление на уши — меняеца очень круто.
Что-то ерунда какая-то. При чём тут наушники? Я например использую на той громкости, на которой мне их достаточно — почему обязательно «на полной громкости» предполагается, что их используют?
При том, что большему количеству людей и максимума «мало». Они хотят получить драйв, и что бы их кочало как при пары тысячах ватт в каком-нибудь клубе, от маленьких вкладышей
Ну, во-первых, не факт, что таких людей максимум. А во-вторых, уж точно — это не все люди. Поэтому не вижу оснований «Научному комитету» писать
«Для того, чтобы подвергнуться риску потери слуха, достаточно носить наушники более 5 часов ежедневно в течение 5 лет», не оговаривая условий про громкость. Не научно как-то…
Нормально написано. Обратите внимание — они не утверждают, что вы станете терять слух, если будете слушать 5 часов и 5 лет. Они говорят лишь о том, что в этом случае вы всего лишь подвергнитесь риску потери слуха. Подвергнитесь риску, но совсем не обязательно потеряете :). Разные вещи, правда?
Если я 5 лет буду слушать по 5 часов в день плеер через наушники на средней громкости, то не правда, что я поэтому подвергнусь риску потери слуха. А статья и учёные меня этим пугают. Не красиво :)
В граничных условиях исследования чётко указано, что источником звука, при этом, является плеер или телефон с установленой на максимум громкостью. Очевидно, что вы под определение не попадаете. Если прочесть оригинальное исследование, то там наверняка это условие оговорено ещё более строго — в цифрах. Так что зря вы на учёных так. А пугают скорее журналажки, но кто же этих безмоглых всерьёз воспринимает :).
и статься, соответственно, должна называться
«Потеря слуха от плеера любителями максимальной громкости»
а текущее название статьи — без оснований привлекает к себе внимание таких тихо-слушателей, как, например, я.
Ай, как за*бали эти защитники. Вечно выдумают всякую ху*ню. То ли чтобы бабла срубить, то ли чтобы отмыть бабло на «научное» исследование. И тупому понятно, что ежедневное бац-бац в ушах не здорово скажется на здоровье.
Умники бл* выискались.
А так — я с 12 лет в ушах, сейчас мне 25 и слух за*бись у меня. Также как и зрение — а от монитора не отхожу с 17.
Единичный случай не доказывает общее правило. А вам остается только хранить свое железное здоровье до старости.
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.