Pull to refresh

Comments 720

Автор, что ты хотел сказать в первом абзаце про windows 7?
Я вот обязан просто по роду моей деятельности знать большинство современных и не очень ОС. Заодно все популярные браузеры, фреймворки и просто cms.

Так вот, windows 7 — это лучшее, что рождал майкрософт за последние 10 лет. До этого лучшим популярным их продуктом была windows xp.

Во главе угла тут юзабилити — всё на своих местах, как было ещё в 95 винде.
Также — стабильность. Семерка сама собой не перезагружается, чтобы обновления установить.

Так что, не "некоторых полностью устраивает Windows 7", а "большинство полностью устраивает Windows 7, но им насильно впаривают Windows 10"

***
Я в этом посте не даю ни одного намёка на холивар, ничего про никсы и макос нет. У них тоже есть свои огромные плюсы. Весь мой пост следует рассматривать только в разрезе продуктов майкрософт.

***
А для достижения «вау»-эффекта припарка ровно такая же, как лет пять назад наметилась. Прикупите себе SSD. И даже windows xp будет работать так, как никогда не работала.
Семерка сама собой не перезагружается, чтобы обновления установить

Перезагружается, если проспать диалоговое окно (банально отойти с рабочего места)

Нет, оно будет просто висеть до скончания веков. Автоматическая перезагрузка специально отдельно настраивается!
Ниже постом ХР, у меня так же стоит на стареньком ноуте и не горюю
Я возразил только на:
Перезагружается, если проспать диалоговое окно...

Потому что это брехня.

ХП у меня стоит на нетбуке и благодаря «Серому мышу» она там стала работать чуточку лучше, особенно Firefox.
Я уехал в отпуск, одна виртуалка как раз перед отпуском обновилась и просит перезагрузки.
Сегодня заходил, до сих пор просто напоминает о необходимости перезагрузки.

А вот на некоторых машинах очень нужна обязательная перезагрузка после установки обновлений (ставятся по ночам)
Если точно знать, к какому времени закончится установка обнов, то можно запланировать скрипт перезагрузки.

Это понятно, можно пойти ещё более простым путем, обновления начинать устанавливать вв00, перезагружать в 06 утра например.

В семерке из коробки (без отдельных настроек) на некоторые обновления может вылезать такое окно:
image
Всего год остался до завершения поддержки 7, и она превратится примерно в то же самое что из себя представляет сейчас XP. Вспомните как «хоронили» XP в начале 2010г: «XP устарела, это прошлый век и т.д. и т.п»
А первый абзац взят из моей прежней статьи Старый компьютер, Windows XP, 512 Мб оперативки, Firefox и интернет, только XP изменил на 7. Это как бы повод посмотреть в «зеркало» тем кто в своё время «унижал» XP юзеров сидя на 7.
Через год тоже самое будет, только с 10 и 7.
А для достижения «вау»-эффекта припарка ровно такая же, как лет пять назад наметилась. Прикупите себе SSD. И даже windows xp будет работать так, как никогда не работала.

В некоторых случаях, из-за драйвера, DirectX или определённого обновления комп еле ползает. В статье даже пример привёл где на ноуте ютуб в 144p и даже просто интерфейс 7 жутко лагал из-за не правильно поставленных галочек в настройках винды или браузера. А разница в ютубе между 144p и 1080p — действительно «вау».
Кривые, не подходящие для воспроизведения видео драйвера могут убить UХ в любой системе. Но это не повод не ставить их. Nouveau тоже дерьмо в сравнении с драйверами от NVidia, и нужна только в ряде случаев.
(простите, Windows не пользуюсь с 2007 года, тогда ещё XP была)
Автор, скажите пожалуйста, если у меня есть комп на одноядерном «атоме» с 1 Гб оперативки (купленный в мои школьные годы под онлайн-радио из-за дешевизны железа), то ему уже ничего не поможет? Пробовал ставить семёрку, тормозило всё очень дико, даже интерфейс.

Сейчас на нём XP стоит, просто интересно, можно ли как-то ускорить Win 7 отключением доп. служб, Prefetch (тогда я о нём не знал), переходом на классический дизайн без Aero, отключением DEP и UAC?

Процессор поменять нельзя, он впаян в мат. плату, максимум что можно сделать — увеличить память.
У меня есть торрент-качалка (которой я уже давно не пользуюсь), она так же на одноядерном атоме с 1 гигом оперативки. На ней стоит XP, хотя ставил и 7, в принципе одно и тоже по производительности, только меньше греется на XP.
У вас скорее всего что-то из GMA в качестве видеокарты. Читайте вторую половину статьи там где настройка винды.
переходом на классический дизайн без Aero
вот это точно замедлит компьютер.
отключением DEP и UAC
UAC на производительность не повлияет, а DEP на единицы % в лучшем случае. Хотя Atom умеет аппаратно DEP, зачем его отключать?
Подскажете пожалуйста по моему случаю. Есть старый нетбук с GMA500, Intel Atom Z520, 2 Гб ОЗУ, Windows 7. Последние несколько лет тоже использовался как качалка торрентов. Драйвер для GMA500 последний, взят с сайта Intel (родной с сайта производителя нетбука немного старше). Видеокарта поддерживает DirectX 10.1. Стоит базовая тема оформления, интерфейс работает шустро, загрузка процессора небольшая.
Так вот, если включить Aero, то dwm.exe начинает сильно грузить процессор, при быстрых движениях мышки загрузка доходит до 50%, интерфейс ощутимо тормозит. Отключение визуальных эффектов по максимуму (но так, чтобы Aero все же работал) немного снижает прожорливость dwm.exe, но не очень сильно. Но самое главное, что при воспроизведении видео (даже avi размера 700 Мб) не в полноэкранном режиме начинаются жуткие тормоза (в полноэкранном режиме все в порядке). Если же вернуться к классической или базовой темам оформления, то даже большие файлы (типа mkv размером под 4 Гб) воспроизводятся без проблем в любом режиме (в полноэкранном и не в полноэкранном).
Интересно, почему включение Aero приводит в данном случае не к ускорению общей работы, а как раз к жутким тормозам?
Вариантов может быть много. Попробуйте обновить DirectX, поставить KB2670838 если не установлено, а для видео в плеере и браузере включите аппаратное декодирование.
Спасибо за ответ! KB2670838 установлен, DirectX 11. Похоже, что все же видеокарта не способна потянуть Aero. У меня стоит Win 7 Pro, была в свое время лишняя лицензия (изначально ноут шел с Вистой), но если я правильно помню, на нетбуки производителями ставились версии семерки без Aero (типа Home Basic).
Нет. Тут если карточка сделана с поддержкой DX10.1 и драйверами под 7, то она и должна это вытягивать. На моей GMA950 нет проблем таких, а это карточка одна из первых Intel поддерживающая DX9.
Попробуйте в настройках видеоадаптера поотключать все 3D «фичи», если они включены, типа тройной буферизации, сглаживания, вертикальной синхронизации и пр. либо наоборот их включить если выключено. Ещё можно посмотреть настройки графического чипа в BIOS, Intel любил по умолчанию ставить заниженные частоты на свои видео чипы. Можно так же поставить последний BIOS на ноутбук. Ну и как крайний вариант, если из этого ничего не выйдет, переставить родной чистый образ винды 7.
Тут если карточка сделана с поддержкой DX10.1

Не факт, что у товарища выше такая карточка. Например, видео встроенное в совсем простые атомы вряд ли поддерживает Aero. Если совсем утрированный пример — можно взять железо, вышедшее до выхода семёрки, в 2007-2008 году (вроде моей материнки с одноядерным Атомом, там тоже Aero сильно тормозит, и вообще всё работает очень медленно).

На моей GMA950 нет проблем таких, а это карточка одна из первых Intel поддерживающая DX9

Вот у меня там такая же. Так вы сами говорите, что там только DX9, но не DX10 и выше. Но тем не менее, у вас там нет тормозов, я правильно понимаю?
Но тем не менее, у вас там нет тормозов, я правильно понимаю?
Нет тормозов, но и вроде как некоторые эффекты Aero не доступны изначально.

Не факт, что у товарища выше такая карточка.
«Есть старый нетбук с GMA500» — он же сам написал, www.notebook-center.ru/video_232.html
А, проглядел. Ну да, поддержка есть. Но тактовая частота уж совсем маленькая, и шейдеров мало… Получается, для 3D такая карта не подходит, но вот в двухмерных эффектах и анимациях тормозить не должна, так? Раз она поддерживает Aero и DX 10.
Так. Там проблема явно не со всеми такими карточками, а какой-то локальный баг у photino.
Спасибо! BIOS последний, проверил, в нем нет никаких настроек графики. В настройках видеоадаптера единственная опция — «Включение режима производительности», но ее включение/отключении ничего не меняет. Обновил на всякий случай DirectX. Еще раз попробовал включить Aero и убрать все галочки в настройке производительности, кроме двух, о которых Вы говорили. Все равно нагрузка на процессор из-за dwm.exe намного больше, чем без режима Aero. А видео нормально воспроизводится только в полноэкранном режиме.
Родной образ Win 7 (если он вообще существовал) я уже не найду, ноут шел с вистой. А возвращаться на нее уже бессмысленно…
С браузером, кстати, интересная история. Direct2D заблокирован для моей видеокарты, хотя, судя по блэклисту мозиллы, с моим драйвером должен работать. Правда, их список не обновлялся с 2016 года, и возможно, что моя видеокарта заблокирована для любых драйверов. Но это не критично, ходить в интернет на этом нетбуке не нужно, да и уже бессмысленно.
Ради интереса попробую еще драйвер отсюда: http://gma500booster.blogspot.com/, это IEMGD, допиленный специально для GMA500.
Если не получится, то не критично, все работает отлично и без Aero (для тех редких задач, для которых этот нетбук иногда все же используется), просто интересно было разобраться.
Кстати, я тут глянул ради интереса на другом своем старом нетбуке (с N280), там Win 7 Home Basic без Aero, так что не проверишь. Но вот видеоадаптер Intel 945 Express Chipset Family тоже оказался в черном списке для Firefox'а, Direct2D заблокирован.
grey_rat, popov654, спасибо за потраченное на меня время.
Практически все видеокарты GMA имели хоть в чём-то проблемы, например в играх или с декодированием видео. Недавно с человеком на ютубе переписывались, он пытался задействовать аппаратное декодирование видео на старой встроенной графике ATI HD2100 (или 2400), то же танцы с бубном, но таки завёл его хотя бы в PotPlayer.

Direct2D может работать только с картами от DirectX10.
Так вроде бы стоит DirectX11, должно работать. Из комментариев на форумах мозиллы я понял, что блокировали карты в основном из-за глюков в драйверах.
PotPlayer пробовал в свое время (как раз по инструкции на http://gma500booster.blogspot.com/ настраивал), но что-то с ним не сложилось. Уже не помню, что конкретно. В итоге остановился на LightAlloy, на нем видео воспроизводится без проблем и каких-либо артефактов.
А чем MPC-HC не вариант? Там настраивается всё проще некуда в плане аппаратного ускорения — но в то же время не в ущерб гибкости, там всё логично построено, и опций много разных на все случаи жизни :)
Вполне себе вариант :-) Просто как раз в то время, когда я этот нетбук приводил в порядок после того, как он несколько лет использовался родственниками (ставил семерку и т.п.), из нескольких мест услышал про PotPlayer и решил попробовать. Сам многие годы пользуюсь Light Alloy (не буду спорить, возможно есть плееры лучше, но я к нему уже привык), поэтому когда с PotPlayer не срослось, решил попробовать Light Alloy. Все отлично заработало без дополнительной настройки и танцев с бубнами, так что дальше уже ничего не стал тестировать.
За напоминание про MPC-HC спасибо, все же попробую и его протестировать.
Это просто единственный плеер, который я знаю, построенный по модульной системе (то есть открываем файл, в трее появляются иконки сплиттера, аудио-декодера и видео-декодера). И можно настроить каждый из этих компонентов отдельно. В видео-декодере (LAV там используется) можно выбрать один из трёх вариантов аппаратного ускорения (либо вообще отключить). Я кстати не использую его, у меня и так процессора с запасом хватает для воспроизведения. Тем более, то кино, что я качаю с торрентов — даже не всегда 1080p, часто 720p или чуть ниже, и кадров в секунду всего 24-25. Нагрузка на процессор 12-14 процентов при воспроизведении обычно максимум (хотя с DXVA ускорением можно снизить её до 3-4).
Спасибо за информацию, понятно. Обязательно на днях поставлю и протестирую.
Я тоже на своих двух основных ноутах (личный и служебный), довольно свежих, использую то, что удобно или к чему привык, особо не заморачиваясь с настройками — железо без проблем тянет все, что нужно, причем с большим запасом. А вот на старичке хочется выжать максимум, причем скорее из спортивного интереса, чем из реальной необходимости.
Наконец дошли руки протестировать MPC-HC на нетбуке. При воспроизведении MKV размера 3.6 Гб, Light Alloy нагружает CPU в 3 раза сильнее, чем MPC-HC (45-50% против 15-17%). Общая загрузка CPU при воспроизведении с помощью MPC-HC — 25-27%, против 65-70% с помощью Light Alloy (не в полноэкранном режиме и с включенным диспетчером задач). Честно говоря, не ожидал такой разницы. Работа с аппаратным ускорением у MPC-HC действительно лучше.
Еще раз спасибо за напоминание о MPC-HC.
Протестируйте еще Daum PotPlayer в сборке от 7sh3(есть на трекерах и на руборде. По идее должен показать туже производительность, но при этом более удобен.
В свое время PotPlayer как-то не зашел, хотя при случае можно попробовать еще раз. А чем сборка от 7sh3 отличается от стандартной?
Потому что композитинг рабочего стола с эффектами прозрачности, если я правильно понимаю. В общем включается что-то такое, что ваша видеокарта не может аппаратно поддерживать (видео в полноэкранном режиме — может), а процессор слабый. Отсюда тормоза :)
Драйвер для GMA500 последний, взят с сайта Intel (родной с сайта производителя нетбука немного старше)

Есть подозрение, что на самом деле там не GMA500. Или просто «новый» драйвер не подходит.
Похожая ситуация была на нетбуках Samsung (Atom N450), новый драйвер работает неправильно, да и вообще драйвер должен быть под карту GMA3150, а «новые» дрова определяют как GMA3600 и не работают.
На сайте Интела он помечен именно как драйвер для GMA500. В системе устройство определяется тоже как GMA500. Но за наводку спасибо, нужно действительно попробовать драйвер с сайта производителя ноута. Может производитель что-то свое нахимичил (я лет 10 назад уже сталкивался с тем, что некоторые исходно существовавшие опции чипсета стали недоступны после доработки этой конторой).

PS: проверил драйвер с сайта производителя (собственно, производитель — Acer). Для Win 7 выложена бета-версия (!), судя по содержанию файла readme.txt, драйвера от Интела. Никаких упоминаний названия ноутбука или хотя бы фирмы Acer я в наборе файлов драйвера не нашел…
Ну, Acer же не производит чипов :) А Интел клепает разновидности иногда допуская вот такие факапы, как с нетубками Самсунг NC110. Делают VID и PID — одинаковые, а по факту железо разное :(

Никаких упоминаний названия ноутбука или хотя бы фирмы Acer я в наборе файлов драйвера не нашел

И незачем! Брендирование дров штука конечно полезная, но только пока эти дрова актуальны, подходят и лежат на сайте производителя конечного железа.
Да, именно так. Из-за этого, насколько я понимаю, с драйверами с аппаратной поддержкой видео под Linux вообще беда.

Там и под Windows была беда: под 3600-ю был драйвер только под 32-битную семёрку — ни 64-битную не поставить, ни десятку. Как сейчас, не знаю.

Все так же. Например, официальных драйверов для GMA500 под Win 8.1 или Win 10 нет. Можно использовать допиленный для GMA500 драйвер IEMGD, но с ним тоже все далеко не идеально работает…
вот это точно замедлит компьютер.

Но почему? Расчёт всех этих плавных анимаций и эффектов всегда нагружает процессор. А тут ещё и полупрозрачности, тени… Даже на XP есть режим «оптимизация быстродействия», в котором все эти опции отключены (и многие его используют в бизнесе). Это ведь сами разработчики Windows так сделали такой вариант.

UAC на производительность не повлияет,

Не уверен. Мне показалось, что с его отключением даже мой 4-ядерный Core i5 с 8 Гб памяти стал чуть отзывчивее (особенно в момент запуска программ). Кроме того, там требовалось время как минимум на анимационный эффект, проигрывание звука, и мне чтобы нажать на кнопку подтверждения (например, такое было при каждом запуске Bandicam).
Но почему?

При включённом Aero композитинг окон выполняется на видеокарте, которая лучше для этого приспособлена.
Это ведь сами разработчики Windows так сделали такой вариант.

Да они много чего через жопу делают и уж тем более называют.
При включённом Aero композитинг окон выполняется на видеокарте

А у человека выше видеокарта совсем слабая, и по факту получается медленнее. На самом деле, у меня (чисто по моим ощущениям) система, где Aero выключен, работает пошустрее в плане всяких эффектов. Но может это просто потому, что там версия 64 бита.
У меня материнка на одноядерном атоме с GMA950 (DX9), никаких проблем с Aero нет, я просто отрубил «красоту», оставив только необходимое (как в статье) для отрисовки окон видеокартой. Без темы Aero на слыбых процессорах, но с DX9 карточкой тормоза минимум в 2 раз сильнее.
Кстати, а может ему как-нибудь возможно переключить карту в режим DX9 в винде?
Без темы Aero на слабых процессорах, но с DX9 карточкой тормоза минимум в 2 раз сильнее.

Можно пруфы? Звучит как-то уж очень странно. Вы сами замеряли, или есть какие-то обзоры/тесты на эту тему в сети?

я просто отрубил «красоту», оставив только необходимое (как в статье) для отрисовки окон

Ну так не удивительно: вы отключили самое ресурсоёмкое (альфа-блендинг с размытием), вот у вас и не тормозит в итоге :)
Если отключить «Включение композиции рабочего стола» или «Использование стилей отображения окон и кнопок», то всё перкладывается на процессор. Я сам тестировал на разных видеокартах. Например, на DX9.0a работает часть функций Aero, на DX9.0b — все функции Aero, на DX9.0c браузеры на четверть работают быстрее чем с картами до DX9.0c. На DX10 картах в браузерах производительность по некоторым компонентам может быть в разы лучше чем с DX9.0c. DX10.1 карт у меня нет, хотелось бы узнать некоторые моменты по ним, но возможно позже под руку что-нибудь подвернётся. Для DX11 и DX12 карт в Firefox сейчас делается Webrender, по предварительным тестам производительность будет в 2 раза лучше чем без вебрендера. И вообще тенденция в браузерах такова, что очень многое будет перекладываться на видеокарту. Даже если сравнивать количество настроек в Firefox 52 и 60, в последнем по аппаратному ускорению стало их больше раз в 5. Поэтому, собственно, и в статье я сдела ограничение на DX9. Сложно в этом всём разбираться.
На DX10 картах в браузерах производительность по некоторым компонентам может быть в разы лучше чем с DX9.0c.

Спасибо, интересно. Здорово, что вы всё это исследуете)

Странно просто, что практика с теорией сильно расходится.

Вот есть у родителей ноутбук с Core 2 Duo, на нём стоит Win7 (хотя при покупке штатно стояла Vista). Core 2 Duo 2.0x2 GHz, 2 Gb RAM, DX 10 видеокарта. Стоит свежий Firefox. Тормоза при этом просто дикие. Если с файлами что-то ещё делать можно (офис, перемещение/копирование файлов, текстовые редакторы), то стоит открыть браузер — загрузка процессора до 40-60 процентов и страшные тормоза. Ну и видео на YouTube дёргается (звук пропадает временами, картинка фризится) даже в 480p…

P.S. Я ещё не пробовал оптимизировать браузер и систему согласно Вашей статье (хотя какие-то службы возможно и отключал, но в очень малом количестве, в чём был точно уверен).
Ну вот в статье и описана настройка Firefox и 7. Для чего браузеру нужно обновление KB2670838 в вин 7, последние драйверы и DirectX.
А почему именно последние, если железо 2006-ого года? Потому что там заточка именно под браузер? Так браузер вроде общается с ОС, а уже она даёт инструкции драйверу. А ОС тоже не самая новая.

В общем, объясните подробней, плиз :)
Потому что если в драйвере будет какая-либо ошибка, видеокарта будет работать с ошибками в приложениях. В статье для XP у меня выложено много скриншотов, где в about:support браузер просит обновить драйвер, и не включает из-за этого аппаратное ускорение. А драйвер последний может быть взят юзером не с сайта nVidia к примеру, а с сайта производителя материнки, где его перестали обновлять практически сразу после выхода материнки в продажу. Например это распространённая ситуация со старым nForce, где драйверы на графику и чипсет запакованы в один инсталятор.
Ну вот на мою видеокарту последний драйвер под XP вышел очень давно (примерно в момент прекращения её официальной поддержки от Microsoft). У меня он собственно и стоит. Проблем в браузерах нет :)

Получается, проблема старого драйвера в возможных ошибках, которые за эти годы могли успеть исправить?

UPD: на том ноуте драйвера на видеокарту, кажется, стоят свежие. Хотя я проверю ещё раз на всякий случай.
Проблемы с драйвером в браузере могут возникнуть только если браузер работает с функцией аппаратного ускорения. Если аппаратное ускорение выключено в браузере, то драйвер любой подойдёт :)
Получается, проблема старого драйвера в возможных ошибках, которые за эти годы могли успеть исправить?
да, и из-за этих ошибок в старом драйвере, браузеры могут отключать аппаратное ускорение полностью. У любого браузера (Firefox, Chrome и др.) есть свой «блоклист» со списком минимальных версий драйверов для Intel, ATI и Nvidia.
А можно зайти в настройки Firefox и достоверно узнать, активно оно сейчас или выключено?
В about:support всё есть. В статье скриншот с описанием куда смотреть так же есть. Хотя судя по комментарием к моей статье, дальше первого абзаца большинство комментирующих и не читало :)
Я читал всё. Ткните плиз ещё раз, куда смотреть) Например, меня сейчас интересует WinXP, версия Firefox 52.
Спасибо, уже догадался посмотреть статью по WinXP. Да, у меня всё аналогично. Значит, работает.
В XP только Композитинг и WebGL, а в 7+ там уже куча всего.
По моему опыту хорошо работает включение Aero, но отключение в нем прозрачности и всяких анимаций (как в Windows 7 Home Basic), вот тогда получается шустрый и приятный интерфейс.

А что за атом? N270? Вообще, в общем случае, увеличение оперативной памяти и переезд на SSD поможет, но если всё упирается в слабый процессор, то несильно.

Точнее нет, неверная ссылка. В общем да, именно N270, и он впаян в материнку.
8.1 тоже неплохо. Если только с Classic Shell. То есть та же 7. Но при копировании файлов показывает красивый график. И тоже сама не перегружается. А вот как отучить от этого 10 так и не нашел. Вроде даже в групповых политиках запретил, а ей все равно.
Групповая политика с установкой режима обновлений, AFAIK, работает только на Enterprise версии.
До этого лучшим популярным их продуктом была windows xp.

как меняются предпочтения со временем, прекрасно помню те времена когда XP считали никому ненужным тормозящим монстром, которого выкатили чтобы срубить бабла ради производителей железа… и лишь по прошествии двух сервиспаков и благодаря кардинальному удешевлению памяти и росту производительности процессоров, XP вдруг стала «лучшей» ;)) особенно после того как вышла перегруженная виста, а игры перестали запускаться в 9x и в w2k
В те времена, если кто не помнит, windows ХР хаяли хомячки, у которых windows 98 работала быстрее (правда, там минусов были вагоны). Windows Me ещё своих любителей тогда нашла — проблем 98 (а именно bsod посреди действа) уже не имела почти.
А пауэр-юзеры тогда торчали на 2К — и они ХР приняли просто на «ура». Классическую тему включи и не отличишь.

И все тогда ждали Windows Longhorn!

Я лично сидел на 2К до первого сервиспака ХР и вовсю тогда «щупал линукс». Никогда не хаял ХР, т.к. это был последователь NT, 2K, тогда это была одна сущность с серверными 2000 и 2003.
И стабильность для тех лет была просто отличной.

Короче, сейчас мне противостояние windows 7 и windows 10 напоминает windows XP и windows me. Ух, сколько копий тогда было сломано на первых форумах.
Но… тогда никто не думал о vendor lock-in… и всё было честнее. А сейчас интел выпустил набор логики, на который 7 не встаёт. Что это, кроме как не vendor lock-in?
UFO landed and left these words here
Помню даже выходили спец. номера журналов Хакер, Upgrade Special и т.д. по оптимизации ХРюши для ее запуска на компах уровня Пентиум 3 + 128 ОЗУ.
Windows XP из коробки отлично работает на железе уровня «Pentium 3 + 128 ОЗУ» — проверял лично, причём совсем недавно.
Её для этого надо было оптимизировать? Я сразу после выхода ХР как раз на такое железо поставил и где-то до 2006 это был основной компьютер. Всё работало (офис, программы, игры), и я не помню особых тормозов. Вот что-то послабее было бы вызовом. Но это касается релиза, как я понимаю сервиспаки подняли минимальную конфигурацию.
Комп у меня появился в 98 году, но довольно допотопный (четверка на 40мгц) по этому я успел поюзать всю линейку винды от 3.11 до нынешней 10ки, пропустил только Me сразу перескочив на w2k
и до сих пор вспоминаю w2k с теплотой, потому что уже в XP начали приворачивать всякие адово тормозящие свистелки (а на тот момент у меня был 800 целерон)… и если в w2k оснастка со службами открывалась моментально, то в XP (да и до сих пор, ситуация только ухудшилась) прикрутили эту хрень на полокна с «подсказками» которая всегда открывется по умолчанию (ага, а мониторы были тогда 800x600 и 1024x768… и в экран оно с трудом влезало)… или этот дурацкий тормозящий поиск «с собачкой» где надо было долго думать куда засунули расширенные параметры… брр
и вообще помню там было много много мест где «упростили параметры» и их потом стало гораздо сложнее найти (найти без помощи интернета как сделать автологин в систему без пароля?)…
потом попривыкли
тогда никто не думал о vendor lock-in… и всё было честнее.

winmodem же ;)
«пропустил только Me»

То есть Win NT 3.51 и Win NT 4.0 вы тоже перескочили?
NT совсем не была известна как система для обычных пользователей, хотя и была «сетевой». Вот Win 2k был отличной эволюцией против Win 98, в нем даже USB-модем запускался без проблем (кабельный, на 38 Мбит/с, 10 лет назад использовали).
Ну я как домашний пользователь их юзал, и Win9x была более дружелюбна к пользователю, хотя NT4 у меня стояла какоето время, но у меня тогда был 486DX4-100 и 24мб оперативки в винт на 3гб… что было маловато (ну тоесть нормально, но по сравнению с запросами win9x было маловато) плюс софт тех времен NT меньше любил… и для игр приходилось ещё DOS/9x держать… а места не так и много, по этому сидел на 98 винде довльно долго
Всех этих собак в поиске можно было легко отключить
За полчаса чистую установку можно было довести до уровня 2к с помощью галочек и еще нескольких правок через реестр. Отключение экрана приветствия, упрощенного входа и прочее — все прекрасно отключалось. Меня первое время бесил шрифт. Я привык к MS Sans Serif, который без всяких сглаживаний и полутонов, с четкими границами, а тут какую-то хрень сделали, казалось, что буквы как бы плывут. Первое время менял все шрифты в настройках, потом, после надцатой переустановки, забил и привык. А еще проводник, со своим дурацким режимом по умолчанию «не разворачивания» дерева до уровня, на котором ты находишься и упрощенным режимом безопасности. Но это все решалось.
Наверно, по большей части все это дело привычки, а консерватизм не дает принять что-то новое. Даже офис 2007, в котором появился новый ленточный интерфейс… сколько крови вытекло из глаз, а теперь, когда попадается где-то ранние версии, типа офиса 2к3, думаешь — какой кошмар, как тут можно что-то найти, в этих вложенных во вложенных внутри вложенных вложений главного меню?
Вообще, в привычке к старому нет ничего плохого. Если для вас компьютер это инструмент, вы на нем работаете и вам надо привыкать к новому интерфейсу, а никаких новых фич вы не используете, то это бессмысленная трата времени и раздражение.
а тут какую-то хрень сделали, казалось, что буквы как бы плывут

Вроде если не включать сглаживание, то не плывут (по умолчанию там включено обычное сглаживание, можно его отключить). Ну или использовать ClearType :) Я вот сейчас не могу смотреть на текст без ClearType, даже при том, что он резкий и читабельный. Ну не эстетично как-то, лесенки бесят.
Нет, дело тут не в ClearType, а в полупрозрачности граней, которая использована в шрифте. У Tahoma она есть, а у MS Sans Serif — нет.

Думаю, разница очевидна.
Сейчас все используемые шрифты с таким эффектом. Даже это текст, который Вы сейчас читаете.
Не вижу на скрине вообще разницы. Во втором шрифте буквы что ли пошире?
Посмотрите на слово Сообщение
Но если все равно не видно разницы, сделайте его скрин и увеличьте.
А, прошу прощения, мне казалось, нужно на красный текст смотреть. Теперь разницу вижу, второй текст жирнее. Но конкретно на моём экране почему-то оба выглядят мыльновато… Вероятно, дело в пониженном разрешении (1360x768 натянутое на 1920x1080 экран).
Ну, при нестандартном для экрана разрешении все шрифты будут мыльные. Это не мое дело, конечно, но если Вы понижаете разрешение чтобы шрифты стали крупнее, то лучше воспользоваться специальной опцией — увеличение масштаба шрифта. Тогда и разрешение будет нормальным, а шрифты ровными и крупными. В настройках экрана это делается.
«Полупрозрачность» граням добавляет ClearType. В самом шрифте конечно никаких полупрозрачностей нет.
Да, это же матричный шрифт, а ClearType применим только к векторным.
То, что это два разных шрифта, и если первый растровый, то второй TrueType.
Ну допустим, но к чему вы это сказали? Я ошибся, и у автора не матричный шрифт? Или что?
Да, Вы павы, это растровый шрифт, поэтому, несмотря на включенный ClearType, он не сглаживался, вот и было не заметно, что опция включена. Я как-то не подумал об этом сразу. Мне почему-то казалось, что он TTF, в то время как на самом деле битмап. Ну и мне он просто больше нравится по начертанию. А когда в очередной версии винды его сменили на тахому, к которому тут же применилось сглаживание, в силу его векторности, это сразу бросилось в глаза.
Вроде же в семёрки применяется Sego UI шрифт для интерфейса?
В XP Tahoma использовалась по умолчанию, про неё речь
Смотря в какой теме. В классической — Tahoma, даже несмотря на вин7. Но речь изначально действительно была об XP.
Зачем вложенные? Все нужное вынесено на панели доступно в 1 клик.
Понятное дело, что и с прежним вариантом интерфейса можно было жить. Я лишь хотел подчеркнуть, что консерватизм — упрямая штука. Даже когда предлагаешь реально более удобный вариант, его не сразу принимают.
И тут возникает вопрос — каждый ли негативный отзыв в начале означает концептуальное неудобство или это лишь вопли консерватизма, которые завтра стихнут?
найти без помощи интернета как сделать автологин в систему без пароля

Так создаёте пользователя и не ставите ему пароль. Или речь про то, как вообще пропустить экран выбора пользователя?
cmd> control userpasswords2 открывает стандартное окно Учетные записи пользователей, которое было доступно из панели управления в win2k, и в нем есть галочка Требовать ввод имени пользователя и пароля. Сняв эту галку можно указать от имени кого логиниться автоматом, даже при наличии пароля и даже если машина в домене (в домене галочка скрыта, но ключи в реестре всё те же и они работают по прямому назначению без проблем).
Однако начиная с WinXP его убрали из панели управления, заменив ссылкой на упрощенный, свистопердельный вариант, но команда осталась и прекрасно работает даже в последних версиях винды (правда, на Win10 не пробовал, но скорее всего тоже работает).
правда, на Win10 не пробовал, но скорее всего тоже работает

Всё на месте.
Microsoft Windows [Version 10.0.14393]

C:\WINDOWS\system32>netwizpl
"netwizpl" не является внутренней или внешней
командой, исполняемой программой или пакетным файлом.
Именно! Вот только не «после 7ки» а уже в ней.
Кстати, начиная с XP пошла эра вирусов на флешках, надо было колупаться в реестре что бы отключить, в оснастке, но некоторые версии на это вообще не реагировали.
W2K работала заметно шустрее и пыталась считать себя умнее пользователя.
Правильно будет сказать: во времена ХР был рассвет эры вирусов на флешках. Потому что фишка позволявшая вирусу автоматически запускаться со вставленной флешки (да и с любого другого диска, включая раздел HDD), работала во всех виндах начиная с 98 (а может даже и с 95 — не проверял).
Ну дык с NT не сравнить — поставишь на нее ИЕ и сервиспак 4… У меня стояла на работе в 99м. Когда у коллеги ошибка в его проге на ВБ легко вышибала всю винду до синего экрана, NT тупо убивала процесс и жила дальше.
Насчет «большинство полностью устраивает» вы не правы: тех кто держит винду ради современных игр семерка уже не устраивает, так как не поддерживает DirectX 12.
Если честно — то меня уже съел полностью кровавый интерпрайз.
Вместе с этим я не очень понимаю, зачем на РС играть — игр-то уже эксклюзивных нет, а что есть, прекрасно работает и на «старье», как многочисленные mmorpg.

Это 10 лет назад, а уж, тем более 20(!!!) РС правили игровым миром. Сейчас здесь правят консоли — и штампуют одну @#$ за другой.

На твиче лулзы, мат и всё, что угодно. Но не игры. Деградация.
Так в кой играть-то? Игры мои сейчас все в консоли линукса и nginx там царь и бог.
Консоли слишком быстро устаревают по железной начинке и если бы не эксклюзивы, то шансов у них бы не было. Одни и те же игры намного лучше выглядят и играются на ПК.

Ну а отличных игр более чем достаточно, но тут уже зависит от предпочтений, так что не вижу смысла разводить холивар.
Плюс раньше приводились аргументы на переход к приставкам: Отсутствие багов и оптимизация. Сейчас и баги и просадки фпс стали на приставке чуть ли не обычным делом как на ПК. Плюс низкое качество изображения, долгие загрузки, аппаратные ошибки и высокие цены на игры. Спасибо как то не хочется.
В клуб я купил PS4. И на ней народ активно играет. Но дома только ПК.
зачем на РС играть — игр-то уже эксклюзивных нет, а что есть, прекрасно работает и на «старье»

Лол. Рекомендую пройтись по топу игр в Steam. Там много эксклюзивов для ПК.
Некоторые жанры играются на консолях особенно хорошо, да. Но можно и геймпад к компу подключить, это не проблема.
Хм, а можете привести хотя бы десяток dx12-only игр? И есть ли среди них те, которые выпущены не майкрософтовскими студиями? Пока что я вижу продавливание собственной технологии, причём не очень успешное. Чем плох Vulkan?
Эм, а почему dx12-only? Зачем играть с пониженной графикой и производительностью на dx11, если железо позволяет выкрутить все на максимум?

Vulkan не плох, но как и дх12 пока далек от массовости, потому система должна поддерживать и то, и то.
Статья на 3dnews 4-х месячной давности, если коротко — вот выводы.image

В среднем около 10%. А кое-где и в минус. Следует ли ради этого менять ОС, а тем более, если есть аналогичный API, который к тому же ещё и кроссплатформенный?
Это уже каждый решает сам. Лично для меня 10% это существенный прирост, а так как винда мне нужна только для игр, то установка 10ки однозначно стоит того.

К тому же повышенная производительность позволяет снизить нагрев и шум СО, если лочить фреймрейт.
Слишком агрессивная политика мелкомягких меня оттолкнула.
Сижу на win7. Подожду, может эффективные менеджеры всё же одумаются, или им дадут по башке и следующая версия системы будет для людей, а не для непонятно кого.
Следующей версии системы возможно не будет: еще до релиза 10ки они говорили что это будет последняя версия, а дальше МС хочет перейти на бесконечные апдейты и предоставление ее по модели WaaS(Windows As A Service). И я бы не надеялся что менеджеры одумаются, так что если не смущает нарушение лицензии ставьте LTSB(LTSC) релиз, допиливайте настройки через твикер типа w10privacy и будет лучше семерки.
Да не будет она лучше семёрки. Во-первых, там много фоновых процессов крутится, которые не отключить (по ощущениям, в семёрке их было меньше). На очень мощном железе может и пофиг, а вот на среднем и ниже — уже заметно. Во-вторых, своеобразный угловатый дизайн (да, есть кастомные твикеры и темы к ним, но по моему опыту, это всё работает не идеально, возможны баги, глюки, и ограничения на перерисовку некоторых вещей). Полноценный эффект Aero Glass из семёрки вроде так воссоздать никто и не смог, физически не реализуется. И в-третьих, шрифты. Они опять что-то подкрутили, и шрифт стал менее читаемым и резким, чем был даже в семёрке. Вообще такое ощущение, что читабельность текста деградирует с каждой версией: XP > Vista > 7 > 8/8.1 > 10. Между 8 и 10 разница может и едва заметна, а вот при переходе от 7 к 8/8.1 вроде как очень даже чувствуется.

Имхо, Win7 x64 будет популярна для игр ещё долго (а для работы с текстами или кодинга — многие и XP будут юзать, пока что-то не заставит отказаться от неё совсем).
Для игр люди уже сейчас пересаживаются на десятку ради последних версий DirectX, как написали выше, а покинуть XP заставит любой апгрейд железа на более-менее актуальное.
Дизайн это спорный вопрос, мне вот AeroGlass не нужен, а что касается шрифтов, то у меня был какой-то глюк пару релизов назад, по-моему, решилось изменением масштабирования до 150% и обратно.
ради последних версий DirectX

Которые не особо нужны, всё что нужно — работает в том числе на Vista и 7 (хотя под Vista уже далеко не всегда, особенно если брать игры новее 2013-2014 года).

а покинуть XP заставит любой апгрейд железа на более-менее актуальное

У меня довольно актуальное железо (сборка 2012 года), и к нему с драйверами под XP всё ОК. ЧЯДНТ?

мне вот AeroGlass не нужен

Если речь про прозрачность — она у меня тоже отключена, немного мешает. Но вот без неё мне UI в семёрке очень нравится, чего не могу к сожалению сказать о последующих версиях.

а что касается шрифтов, то у меня был какой-то глюк пару релизов назад

Это здесь ни при чём. То, о чём я писал — не глюк, а «фича». Намеренное совершенствование шрифтового движка, которое подчас выходит несколько боком.
Которые не особо нужны, всё что нужно — работает в том числе на Vista и 7
Работает, но графоний отличается.
У меня довольно актуальное железо (сборка 2012 года), и к нему с драйверами под XP всё ОК. ЧЯДНТ?
Под актуальным я Kaby Lake какой-нибудь имел в виду; разумеется, на Авито можно и под 98-ю собрать себе конфиг.
Если речь про прозрачность — она у меня тоже отключена, немного мешает. Но вот без неё мне UI в семёрке очень нравится, чего не могу к сожалению сказать о последующих версиях.
Мне уже давно пофигу на вид кнопочек; зато в десятке есть тёмное оформление, правда ещё не допилено.
Это здесь ни при чём. То, о чём я писал — не глюк, а «фича». Намеренное совершенствование шрифтового движка, которое подчас выходит несколько боком.
Там настройки сглаживания где-то в недрах новой панели настроек есть.
а появление процессоров в рознице состоялось в начале 2017 года (из Википедии)

Почему вы считаете актуальным только то, что вышло не раньше прошлого календарного года?

Я понимаю ещё Intel Quad, Itanium или первое поколение Intel Core с трёхзначными номерами, но 2-ое и 3-ье — не такое уж старьё.

правда ещё не допилено

Вроде оно пока только в Insider Preview, разве нет? Ну и в любом случае, есть твикеры, которые могут сделать любой цвет текста и фона; если вам так нужна тёмная тема, вы могли её сделать себе уже очень давно :)

Там настройки сглаживания где-то в недрах новой панели настроек есть.

Интересно, надо погуглить будет.
Почему вы считаете актуальным только то, что вышло не раньше прошлого календарного года?

Я понимаю ещё Intel Quad, Itanium или первое поколение Intel Core с трёхзначными номерами, но 2-ое и 3-ье — не такое уж старьё
Потому что под старое поколение нужна старая материнка со старым сокетом и со старой памятью (DDR3). Всё это в принципе можно найти в ритейле, но поддержка более старых компонентов закончится раньше, чем более новых. Я тоже не в восторге от решения Microsoft по поводу Skylake в семёрке, но всё-таки в конце 2018 года можно и задуматься о будущем. Зачем покупать гарантированно устаревшее? По крайней мере, в качестве нового, про вторичный рынок с целью экономии я не спорю.
Вроде оно пока только в Insider Preview, разве нет? Ну и в любом случае, есть твикеры, которые могут сделать любой цвет текста и фона; если вам так нужна тёмная тема, вы могли её сделать себе уже очень давно :)
Я успел на 1809 обновиться; сторонними твикерами уже давно не пользуюсь, только чистилкой CCleaner.
и со старой памятью (DDR3)

Чем DDR3 старая? Предпоследняя модификация вроде, их в продаже сейчас полно, откройте тот же Яндекс Маркет.

На счёт сокета — так это сугубо проблемы интела, что они обновляют их столь часто и ломают совместимость.

Но я в любом случае не вижу проблемы при апгрейде поменять всё сразу.

Я тоже не в восторге от решения Microsoft по поводу Skylake в семёрке

Про какое именно решение речь?

Я успел на 1809 обновиться

При чём тут 1809? В новостной рассылке Windows Insider Program, которую я получаю, было написано, что эта фича только для инсайдеров, вроде. Хотя может я ошибаюсь, и там было сказано, что для инсайдеров она была доступна раньше, ещё с июля, а теперь вот вышла для всех :)

Зачем покупать гарантированно устаревшее? По крайней мере, в качестве нового

Согласен. Но тут ещё вопрос цена/качество стоит. Если задачи так скромны, что для них хватит и процессора 2-ого поколения, зачем брать 7-8, если 2-ое с рук выйдет намного дешевле? Хотя если цена почти равная будет — я за новую модель.

сторонними твикерами уже давно не пользуюсь

Но если вам так не хватало тёмной темы, можно было и воспользоваться. Где логика? Не хотите жертвовать стабильностью?)

P.S. Судя по моим замерам мне сейчас важнее обновить видеокарту, чем процессор (хотя и процессор помощнее тоже бы не помешал, при том же программном кодировании видео скорость упирается явно в него). Но опять же, у меня i5 2500K. Есть шикарные по скорости модели Core i7 2-3 поколения, даже с 6 ядрами.
Чем DDR3 старая? Предпоследняя модификация вроде, их в продаже сейчас полно, откройте тот же Яндекс Маркет.
Ну, я помню момент, когда то ли первая, то ли вторая стала стоить каких-то негуманных денег. В любом случае, четвёрка уже не какая-то диковинка для геймеров, а вполне ходовая память.
На счёт сокета — так это сугубо проблемы интела, что они обновляют их столь часто и ломают совместимость.

1151-й, кстати, пока не меняют физически, вместо этого Intel занялись какой-то хернёй и выпустили 1151v2 с такой же распиновкой, но не работающий со старыми процессорами.
Но я в любом случае не вижу проблемы при апгрейде поменять всё сразу.
Я собственно это и предложил, только сразу на свежее чтобы потом через пару лет не париться при желании, например, проапгрейдить память.
Про какое именно решение речь
Дропнули поддержку в семёрке да ещё и добавили обновлением NAG-скрин, который про это сообщает и предлагает обновиться на десятку.
При чём тут 1809? В новостной рассылке Windows Insider Program, которую я получаю, было написано, что эта фича только для инсайдеров, вроде. Хотя может я ошибаюсь, и там было сказано, что для инсайдеров она была доступна раньше, ещё с июля, а теперь вот вышла для всех :)
Эта фича должна была быть с выпуска 1809, но релиз немного не задался, поэтому да, можно сказать, что пока она только для инсайдеров. Вообще, если точнее говорить, то тёмная тема для модерновой части винды есть уже давно, а теперь она доступна и для проводника.
Но если вам так не хватало тёмной темы, можно было и воспользоваться.
А я не говорил, что мне нехватало. Мне было пофиг, как и на кнопочки. Но раз завезли, то пользуюсь.
Ну, я помню момент, когда то ли первая, то ли вторая стала стоить каких-то негуманных денег.

Я вот вчера как раз искал планку DDR2 в 2 Gb для своей старой машины 2008 года, там это максимум. Стоят они и правда очень дорого. Не подскажете, почему так? 4000-9000 рублей за планку например легко, если бренд типа Kingston.

Дропнули поддержку в семёрке

А как этот NAG-скрин показывается, если поддержка дропнута?

Вообще, если точнее говорить, то тёмная тема для модерновой части винды есть уже давно, а теперь она доступна и для проводника.

Про это я как раз знаю)

А я не говорил, что мне нехватало. Мне было пофиг, как и на кнопочки.

Не знаю, мне почему-то било в десятке по глазам в первое время. Хотя казалось бы, в XP проводник тоже в основном белый, и ничего. Может, голубая панель слева как-то мне эту яркость компенсировала, хз…
Не подскажете, почему так?

Потому что новая «брендовая» DDR2 уже не выпускается, вот и ломят цены. Берите б/у двухсторонние Samsung/Hynix(самые безпроблемные), они стоят по 5-8$ — во всяком случае у нас.
Не подскажете, где посмотреть? Я видел вариант за 1130 рублей от Hynix тут, но там частота 800 MHz (правда, я потом прочитал, что это не страшно, она должна у меня работать с пониженной частотой в 500 MHz).
Смотреть естественно на местных барахолках, в моем случае это торговые разделы на городских форумах и глобальный olx. Для РФ глобальный наверное avito.
Вот даже не знаю, стоит ли экономия 500-600 рублей такого геморроя :)
В прошлом году тоже искал планку DDR2 2GB для ноутбука. Нашел на Авито, там было много предложений, так что выбрал самое близкое к дому. Купил где-то за 500 р. Samsung, б/у конечно, прогон мемтестом ошибок не выявил, все работает. В магазине (в каком, уже не помню) можно было купить новый kingston за 1100-1200 р.
Я вот вчера как раз искал планку DDR2 в 2 Gb для своей старой машины 2008 года, там это максимум. Стоят они и правда очень дорого. Не подскажете, почему так? 4000-9000 рублей за планку например легко, если бренд типа Kingston.
Потому что сняты с производства, как уже написали, и распродают остатки. Это всё ориентировано на корпоративных покупателей, которые всё равно выложат столько, если им нужно — из-за документов и гарантии. Для простых смертных — вторичка и Aliexpress.
В общем-то с DDR3 такое тоже рано или поздно произойдёт.
А как этот NAG-скрин показывается, если поддержка дропнута?
Дропнута поддержка !== Windows больше не загружается. Просто не получает обновления и при загрузке показывает окно.
Не знаю, мне почему-то било в десятке по глазам в первое время. Хотя казалось бы, в XP проводник тоже в основном белый, и ничего. Может, голубая панель слева как-то мне эту яркость компенсировала, хз…
Раньше я просто переключал профили монитора — для игр и видео поярче, для остального потемнее.
Дропнута поддержка !== Windows больше не загружается

Хм, а смысл вообще тогда такое делать? Я думал, «дропнута поддержка» означает, что будущий код Windows будет обладать какими-то свойствами, которые принципиально не дадут ему запуститься на более старом железе (и логично, если это наступило бы с выходом новой версии, ну или нового большого апдейта 10-ки, а не просто на ровном месте). А если всё в порядке, и работа возможна — нафига какие-то NAG окна показывать?
А если всё в порядке, и работа возможна — нафига какие-то NAG окна показывать?

Чтобы продвигать новую Windows?
А, типа «новая Windows работает с вашим оборудованием качественнее? Ок… Но это довольно грязный приём.

После эпопеи с практически насильным впихиванием апгрейда на десятку-то? Ну так, слабенько.

Ну, там было всё-таки предложение обновиться добровольно. Те напоминания — они были симпатичные, и вроде даже отключались. Это всё-таки не NAG-скрин о том, что «ваше оборудование больше не поддерживается».
Судя по многочисленным статьям, в том числе и на Хабре, Microsoft что только не делало, чтобы затащить пользователей на новую Windows. Видимо, было несколько разных версий апдейтера, и далеко не все были симпатичные и легко отключались.
А для наг-скрина и обновлений уже написали решение.
Уже начиная с ноутов на 14 нм (типа Braswell или Core 5xxx) чистую Win 7 почти во всех случаях нет смысла ставить. Я бы может нашел с чего установить драйвера под USB (даже 2.0 может не пахать совсем — и мышка, и флешки), тачпад (может на 1 конкретном ноуте была проблема только) и сетевую карту, но только путем «установить Win 10, разбить на диск D: и записать на него сетапы».
Win 10 (что-то вроде ru_windows_10_enterprise_ltsc_2019_x64_dvd.iso) стало без проблем, на не работу чего либо пользователь не жаловался.
разбить на диск D: и записать на него сетапы

Вы к тому, что не работает USB, и поэтому нет способа получить инсталяторы? Ну так это решаемо. Во-первых, можно по-быстрому поднять веб-сервер на другом компе, если есть сеть (у меня дома постоянно одна из машин в качестве сервера пашет). Но окей, сети у нас допустим тоже нет (хотя странно, на сетевую карту обычно Windows вообще сама драйвера находит, включая и семёрку). Но можно же поставить с CD-ROM. Зачем он иначе нужен? Как раз тот редкий случай, чтобы воспользоваться. При условии, конечно, что у вас где-то в другом компе есть пишущий дисковод.
Пишущий где-то есть, но в конкретно последнем ноуте даже привода не было — такой тонкий он как бы, даже винт высотой 7 мм только.
У всякого старья типа материнок на G31 обычно проблем с драйвером сетевушки нет, на ноут с Core поколения Merom тоже кажется драйвера система сама нашла.
Сейчас не везде ставят приводы, увы, это да. А если ультрабук — то почти без шансов. А внешний привод USB требует… Странно всё-таки, что на USB дрова сами не всегда находятся, это совсем какой-то ужас-ужас. То есть база драйверов-то у MS единая. Если находит десятка, почему не находит семёрка? Просто нет драйвера под более старую ОС изначально?
Потому и брал мать с парой отдельных USB2.0. Которые работают из коробки, в том числе и в биосе.
А сетевая карта, да. Как ни странно системные драйвера не подходят. Выручает старая флешка с нужными драйверами, т.к. в приводе(Pioneer, взял понадеявшись на бренд) что то заклинило спустя год. И лотерея, откроется ли он когда срочно нужен или нет.
Это ведь я ставлю совсем голый образ от MSDN, даже без SP1. Может с тех пор создали образ с интегрированным SP1, но наверное было лень их искать для скачивания (т.к. метод «сайт MS + найденные в инете ключи» конечно фиксят быстро).
Может вот тут приличные образы есть, но не проверял.
Зачем искать ключи? При установке Ultimate/Максимальной версии на странице ввода ключа жмете пропустить, а потом просто активируете систему через KMS активатор, ключ он сам подкинет.
Ну а последние официальные образы семерки это
ru_windows_7_ultimate_with_sp1_x64_dvd_u_677391.iso
ru_windows_7_ultimate_with_sp1_x86_dvd_u_677463.iso
от 12.05.2011.
Правда хоть я и сторонник чистой установки системы с официальных образов, но в случае семерки рекомендую брать образ с интегрированными обновлениями, или интегрировать их самому(гуглить UpdatePack 7), потому что иначе они будут качаться и ставиться вечность и далеко не всегда успешно с первой попытки.
лучше интегрируйте с помощью ntlite обновления (оно само позволяет загрузить их и интегрировать, в тч драйвера и прочее прочее)
Ключи — чтобы скачать с официального сайта.
А так действительно, по ссылке есть те самые образы.
Качать скажем 50 обнов за раз я конечно не буду.
Ещё можно перед установкой SP1 попробовать установить пару нужных обнов, которые Винда внезапно находит для такой системы без патча.
Фоновых процессов у 7ки со всеми обновлениями примерно столько же, как и у ltsb 10ки. На дизайн системы вообще пофиг — 99% времени его не видно, хотя меня вполне устраивает, тут дело привычки. На игровой системе Aero Glass лучше отключать, особенно если используете оверлеи и/или стримите/записываете. Со шрифтами в системе проблем никогда не испытывал, а вот в браузерах бывали косяки.
Конечно доля семерки у геймеров еще велика, но падает вполне уверенно.
image
Это данные стима за октябрь, если память мне не изменяет то в начале года доли 7ки и 10ки были зеркальными.
у 7ки со всеми обновлениями
А кто сказал, что надо их ставить? Максимум можно поставить SP1 (на самом деле, если его не поставить, то некоторые игры даже не пойдут, так что это да, обязательно).

доля семерки у геймеров еще велика, но падает вполне уверенно
Любопытно. Неужели десятка настолько удобнее? По идее, интерфейс геймерам пофиг, а игровых эксклюзивов под Win 10 не так много. Что в таком случае мотивирует делать переход?
Что в таком случае мотивирует делать переход?

Производительность. Одни и те же игры выдают как минимум более стабильный фпс(более плавную картинку), а в некоторых играх еще и прирост наблюдается. Конечно на топовом железе это не особо заметно, но на чемто 5-8 летней давности бывает весьма ощутимо.
Ну и DX12 уже в качестве бонуса.
> Что в таком случае мотивирует делать переход?

Тем что среднему человеку далеко пофигу на все эти «фоновые процессы», обновления и т.п… Я обновился срепя сердцем и еще не было ни разу желания откатиться на семерку т.к. лично мне десятка банально оказалась удобней и становится удобней с каждой обновой. Еще-б сделали что с проблемой разрастания размера системы до неприличных размеров и вообще было-б счастье.
т.к. лично мне десятка банально оказалась удобней

Так вы не геймер, наверное. Вам удобство важнее, чем людям, который запускают ОС только чтобы запустить Steam, а из него запустить игру.
Я достаточно много играю и все мои апгрейды (кроме ssd) были сугубо ради новых игр. Не задротствую в доты/каэсочки, но люблю выходные иногда проводить не выходя за пределы виртуальных миров.
Так далеко не все игры требуют DirectX 12. Из того, что вспоминается сходу — только Quantum Break требовал Windows 10 в обязательном порядке.
Эх, у семёрки неудачный проводник (верните кнопку «на уровень выше»!) в котором были глюки (я уже забыл, на какие нарвался — они описываются в инете), весёлые приключения с камерой на ieee1394 (без смены драйвера она не видит видеопоток), отсутствие контакта с моей Sony Alpha-200 (она её тоже не видит вообще по USB), куча действий чтобы просто изменить время (там несколько уровней вложенности! В XP был один...), неудачный новый Paint (верните же старый, он так удобен для простейший действий!).
Ну да, ну да. Если исключить проблемы с дровами (кому вопрос, к производителю устройства или к производителю системы — ХЗ), то и вываливается Проводник, да Paint.

Ппц проблемы, честно говоря. Проводник я редко вижу — в основном Total Commander, а Paint — есть, на том спасибо.

p.s. апнитесь с XP на 10 — вообще бесценно. Отпадёт всё корпоративное напрочь.
Classic Shell может настроить Проводник в стиле XP. Можно добавить кнопку «на уровень выше».
И зачем мне кнопка, если могу нажать на любую папку более высокого уровня?
image
вот это единственное из-за чего я страдаю в маковом файндере(( как же хочется такой бар…
Новый Paint, в отличие от старого, позволяет рисовать довольно крутые картины… Особенно если ты художник, и у тебя есть графическое перо :)
Впрочем, некоторые ухитряются делать шедевры даже мышкой.
Кстати, напишу тут, вдруг кому пригодится…
Для тех у кого не видится камера по 1394 под Windows 7 — зайдите в диспетчер устройств и вручную поменяйте драйвер OHCI-контроллера на «устаревший» из списка. И все заработает на «ура».
Из плюсов проводника 7-ки: в ней, в отличии от XP для файловых операций копирования\удаления есть кнопка «пропустить» (крайне полезная вещь для тех, кто не использует сторонние файловые менеджеры).
Вы про кнопку «Пропустить все», которую в XP надо нажимать для каждого файла? Это да…
Иногда и пропустить по одному файлу нельзя — процесс просто прерывается. И потом приходится выделять отдельные группы файлов в каталоге для операции.
Не, прерывается он вроде бы только если нажать «отмена», насколько я помню по своему опыту…
«Ошибка при удалении файла или папки.»
«Не удется удалить 3744. Нет доступа.
Диск может быть переполнен или защищен от записи, либо файл занят другим приложение»
«ОК»
и на этом все!
А когда это происходит? Если случайно выдернуть USB кабель во время операции?
Ручная чистка неактуальных временных файлов (системный temp).
Прямо во время копирования если чистить? Я не сильно усердствую при очистке временных каталогов (чищу не всё, а только то, в чём точно уверен, что не нужно ни мне, ни системе), с таким не сталкивался ещё пока.
Например при простом удалении. Или переносе. Выделяешь группу файлов. Жмешь удалить (или перенести в другой каталог).
Процесс доходит до первого проблемного (например заблокированного системой или на который недостаточно прав у текущего пользователя или с недопустимым символом в имени) плюется ошибкой и прерывается.

— эй, а как же остальные файлы дальше по списку?
— какие остальные файлы, нечего не помню, не было никаких остальных файлов!
Я скриптом удалял из папок типа \Temp файлы датой изменения n дней и более — без проблем удаляет даже при ошибках доступа.
например заблокированного системой или на который недостаточно прав у текущего пользователя или с недопустимым символом в имени

Спасибо, понятно. Мне видимо везёт не удалять файлы, среди которых есть заблокированные на запись системой. Хотя иногда я на такое напарывался (например, при ручном удалении вирусни, которая продолжает себя перезапускать). Так что я про эту особенность в курсе (что остальные файлы из списка «забываются» системой). Просто было интересно, почему для вас это поведение так часто встречается.
Неплохо так шпал прилетело. Видимо, от тех, кто до конца не читает мой ответ.
Так вот, ребята, вас принудительно затаскивают на Windows 10.

В целом всё отлично с Windows 7, но Microsoft хочет еще бабла пытается всех обновить, поэтому появляются темы про DirectX. Эта тема же началась с Windows XP :) Когда DirectX официально для Windows XP остановился на версии 9.

А что остановился-то? Это же всё Windows NT!
Это искусственное ограничение, привет от маркетологов Microsoft.
Неплохо так шпал прилетело. Видимо, от тех, кто до конца не читает мой ответ.
Так вот, ребята, вас принудительно затаскивают на Windows 10.

Ну так а что вы хотите, даже казалось бы безобидную критику какой-либо ОС, многие воспринимают как личное оскорбление )))

Некоторые ранние процессоры на AM2 сокете не поддерживают какую-то инструкцию, без которой ни 8.1, ни 10 не поставятся.

что значит искуственное? это поддержка legacy софта. а то давайте требовать DX12 на Win95, не ну а чо, сложно чтоли? а то остановились на 8 версии, раньше то выпускали, а то нате вам ;)

А ничего что в xp ядро старое чтобы вытащить тот же directx и другие новые подсистемы пришлось бы плодить гору костылей. Проще было дропнуть поддержку и пилить новые технологии на новой кодовой базе с минимальным количеством костылей

Так может, просто ядро можно было обновить?
Ну а GUI не трогать. А то эти эксперименты с GUI раздражают. То Пуск выбросят, то проводник поменяют.
Так может, просто ядро можно было обновить?
Ну так его и обновили. Назвав это Vista, а в последствии Windows 7.
Там товарищ написал же — «не трогая интерфейс» :)
Кстати, забавный факт в том, что тот же рендеринг текста в семёрке теоретически мог бы быть как в XP (с менее равными межсимвольными интервалами, но резкий), это технически возможно (я Firefox свой так настроил через DirectDraw, что текст как в XP выглядит практически, там куча режимов доступно, один из них как раз даёт компромисс, чтобы и интервалы не прыгали, и резкость сохранялась). Но чёрт возьми, это нельзя настроить глобально для ОС! То есть проводник, подписи к значкам, заголовки и пункты меню, текст в диалоговых окнах, просто текст в обычных приложениях… Вот нельзя поменять алгоритм, и всё тут. Причём для настройки ClearType по сравнению с апплетом для XP даже увеличили число шагов мастера, повысив вариабельность. Но полностью вернуть старый вариант хинтинга/позиционирования — не, нельзя. А почему нельзя? Потому что или поленились, или идеологически не хотят слишком гибкой кастомизации ОС, или потому что «у нас же тогда надписи кое-где вылезут за пределы блоков или подойдут близко к границе, это ужас-ужас». Ну да, а что люди зрение в итоге ломают — всем пофигу.
Рендеринг текста это такая тема, которую обсуждать смысла нет, у каждого свои предпочтения. Лично мне сглаживание текста в XP не нравится абсолютно, но и в более новых Windows тоже не особо. Потому что оно исключительно для ЖК, но и на ЖК смотрится не очень. Мне бы обычное grayscale, но его в Windows, к сожалению не завезли.
С другой стороны, opera://flags/#lcd-text-aa = Disabled есть, и этого для повседневной жизни хватает.
Мне бы обычное grayscale, но его в Windows, к сожалению не завезли.

Все новые UWP приложения рендерят текст в grayscale, так как ClearType там не возможен.
Впрочем, мне вообще нравится агрессивный хинтинг, везде отключаю ClearType и ставлю Tahoma, чтобы получить чёткий шрифт.
Если бы его везде можно было поставить. К тому же —на маленьких размерах начинает выглядеть ещё хуже:
image

image

И сейчас проверил, в блокноте, например, от размера 10 и ниже сглаживание и на Tahoma пропадает.

Мне бы как в OSX или Linux, но надежды на это никакой.
Смотрю на оба эти скрина, и плакать хочется) Вот эти оранжевые полулинии слева от букв «н» и «к» — это вы просто мастер настройки не прошли до конца? Это ведь ужасно.
Вот, про что я и говорю. Мониторы у всех разные, восприятие тоже.

А как вам «л» и «к» на первом скрине? Вот это действительно ужасно.
Первый скрин в целом так ужасен, что там нет смысла обсуждать отдельно «л» и «к». Там и «е» мыльноваты, а разница в гамме между «T» и «y» просто капец.

P.S. Мне это напомнило текст на КПК от HP, с которого я в середине нулевых читал книжки в электронном виде. Но там это выглядело чуть резче (благо, зерно экрана было очень крупным). И в любом случае, как по мне — лучше уж так, чем цветные радужные разводы вокруг букв со всех сторон. По крайней мере был другой наладонник от Compaq, где текст в той же читалке на той же ОС выводился именно с «радугой» по краям, и от такого вообще хотелось плеваться.
Скрины текста с cleartype будут принципиально по-разному выглядеть на мониторах с разным порядком субпикселей. Так что сравнивать по скринам бесполезно.
Так во-первых, первый скрин выше — без ClearType. А во-вторых, у меня не только монитор в плане порядка субпикселей не стандартный, но и разрешение ненативное стоит. Так что проще просто забить, и смотреть «на глазок», сравнивая с впечатлениями из личного опыта (я близорукий, и даже при нативном разрешении мелкие дефекты ClearType настройки замечаю).

P.S. Кроме того, скрины специально были увеличены, и в этом контексте уже не столь важно, на каком мониторе мы смотрим. Я чётко вижу, что у человека слева и справа от палочки у буквы «Т» — оранжевая и голубая линии. Как по мне, это не есть хорошо. Такое бывает именно при неправильном режиме настройки под тип монитора.

Хотя может быть, это особенность всех современных версия Windows. В идеале, конечно, хотелось бы, чтобы линия была только с одной стороны, и не очень высокой яркости (чтобы она выглядела ближе к абсолютно чёрному).
Если разрешение не нативное, зачем еще ClearType? Оно же и так сглаживается/смазывается на границах контрастных объектов типа шрифтов. При самом масштабировании (и сопутствующей этому интерполяции) между 2мя разрешениями.
В теории — да. Но на практике если отключить ClearType, сами буквы как минимум выглядят сильно иначе…
Ну естественно, но в том и смысл.

Есть несколько вариантов

1 — совсем без сглаживания. Шрифты максимально четкие, но все «в зазубринах» из-за дискретности. Большинству такое не травится, хотя есть и любители

2 — простое (по пиксельное) сглаживание, разводов и артефактов нет, но несколько грубоватая работа получается, например шрифты могут начинать выглядеть выделенным полужирным

3 — субпиксельное сглаживание, например ClearType, по геометрии работает точно но из-за работы с субпикселями появляются цветовые разводы на границах линий. Вдали (или при высоком PPI экрана) самих отдельных разводов уже не видно, но все-равно ощущения какого-то грязноватого текста. Хотя большинство этот вариант устраивает.
4 — использование неродного разрешения монитора (логическое < физического). Используется обычно не для сглаживания, а для корректного масштабирования (ВСЕГО и ВЕЗДЕ). Но побочным эффектом из-за интерполяции дает эффект сглаживания шрифтов аналогичный пукту 2, только качественнее (т.к. работа тоже на уровне целых пикселей, но самих пикселей приходящихся на один символ стало больше, поэтому апроксимация непрерывных кривых дискретными пикселями работает получше). Большинству не нравится либо из-за «замыливания» либо чаще из-за артефактов возникающих на мелких деталях (включая шрифты в первую очередь как раз) вызываемых низким качеством схемы интерполяции в большинстве мониторов сделанной «для галочки»

А вот включенный ClearType при работе не в родном разрешении это 3+4 одновременно. Сочетающий недостатки обоих (и не слишком высокая точность и искажение цветов), но вот каких-то преимуществ от подобной двойной обработки вроде не видно.

P.S.
Пункт 4 имеет еще 2 подварианта
4а — масштабирование средствами монитора — сигнал подается как есть, монитор сам его под себя адаптирует, как может (результат зависит от монитора, обычно не очень)
4б — масштабирование средствами видеокарты (не во всех драйверах есть), пересчет идет на GPU (у которой на порядки большая выч. мощность чем у копеечного чипа/блока в чипе монитора и за счет этого драйвер может использовать более качественные алгоритмы), на вход монитора подается его родное разрешение, он сигнал не модифицирует и вообще в принципе не знает о реальном разрешении с которым работает ПО и пользователь.

Если с 4a + ClearType еще встречал варианты оказывающиеся на глаз чуть получше чем просто 4a (из-за сильной убогости самого 4a в конкретном мониторе), то 4б + ClearType ИМХО может сделать только хуже: ни гладкости ни четкости не добавит, а вот «грязь» появляется…
У меня очень хорошо выглядит текст (особенно на иконках рабочего стола, там белые буквы вокруг чёрных теней, а обои тёмно-синие) именно с 4б + ClearType. Монитор — Dell 24" на MVA матрице.

При этом на видеокарте (поскольку она конца 2011 года выпуска) нет DisplayPort выхода, а по HDMI если снять галку «масштабирование средствами GPU») картинка не растягивается на всю площадь панели почему-то (то есть по бокам остаются поля в 10%). Так что у меня выбора особого нет, приходится использовать 4б, а не 4а. Если всё же перейти на 4а — всё становится мелко и по ощущениям чуть менее резко, хотя и не то чтобы сильно — всё таки то, что сигнал идёт по «цифре», а не по VGA, уже даёт свой эффект. Вот если по VGA подключиться (там проблем с полями никаких нет, иногда использую для старых игр, не умеющих выводит картинку в Full HD) — там да, мыло во всей красе. Особенно если не использовать GPU масштабирование. Скалеры в современных мониторах и правда ставят хуже некуда.

И обычный текст (даже в Хроме, хотя там ситуация похуже) — в целом читаемый. Просто в Хроме он размыт больше необходимого из-за того, что Хром использует своё кастомное сглаживание, а не системный ClearType (по-моему, для WinXP он вообще использует монохромное сглаживание, потому что цветных ореолов я в упор не вижу от слова «совсем»).
Я чётко вижу, что у человека слева и справа от палочки у буквы «Т» — оранжевая и голубая линии.

Если речь о втором скрине, то так и должно быть. Особенно на масштабированной картинке. Ведь если в белом пикселе погасить синий субпиксель — получится оранжевый цвет. В скриншоте он так и сохранится, как оранжевый. И при увеличении картинки честно отрендерится как оранжевая полоса.
Субпиксельное сглаживание на то и субпиксельное, чтобы работать только и исключительно на уровне отдельных субпикселей. При масштабировании (или изменении порядка субпикселей) все ломается, это неизбежно.
Вы не поняли. Я к тому говорю, что если букву выровнять правильно по секте, то линий будет не две, а только одна, с одной стороны.

И да, я эту гадость вижу например в текстах пунктов и названий меню в Firefox на Windows 7, при этом ClearType включен, в рамках ОС настроен корректно, там такой шляпы нет. И на самих вебстраницах — тоже нет. Разрешение — нативное, не уменьшенное.
Если выровнять по сетке пикселей, тогда уедет кернинг/трекинг, тоже плохо.
Ну а раз эта проблема встречается только в одном конкретном месте, разумно предположить, что там какой-то свой рендеринг шрифта. Который не знает о системных настройках cleartype.
тогда уедет кернинг/трекинг

Почему? Кернинг — это же межсимвольные расстояния, если я ничего не путаю. Просто всё немножко подвинется сразу на треть пикселя.
разумно предположить, что там какой-то свой рендеринг шрифта

Видимо, так и есть. Но пофиксить это у разработчиков браузера никак руки не дойдут уже долгие годы (эта проблема есть и в версиях 38-42, и сохранилась аж до нынешних Quantum-based версий). В самом деле, оно проявляется только на BGR мониторах, которые относительно мало распространены. На них скорее всего просто никто толком браузер не тестил.
Все новые UWP приложения рендерят текст в grayscale, так как ClearType там не возможен.

Омг, так вот почему текст в клиенте ВК и в приложении «Новости» был такой хреновый… А в чём там техническая проблема ClearType сделать? UWP приложения вроде используют специальный язык разметки, но потом-то это всё равно всё исполняется чем-то вроде .NET, не?
А в чём там техническая проблема ClearType сделать?

ClearType хочет знать цвет фона, а у UWP с этим какие-то заморочки, мол, фон может быть любым, и до сведения картинки его не узнать.
Странно. Почему бы не допилить ClearType так, чтобы он оперировал исключительно альфа-каналом (хотя бы в качестве альтернативного режима)? Вот цвет текста знать нужно, а цвет фона — по идее не обязательно, на последнем этапе просто произвести смешивание пиксела, посчитанного ClearType на основе цвета текста и координаты пикселя, с пикселом фона.

P.S. Я когда в Java на Swing пытаюсь задавать элементу JLabel цвет с альфа-каналом (или ставлю прозрачность глобально), ClearType делает прощальный взмах рукой, и текст становится тонким, монохромно сглаженным и корявым по форме. Наверное, у этого поведения оттуда же ноги растут.

P.P.S. Если анимировать свойство opacity в IE версии 7-8 через JavaScript (не знаю как в более новых версиях, возможно так же), то в течение всей анимации текст в этом элементе тоже немного не такой, как в статическом варианте. Менее жирный, что ли. Хотя и не такой бледный как в Java.
Почему бы не допилить ClearType так, чтобы он оперировал исключительно альфа-каналом (хотя бы в качестве альтернативного режима)?

Это невозможно, он же работает с учётом субпикселей, и при выводе цветного текста, или фона, или того хуже и фона и текста, выйдет полнейшая фигня.
Не согласен. Имхо достаточно знать цвет текста.

Зачем нам цвет фона? У нас есть логическая модель LCD-матрицы. И мы знаем, в каких пропорциях на каком пикселе нам надо смешивать красный, зелёный и синий. Какая разница, какой фон? Достаточно знать, какой текст (то есть мы краями глифов имитируем целевой цвет текста с применением прозрачности, но при этом используем субпиксели матрицы).

Я так понимаю, проблемы возможны только в случае цветов текста, лежащих в сером диапазоне (когда алгоритм не знает, текст темнее фона или светлее).

Остальное — не столь критично. Хотя зная цвет фона, можно делать рендеринг качественнее, отдавая предпочтение таким цветным ореолам, которые близки к оттенку фона. Но ещё раз, это не столь значимо, можно и без этого (считать условно фон либо белым, либо чёрным).
то есть мы краями глифов имитируем целевой цвет текста с применением прозрачности, но при этом используем субпиксели матрицы

В смысле? Субпиксельное сглаживание в принципе не может имитировать целевой цвет текста, кроме оттенков серого. Потому что оперирует отдельными субпикселями, цвет которых менять нельзя, только яркость. Можно либо погасить ближайший к символу субпиксель, визуально «расширив» область черного, либо наоборот — зажечь его, погасив остальные, «расширив» область белого. Чтобы это работало хорошо, надо знать яркость (а в идеале и оттенок) фона, иначе у черного текста на сером фоне будет белый ореол.
Я понимаю, как работает алгоритм. Но мы можем поменять и оттенок результирующего пикселя с края, поиграв интенсивностью субпикселей. Как раз если всё будет так просто, как вы описали выше, нам вообще знать цвет фона не нужно (только цвет текста, чёрный или белый).

Про белый ореол не очень понял. Вы о том, что алгоритм будет работать как для белого фона, а фон на самом деле серый? Окей, а если алгоритм будет знать, что фон серый, что изменится в этом случае?
Но мы можем поменять и оттенок результирующего пикселя с края, поиграв интенсивностью субпикселей.

Только в некоторых пределах. Если синий субпиксель, например, погашен, то оттенок «фона» можно варьировать только между красным и зеленым. При этом зеленый (при последовательности RGB или BGR) полностью гасить тоже не вариант — форма символа испортится. Хотя, мне кажется, винда так и делает: жертвует четкостью символа, чтобы избежать артефактов на цветном фоне.
Окей, а если алгоритм будет знать, что фон серый, что изменится в этом случае?

Очевидно, приглушит яркость «включенных» субпикселей, чтобы она соответствовала яркости фона.
форма символа испортится

Если сделать это по всему контуру, а не в одной точке, но испортится не сильно. И это лучше, чем цветные разводы, имхо.

Очевидно, приглушит яркость «включенных» субпикселей, чтобы она соответствовала яркости фона.

Ну да, согласен с вами, всё так. Не очень только понятно, почему они не научили этот фреймворк передавать данные о фоне в момент рендеринга в ClearType модуль.
Мне бы обычное grayscale, но его в Windows, к сожалению не завезли.

А «стандартное сглаживание» из XP — это разве не Grayscale?

и ставлю Tahoma, чтобы получить чёткий шрифт

Мне XP этим и нравится: шрифт всегда и везде чёткий — не важно, Courier New, Tahoma, Verdana или Arial даже. Кстати, на рабочем столе и так Tahoma используется для значков. А на Хабре — Verdana. В старом дизайне ВК тоже Tahoma кстати был. И я сам для своих личных веб-проектов всегда стараюсь связку Tahoma + Verdana использовать.
А «стандартное сглаживание» из XP — это разве не Grayscale?
Увы, нет. Иначе бы люди не пилили костыли вроде GDIPP и MacType.
Мне XP этим и нравится: шрифт всегда и везде чёткий

Не всегда. IE и офис принудительно используют ClearType и мылят, Firefox последних версий нужно твикать, иначе шрифты там ужасны. Всё во власти приложений так сказать.
Потому что Firefox последних версий использует по умолчанию не Direct2D, а Skia (а это уже кастомный код рендеринга шрифта, а не встроенный в ОС), отсюда и проблемы.
Офис у меня ничего не мылит. Вот интервалы между буквами в Ворде 2003 — пляшут, но мыла и близко нет.
Direct2D

XP

Как бы не поддерживает.
Впрочем, на последних версиях на XP и Cario испортили, а у Direct2D на десятке несколько странные представления то о межбуквенном интервале, то о высоте линий.
Как бы не поддерживает

Ну значит там идёт неявный fallback на DirectDraw. Я говорю, как в настройках написано в конфиге)
Как же в Линуксе умудряются такие проблемы решать, и обновлять ядро без смены интерфейса и без добавления слежки и неотключаемых обновлений? Неужели там разработчики настолько более сильные?

Удачи вам собрать Mesa 18 на каком-нибудь дистре с ядром 2.6.*

Под интерфейсом Вы имеете в виду какой нибудь GNOME на RHEL? Так на Линуксе другом можно вообще не поставить интерфейс или отключить загрузку GNOME после того, как установили его.
В Линуксе ядро пишут одни люди, интерфейс другие, gnutools третьи.

В результате нет никакого единого стандарта для графического IP (одна из основных причин, почему линукс непопулярен как платформа для игр).

Вот Steam пишет свой вариант, со своими штуками. Андроид со своими.

А в Windows — в каждом есть directX.
А в Windows — в каждом есть directX.

Ээээ, есть OpenGL, а теперь и Vulkan
А ничего что в xp ядро старое

Не сильно старее десяточного. Основные принципы ни капли не изменились.
на новой кодовой базе

Которая на 90% состоит из старой кодовой базы.

Как там в XP с wddm?
Ну а вообще конечно, ни капли нового кода
Из того что вспомнил
Переделали кучу всего в RPC
Переделали внутреннюю структуру cryptoAPI теперь не нужно городить свое шифрование в драйверах.
Переделали много чего из Etw
В 10ке появились protected процессы

Для 18 лет — не так уж и много изменений (хотя вы конечно вспомнили не всё что есть, а то что вспомнили).

А если серьёзно — можно просто взять какой-то софт для Windows 7 и выше, и попробовать его скомпилировать с поддержкой XP и запустить. В итоге при запуске сразу программа вылетит с ошибкой, и там будет указано, к какой несуществующей функции ядра было обращение. Ребята с MSFN пытались так запускать сначала Firefox 53, потом Firefox 57, и смотрели, много ли таких функций. Оказалось, что не так уж много: порядка 15, не поддерживаемых в Vista, и около 20-25, не поддерживаемых в XP. Причём оказалось, что процентов 80 или легко портируются, или уже портированы энтузиастами, и можно вставить их прямо в программу и делать перехват, для этого не нужно даже заставлять пользователя ставить кастомное ядро. А остальное — тоже портируется, но чуть сложнее.

С Firefox 57 случился эпический фейл при попытке сделать его порт под XP только потому, что там слишком активно используются API Win7, которые очень сильно отличаются от старых, плюс он очень сильно завязан на Rust, который тоже не поддерживает ничего старше Win7.
Как там в XP с wddm?

WDDM это развитие WDM для графических драйверов.
Ну а вообще конечно, ни капли нового кода

Я не писал ни капли, не нужно за меня додумывать.
В 10ке появились protected процессы

В Vista.
Изменились с выходом Висты, например, изоляция между сессиями, в той же хр пользователь первый работал в нулевой сессиии.
Всё для изоляции сессий уже есть в ядре XP (и даже NT 3,51), нужна только реализация со стороны smss.exe, или банально перелогинится под другим пользователем.
Знаете про бабушку, которая могла бы быть дедушкой?
99,9% этих дисков наружу эмулируют 512 байтные сектора, и вся поддержка их заключается в выравнивании разделов, что можно сделать сторонним ПО или отформатировав диск в ОС, поддерживающей 4к сектора.
Ага, ко мне прилетели из МС и насильно technical preview, а потом бету установили.
Искренне стесняюсь спрашивая, но тем не менее — а вы Ubuntu не пробовали?
Я так и сделал. :) Поставил Linux Mint 19. На том и остановился.
Установка Linux на старый ПК — это один из лучших способов задействовать эффективно старое железо. Да и свежие версии софта без проблем встанут, в отличие от Windows XP, которую много уже кто из производителей софта бросили. Кстати, тут на виртуалку ставил Windows XP чтобы запустить старую софтину. Как оказалось теперь нельзя поставить браузер с помощью утилиты Internet Explorer… он тупо не может зайти на сайты по https.
Установка Linux на старый ПК — это один из лучших способов задействовать эффективно старое железо.
Ubuntu Desktop Edition
2 GHz dual core processor
2 GiB RAM (system memory)
25 GB of hard-drive space (or USB stick, memory card or external drive but see LiveCD for an alternative approach)

На такое железо, извините, и десятка неплохо встанет.
Не Убунтой единой. Arch: 512 MB RAM, 800 MB of disk space. На такое десятка встанет?
А потом мы ставим туда браузер… ну и в принципе уже достаточно.
Современные браузеры и сайты стали так прожорливы, что я сильно сомневаюсь, что при 512 метрах это будет хоть как-то это нормально работать…

Вот за 512 метров не знаю, но на 768 мои студенты умудрялись сидеть в контакте, слушать от туда музыку и писать диплом в латехе, попутно что-то считая на R. Видимо им было нормально. Debian 9 + mate.

А это недавно было? Если брать лет 5-6 назад, то у меня браузеры тоже памяти столько не ели)

Да, нет, в прошлом году было. Одна, максимум две вкладки в firefox и можно жить)) Но я эту машину никогда не рассматривал для веба, а они нашли браузер и умудрились им пользоваться. В этом году у студента планшет на атоме с вин8 и 2гб памяти и если рассматривать эту машину и планшет, то она получилась отзывчевее именно в рабочих моментах. На атомном планшете в rstudio достаточно сильно подтормаживает ввод.

та нет, можно вполне пользоваться. У меня есть ноут с пентиум 1.86/2 гб озу так в бразуере PaleMoon в Linux Antix 17 жрёт где-то 260 мб озу при 2х вкладках. То есть до 5 — 7 вкладок можно открыть на 512 мб.
У меня на ноуте была изначально Windows 8. Менять лицензию на Windows 7 или XP не решился. Когда вышла десятка, обрадовался, что стало удобнее. Но увы, 10ка ведёт себя нестабильно. Точнее нестабильно ведёт себя драйвер видеокарты и решения нет до сих пор и, скорее всего, не будет, т.к. AMD больше не поддерживает мою видеокарту :-(
Так к чему я. Эти засранцы мне устроили принудительный апгрейд 8.1 до Windows 10. Просто в один прекрасный момент перезагрузившись в Windows чтобы поиграться в танчики неожиданно обнаружил, что у меня идёт обновление системы. Откатить, благо, было легко обратно, но времени убил ожидая пока пройдёт обновление и потом на откат уйму. Кстати, ради прикола, проверил, не заработали ли танки нормально под Windows 10. Нет. Чуда не произошло, как вылетали постоянно, так и вылетают.
>большинство полностью устраивает Windows 7, но им насильно впаривают Windows 10

У каждого своя статистика. У меня она другая: «большинство тех, кому установили Windows 10 не испытывают желания откатиться к Windows 7».

Ну и немаловажный момент — не разбирался специально, с чем это связано, но на многих компьютерах/ноутбуках, собранных ~7 лет назад, 10-ка работает ощутимо быстрее, нежели 7-ка, что вносит вклад в желание пользователей её оставить.
Желания или навыков не хватило? Я сторонник семерки на всех ПК, например.
Так а смысл переустанавливать, если десятка нормально работает? Если семёрка после установки всех драйверов работает хуже или установка драйверов превращается в затяжной квест, то по-моему, решение очевидно.
Вот кстати именно драйвера были основной причиной решения перевести парк неновых машин на 10-ку: у некоторых ноутов драйвера на официальном сайте производителя были откровенно устаревшими, обновлений с фиксами некоторых неприятных проблем не предвиделось, или — драйвера были просто удалены, потому что с точки зрения компании у ноутбука «закончился жизненный цикл поддержки». Шаманить с бубном, искать драйвера для разных моделей ноутов на форумах и файлопомойках желания совершенно никакого не возникло, зачем тратить время? Установка 10-ки же привела к настоящему вау-эффекту — драйвера были просто загружены в процессе установки, и даже всякие моменты с Fn-клавишами не вызвали разочарования.

А держать семерку из принципа… (из параноидальных соображений «о боже, Майкрософт за нами шпионит!»? :-)) это совершенно неконструктивно с точки зрения получения эффективной отдачи от оборудования.

Кстати, еще и Windows Defender в 10-ке себя отлично показал и в плане того, что хорошо делает то, для чего предназначен, и в плане оптимальности влияния на общую производительность системы, что позволило в некоторых случаях сэкономить на покупке лицензий на отдельные антивирусные решения, пардон за канцелярит-стайл-формулировку.
Это не паранойя)) Если Вам кажется, что за Вами наблюдают, то это ещё не значит, что это не так. Драйверы вещь нужная, я в своё время решил проблему недостающих на сайте производителя путём посещения сайтов производителя комплектующих, например, intel для usb3 и чипсета. Проблема, как правило, решаема, не так сильно они различаются под капотом пока что.
Про антивирус могу развёрнуто написать, тут Вы точно ошибаетесь, хотя про поддержку парка машин соглашусь, 10 тут удобнее, хоть и стабильности недостаёт ей в обновлениях, имхо
Проблема не в том, что наблюдают, проблема только в том, зачем наблюдают. Одно дело — товарищ майор, тьфу на него, другое — Майкрософт. Что-то я не припомню скандалов с корпоративным шпионажем и сливом данных с её стороны всяким нехорошим правительствам. А влияние телеметрии на производительность… Как-то не особенно существенно. (А польза от неё есть — как писал Стёркин в своём блоге о Windows, ну сколько человек и правда нажимали кнопочку и отправляли репорты об ошибках, а сколько отмахивались от этого, как от «назойливых» и «ненужных» опций?)

Опять же — в корпоративной версии эти как-бы-проблемы вообще незаметны, всё решается через политики в пару кликов мышью. И проблемы со стабильностью обновлений решаются сразу — отметкой «Semi-Annual Channel».

Насчёт же антивируса — на критических участках инфраструктуры вполне естественно, что лучше перебдеть, чем недобдеть, там стоит специализированное решение стороннего вендора. А вот для всего остального дефендера хватает за глаза — как бы доверяй, но проверяй, и проверки другими антивирусными сканнерами показали, что если он чего-то не отловил, то этого там и правда не было. У нас — так. Вполне допускаю, что есть и иные ситуации, где дефендер фейлит.
Напомню тогда про ряд эпидемий с использованием американских эксплойтов, никакие решения не помогли, рад, что Вас лично не коснулось. Сканер как способ проверки наличия вредоносного ПО — это устаревшая парадигма в современных реалиях, поэтому же и доверять любой компании я бы не спешил, они обязаны выполнять требования своих спецслужб и судов.
По дефендеру — он и в восьмерке есть, однако у антивируса, который идёт в комплекте с ОС есть один существенный недостаток — злоумышленники будут тестировать свои разработки и методы на нем 100%, т.е. добьются его полного бездействия на свои действия. Впрочем, это же касается и любого другого продукта по защите информации.
Если уж на то пошло, и в семёрке тоже он есть, вроде…
Есть да не тот)) Для семерки это чудо называлось security essentials
А потом она (MSE) умерла. Но до неё (в «сырой» семёрке, если не ставить MSE поверх) будет именно Defender. Он, кстати, даже для XP был… Какое-то время, году в 2007-2008.
Я знаю, просто это не полноценный антивирус был, только название то же. А так — MSE и есть дефендер-антивирус для младших версий
И сразу возникает вопрос — зачем, если десятка «из коробки» просто работает и, что интересно, в отличие от семерки, в течение года после установки намного реже наблюдается эдакая «деградация» производительности?
Про деградацию первый раз слышу, у меня ещё 32 разряда с 10-го года пашет на ПК, может, не умеете ее готовить? И на современных моноблоках, мощных ЭВМ аналогично
Ну вот это самое «уметь готовить» и раздражало в 7-ке. Какие-то дополнительные телодвижения помимо стандартных и ненапряжных контроля автозагрузки, сервисов, реестра и темпов вкупе с дефрагом — ну его нафиг. С десяткой, как показала практика, их требуется намного меньше и требуются они реже. Если винда требует красноглазия — это неправильная винда.
Деградация там имхо от обилия XML логов (интересно, неужели в 8 и более новых версиях это частично пофиксили) и от того, что всякий софт при обновлениях не удаляет свои инсталлеры (сначала это забивает место, потом это надо чистить вручную, и в итоге — фрагментация).
Многие фишки перекочевали и в семерку, например, очистка старых версий файлов при обновлении системы. Дефрагментация там в заданиях, вроде, стоит. В общем, не замечал последнее время особых проблем. А вот с 10-й были случаи смерти после обновления ПК, удаление пользовательских файлов, теперь вот лицензии слетают. Отсутствие стабильности работы налицо. Стеркин, конечно, молодец, но слишком фанатичен в своей точкезрения, всегда считает так же, как рекомендует компания (а ещё не верил мне на слово, что уак обходится))
Дефрагментация там в заданиях, вроде, стоит

Ааа, так вон оно почему иногда при почти полной нагрузке начинает так безбожно лагать, хотя по идее должно быть ещё процентов 20-30 резерва и для процессора и для жёсткого диска (например, когда пытаешься писать игровую сессию, и работает не очень требовательная к ресурсам игра + захват экрана + кодирование не очень требовательным к процессору кодеком + Skype). Она, оказывается, может дефрагментацию делать, когда сочтёт удобным. Хотя бы спрашивали у пользователя, готов ли он на это прямо вот сейчас.

P.S. Хотя в последний раз когда я на это напоролся — виновата оказалась Windows Update, начавшая скачивание обновлений, поскольку как раз было 3:00 в ночь на воскресенье.
Это 100% windows update, его служба. В целом, обновления ставить обязательно, но вот зная политику Майкрософт, ее можно выставить и на мануальный режим, на вторую среду месяца (для России), ничего не потеряете))
Для той установки семёрки (с 2012 года по 2015) на неё было установлено свыше 120-130 обновлений, и после каждого она начинала лагать всё больше. x64 версия начала обновляться не сразу (был какой-то длительный период, когда она вообще не могла ничего найти, я это списывал на то, что она была ломанной, в отличие от 32-битной версии), поэтому и апдейтов на неё установилось поменьше. Плюс на 32-битной я чаще ставил и удалял разный софт «чтобы потестить». В итоге к 2015-2016 году 32-битная версия превратилась в настоящий лагодром.

А один из последних апдейтов ещё и привёл к тому, что у меня всё время стало появляться уведомление о том, что «для вас готова персональная загрузка Windows 10, не упустите свой шанс». Я и хотел установить её, было очень уж любопытно взглянуть — но очень боялся, что какой-то софт перестанет корректно работать. Так и не решился в итоге. Тем более, там качать было много, а интернет у меня тогда ещё был не 100 мегабит и даже не 50, а что-то около 8.
Сейчас Вам понадобится поставить 4 обновления на windows 7, чтобы обновить до последней версии по надежности и безопасности, затем раз в месяц ставить одно кумулятивное. Это если другой софт не брать в расчёт, типа .net, офис и пр.
Это сейчас может так (очень круто, если они так сделали). А тогда на дворе был 2012-ый, и после SP1 прилетало около 10-20 обновлений ежемесячно (и ещё штук 7-8 до него разово).
Да, переделали систему. Написал в песочницу, можем под статьей обсудить.
>А вот с 10-й были случаи смерти после обновления ПК, удаление пользовательских файлов, теперь вот лицензии слетают.

Ну так не надо спешить с обновлениями :-) Здесь, как и во многом — требуется золотая середина.
Как не спешить, если по несколько RCE патчат ежемесячно? И не тут ли писали, что 10 ставит обновления принудительно, не как ранние версии?
>ставит обновления принудительно

Для корпоративной версии (имею дело в основном с ней) их можно откладывать и весьма, весьма надолго — обновления на мажорную версию самой системы на год(!), а обновления безопасности на месяц, (плюс есть дополнительная приостановка вообще любых обновлений на 35 дней). И тем самым, при необходимости, пропускать плохие, негодные обновления.
Понятно, но в это время Вы под ударом, теоретически
UFO landed and left these words here
Я где-то видел мнение, что для современных SSD trim уже нафиг не нужен. Тем более, многое зависит от процента заполненности накопителя и частоты записи на него.
UFO landed and left these words here
Там не 1000, там десятки тысяч циклов «перезапись» должны поддерживаться. Насколько велик шанс исчерпать весь этот ресурс за несколько дней? Имхо, 2-3 года диск проработать должен, а там уже и поменять не проблема, сейчас SSD подчас дешевле винчестеров стоят.
UFO landed and left these words here
Может, вам просто везёт? Мне всегда так говорят, когда я заявляю, что у меня ни один диск ещё в жизни не умирал. Ну то есть нет, было два случая. Но в первом сдох контроллер питания у настольного внешнего диска-стойки, а во втором диск был совсем карманный, в металлическом корпусе, и его ну очень уж жёстко трясли и роняли, часто прямо во время работы. Удивительно, что он вообще год-полтора продержался.
UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here
и если поступила команда от операционки переписать какой-то файл в такой-то блок диск должен её выполнить, 1000 раз в одно место записали и сектор умер

Что вы несёте? Распределением по ячейкам занимается сам диск, ОС тут вообще никак не может повлиять. А диск не даст перезаписывать только одну ячейку, а раскидает по всем.
но не сколхозите поддержку trim

Как будто так сложно поставить 1 программу. Мой диск 7 лет под XP отпахал, потерял целый 1% здоровья. Забавно было видеть прогнозируемый срок службы в 500+ лет )
O&O дефрагментатор ставили? у меня из-за дроф нвидии он не может передавать три команду.
У меня другой чипсет, так что проблем не было. Можете поискать другие решения, их с десяток должно быть.
На одной моей системе у меня не получилось установить achi драйвер, для 10-ки, и до этого исключительно по лени на 7-ке, несколько лет дешевый adata ssd диск работает без TRIM (контроллер в режиме IDE), жив здоров и ресурса более чем достаточно.
UFO landed and left these words here
С точки зрения диска, он заполнен на 100% всегда. Дешевый контроллер, значит справляется. Мне повезло?
Вы забыли ещё сказать, что для начала надо ещё правильно разбить диск, тоже не под XP, т.к. у SSD 4к сектора и надо сделать выравнивание.
А что за выравнивание и зачем оно нужно, можно поподробнее?
У SSD блоки пишутся по 4к, ATA интерфейс поддерживает 512 байт, по этому контроллеру диска приходится эмулировать 512 байтные сектора. NTFS разбивает тоже где-то по 4к блокам файл. Если не применить выравнивание, то при записи одного блока, на диске будут затронуто два, контроллеру придётся переписывать в два раза больше ячеек памяти.
Согласен целиком и полностью. На двух из четырех домашних компьютеров обновился до Windows 10, и потом об этом жалел, так как плюсов никаких, интерфейс — хуже, да и работать стало все же помедленнее, хоть и не сказать, что прямо уж так совсем тормозит.
А для достижения вау-эффекта без вложения денег на компьютерах с 1—2 Гб оперативки нужно ставить Linux. У него требования к памяти гораздо более скромные: 32-битная версия Lubuntu, например, после загрузки и входа пользователя занимала что-то порядка 160 Мб (с учетом затрат памяти на монтирование NTFS-разделов Windows, без них и того меньше было бы). Тогда как в Windows 7 я, сколько ни пытался его оптимизировать, при загрузке системы занятой памяти получалось ~700 Мб.
32 бита винда, без драйверов, без DirectX9+ видеокарты, с оптимизацией в статье весит после загрузки 198мб, с драйверами около 220мб, с видеокартой DirectX9+ 289мб. Firefox с оптимизацией в однопроцессном режиме — 96мб, с установленными дополнениями 100мб. На тестевом компе 478 сокет одноядерный селерон 1.8ггц, с 512мб оперативы, со встроенной видеокартой 82845G можно открыть главную страницу ютуба в браузере без свопа. Скрол и прорисовка достаточно быстрые.
Я не уверен, что при установке Linux получится запустить аппаратное ускорение в браузере (декодирование видео видеокартой), а на ноутах со слабым процессором — это достаточно критично.
Соврал, Firefox 60.3esr с оптимизацией в однопроцессном режиме — 61мб
image
Windows 7 была хороша на своё время, но Windows 10 намного удобнее во многих мелочах. И непонятно, зачем эти отсылки к вашему предполагаемому авторитету, и как знание фреймворков даёт вам право за всех остальных решать, как из версий Windows лучшая. Чистая демагогия.
и намного менее отзывчивая на слабом железе (о котором речь). Никакая редакция Десятки (включая суперкастрированную LTSB/LTSC) не даст вам на low-end ПК той же ощущаемой скорости работы, что Семерка.
Так же, как и никакая семёрка не даст скорости XP.
В статье акцент сделал на отключении описанных работающих функций, а не самих опций. То есть отключается или включается функция браузера, а сама настройка при этом переключается в false или true.
Правда, немного сбивает с толку поначалу. Вы пишете про отключение функции, а приводите значение опции, отключающее эту функцию. Знаки препинания были бы нелишними. А то кажется, что вы какой-то там «false» отключить предлагаете =)

«При выключении false не будет отображаться…»
При выключении (false) не будет отображаться…

«Можно выключить false.»
Можно выключить — false.

Я выделил жирным false и true. Как бы отделил выделенное от слов написанных в предложениях. Некоторые false и true вставлены внутрь предложений, тире и запятые могут поменять смысл написанного текста в некоторых местах. Скобки будут, фактически, как и выделение жирным.
Честно говоря, сложно сказать как оно было бы лучше с точки зрения понимания для большинства. В множестве мануалов по настройкам Firefox нет даже просто выделения наклонным или жирным.
автоматизировать можно батником отключение служб linux.cpms.ru/?p=6063
rem =============== пример cmd файла отключения лишних сервисов
sc config idsvc start= disabled

sc config WSearch start= disabled
sc config CscService start= disabled
sc config napagent start= disabled
sc config SensrSvc start= disabled
sc config SDRSVC start= disabled
sc config MpsSvc start= disabled

sc config iphlpsvc start= disabled

rem Вторичный вход в систему под другим юзером или запуск програм от другого юзера
rem sc config seclogon start= disabled

rem Для работы одноранговой сети
rem sc config p2psvc start= disabled

sc config defragsvc start= disabled
sc config RasAuto start= disabled

rem sc config Spooler start= disabled

sc config RasMan start= disabled

rem Для одноранговой сети
rem sc config p2pimsvc start= disabled

sc config pla start= disabled
sc config WinDefend start= disabled
sc config ProtectedStorage start= disabled

sc config TrkWks start= disabled

rem Сервер рабочего стола
rem sc config SessionEnv start= disabled

sc config SSDPSRV start= disabled

sc config SCPolicySvc start= disabled
sc config swprv start= disabled

rem Для домашней работы группы
rem sc config HomeGroupListener start= disabled

sc config WinHttpAutoProxySvc start= disabled

rem Эта служба нужна для работы антивируса Nod32, и возможно для других.
rem sc config BFE start= disabled

sc config Wecsvc start= disabled

rem Для работы в домене
rem sc config Netlogon start= disabled

sc config TabletInputService start= disabled
sc config StiSvc start= disabled
sc config ehSched start= disabled
sc config SCardSvr start= disabled

sc config bthserv start= disabled
Кто-то действительно смог запустить поиск и установку обнов на Windows 7 с 1 ГБ оперативки? Конечно были такие слабые компы на фирме (и 1 ещё может остался), но даже на 1.5 ГБ этот процесс длится огромное время (ну и не стоит пробовать качать скажем более 6 обнов за раз).
Работает и на 1Гб. Просто сначала надо поставить вручную фикс для сервиса обновления или сразу накатить кучу обновлений в одном пакете. Потом все нормально ищется и ставится.
Я пробовал. Но потом забил на это и просто скачал по отдельности.
Не спрашиваю для чего такие держать на фирме, но интересно другое: зачем на фирме на такие устанавливать 7, а не, скажем, XP с последними .NET? Ради обновлений безопасности?

Неужели система, которая уже уплывает, оказывается уязвимой перед новыми угрозами?
Планировалось именно ради обновлений, назову это комп №1. Правда кроме скачанного вручную SP1 (ставился наверное действительно обещанный час) ничего установить не смог (даже поиск не шел), так как там ещё из 1.5 ГБ оперативки забрали что-то около 224 МБ под интеграшку. Пробовал накатывать скриптом cab-файлы. Точнее — пробовал я это на совсем другом компе, потом на нем нормально прошел поиск обнов. На этом не пробовал.
P.S. Вспомнил, что ставил SP1 даже на комп с 1 ГБ оперативки (минимальные требования, как говорил чел, который предлагал на комп №1 Семерку ставить) — таки стали. Позже всунул второй модуль на 1 ГБ — явно быстрее стартовать стала Винда.
На такие случай можно ставить Convenience rollup update. Огромная куча патчей в одном кумулятивном пакете(что-то около 150 шт) накопившихся за годы с момента выхода SP1. Примерный аналог SP2, который официально так и не вышел.

SP1 + KB3020369 + KB3172605 + Convenience rollup update (kb3125574).
Потом по жению можно выпилить телеметрию и прочие «шпионские» патчи родом из 10ки внедренные назад в 7ку.
Например так:
rem Telemetry service uninstall
start /w wusa.exe /uninstall /kb:2882822
start /w wusa.exe /uninstall /kb:3022345
start /w wusa.exe /uninstall /kb:3068708
start /w wusa.exe /uninstall /kb:3080149
start /w wusa.exe /uninstall /kb:3075249
start /w wusa.exe /uninstall /kb:3081954


А обновления на установленных 7ка часто тормозят (а иногда и вообще не могут обновиться, только жрут ресурсы) из-за того Майкрософт в период когда активно пропихивали всем 10ку, как бы «случайно» при одном из обновлений поломали саму систему обновлений. Так что она стала жрать ресурсы и тормозить работу компа по свински — жрала по 1-2 Гб памяти, грузила 2 ядра на полную, писала гигабайты каких-то логов на диск (ага мелкими операциями, по 1 строчке и так — гигабайтами).

Потом исправили (выпустили патч под это дело).
Но потом снова сломали так, что этот патч уже не помогал. Ну тоже чисто случайно.
А потом через погода примерно еще и 3й раз весь этот круг повторили.
Чего только ради тупых баранов не желающих идти в стойло 10ки любимых клиентов не сделаешь!
Одно время были проблемы с обновлением 7ки, но за последние месяцев 8 кажется нет проблем. Но это на более старой системе.
Существующая меньше года Win7 x64 на работе одно время имела проблемы, там я не мог понять, обновления какой древности вообще были установлены на комп.
Да, последнее время подобного не замечаю тоже. Но на тех машинах где система обновлений была поломана майкрософтом когда-то раньше (прилетали обновления, которые ломали саму систему обновления), оно так и останется до сих пор в глючном и жрущем ресурсы состоянии.

Патчи на это дело сами не приходят, их надо еще ручками найти и поставить. Если пользователь этим не озаботился — само автоматически не исправится
Я кажется помню что кто-то писал, что в то время проблему обнов Win7 помогала решить установка вручную 1 конкретного обновления. Вроде как его поставил, но не помню, помогло ли это сразу.
Правда на Win7 обычно каждый месяц уже выходит только кумулятивное (метров на 200) и обнова на .Net. Почему-то вышедшую в апреле 4.7.2 скачал только в августе.
А UAC зачем отключать? Вы, надеюсь, не из-под админа при этом сидите?

Насчет антивирусов — для дома они точно не нужны, ни для слабых ПК, ни для любых других. Только две недели назад видел комп со свежим антивирусом и зашифрованным хомяком — малварь запустилась из системного темпа. Белый список ПО (например, при помощи srp) и малварь бы просто не запустилась.
Из под админа. На домашнем ПК весь нужный софт давно установлен. Сказать что UAC мне когда-то помогло и не пропустило то чего я не знал или не подозревал, я не могу. Я знаю какие файлы у меня запускаются.
И я же не написал, что эта функция бесполезна. В настройке UAC для каждого положения рычажка есть своё краткое описание. Это аналогично как и с другими настройками 7 или браузера — поиск компромиса между удобством, производительностью и безопасностью.
Если по работе или платежам связан компьютер, пользователь или администратор должны сами учитывать риски и исходя из них принимать решения что включать, а что отключать.
То что вы знаете что запускать можно и нельзя, не значит что об этом знают все кто прочтет эту статью. А потому советовать всем отключать защитные функции системы слегка безответственно.
Исправил на
Если вам надоедают постоянные всплывающие окна перед запуском или установкой программ, значительно снизив безопасность компьютера, можно отключить эту защитную функцию Windows, установив рычажок в положение «Никогда не уведомлять». Хотя желательно, не отключать полностью Контроль учётных записей пользователей.
Что у вас за программы такие, что постоянно окошко UAC выдают?
В основном, у меня окошки от UAC вылезали во время обновления программ. Смысл «постоянно» — у каждого свой. Хотя, конечно же, лучше исправить на «периодически».
На самом деле, после его отключения реально повышается производительность даже на довольно мощных системах. На себе проверял
На предыдущей работе был большой парк ПК с гигом оперативки. По сети автоматом ставился корпоративный антивирус. Ставишь такой систему на комп, всё летает. Подключаешь его к домену и после некоторого времени компом просто невозможно пользоваться, потому что даже рабочий стол бывает медленно отрисовывается. А уж про любовь раз в неделю проверить винт на вирусы это вообще полный финиш. Отключить нельзя, прав не хватает. А у людей компы колом встают, по 2 минуты пустой ворд запускается.
Если компьютеры взаимодействуют между собой по сети, да ещё и на предприятии, те кто настраивает софт на них, должны в первую очередь руководствоваться своими знаниями, а не моей статьёй, либо чьей-то другой такой же. Эта статья ориентирована больше на домашнего пользователя, где рисков что-то сломать гораздо меньше, плюс последствия от такий экспериментов могут вылезти для предприятия убытками.
Почитать — можно, но выводы и решения делать самому.
Вот для домашних пользователей UAC в первую очередь и сделан.
Да я больше про то, как антивирус просто в ноль убивает производительность ПК. Если у тебя слабый ПК по современным меркам, то лучше ограничиться пассивной безопасностью вроде файервола и мозга, чтобы не запускать что попало. Кстати, когда я пользовался Windows, этого было вполне достаточно.
С выключенным UAC некоторые старые приложения некорректно работают, потому это не является рекомендованной настройкой.
С выключенным UAC некоторые старые приложения некорректно работают
может быть наоборот? habr.com/post/57473
Да нет, с UAC доступны виртуализация файловой системы и реестра.
Изменил
Параметры управления учётными записями пользователей
Win + R и UserAccountControlSettings
UAC — Контроль учётных записей пользователей
Эта функция необходима для защиты компьютера от самопроизвольного запуска вредоносных программ. Если выключить её, могут перестать запускаться некоторые очень старые приложения и не будет работать «windows resource protection», который собирает все необходимые файлы в хранилище, что бы после критического сбоя восстановить поврежденные файлы.
Можете установить рычажок как у меня на скриншоте ниже.

Отключив эту защитную функцию Windows, установив рычажок в положение «Никогда не уведомлять», вы значительно снизите безопасность компьютера. Желательно, не отключать полностью Контроль учётных записей пользователей.

image
Тогда уж на будущее, в Windows 10 на нижнем уровне UAC не отключается, а переводится в режим отсутствия уведомлений. Но это я так, к статье, которая появится лет через 10 «Старый компьютер, Wondows 10 1609, 1ГБ оперативки...».
Какие-то у вас странные представления о «старых компьютерах»…

Позволю себе картинку (кликабельно!) в комментарии:

image

Hitachi, моноблок. ТВТюнер, звуковуха, сеть, CDRom. Windows XP какой-то странной версии.

Это работает (правда ну очень медленно, XP стартует минут 15), на этом можно «выходить в интернет».
Ходить в интернет можно даже на этом, только делать там с такой конфигурацией особо нечего.
Не, на моем хитачи даже файрфокс работает ;)
Другой разговор, что современный быдлоинтернет не для таких артефактов :(
Можете воспользоваться моей прежней статьёй для WinXP. Может хоть загружаться быстрее будет. Туда бы ещё вторую планку 256мб.
Днем с огнем такой планки нынче не сыщешь. Если только за невменяемые деньги :(

Еще бы проц поновее.

За статью спасибо, схоронил в закладках, но практической пользы от этого раритета немного. Но я хотя бы спас его от помойки ;)

Ну, в биосе написано — SDRAM, но есть ли там какие-то тонкости, я просто не знаю. Не железячник.
Я думал, если сказано «такой планки нынче не сыщешь», значит там стоит какая-то фирменная память с нестандартной разводкой и нестандартной формы. Если же там обычная память — найти её, ваще не проблема. У меня таких сдрамок — с десяток, правда на 256 нет, да и 128 всего одна осталась.
SDRAM 512МБ я спокойно на али купил за недорого (извращался с 1.5Гб памяти на Socket 7).
Блин, какой красавец! Вот бы ему обзор с разборкой, в инете почти ничего про него нет. Вроде бы это серия visiondesk. Память доступна, добавить ещё 256 можно без проблем, процессор — смотреть надо (правда смысла особо нет). Система видимо убита или винт умирает, не должно оно столько грузиться. Но вообще шикарная машина для старых игрушек!
Так точно. VisionDesk.

Думаете, хорошая идея первого поста на хабре? :-)

WinXP SP2 Media Center Edition, 512 Mb RAM.
Винт Maxtor 20Gb

Слушайте, наврал я вам про 15 минут, «перехлёст» воспоминаний с чем-то другим.
Хм, и с файрфоксом я наврал (та же причина), пока не удалось от домашнего роутера интернет получить.
Я не знаю как это встретит хабро сообщество, но мне было бы очень интересно. Возможно это зависит от его нестандартности, чем извращеннее тем лучше :))
ставим Antix Linux с PaleMoon и пользуемся интернетом, и даже комментим на хабре. Честно говоря в статье удивляет выбор 7ки для такого железа.
> многие по прежнему ещё пользуются Windows 7.

А почему бы и нет? Что хорошего в 10-й версии? Как я понимаю, там добавили:

— большее потребление ресурсов и меньшая скорость работы на том же железе
— больше занимается места на диске
— более медленные приложения
— неотключаемую слежку (пример, что собирает система на минимальном уровне слежки: все, что можно, включая списки программ и IMEI (которые в их извращенном американском понимании не являются персональными данными))
— неотключаемые обновления: почуствуй себя лабораторной мышкой и бесплатно поработай тестировщиком в Майкрософт — одной из богатейших компаний мира, которой жалко денег, чтобы платить профессиональным тестерам
— загрузку ваших данных в «облака» потенциального противника для удобного сбора разведданных
— продвижение дополнительных платных услуг и реклама

Я вообще не понимаю, что хорошего люди находят в этой системе.
Пруфов бы про большее потребление ресурсов.
— больше занимается места на диске
Разница, безусловно, просто радикальная. Windows 7 x64:
image

Windows 10 x64:
image

— загрузку ваших данных в «облака» потенциального противника для удобного сбора разведданных
Рукалицо, тут дальше обсуждать нечего.
У вас цифры сильно завышены. Чистая установка Win7 весит порядка нескольких гигов (3-4, не более). Есть также пиратские урезанные версии, из которых вырезано лишнее, там вообще около 2,5 Гб (самое то, когда вам надо много виртуалок для тестирования в разных браузерах. Майкрософт, почему ты так усложняешь жизнь людям?).

Насчет Win10 — не знаю, чистая у вас установка или нет, но вряд ли она в 3 Гб уложится.

При этом задача ОС — просто запускать приложения и предоставлять им API. Ничего лишнего там и не должно быть.
Мне сейчас лень виртуалбокс запускать, но 64-битная семёрка после установки точно не занимает меньше ~10 Гб.
Ну возьмите MSDN-образ, поставьте в виртуалку и покажите, как он занимает 3-4 Гб. Я вот именно это и сделал.
Насчёт сборок — простите, наигрался в своё время.
За 1,5 года активного использования десятки (это на работе, дома семерка) нашёл ровно полтора преимущества:
1. Поддержка hidpi-мониторов (практически киллер-фича в современных условиях);
2. Более удобное переключение между приложениями по Alt-Tab — сразу видно все окна и даже видео играет в них (это не так уж критично, но удобно).
В остальном, конечно, десятка это маркетинговый мрак.