Development for Android
Comments 362
+2
Можете сделать его совместимым с Android TV? Там реально беда с приложениями в сторе и ваше приложение будет очень к месту.
+1
Я об этом думал, но понятия не имею что и как там делать. И своего смарт-тв у меня нет, чтобы это тестировать. Эмуляторы, конечно, есть, но это немного не то, какие-то реальные проблемы можно выловить только при реальном использовании.
+1
Не очень оно подходит. Там нельзя сделать белый список (во всяком случае как я понял из описания и из фидбека пользователей моего приложения), только черный. А этих детских трешеканалов сотни, причем плодятся они постоянно похоже ботами или какими-то автоматическими генерилками контента, упаришься все вручную блокировать.
0
Понятно модерация у youtube не справляется, думал что в детском сегменте все лучше.
+4
Формально же эти ролики ничего не нарушают, чтобы их удаляли или блокировали. Ну прыгают там цветные яйца под дурацкую музыку, вроде бы никакого криминала. Пока не увидишь, как дети в них залипают часами.
А ютубу это наверное и выгодно еще. У таких каналов сотни миллионов просмотров, на порядки больше чем у обычного видео.
0
Модерация определяет только возрастную категорию для видео (плюс запрещенное), не трэшовость видео.
0
Пару дней назад мой ютуб-плеер стал отказываться запускаться без обновления…
При попытке установить обновление, запросил возможность делать звонки и просматривать историю звонков. Разумеется, мне стало невдомёк, зачем плееру видео звонить с моего телефона, но обновление легитимное — от гугеля, полез искать альтернативы и наткнулся на play.google.com/store/apps/details?id=com.google.android.apps.youtube.kids
Посмотрел его запросы — никаких звонков не требует. Ок. Поставил.
Это присказка. А сказка в том, что для ребенка — с моей точки зрения — оптимальный вариант. Работает в двух режимах — белый список или черный, поиск можно отключить, а можно оставить. Мне лень составлять белый список, поэтому запустил в работу в режиме черного. Если вижу, что крутится тупое видео на знакомом канале — ставлю в блок видео, если канал незнакомый или иноязычный — ставлю в блок канал.
В общем, доволен как слон. Есть всё, что нужно.
Надеюсь, его обновления не полезут в мои контакты в будущем
0

Там есть белый список каналов, я им успешно пользуюсь. Разрешены Союзмультфильм и ещё несколько хороших. До остального контента можно добраться только через пароль родителя.


Единственное, что раздражает — анимация при старте приложения.

0

Настройки — Профили детей — Профиль конкретного ребёнка — Только одобренный контент. Далее можно выбрать разрешённые каналы.


Вместе с эиим выключается опция поиска, таким образом ребёнок не может ничего искать самостоятельно, пользуется только каналами из белого списка.

0
А еще можно просто скачать аддон для браузера Enhancer for YouTube или самому поотключать что хочется через GreaseMonkey.
0
В браузере много лишних кнопочек, на которые ребенок может нажать или перейти куда-нибудь не туда. Да и мне было интересно именно в приложениях попрактиковаться.
0
В Андроиде тоже такое есть, даже в двух разновидностях — app pinning и lock-task mode. Но это не помешает ребенку в самом браузере что-то не то ввести или куда-то не туда перейти. Плюс есть оно только начиная с пятого андроида, а у меня дома на планшете четвертый.
+2
Так же иногда проскакивает идея писать свой ютюб для ребенка, и вот ваша статья как раз вовремя!
+11
Ох… Скажу сразу — своих детей у меня нет, но знакомых ровесников с детьми становится всё больше. Плюс я как раз в том возрасте, когда могу объективно оценить своё собственное воспитание.
И вот что я скажу — не отгораживайтесь от своих собственных детей. Если вы думаете, что если сейчас в 3 года чадо смотрит мультики, а в 13\14\15\16 лет оно будет искать на ютубе курсы по питону — нихрена подобного! Мультики просто сменятся игровыми стримами (что я и наблюдаю в случае моего двоюродного, уже совершеннолетнего, брата).
Я в свои 23 года сейчас сижу в офисе лишь только потому, что лет в 12 нашёл в сарае паяльник и дедушка объяснил, что это за хрень и как ей работать. А что было бы, дай он мне пинка под зад, лишь бы я не мешался?
В качестве заключения хочу сказать — выстраивайте с детьми доверительные отношения с самого начала. Иначе потом будете долго удивляться, как же так получилось, что самый любимый ребёнок в мире шлёт вас нахрен.
+10
Ну это вопрос к родителям — как именно они налаживают взаимодействие с детьми. Тот же ютуб — можно пихать планшет ребенку в ответ на любую просьбу поиграть-погулять вместе, а можно просто час мультиков перед сном, предварительно набегавшись, нарисовавшись и нагулявшись.

У меня вроде бы такой проблемы нет (как мне кажется). Я фрилансер-удаленщик, работаю из дома, если сыну хочется поиграть — я всегда стараюсь отложить дела и побегать за ним или покатать машинки, даже в рабочее время. Потому что работа — это фигня, через год я уже и не вспомню о тех проектах, которые писал сегодня, а дети — это история на много лет, и действительно не хочется потом пожинать плоды своего пренебрежения.

Но тем не менее часто возникают моменты, когда хочется самому просто отдохнуть, а ребенка надо чем-то занять. Тем, у кого детей нет, трудно понять каково это (и мне было трудно понять, когда у меня не было), родительство это все-таки реально тяжелый труд, причем без перерывов и выходных, и любая передышка (которую в том числе могут дать ютуб и все такое) начинает цениться на вес золота.
0

Youtube — это такая помойка, в которой кроме трэш-видео есть ещё и реклама.


Включали ребёнку мультики — ютуб начинает подсовывать "мальчик играет в фигурки из мультика" или "тётя делает обзор игрушек". Плюс каждые 15 минут совсем не детская реклама.


Так что теперь либо мультики в Netflix, либо заранее выбранные и скачанные из того же YouTube файлы вручную включаемые на телевизоре.

0
В штатах гугл уже вовсю впаривает Youtube Red, за деньги без рекламы. Причём пользуясь положением впаривает его постоянно и отключить эти предложения насовсем невозможно. Раздражает теперь еще больше чем ютубовая реклама.
0

Что б ребенок не подписался нужно пароль на покупку ставить. YouTube Vanced пробовали он там мне кажется только один раз за все время выскачил.

0
Тоже считаю что проблема не в контенте, как оказалось он не такой и «не детский»
Почему-то такие видео детей просто зомбируют, они готовы их пересматривать и пересматривать.

Может надо с этим разобраться?
+7
А как?
Дети падки на все яркое, а у таких видео — яркие превью, кислотные цвета, простая музыка (там используется буквально 3-4 одних и тех же популярных мелодии во всех видео). Видимо поэтому они и кликают на такое. Но только что с этим можно сделать?
+1
Дети падки на все яркое
Всё так и есть.
Но только что с этим можно сделать?
Воспитывать. Ютюб ютюбом, но есть ешё яркие детские игрушки, яркие детские комнаты, яркие детские сады и т.п. Дебила из ребёнка это, может, и не сделает, но вкус испортит 100%. Золотые айфоны и клоунские фасады зданий ведь откуда-то берутся?
0
Яркие игрушки — это нормально. Привычка к 50 оттенка серого — это плохо. Впервые попав в Грецию просто не верил, что природные цвета (зелень, море) могут быть такими.
0
И одежда должна быть яркая. Просто из соображений безопасности.
Оно конечно понятно, если вырос посреди серых унылых коробок под серым низким небом — то любое яркое пятно раздражает. Но стиль «серой мыши» — это в большинстве случаев не наличие вкуса. Это как раз отсутствие опыта обращения с яркими цветами и приводит к безвкусице. Когда кажется, что для того, чтобы выделиться из серой массы достаточно просто яркого цвета.
0
А есть вроде исследования, показывающие что вырвиглазно-яркие цвета негативно влияют на детскую психику.
Поэтому например в последнее время детские площадки у нас в СПб перестали красить в ярко красный и желтый, а делают спокойных цветов (бежевый, коричневый, под дерево). Долго все пинали этот Ксил, который у нас главный производитель детских площадок.
0
Проблема не в ярких цветах как таковых. Проблема в том, что есть правила сочетаемости цветов итд (то, что подразумевается отчасти под бытовым понятием «вкуса»). Мне всегда казалось, что дизайнеров этому учат.
Другое дело, что видимо дизайнеры нормальные не привлекаются к проектированию цветовых схем детских площадок и игрушек (я видел например вырвиглазное сочетание розового с холодным зелёным), а те, что привлекаются — не читают соответствующую литературу.
0
Насчёт безопасности — я бы оставил ярко-красный для окраски качелей и иных опасных мест. К детским площадкам и игрушкам надо подходить как к интерфейсу. Плюс учитывать возрастные особенности.
Скрытый текст
Дети пяти лет отдают свое предпочтение ярким цветам, предложенным в тесте: красный, коричневый, синий, оранжевый, желтый, фиолетовый. Свыше 68 % детей выбрали яркие цвета и 31% светлые. 53,5% детей семи лет предпочитают яркие насыщенные цвета, 46,5% проголосовали за светлые пастельные цвета.
Тут мы прослеживается тенденция к склонности детей к ярким оттенкам. Но по цветовым сочетаниям ясно видно, что большинство проголосовали за контрастные цвета. В одиннадцатилетнем возрасте: 44% детей предпочли яркие тона и 56 % детей выбрали светлые, т.о. прослеживает снижение выбора ярких оттенков и повышение предпочтения к светлым оттенкам. Период с семи до одиннадцати лет в мировосприятии детей переломный период, с быстрой познавательной яркой жизни меняется на более осознанную светлую и спокойную. Детская личность выражена и
в их предпочтениях, пожеланиях, интересах и хобби. В период с пяти до десяти лет дети пытаются узнать об окружающем мире как можно больше и поэтому яркие бескомпромиссные цвета в их сознании воспринимаются лучше и беззаботней
+4
Есть просто дикий треш, который сам youtube подсовывает в боковой панели, и 2-3-летнему вы не объясните про сетевую чистоплотность.
Он видит на превьюхе «холодное сердце» и кликает, а там ролик, в котором беременная баба в костюме Эльзы из мультика отрезает себе язык (Elsagate).

Я в свое время поставил блокиратор каналов, и это помогло, как ребенок подрос и стал соображать, надобность в нем отпала, т.к. я вижу что он сам подобный мусор игнорирует.
+1
Он видит на превьюхе «холодное сердце» и кликает, а там ролик, в котором беременная баба в костюме Эльзы из мультика отрезает себе язык

Почитал вики по ссылке. Жесть какая. Получается, это мне еще повезло, что мне только дурацкие стишки и убогие 3д-анимации попадались.
+1
Почитал вики по ссылке. Жесть какая.

Да не такая уж и жесть, видели и хуже.
+6
Поэтому я считаю, что если и пускать детей в интернет — то только в том возрасте, когда они способны понимать, что к чему. А до этого — ставьте NAS и подбирайте контент сами.
Простите, но интернет — место явно не для детей.
0
В какой то момент я просто заблокировал ютуб и рутуб совсем. Только сейчас, когда дочке стало 8 разблокировал. До этого только под личным контролем или мультики и фильмы с торрентов.
0
Ну уж слишком категорично. А то вы в свои 3-4-5 лет мультиков не смотрели? Или новые дети чем-то отличаются от устаревших?
0
20-30 лет назад контента было на порядок, даже на несколько МЕНЬШЕ, в т.ч. и трэша.
-2
И спивались, годам к 12-14, если доживали. В каждом времени были свои недостатки.
0
Сейчас, по сравнению с тем, что было, в основном одну хрень делают. Что говорить о детях? Тот период не застал, но все же рос, в основном, на советских мультиках и сейчас вообще не могу наши «шедевры» смотреть. Весь смысл — вести народ к деградации
+1
А я вот (вынужденно краем глаза) смотрю всякие смешарики, мимишки, трех котов. Мультики как мультики. Обычно в каждой серии можно четко просмотреть или какую-то несложную поучительную мораль — ну типа там надо помогать друзьям, слушаться родителей, не жадничать, бережно относиться к вещам, либо какую-то информацию о реальном мире — как чинят дороги, как перерабатывают мусор, как летают на самолете в другие страны и т.п.

Не думаю что в плане моральности-поучительности они чем-то хуже советских. Среди которых тоже треша всякого хватало, если пытаться их анализировать с логической точки зрения (Ну Погоди — гопник гоняется по городу за жертвой, курит, пьет и крушит все вокруг, Простоквашино — ребенок сбегает от родителей и это типа хорошо и правильно).
0
Тут главное нормальный мультик выбрать, из 10 мультиков может 9 такую ахинею показывать. Если в мультике затрагивают какие-то хорошие темы, то можно, в принципе, смотреть. А так сейчас такую ересь могут снять, что будет мама берегись
+2
Пока у меня детей не было, я тоже мудрые советы раздавал о том, как их воспитывать.
И даже в вашем посте — вам объяснял дедушка. А где был отец и мать?
В целом, звиздеть за жизь — не мешки таскать и не детей годовать. Будут свои, увидите сами.
+1
О боже, я сам столкнулся с этим, и никак не мог заблокировать эти видео, спасибо вам!
0
Понятия не имею. Я до недавнего даже не слышал о такой приблуде.
Вообще в библиотечке для просмотра видео что-то встречал связанное с ChromeCast, так что поддержку можно добавить. Но так как у меня даже телевизора нормального нет (стоит какой-то древний 15-дюймовый, который никто не смотрит) я не могу это проверить.
0
На хромкаст вообще ни как, я тоже рассчитывал, вроде стандартный плеер, но там вообще без кнопок, хромкаста тоже увы :((
0
Я попробую добавить это в следующей версии. Вроде в самой библиотеке для проигрывания видео поддержка хромкаста есть.
0
Будет очень к стати, хромкаст это копеешный донгл для hdmi, видео на него с телефона просто пуляются и приложение можно закрыть, он будет сам брать из интернета. Для меня это способ лимитировать время мультиков, а если дать в руки телефон с ютубом, то отбивать его придётся с боем.
0

Сделайте платный апп, спрос будет. Так и напишите в описании — анти-яйца, спрос будет.
А можно такого с Xbox One достичь? У меня малой в 2.5 года умел включить консоль, найти youtube и отыскать эти яйца с пальчиками… дошло до того что я сидел вечером и бродил по правильным детским каналам, чтобы рекомендации на главной странице были в нужном направлении.

0
У меня там платная разблокировка, в бесплатной версии можно только 3 канала добавить.
Тексты, конечно, надо бы переработать, но из меня тот еще копирайтер.

Про Xbox не знаю даже что там за ОС. Так-то апи ютуба доступно, можно и сделать наверное.
0
На XBox one подобие Windows 10. Легко пишется на C# + UWP. Xbox превращается в devkit простым нажатием четырёх кнопок в настройках в разделе Console Info. Плеер там нормальный хавает почти все и без проблем
0
Ну значит можно сделать. Но я этим точно заняться не смогу, у меня ни девайса такого нет, ни времени. Разве что если получится вот на этом приложении миллионы заработать =)
UFO landed and left these words here
+1
Этот треш начинает появляться в рекомендациях к любым детским видео. Подходящая категория + сотни миллионов просмотров видимо для ютуба достаточно, чтобы пихать эти яйца и пальцы в рекомендованные ко всем мультикам и детским передачам.
0
Рекомендации у ютюба очень тупые, достаточно один раз что-то левое открыть, даже не смотреть до конца, и приходится снова чистить. Впечатление что у истории очень маленький вес.
+3
Нет, это не помогает. Сам несколько дней старательно лайкал/дизлайкал в специально заведенном детском аккаунте мультики, баннил каналы, подписывался на хорошие каналы. Все одно: тупой треш с яйцами опять появляется.
0
«Если эта музыка слишком громкая, то это значит, что вы просто слишком старый» ;)
0
На iOS не планируете сделать приложение? купил бы, не задумываясь
+8
Да, эти видео отвратительны. Особенно «детские каналы» с трешем типа «Настюша снова прыгает на батуте, потом открывает суперские сюрпризы, потом челлендж кто страшнее перемажется краской, ставьте лайки и делайте репосты, а теперь смотрите, мы лОжим сюда клёвый аквагрим...»

Для себя решил сносом ютьюба (ютьюб+ютьюб кидс) совсем.
Смотрит теперь с NAS'а мультфильмы — советские, американские\британские (Maisy Mouse, Daniel Tiger, Muzzy), передачи Number Crew и Playschool. Этого контента для начала вполне достаточно, хватит надолго, треша заведомо нет.
+3
У меня год назад тоже терпение кончилось, ютуб теперь забанен вообще для самостоятельного просмотра. Дочке 6 лет. Какой-то бесконечный поток треш-контента: обзоры киндер-сюрпризов, «наша Катя наряжает новую куклу», какие-то самодельные нарисованные в Paint мультфильмы.
+1
Причем ладно бы этот треш-контент ютился где-то на задворках и никому не мешал. В конце концов почему бы детям не посамовыражаться путем создания своих каналов и роликов. Я вон уже на детской площадке вместо типичных «Вася — лох» вижу надписи типа «подписывайтесь на мой канал на ютубе».
Что удивляет — это число просмотров всего этого треша, и как следствие — что ютуб его везде пихает в рекомендация.
0
Аналоговым способом исключительно. Своих гаджетов у дочки нет, запуск на телевизоре — только под нашим надзором. Я далёк от современного медиа-пуританства и сам иногда люблю позалипать на что-нибудь, совершенно не нужное мне в практическом смысле (ролики про реставрацию мебели, например).
Обилие треш-контента не вызывает у меня мыслей о глобальной деградации. Мусор — неизбежный побочный эффект от массового проникновения технологии. Ранее это уже случалось с текстом и музыкой. За счёт массовости количество полезного и талантливого видеоконтента за последние лет 20 выросло, допустим, в 100 раз, и это прекрасно. Мусора при этом стало больше в 10000 раз — нужно вырабатывать с раннего детства навыки защиты от него.
0
Жаль. У меня трое и зачастую им необходим одновременный доступ к интернету, в том числе для выполнения домашних заданий, однако ютуб становится чем-то вроде заразной инфекции. Я не хочу их полностью лишать доступа к нему (в том числе для привития навыков самостоятельной фильтрации), но хочу процесс сделать управляемым (ограничить время доступа к определенным ресурсам). С гуглом и повсеместным SSL это становится все труднее и труднее.
0
По времени блокировать не сложно — можно рубить через DNS. Вроде некоторые роутеры даже позволяют это делать — посмотрите, есть ли в вашем фильтрация
0
Пробовал — та фильтрация, что есть — ничего не дает. DNS кэшируется и если ограничение по времени — то в локальном кэше сидит красиво отрезолвеный IP. А дальше на уровне самомго запроса HTTPS не дает посмотреть куда же все-таки клиент полез. Думаю заблокировать вообще весь диапазон адресов для youtube и пускать туда только через прокси на домашнем сервере. А там уже делать mitm.
0
Не стоит так заморачиваться. Можно отдавать запись с TTL-ем поменьше. Только боюсь SOHO-роутера тут уже не хватит. К тому же, если решитесь полноценный mitm мутить — ip роутера закешируется один раз и на долго.

Другое дело, не уверен, что в вашей ситуации стоит применять техническое решение.
0
Ну административные меры уже применяются :) Другое дело что они работают в 80% случаев. И как любые такие меры требуют серьезной дисциплины как от тех для кого эти меры предназначены, так и от органов надзора, а маме иногда детей жалко становится ну и папе с мамой иногда бывает уже ой как ни до чего после веселой рабочей недельки. Машина справится лучше. Как там было про терминатора "… It can’t be bargained with. It can’t be reasoned with. It doesn’t feel pity, or remorse, or fear. And it absolutely will not stop, ever ..."
0
То, что вы перечислили — это ещё вполне вменяемый контент. Намного хуже, когда ребёнок попадёт на что-нибудь типа Elsagate. Ну или совсем на вот такое:
Чересчур мнительным не смотреть

0
Еще хочется прикрутить Pinned Mode

Блокировка в приложении реализуется средства ОС, что там прикручивать?
0
Я глубоко пока не копал и могу ошибаться, но как я понял там есть два режима.

Pinned Mode деактивирует кнопки home и эту, как ее, со списком открытых приложений, чтобы выйти из приложения их надо обе нажать и подержать. Его можно активировать из приложения вызовом апи метода.

Lock Task Mode — по хардкору лочит приложение, отключая возможность выхода и превращая девайс в настоящий киоск. Но его надо как раз настраивать через средства ОС, нельзя просто выпустить приложение которое само будет его активировать.

Я хочу именно первый добавить, так как он не требует действий от пользователя.
0
Может быть, возможно я что-то неправильно понял. В документации именно pinned mode как-то почти не уделено внимания.
+10
Свои пять копеек.

У меня четверо детей, точнее пятеро, но пятый на ютубе уже ищет вменяемый контент, да и возраст с воспитанием не позвоялет ожидать от него чего-то иного (оканчивает университет, огромное количество практики, работа).

Скажу за младших — одному 12 лет, одному 8 и двум по два.

12 летний смотрит все, от стримов, до художетсвенных/документальных сериалов. Разброс тем огромный. Но периодические «залипоны» в районе тем про Майнкрафт или survival horror (спасибо господину Куплинову) — наблюдаются.

8 летний — такая же картина, диапазон огромен, но все сводиться к развлекалову. Последнее время стал замечать, что в истории просмотров появилась и документалистика. Это приятно удивляет.

А вот совсем карапузы — тут как раз речь именно про эти «цветные» ролики. Они их смотрят и изначально была мысль поставить фильтр на сеть (в домашнем использовании Kerio Control Box, есть функция установить безопасный поиск, в том числе и на Youtube). НО! После недельного просмотра роликов (в перемешку с Мимимишками, и Малышариками) они стали на отлично перебирать все цвета с различными геометрическими фигурками (все зависит от того, что в ролике демонстрируется). Самое смешное, цвета и количественные на английском, теперь воспринимаются на ура (ролики на многих языках)!

Палка о двух концах — одному кажется, что это дикий трэш, а вот мелкокалиберный народ — спокойно отфильтровывает оттуда все, что ему необходимо, причем во благо развития.

P.S. Одинаково используются дома для просмотра компьютеры (две штуки), планшеты (две штуки) и Xbox — это как причина, почему был куплен центральный firewall на всю сеть. Искать какое-то решение и потом его сопровождать на каждом устройстве (Windows, iOS, Android) — нет времени, а результат нужен везде идентичный.

За техническое решение не могу не упомянуть проекты по фильтрации траффика (про детальный поиск для Youtube не помню сходу) под такие решения как OpenWRT и DD-WRT — там тоже консоль, тоже скрипты, тоже Linux :)

Любите детей и будет счастье, но не забывайте, вы растете, а тренд современной молодежи здесь и сейчас. Непривычно, местами непонятно, местами надо просто привыкнуть — подумать, какими были лет 20-25 назад, к примеру.

Всем хорошего дня!
0
Так как есть покупки в приложении — платное снятие ограничения на размер списка каналов. Любые покупки это минимум 12+, чтобы потом родители не ругались что мол их маленькие дети, не понимая что они делают, накупили всякой ерунды за родительский счет.
+3
А почему не 21+? Возможность подключить канал с порнухой у вас технически же не заблокирована? :-)
0
Я не знаю. Рейтинги ставит плей маркет на основе простенького опросника.
Само приложение, как я понимаю, не отвечает за контент сторонних пользователей, рейтинг относится именно к возможностям и содержимому приложения, которые были созданы его автором.
0
По законам РФ — отвечает. Штраф от 3 до 5 тысяч рублей.

Программа считается аудиовизуальным сервисом
Владелец сайта и (или) страницы сайта в сети «Интернет», и (или) информационной системы, и (или) программы для электронных вычислительных машин, которые используются для формирования и (или) организации распространения в сети «Интернет» совокупности аудиовизуальных произведений, доступ к которым предоставляется за плату и (или) при условии просмотра рекламы, направленной на привлечение внимания потребителей, находящихся на территории Российской Федерации, и доступ к которым в течение суток составляет более ста тысяч пользователей сети «Интернет», находящихся на территории Российской Федерации (далее — владелец аудиовизуального сервиса), обязан соблюдать требования законодательства Российской Федерации, в частности:


А вот и ваши новые обязанности.
0
Под Андроидом без GooglePlay (и вообще без гуглосервисов) — будет ли работать?
У ребёнка на телефоне сильно урезанный Android (LineageOS — бывший Cyanogen)

И как тогда купить полную версию вашего приложения? :)
0
Нет, наверное не будет, так как проверяет покупку и анлок ограничения на число каналов и скорее всего упадет при запуске. Могу вечером прислать апк файл, попробуете сами.
+1
Ещё бесят всякие видео, где игрушками по теме мультика пытаются делать мультик, играя ими перед камерой.
Вдобавок, у нас Самсунги со СмартТВ, где стандарный ютьюб.
0
Если бы мне кто-то рассказал, как делать приложения для Android TV, я бы сделал версию. Сам плеймаркет пишет, что чтобы в маркете появилась совместимость с тв надо добавить хотя бы один скриншот приложения, работающего на телевизоре. Но мне негде его взять.
0
Скриншот или телевизор? Если скриншот, то очень просто — сделать эмулятор АндроидТВ (все равно он понадобится для отладки) в Андроид Студии.
0
Его не нужно делать именно на Android TV, просто разрешения могут отличаться скриншотов.
Подготовьте нужные и добавьте.
Если используется стандартное API от YouTube проигрывателя, то и управление скорее всего будет работать как надо, то есть не потребуется какие то доработок с вашей стороны.
Если же у людей будет негативный опыт по работе на TV, они напишут отзыв и вы поймете что нужно дорабатывать или убрать возможность запуска на TV.
0
Я тут быстро погуглил про разработку на Android TV — простой заливкой скриншота увы не обойдешься. Нужно перерабатывать интерфейс под управление с пульта, без тача, плюс менять дизайн чтобы хорошо все читалось с расстояния в 3-4 метра.

При этом все наперебой пишут, что затраты на переработку и портирование не окупаются — слишком мало телевизоров именно с Android TV.
0
Смотря какие элементы у вас используются, если что то стандартное, должна быть возможность перемещаться, это как на компьютере табуляцией между элементами переключать.
Но именно для публикации для Android TV, будет достаточно залить скриншоты нужного разрешения, которые подготовить можно отдельно.
+1
Ещё бесят всякие видео, где игрушками по теме мультика пытаются делать мультик, играя ими перед камерой.

Это ж такое детское порно — дети смотрят на то, как другие дети играют в игрушки по теме мультика. Чуть подрастут — будут смотреть стримы, как другие дети играют в видеоигры. Потому будут смотреть настоящее порно — как другие трахаются на камеру. Потом девиации всякие начнутся типа просмотра всяких передач о том, как другие люди готовят еду, занимаются спортом, ловят рыбу, ездят на машинах, живут…

+1
Абсолютно согласен. Мультфильмы это еще пол беды. А вот каналы с живыми людьми — это зло. Мой трехлетний сын (по моему недосмотру) начал называть всех людей «Чувак» и добавлять через слово «Блин» (хорошо хоть не б....). Долго не мог понять откуда это. Начал блокировать каналы — не помогает. Во первых их очень много, во вторых есть клоны (с другим названием, но с тем же контентом).
Обязательно попробую вашу программу.
JediPhilosopher, cпасибо вам за труды!
+4
Мой трехлетний сын (по моему недосмотру) начал называть всех людей «Чувак» и добавлять через слово «Блин» (хорошо хоть не б....).

А что плохого в «чувак» и «блин»?
Или вы хотите, чтобы он говорил исключительно «месье» и «ох, шельма»?
0
Плохо то, что ребенок не знает смысла этих слов, а просто повторяет их за старшими. Не нужно утрировать, я сам с удовольствием могу поматериться, но я знаю где и с кем это уместно, а он нет.
-1
А вы сами знаете, что сволочь — это остатки мусора на венике, ублюдок — это ребенок зачатый не в браке, вокзал — это вокальный салон, а рулез — это ru.lesb? Или просто бездумно повторяете эти слова за взрослыми?
+3
Позвольте, но вокзал это Vauxhall, а оно в свою очередь от французской фамилии. Вот тут, например, есть.
+4
Да и рулез, в общем-то, от «rulez», оно же «rules», выражение крайнего одобрения чего-либо.
0
Нет, нет, это именно ru.lesb. Информация от Andy Elkin (2:5030/15), который и был одним из тех, кто запустил это выражение в сеть. А вот певица Anna Saks к слову suxx отношения не имеет. Ибо появилась на пару лет позже.
+4
Штатовские гики говорили «рулез» и «сакс» еще в то время, как русские фидошники ходили пешком под стол и даже не подозревали, что на свете существуют компьютеры.
А то, что пишете вы — это расхожая фидошная шутка.
0
Одно другому не мешает. Существование английского прототипа вряд ли могло помещать Энди ввести его в народ именно в связи с ru.les. Это как раз та история, когда известно кто ввел слово в обиход.

Примерно так же с Васей Пупкиным — его года 3-4 усиленно форсил Игорь Беляков, пока мем не ушел в народ и не стал употребляться другими.
0
Слушайте, а вы случайно не знакомы с тем, кто ввел в обиход, скажем, «йазыг падонкаф»?
Ну так, тоже… чисто случайно, а?
-1
Нет, не знакомился. Думаете надо было?

P.S. Я был главным альфатестером T-Mail. а Энди — его автором.
+1
Нет, не знакомился.


Ирония осталась незамеченной.

Думаете надо было?


Я думаю… да нет, я просто уверен в том, что то, что вы пишете здесь и здесь мягко говоря, не соответствует реальности, если не сказать проще.

P.S. Я был главным альфатестером T-Mail. а Энди — его автором.


И что?
0
Мне лень искать архивы 25 летней давности. Хотите спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел — спорьте.
+2
В словаре Брокгауза и Ефрона указывается, что слово «вокзал» стало в русском языке нарицательным по примеру вокзала в Павловске (императорская резиденция близ Санкт-Петербурга), который одно время служил железнодорожной станцией и увеселительным место

Отсюда.

Не до конца понятно, какая версия верная, но Штраус, «Сказки Венского Леса», написанные в Павловске и впервые сыгранные на этом самом вокзале — это очень красивая история.

Я не вижу, чтобы Vauxhall Gardens имел отношение к железной дороге. А вот павловский воксал — действительно был вокзалом, конечной станцией железнодорожной ветки. Туда приезжали вечерами послушать оркестр Штрауса.

Так что само слово воксал могло образоваться обоими путями. А вот связалось с железной дорогой оно именно из-за Павловска. Иначе и на английском оно было бы Vaulxhall, а не railway station.
0
Ну да, всё правильно. Сначала то ли по имени сэра Faukes de Breauté, то ли по имени Jane Vaux назвали место Vauxhall.
Потом оно стало местом для увеселений.
Потом места для увеселений стали называть «фоксалъ», а потом и «вокзалъ».
И ещё потом по павловскому вокзалу стали называть железнодорожные станции вокзалами.
А «вокальный салон» в этой цепочке нигде не участвовал.
0
Ну уж не участвовал… При переходе из языка в язык зачаствую слово осмысляется новым языком, а иногда и меняет смысл. Если бы Саари Мызе не переосмыслилось как Царское Село (через Саарское Село), то зваться бы ему Екатерингофом или Екатеринбургом. :-)

«Словарь церковнославянского и русского языка»: «Воксал — зала для собрания танцующих и играющих в карты»

«Толковый словарь» В.И. Дал: «Воксал — сборная палата, зала на гульбище, сходбище, где обычно бывает музыка».

Как видите, воксал из парка — стал залом. А в 18ом веке, при заимствовании — он был фоксалом. Видите? Ф сменилась на в, с — на з. Так работает фоносемантика. Неважно, откуда истинное происхождение, важно что язык притянул непонятное фоксал к понятному «вокальный зал».

А откуда я взял вокальный салон — не помню. Скорее всего от эскурсоводов этого самого воксала.

А вот и длинная статья с обсуждением всех версий.

P.S. А вот и ссылочки про вокальный салон нашлись.

"При встрече часто спрашивали: «А вы были в вокально-музыкальном салоне?». Постепенно полное название из-за его громоздкости перешло в разговорное - «вокальный салон», «воксал». "


Отсюда и отсюда и отсюда, в общем много откуда
0
«концертный зал» в павловске был назван вокзалом из-за Vauxhall, а не потому, что «вокальный зал», и потом стало нарицательным (наше все вот даже писал: «на гуляньях иль в воксалах» — когда никаких стаций и в помине не было)

Englishman Michael Maddox established a Vauxhall Gardens in the Saint Petersburg suburbs (Pavlovsk) in 1783, with pleasure gardens, a small theatre/concert hall and places for refreshment. Archdeacon William Coxe describes the place as a «sort of Vauxhall» in that year, in his Travels into Russia.

— Англичанин Майкл Меддокс обустроил Воксолский сад в пригороде Петербурга Павловске в 1783 году, с парком, маленьким театром и буфетом. Архиепископ Уиллиам Кокс описал место как «что-то навроде Vauxhall» в своих «Путешествиях в Россию»



Перемещение иностранного собственного имени или топонима в нарицательное другого языка вполне обычное явление (ксерокс в русском например отличный пример)

а вот сокращения подобные «вокальный зал -> вокзал» для начала и середины 19-го века совершенно нехарактерное явление.
это уже начало 20-го века, вернее даже послереволюционное. Продразверстки, детгизы, управделами, наркоматы и чека и вот это все…
0
Ещё лучше пример с унитазом — который на самом деле название испанской фирмы unitas.

А сокращения вообще характерны для русского языка. Питер вместо Санкт-Петербург — это 18 век. М.В.Д — это тоже 19 век, оно приведен как пример в дореформенной орфографии, наряду С.С — статский советник. Милсдарь вместо милостивый государь — это тоже конец 19ого века. Так что не нужно считать это явление нехарактерным. Оно просто не было настолько массовым.
0
извиниите, но вы притягиваете за уши совершенно не относящиеся к делу примеры.
С.С и М.В.Д — это аббревиатуры на письме, а не сокращения в новые слова. Никто и никогда не называл стаских советников «СС-ами».
почему б еще и инициалы не привести в пример: «И.И — Иван Иваныч» Как тебе такое Илон Маск? с царя Гороха русские слова сокращали!;

милсдарь — переданое на письме быстрое произнесение милостивый государь (вот вам еще одно — «вашсиясь»), это не сокращение в новое самостоятельное слово.

в общем нет темы: слово вокзал произошло от английского слова Vauxhall, а не от русского «вокальный зал»;
0
Ваша теория не объясняет один важный факт — мы все-таки говорим вокЗал, а не вокСал. А теория, объясняющая не все факты — просто не верна.
0
И вообще, это не я притягиваю за уши, это Некрасов («сел в свою карету и уехал в Питер») и Глинка с Кукольником («Дым столбом — кипит, дымится пароход...»). 1840 год, между прочим. Большой разницы между пароходом и вокзалом я не вижу.

P.S. 20ый век — это «ЭВЦКП ГПИ ЛПСП», то есть суп из алфавита. А 2 слова сливали вместе и в 19ом.

P.P.S. Если не помните со школы, пароходом Кукольник называл паровой локомотив, впрочем слово "паровоз" появилось в те же времена — 1836 году. А слово пароход — 1815 года.
-1
Ч.У.В.А.К. — человек уважающий ВЕЛИКУЮ американскую КУЛЬТУРУ.
вот выделенное как-то сомнительно :)
Не надо только дальше комментировать.
0
Посмотрел ролики — они отличные. Ровно то, что надо смотреть месяцев с трех. Нам в свое время (15 лет назад) специально из Израиля привозили VHS-кассеты с таким контентом. Результат — отличный.

А что взрослых раздражают детские погремушки… Ну так как зовут взрослого, с удовольствием играющего в погремушки? Правильно, идиот.
0
Посмотрел ролики — они отличные. Ровно то, что надо смотреть месяцев с трех.

Прям надо? Вы точно те ролики смотрели?

Нам в свое время (15 лет назад) специально из Израиля привозили VHS-кассеты с таким контентом. Результат — отличный.

А нам в свое время нe привозили. Результат — еще лучше.

У меня племянник 3 года, оставлять его наедине с ютубом — это как оставить его наедине с банкой конфет и рассчитывать на то что он их все не съест.
+2
Это очень старый спор. С одной стороны сторонники того, что взрослые умнее и лучше знают, что нужно детям. С другой стороны -сторонники того, что ребенок намного лучше взрослых понимает, что ему нужно для развития. Это точка зрения Спока и Корнея Чуковского. С первой стороны — именитых сторонников как-то не припомню.

В 30ые годы это вылилось в войну за и против сказок. Прежде чем отвечать — очень рекомендую почитать главу «Борьба за сказу» в книге Корнея Чуковского "От двух до пяти" А лучше — и всю книгу.

Цитата для затравки
Как мы видели, ребенок и сам отвергает те сведения, которые преждевременно даны
ему взрослыми. Он начисто вычеркивает их из сознания как бы для того, чтобы взрослые
могли убедиться, что умственная пища, которую они предлагают ему, в данном случае ему
не нужна.

Мать Толи Божинского сообщает мне:

«Я объяснила Толе, что такое беременность. Когда родилась у меня Тиночка, я долго
толковала ему, что она „вышла у меня из животика“. Но однажды я рассказала ему сказку об аисте. И потом, когда спросили, откуда у нас Тиночка, он убежденно сказал:
— Аист принес.
О Тиночке я никогда не говорила ему, что ее принес аист».

Аргументы были примерно такие: сказки дают ребенку неверную картину мира, порождают мечтателей и фантазеров. Лучше с рождения пичкать ребенка научными фактами. Как видите — это примерно уровень вашей борьбы с погремушками.

Жанр однотипных, повторяющихся песенок — он ещё древнее, чем сказки. Помните «пятнадцать негритят пошли купаться в море»? Похоже эти песенки ведут свое начало от языческих мантр и шаманских камланий. А что онтогенез повторяет филогенез вы, надеюсь, признаете?

Так что итог будет тот же: погремушки и песенки с однотипными действиями останутся. Более того, как дети, лишенные народных сказок, заполняли вакуум самоделковыми сказками, так и тут. Скорее всего ваш племянник из без всякого youtube склонен к повторяющимся действиям и аналогичным примитивным песенкам и стихам.
0
Лучше с рождения пичкать ребенка научными фактами. Как видите — это примерно уровень вашей борьбы с погремушками.

Не надо класть слова мне в рот.
Я не приверженец «вертолетного» воспитания. Если ребенок хочет что-то исследовать, копаться в грязи, бегать часами по квартире, наступить в каждую лужу во дворе — на здоровье. Возиться с покемонами / лего / пластилином / той же грязью — это ОК.

Но если на каждый день на обед он хочет есть макдональдс, то я все-равно буду кормить его нормальной едой.
0
Вы лихо придумываете собственные термины и переворачиваете с ног на голову.

А верная аналогия: ребенок хочет сисю. На худой конец — молочной кашки. А вы требуете, чтобы он жрал разносолы из ресторана. Для вас — вкуснее фуа-гра, а для него — молочная смесь «Малютка».

P.S. А молочные смеси почему-то вас бесят… Может это вам стоит пойти к психологу и разобраться, почему вас бесит нормальная детская еда?
-1
Вы лихо придумываете собственные термины

Вы про «вертолетное» воспитание? Это калька с английского — https://en.wikipedia.org/wiki/Helicopter_parent

На худой конец — молочной кашки. А вы требуете, чтобы он жрал разносолы из ресторана

Ваша аналогия не верна.

Верная аналогия — ребенок хочет есть одни конфеты, а я хочу чтобы у него была сбалансированная диета.

Я не против детских видео, мультиков для малышей и прочего. Особенно если они сделаны профессионально. Например, Синий Трактор, те же Малышарики и прочие подобные видео у меня никаких негативных эмоций не вызывают.
Я сам мультики НЕ смотрю, но могу выбрать из детского контента тот который считаю более подходящим.

Для вас — вкуснее фуа-гра, а для него — молочная смесь «Малютка».

Я не заставляю ребенка смотреть документалки и прочие видео, которые сам считаю интересными.
Заметьте что сыну автора статьи не менее интересно смотреть «отфильтрованые» видео. Значит ему вместо конфет предлагают яблоки, а не фуа-гра, как в вашей аналогии.

0
Верная аналогия — ребенок хочет есть одни конфеты, а я хочу чтобы у него была сбалансированная диета.

У вас жуткая каша в мозгах. Конфеты — любят не только дети, но и взрослые. А это — погремушка или детская смесь «Малютка» — то, что вкусно только маленьким детям.

Перечитайте комментарии — жалобы только на трехлеток. Даже пятилетние уже такое сами не смотрят.
0
У вас жуткая каша в мозгах.

А у вас в мозгах плов. Будем дальше вести беседу в таком ключе?

Цитата из вашего предыдущего сообщения:
Для вас — вкуснее фуа-гра, а для него — молочная смесь «Малютка».

С этим я не спорю. Но вы же не будете спорить с тезисом, что я, как взрослый человек смогу лучше выбрать детскую смесь чем сам ребенок?
Например ребенок с большей вероятностью будет выбирать по вкусу и например выберет дешевую кашу с кучей сахара на сухом молоке.
Я же, как взрослый, могу выбрать кашу которая состоит из хороших ингредиентов и будет ребенку более полезна. Я не буду слепо пичкать его продуктами для более взрослых детей или тем что сам ел в его возрасте.

0
Но вы же не будете спорить с тезисом, что я, как взрослый человек смогу лучше выбрать детскую смесь чем сам ребенок?
Разумеется буду.

Вы будете указывать диким зверям, что им есть? :-) Все просто, чем вкуснее — тем полезней. Так устроен естественный отбор. Надеюсь, что вы не сторонник «научного» креационизма. Хотя для креациониста (или ламаркиста) ваша точка зрения естественна.

У людей очень сильно культурное наследование, которое подапвляет инстинкты. Например — отвращение к свинине у мусульман.

Но… к младенцам это не относится. До начала активной речи культурное наследование мало и при оценке пищи дети руководствуются своими инстинктами, а не предпочтениями родителей.

и например выберет дешевую кашу с кучей сахара на сухом молоке.
Вы женское молоко хоть раз пили? Это вообще-то очень невкусный для взрослого продукт. Так что ребенок выберет что-то такое, мерзкое, противное, но близкое к женскому молоку.

Кстати, «малютка» — довольно противная на вкус. А вот каша !«Малыш» для более старших — она уже, как раз, сладкая. И это я говорю про «малыш» и «Малютку» времен СССР (1982-1986 годы).
0
Вы будете указывать диким зверям, что им есть? :-) Все просто, чем вкуснее — тем полезней.

Это кстати очень опасная глупость и заблуждение. Помню недавно была новость, как пара хипстеро-вегано-сыроедов, живущих по принципу «в природе вкусное не бывает вредным» траванулись какими-то волчьими ягодами.
Да и бледная поганка, смертельная в большинстве случаев, по словам немногих выживших тоже довольно приятна на вкус.
-1
Много вы видели зверей, отравившихся тем же волчьими ягодами или бледной поганкой? Ну хоть одного видели? У волчьих ягод предостерегающий красный цвет (вспоминаем школьную программу по биологии), а грибы в сыром виде не вкусны.

А вот варить и жарить звери не умеют. Это уже чисто человеческие заморочки.
+1
А вы знали, что горький шоколад опасен для собак? Но собаки не в курсе, загуглите истории на эту тему если интересно. Они обычно заканчиваются промывкой желудка у ветеринара, либо в менее «удачных» случаях летальным исходом для четвероногого.
Еще раз повторю — природные инстикты не идеальны.

Много вы видели зверей, отравившихся тем же волчьими ягодами или бледной поганкой? Ну хоть одного видели?

Ну вы же наблюдаете этих животных в их естественной среде.
Сколько готовы поставить что какое-нибудь животное из Австралии, если завести его в нашу полосу, не отравится волчьими ягодами, впервые их увидев?
0
Думаю, что у животных (кроме обезьян) влияние культурного наследования в пищевых предпочтениях ничтожно (оно велико лишь в методах охоты). То есть передается через инстинкты. А насколько инстинкты универсальны — вопрос к зоологам.
+1
Вы будете указывать диким зверям, что им есть? :-) Все просто, чем вкуснее — тем полезней. Так устроен естественный отбор.

Вот именно, у них отбор «естественный», а когда в естественную среду замешивают неестественные вещи — то все идет «не по плану»
Никогда не видели фото ожиревших животных?

Если бы ребенок съел сладкую ягоду — это одно. Но если он ест конфеты в которых в 100 раз больше сахара — такого в природе не встречается, и наш организм подумает, ого я нашел 100 ягод!!! Надо срочно есть, а то вдруг ранние заморозки и такого больше не будет. Тут дело совсем не в «культурном наследии»
Собственно поэтому сахар везде и пихают — организму он «нравится», но сам по себе организм не может оценить долгосрочный вред.
Еще нужно учитывать что рафинированный сахар с завода и естественные сахара в ягодах — немного разные вещи, но это уже совсем глубоко для этой аналогии.

при оценке пищи дети руководствуются своими инстинктами

Как я написал выше — эти инстикты не идеальны.

Так что ребенок выберет что-то такое, мерзкое, противное, но близкое к женскому молоку

Ага, с разбегу прям выберет. Поставьте перед ребенком полезный кислый творожок типа «Темы» и дешевый сладкий йогурт с красителем — проверьте свою теорию.
0
Никогда не видели фото ожиревших животных?
Диких? Ожирение — оно у тех, пищу которым выбирает человек.

Собственно поэтому сахар везде и пихают — организму он «нравится», но сам по себе организм не может оценить долгосрочный вред.
Тут два момента. Во-первых, сахар полезен для мозга. Во-вторых, тут недавно выяснилось, что исследования, доказывающие вред сладкого, были подтасованы из-за коммерческих интересов. Ой нет, пока выяснилось наоборот — производители сахара инициировали компанию о вреде жиров. Но и то и то — коммерция.

Ага, с разбегу прям выберет. Поставьте перед ребенком полезный кислый творожок типа «Темы» и дешевый сладкий йогурт с красителем — проверьте свою теорию.
Перед грудным??? Тема — он от 6 месяцев, вообще-то. И в составе там — сахарный сироп. Лучше уж какой-нибудь «Чудо-йогурт». Ну хотя бы потому, что качество в ванбильдама получше, чем у нашего петмола.
0
Диких? Ожирение — оно у тех, пищу которым выбирает человек.

Не выбирает, а дает возможность потреблять. Утки с удовольствием едят хлеб, разбрасываемый прохожими, хотя он для них вреден.

В естественной среде ребенок наверное бы выбрал играть с камешками / смотреть на облака и т.п. Но тут идет речь только о продуктах созданных человеком (ютуб видео) — т.е. ничего естественного.
0
думаю, что мы позиции уже высказали. Чтобы закруглиться — подытожу.

Вы считаете себя умным, крутым и опытным. А ребенка — глупым. И когда вы что-то не понимаете, вы это списываете на глупость ребенка.

А я — наоборот, считаю, что мой ребенок умнее меня. И если я что-то не понимаю, то значит это мне надо почитать возрастную психологию и результаты исследований.

При это я первую экспериментальную «научную» работу по психологии провел в 4 года. Над собственными родителями (до сих пор стыдно). И я не понимаю, почему мои дети должны быть глупее меня.

Если уж нашла коса на камень — есть временной тест. Любая блажь — со временем проходит. Если за полгода не прошла — значит это не блажь, а действительно ребенку нужно.
0
Вы считаете себя умным, крутым и опытным. А ребенка — глупым. И когда вы что-то не понимаете, вы это списываете на глупость ребенка.

Да нет же, я считаю себя более «опытным» в некоторых вопросах и могу на ранних этапах помочь ребенку сориентироваться в мире. Я не буду заставлять его смотреть какие-то определенные видео, но при этом каналы для взрослых отключу.
0
Гм, сколько лет ребенку? Судя по этому результату, уже далеко не младенец?

Тогда непонятен ваш подход. Вы что, целыми днями порнуху смотрите? Или расчлененку?

А если нет, что зачем выдумывать новые подходы, когда есть старый, многими тысячелетиями проверенный подход: дети участвуют во всех делах семьи.

Да, у всех есть свои вкусы, кому-то интересен футбол, а кому-то балет. Но в этой парадигме вкусовые отличия сравнимы с возрастными.

Если вы смотрите, ну скажем «формулу любви», то и ребенок имеет право смотреть вместе с вами. Если ребенок смотрит «смешариков», то и взрослые могут смотреть вместе с ним.

Дело в том, что дети воспитываются вовсе не словами родителей, дети копируют родительское поведение. Можно много раз говорить ребенку, что воровать нехорошо, но если пара украл с работы флэшку — ребенок тоще что-то чужое притащит.

А при просмотре кино и спектаклей копируется прежде всего эмоциональное отношение родителей к происходящему на сцене. Даже не понимая тонкостей ребенок будет переживать в тех местах, где переживает мама.

И ещё раз. Отличия между взрослыми и младенцами — очень сильны. А отличия между взрослыми и детьми старше 5-7 лет — примерно того же размера, что и отличия между самими взрослыми.

Я понимаю, почему я не смотрю футбол, но могу посмотреть фигурное катание — потому что так смотрели мои родители. Мне никогда не говорили, что футбол не интересен. Но они его не смотрели. И я не смотрю.
0
Если вы смотрите, ну скажем «формулу любви», то и ребенок имеет право смотреть вместе с вами. Если ребенок смотрит «смешариков», то и взрослые могут смотреть вместе с ним.


А если папа с мамой ночью смотрят интересный фильм про то, как к двум одиноким девушкам заглянул лысый разносчик пиццы?
-1
А это что за фильм?


Не надо ерничать, вы меня отлично поняли.

В смысле ночью спать надо.


Вот кому надо — тот пусть и спит.

Да и закон о топоте котов никто пока не отменял.


Мне нет совершенно никакого дела до локальных законов некоторых городов, они меня касаются чуть более, чем никак. И да, я вполне себе могу позволить смотреть фильмы по ночам, ибо звукоизоляция.

Вы на исходный вопрос ответьте.
0
Не надо ерничать, вы меня отлично поняли.
Вы телепат???? Увы, я действительно не знаю, что это за фильм. И вообще в театры хожу чуть чаще, чем смотрю фильмы.

Вы на исходный вопрос ответьте.
Дайте ссылку на описание фильма. Посмотрю описание и отзывы — и отвечу.
0
Я вроде уже писал об этом:

Тогда непонятен ваш подход. Вы что, целыми днями порнуху смотрите? Или расчлененку?

То есть порнуху, расчлененку, ужастики — само собой без детей.

Хотя с ужастиками — по-разному. Кое-кто в 8 лет увидел Фредди Крюгера и лет 10 потом боится засыпать без света. Ну а я сам в те же 8 лет без родителей посмотрел "Старое ружье" и остался доволен. Правда пересмтаривать — страшновато.
-1
Перечитайте комментарии — жалобы только на трехлеток. Даже пятилетние уже такое сами не смотрят.


Вы очень невнимательно читаете комментарии.
0
А это про другой контент. Не те тупые ролики с однотипными действиями.

А так согласен — 30летние детки и слушают всякую хрень и смотрят полную ерунду. И вообще «Нынешняя молодежь привыкла к роскоши, она отличается дурными манерами, презирает авторитеты, не уважает старших, дети спорят со взрослыми, жадно глотают пищу, изводят учителей». (Сократ, V в. до н.э.)
-1
А это про другой контент. Не те тупые ролики с однотипными действиями.


Все еще невнимательно, первый комментарий — как раз про трэш-контент.

Нынешняя молодежь...


Унылое морализаторство унылое.
0
обзоры киндер-сюрпризов, «наша Катя наряжает новую куклу», какие-то самодельные нарисованные в Paint мультфильмы.
И где же он тут? В обзорах киндер-сюрпризов? Я согласен, ровно это шестилетки и смотрят, но это совсем иной контент.

Ну вот вам страшилка, нарисованная в paint

+1
То есть вы действительно считаете, что обзоры распаковки яиц и вот такие вот «мультики» — это не трэшанина?
0
Не больший трэш, чем игры в дочки-матери. Ребенок смотрит то, что может снять сам. Ну или отыграть в игре.

Но я не вижу ничего странного, чтобы смотреть/читать ровно то, что можешь сделать сам.

А вы как? Что на хабре читаете? Романы классиков или статьи таких же инженеров, как вы??? Вы понимаете, что и с точки зрения языка классической литературы и с точки зрения полноты изложения академических учебников, 95% хабра это «треш и угар»?

Но ведь читаете? И пишите? Значит что-то в этом «треше и угаре» есть такое. :-)

Но это особенность шестилетних — самый пик отыграша всего, что видят. А вот про нас с вами и хабр — интереснее. :-)

Поймете, чем для вас хабр интересней учебников и романов — поймете и шестилеток.
0
Ну подождите, то, что по ссылке — как минимум на пару голов выше. Но скорее всего, оно имеет смысл только в самом раннем возрасте. А 90 процентов детских роликов на YouTube — разложение мозгов и деградация. Дочка родственницы 3х лет только этот хлам и смотрит, на нормальные мультики один ответ — «не хочу». И сразу берется планшет, открывается YouTube, и включается что-то как 3Д анимация в начале статьи. Беседа с матерью результата не дала.

Или Вы и есть один из тех людей, которые генерируют данный контент, м?
0
Отличие примерно как между ранними сортами погремушек. В 3 года тянуться к погремушкам — как-то странно, может быть это ревность к младшему ребенку? Или желание большего внимания от мамы? Такие вещи могут приводить к тому, что ребенок демонстрирует поведение более младшего возраста.

P.S. Спутниковые компасы я генерирую. А для деток — есть у меня "психология для детского сада".
+2
Моему сыну почти два года. Проблем, озвученных в статье, пока не выявлено.

Весь контент безбожно выкачиваю в оффлайн, все равно много и подолгу ездим на машине, а в наших краях мобильный интернет дорог и отвратного качества. Но даже дома ребенок в основном смотрит отобранную нами коллекцию видео. К «ихним ынтернетам и компухтерам» пока не приучаем (не из-за «религиозных» убеждений, а скорее за ненадобностью, плюс я работаю дома, так что комп — игрушка только для взрослых). Периодически, пока выкачиваем новинки, ребенок смотрит онлайн тот же Ютюб, но, как правило, весь медиа-контент ребенок получает под присмотром, и каждый родитель видит что он смотрит. Еще один камень в сторону Ютюба — это адское количество рекламы сомнительного качества на детских каналах. В силу выше озвученных обстоятельств, для молодого человека реклама — это скорее немыслимое наказание, которое прервало просмотр его мультиков. Сын сразу дает знать о том, что пошла реклама и просит её побыстрее выключить.

При этом показывать мультики стали довольно рано, если не ошибаюсь, то с полугода. Не знаю, правильно это или нет, не суть, но поначалу и анимации и озвучивание было примитивным, крайне примитивным, крайне-крайне примитивным, что заставляло порой задумать о том, стоит ли такое смотреть человеку (взрослому точно не стоит!). Более качественное и прорисованное, с диалогами и прочим просто не влезало в мозг на том этапе развития. Простые формы, цвета, анимации, не сложные звуковые сопровождения — это было именно то, что он понимал. К примеру «Бременские музыканты» стали его инетерсовать раньше (хоть и не в полгода), чем тот же «Винни-Пух», а юмористические сцены из «Три кота» и «Мимимишки» он начал понимать буквально месяц назад.

Надеюсь хватит сил и возможностей сохранить свой «родительский» контроль до мало-мальски старшего возраста, в котором сможем объяснить что к чему в интернете и как фильтровать информацию (касается не только мультиков).
+1
Сам долго мучился с подобной рекламой на Smart TV Samsung, пока не увидел один очень действенный рецепт. Способ для ленивых, ясно что можно роутер подкрутить, перепрошить и т.п. Но для тех, кто не хочет заморачиваться:
1. Заходим в расширенные настройки сети
2. Вводим адрес сервера DNS: 176.103.130.132
3. Отключаем в настройках обновления системы
Эти действия подключат DNS к сервису adguard (не реклама, просто это реально помогает).
Работает почти на всех версиях Smart TV (Samsung, LG точно).
0
Блин, чувак спасибо тебе. Пользовался безопасным яндекс ДНС, но яндекс директ уже в печенках! Попробую эти сервера.
0
Как альтернативу этим раковым детским видео могу предложить детский канал от Mr Weeble. Там тоже детские песенки, но куда качественнее www.youtube.com/user/jellybug
+2
Аналогичная проблема, ощущения прямо один в один.
Решил локальными мультиками без ютуба. Заодно и рекламы больше нет.
0
Я в своем приложении рекламы тоже не видел, хотя ничего не делал для борьбы с ней. Такое впечателение что ютуб крутит рекламу только в своем веб-приложении (при просмотре через браузер ее тоже почти нет).
0
Автор — молодец.
Давать детям нефильтрованный онлайн — свинство.
0
Отлично, там как раз выше где-то в комментариях спрашивали про аналоги на iOS.
0
Возможно, мне просто повезло, но за пару месяцев youtube выстроил вполне себе адекватную подборку похожих видео.
И весь тот детский треш встречался лишь пару раз, в самом начале.
0
Похоже именно повезло. И мой опыт, и опыт из других комментариев к статье говорит, что как ни настраивай — треш все равно пролезает. Более-менее настройке поддается заглавная страница, но не блок рекомендованных видео справа.
+1
Может дело в возрасте ребенка? шестилетний ребенок смотрел на YouTube вполне ожидаемые вещи: «10 самый страшных зверей», «Николь», «30 способов разыграть подругу», ужастики…

А то, что вам не нравится — это погремушки для младенцев. в 4 года уже неинтересно будет.

0
JediPhilosopher, не разумнее было бы самостоятельно включать ребенку полноценные мультики на телевизоре, вместо того, чтобы писать программу, ограничивающую youtube? Телевизор и смотреть удобней, и экран больше, и нет интерактива (что, в данном случае, плюс).
+1
У меня нет нормального телевизора (стоит какое-то древнее 15-дюймовое нечто, которое никто не смотрит), плюс время от времени в поездке тоже ребенка надо занимать.

Ну и на самом деле мне просто интересно было в андроиде и в апи ютуба поковыряться
0
Зомбируется… а где-то доказано, что ваши якобы «нормальные» мультики, менее зомбируют, чем «зомбирующие»? Как по мне любое видео — это отключение мозга. Даже менее интересные мультики — всё равно интересны, т.к. для мозга стремящегося ничего не делать и жрать сахар — это лучше, чем выйти из зоны комфорта и начать критически мыслить. Для мозга лучше сидеть в планшетике и смотреть на движующиеся картинки, пусть даже вещающие о квантовой физике, чем приобретать какие-то полезные навыки, где будут наказывать за плохой результат, где мозг начинает работать в стрессе и реально учиться.
0
Ну, не совсем соглашусь про отключение мозга. Судя по количеству вопросов, которое выдает мне чадо после просмотра одного какого-нибудь мультика, мозг там работает вовсю, пытаясь проанализировать показанное. Причем на некоторые вопросы у меня ответа нет (например, в Пластилиновой Вороне «зачем дворник съел корову»).
+2

Видя первую фотку у большинства молодых родителей в голове заиграло: «Три кота, три хвоста...»

+2
МИУ-МИУ-МИУ-МИУ

Зачем вы мне это напомнили, только начал забывать!
+1
>Вот вам один пример трешевидео, с которыми мы будем бороться. Хреново сделанная бессмысленная 3д анимация под дурацкую музыку — и 142 миллиона просмотров.

А мне понравилось! Сережа, 29 годиков.
0
Лева ладно, мне искренне, вот совершенно абсолютно непонятен феномен популярности мультфильма про лошадок у очень даже взрослой аудитории.
0
Это люди, которые пошли на поводу у моды, и все еще продолжают делать вид, что им нравятся пони. Куклоебы, версия 2.
+4
Я помню, когда дите смотрело этого Леву, от нечего делать пытался анализировать мир, в котором эти машинки живут.

Немножко мозговыносящих рассуждений
Вообще там интересно получается. Есть машины двух видов — главные герои и те, кого они собирают в каждой серии. Просто машины служат героям, строят им дома, чинят дороги и развлекают их, вынуждены выполнять все их команды, лишены полноценного разума и находятся на положении этаких полурабов.

Главные герои отличаются от прочих машин наличием глаз (у просто машин их нет, просто лобовые стекла) и телепатии (которая позволяет им передвигать детали машин по воздуху и собирать новые машинки). Причем они очевидно связаны: когда Лева двигает детали, он провожает их взглядом. Видимо глаза в этом мире и являются источником силы, и именно поэтому свежесобранные машинки-рабы их лишены — чтобы не могли свергнуть своих хозяев, обладающих волшебной силой.

При этом исключение случается один раз: Лева-большой собирает Леву-малыша с глазами, видимо нарушив негласный запрет, из-за скуки и одиночества пытаясь собрать не раба, а равного себе. Результат тоже предсказуем: уже через пару серий Лева-большой из сериала пропадает, видимо разобранный где-то втихаря Левой-малышом, который дальше и занимает его место. Больше вроде такой ошибки — создания машинки с глазами — за все сезоны никто из героев не допускает, и их мир рабовладельческой телепатократии продолжает свое беззаботное существование
+4

Вот эта наркоманская музыка никак не может выветриться из моей головы)
+1
Теперь минимум неделя на выветривание этого паразита из мозга)
+1


Я отомщу наркоманским мультиком!
(точнее, целой серией оных. Про ночь еще лютый ад).
+2
Я думал, что ничего более упоротого, чем «Единорог Чарли» не существует…

0
Ага, валяется на диске под названием «ядерная зима.avi», 2002 года, ух!
А ещё Ice Age Scrat Story.avi, gopher.wmv…
0
А меня быстро отпустило. Все же ближе и лучше сделано «на лугу, на лугу, на лугу пасутся ко...»
0

Вы вот смеётесь и смотрите, а это все не просто шутки — очевидно, что это специальное зомбирующее видео снятое в госдепе — они приучают российских детей думать о тракторе и поросёнке с рождения!
Но вот прокололись с цветами — у поросёнка Петра трактор то красный, а не зелёный.

0
Но вот прокололись с цветами — у поросёнка Петра трактор то красный, а не зелёный.
Ох и невнимательно вы смотрели.
+1
После твита про запрос в гугле «postgresql цикл по полям» тоже целую неделю мучились с коллегами от этой песни
0
А мне интересно, почему не рассматривается вариант «планшета без интернета». Ведь видео можно смотреть и оффлайн )
У меня так и сделано — у сына (3.5 года) планшет есть, и на нем просто мультики, которые ему сейчас интересны. Подборку периодически обновляю — убираю то, к чему интерес пропал (иногда он после этого возвращается), добавляю что-то новое. В результате нет как раз головной боли на тему «попадет на какой-то трэш в инете».
+1
Планшет старый, памяти мало, много не накачаешь, да и не очень хочется с этим возиться (да, программисту проще потратить пару месяцев на разработку приложения, которое сделает все само, чем один раз вручную все скачать). Всегда проще добавить один пункт в список, чем искать где-то и выкачивать весь сериал. Плюс ребенку по ютубу знаком именно такой формат — слева видео, справа список превьюшек.
Ну и просто в андроиде поковыряться захотелось, как я выше уже писал.
0
Спасибо за ответ.
Не, я сам программист, знаю как это бывает ) Я так делал маленькое приложение себе на телефон для еще мелкого сына (картинки, фонарик и «жужжалка» - и никаких звуков и прилипчивых мелодий), потому что мне не нравились существующие монструозные и вырвиглазные (и громкие) приложения для детей.

Но с мультиками мне показалось проще так сделать, просто чтобы не зависеть от интернета.
0
У меня мультов даже в среднем качестве почти терабайт. В дорогу надо брать десятка два флешек, что бы взять, хотя бы ходовое. Учитывая постоянное передергивание флешек и их размер покупать их замучаешься, так как будешь постоянно терять.
Можно конечно найти планшет с Винтом или с полноценным ЮСБ, но тут есть другие нюансы. При постоянном интернете приложение проще.
0
В свое время очень искал такую программу, надежды на YT Kids не оправдались совсем.
Пока прижилось приложение ivi для детей, не без недостатков, главный из которых неотключаемая* реклама в бесплатном аккаунте, однако треша почти нет.
*
если в момент начала рекламы нажать назад, и снова нужный мульт, то реклама не повторяется, дети сами догадались.

0
Вообще смеюсь с рекламы, которую можно промотать такими нехитрыми методами. Раньше на ютубе рекламу можно было промотать как и обычное видео, сразу на конец. Потом пофиксили. Но вот недавно я летал в Китай, там перед просмотром видео на встроенной в кресло медиасистеме тоже крутили рекламу. И тоже можно было ее просто промотать.

Я это как-то сразу нашел, как только увидел прогресс-бар под рекламой. Понаблюдал немного, как мучаются с рекламой мои китайские соседи по ряду кресел и подсказал им этот лайвхак. Видимо русские пока опережают китайцев в борьбе со всякими раздражителями в сети =)
+3
Прочитал по-диагонали — вывод:
Ребенок смотрит то, что мне не нравится
@
Запретить!
0
Ну так из этого и состоит все воспитание в общем-то.

Ребенок делает то, что мне не нравится
@
Запретить!
0
Вы наверное вместо разноцветных кубиков заставляли ребёнка в какую-нить настолку warhammer 40k играть? :)
Ну и кстати первый ролик про цвета явно интереснее малышу чем унылый трень-брень с мкс.
0

Вам вот шутки, а факт есть факт — в детском возрасте формируется личность человека и влияние информации, которую ребенок получает в первые годы своей жизни, крайне важно.
И я совершенно согласен, что если у ребенка основной источник информации о мире, воспитатель и пример — это интернет и Ютуб, то фильтровать эти источники надо.
Конечно это не нужно тем родителям, которые уверены в том, что они являются примером и авторитетом для ребенка и что их влияние основополагающее...

+1
А может «в первые годы своей жизни», детям не нужен интернет? Просто безответственный родитель отдаёт ребёнка на воспитание интернету и всё. Интернет не для детей, не нужно фильтровать интернет от контента, нужно детей фильтровать от интернета.
0

Может нужен, а может не нужен. Это вопрос тонкий. А вот нужен ли грамотный (в вопросах воспитания) родитель — это вопрос толстый.
Запретом чего то отсутствие родителя не заменить.

UFO landed and left these words here
0
А как фильтровать шифрованный трафик? https включен на всех сервисах google.
0
Ну хз, то что я потреблял в детстве родители тоже считали трэшем, имхо если проблем с успеваемостью нету то пусть делает то что хочет.
-1
Я бы все же приучал бы к книгам. Та мерзость что содержит ютруп должна быть уничтожена вместе с соцсетями. Мульты и кинчик показывал бы сам, согласно своим моральным устоям безо всякой рекламы
0
Одно другому не мешает. К тому же дети в 2-3 года читать еще не умеют, максимум — разглядывать картинки вместе с родителями, это тоже важно и нужно, но уже не годится на роль самостоятельного времяпрепровождения.
0
Черти, завис почти на час на ютубе из-за ваших ссылок! Большое спасибо за проделанную работу!
+1
Я взрослый, образованный человек. Конечно я про мультики…
0
Не понял критеря трешовости. Ролики не самые ужасные. Они относятся к кашевпихивателям.
Когда лочили детские каналы пачками, вот там был треш полный. Наконец то запретили выкладывать видео с походами в торговые центры, а то у детей формируется одно — шопинг это еднственная радость. Я бы еще запретил с порчей продуктов, типа гречкой пол засыпать или чем еще
0
Три года не доходят руки допилить xn--b1afajepzqk.xn--d1acj3b
Может с беком вашего приложения соединим?

Основное что хотел сделать: это чтобы с дивана было удобно рулить всякими
пультами. Например таким image

0
У стандартного плеера ютуба есть еще недостаток.
Из него на телефоне или планшете дети могут выйти, после чего нажимают так, что только за голову хвататься.
В идеале должен быть еще режим видео играет как на телевизоре и на нажатия не реагирует пока не кончится.

0
Начиная с пятого андроида есть режим Lock Task Mode для создания киосков на андроиде, где из приложения нельзя выйти. Но его нельзя включить программно из самого приложения, надо ковыряться в настройках планшета.
Есть режим Screen Pinning, который несколько усложняет выход из приложения (надо подержать кнопки меню и домой). Его я планирую добавить в будущем. Но он защищает скорее только от случайных кликов.
0

Ох, не в бровь а в глаз прямо статья! Сам, когда вижу этот треш у сына на Ютубе — исхожу от ненависти к ее создателям.
Очень бы хотелось ещё под ios приложение, так как в моем случае на растерзание отдан iPad.

0
Выше где-то в комментариях была ссылка на аналог на айос от кого-то из хабровчан. Я-то сам разработкой под айос не занимаюсь.
0
Балин, залип на первом ролике, статью так и не дочитал.

Ванечка, 42 годика.
0
Была у меня такая же идея, только я пошёл бы дальше:
1. Опция ограничения времени просмотра N минутами в день или час.
2. (сложно) Решение задачек (типа сколько будет 3+5 или как пришется «сам… лёт») за просмотр очередного видео. Ответил правильно — посмотрел, не ответил, сиди, решай ещё (защита от брутфорсинга ответов)
0
Обычно дети в возрасте где они уже умеют решать арифметические задачи способны уже легко обходить все эти защиты приложений, так что смысла большого нет. В таком возрасте ребенку проще будет открыть браузер и смотреть нефильтрованный ютуб там, поскольку сделать полную блокировку всего — гораздо более сложная задача (я и в тексте, и выше в комментариях про это уже писал)
+1
Расскажу свой опыт:
Время от времени регулярно смотреть Ютуб вместе с ребенком. Попутно время от времени высказывая свою точку зрения. Дети это быстро усваивают. Вот откуда им понять что вот это вот трэш, а вот это вот норм? Только от родителей!
Просматривая же вместе и комментируя вы тем самым формируете у ребенка систему ценностей и мировоззрения которую вы желаете.
Можно выбирать ролики по очереди, не навязчивая предлагая свои заранее подобранные.
Иногда можно не мешать им «наедаться» этих кислотных роликов. У них со временем выработается «иммунитет» к ним.
Регулярно сбрасывать историю поиска и просмотра в Ютубе. Тем самым сбрасывается система рекомендации.
В особо тяжелых случаях мне помогал Enhancer for YouTube. Приходилось временно добавлять в черный список Иван Гая и Ярика Лапу. Так как началась передаваться эта заразная манера речи. «Все-еее-ее-е-е-е-м хай!!!», «Хаю-хай, с вами Иван Гай!!!» и прочие детали и паразитные слова в речи. Прибил бы за такое в реале ))
Лечил тем что говорил, в реальности никто так не говорит, нарочито передразнивая, чтобы, так сказать, на наглядном примере было видно как это дебильно выглядит со стороны.
Так же много объяснял про монтаж, рекламу, и много еще чего, чем эти говорящие головы привлекают внимание ради накрутки просмотров.
За то теперь сами выбирают нормальные (с моей точки зрения) ролики, так же дети всегда готовы поделиться тем что смотрят и спросить совета о том что увидели и не до конца поняли.
Старший в 8 лет прошел Халф Лайв 2 в трудных местах использую как подсказку летсплеи.
Старший вместе с младшим несколько раз проходили Портал и Портал2.
Роблокс, Майнкрафт, ТимФортрес… я мог только мечтать о таком детстве для себя )
Сейчас какой-то Синерджи. Пришлось настраивать проброс портов на роутере для создания своего сервера. Круг интересов и запросов растет. Не знаю насколько это хорошо или плохо.
А вот Постал2 удалил и запретил — ибо папа так сказал, слишком много крови без причины. Одно дело весело мочить монстров которые хотят тебя сожрать, и совсем другое когда ты можешь просто докопаться до любого случайного прохожего и замочить его видя все последствия во всех красках.
И конечно все это дозировано, час-полтора, днем, и примерно столько же вечером. Если сделаны уроки.
Сейчас младший (6 лет) заболел «Гравити Фолз». Старший переболел этим сериалом на два года раньше. Теперь вместе с удовольствием обсуждают этот сериал. По мне вполне годный сериал. Хотя наверное не все со мной согласятся.
ПС так как по мне ролик про пальцы вполне нормальный для 2-3 летних детей )
0
Простите за вопрос. Я понимаю, что интересно написать программу, но у вашей программы уже есть вполне работоспособные конкуренты. Я, например, пользуюсь уже длительное время Youtuze Player Kids.

Features:
★ Add content such as Channels (в бесплатной ограничение в 7 каналов), Playlists and Videos.
★ Shuffle mode, lets you shuffle videos of a channel or playlist! <--New Unique Feature!
★ Landscape Mode only (The best way to view videos)
★ Optional password control to add content and change settings.
★ Multiple options for exiting the app.
★ No Adverts (apart from YouTube™ video adverts which cannot be removed)
★ Not linked to a YouTube™ account.
★ Add playlists you make public on your own account.
★ Edit playlists on your own account on a computer and see them update in the app.
★ No comments or annotations in videos.
★ Small app size.
★ Minimal permissions.


Чем он не подошел?

PS
Кстати, в связке с Kids Zone получил полный контроль над дочкиным планшетом.
0
Не подошел тем, что я сперва его не нашел. Нашел уже когда написал свое приложение. Название у него уж больно дурацкое, даже если пытаешься искать по имени то все поисковики его исправляют на «youtube player kids» и ведут на страницу youtube kids, который не подходит по ряду причин. И просто чуваки с рекламой особо не заморачивались видимо, так что на простые запросы по которым я пытался искать, типа «youtube channel whitelist android», он не находится.
Так что пусть будет два приложения на ту же тему. Конкуренция, все дела.
+1

Проблема даже не столько в baby finger и "вырвиглазных" с нашей точки зрения цветах. Это как раз — таки, наверное, в чем — то полезно для развития в первые годы жизни. Значительно хуже каналы, где взрослые рукой с грязными ногтями разыгрывают какие-то идиотичные сценки Китайскими игрушками аля Пеппа, щенячий патруль и т.д. При это сдабривая все это комментариями в "детском" ключе, коверкая язык, шепелявя и, по ощущению, пуская слюни. Либо это может быть густой Украинский акцент с "гх-эканьем", "шоканьем", или всяческие "лОжит", "звОнит", "пОльта" и прочие непотребства. Это абсолютный шит контент, который создаётся маргиналами для лёгкого (который, кстати, уже давно не лёгкий в этом сегменте ) заработка.


А все речи о том, что ребенок сам отфильтрует медиа-нечистОты… ну, это как кормить ребенка помоями, в надежде, что он сам выберет лишь то, что ему полезно.

0
Вот именно, надо сидеть и смотреть вместе с ним, объясняя что во это можно есть, а вот это нельзя, и самое главное — почему нельзя. А вот уже потом он таки сможет сам выбирать что ему полезно и интересно.
+1
Программа нужная, не спорю, спасибо за неё. А вот с понятием «треша» поспорю.

«Свитер — это одежда, которую одевает ребёнок, когда его маме холодно» (С).

Понятие треша для вас и ребёнка отличаются. Вот именно влияние на мозг, а не личное мнение.

Мультики, которые мы смотрели взахлёб… Том и Джери — это вообще жутко садистcкий мультик, если так вдуматься; другие произведения Диснея, MGM, да и тот же «Ну погоди!» — не лучше. А сказки? «Красная шапочка»: волк съедает бабушку, а потом приходит охотник и вспарывает ему живот. «Сказка о царе Салтане»: живую женщину с ребёнком закрывают в бочку и пускают по морю! И ничего, все это читали. Может влияние не такое как представляется взрослому человеку? Может ребёнок по-другому это воспринимает? Из практики, знаю человека который вырос на Cartoon Network — абсолютно нормальный человек. Кто не знает этот канал, скажу, что лет 15 я считал там большинство мультиков трешовыми.

Психику ребёнка формируют родители и окружение. Поэтому, проводите время с детьми, и старайтесь чтобы ребёнок вращался в нормальных кругах — это и выбор садика/школы, и кружки на которые он ходит. Потом он сам сделает себе фильтры, и будет отфильтровывать ненормальный контент. Мультики/планшенты — на усмотрение родителей; но для себя решил что нужно приучать к технология с малых ногтей; и да, приятно когда потом в 3 годя ребёнок по-английски до 10 может досчитать; притом я этому его не учил.

Вот что нужно отфильтровывать — так это то, что может негативно впечатлить ребёнка, испугать. Об этом он сам вам скажет, особенно когда вы рядом если он смотри мультики. Мой боялся одну серию про Ам-Няма с монстром, еще пару серий Nursery Rhymes с какими-то привидениями. Ещё, недавно показал ему Короля Льва — оказывается сцена когда гиены гоняются на маленьким Симбой — страшная (ребёнку 4 года); дальше показывать не рискнул.

0
Когда-то мои родители считали, что Трансформеры и Вольтрон — тоже трэш :)

Когда проходил первый Диабло (до сих пор играю) — тоже думали, что трэш (отменное звуковое сопровождение сыграло свою роль).

Многим казалось, что на фоне такого непонятного явления как ИТ (пик развития которого пришелся на 90-е), стрельба на улице и пьяные посиделки в подвалах (не путать с мирными посиделками панков под гитару) — были куда более логичны и понятны.

Аналогии с текущим восприятием проводить думаю не стоит и посыл понятен.

Скажем так, это в дополнение к вышесказанному.
0
Спасибо за программу. Если поставлю ребенку, то напишу в личку с просьбой кода. Но ребенку уже 12 и он все равно смотрит вырвиглазную дичь. Хотя рос он по сути на офлайне и нормальных советских мультиках ну и старом диснее.
периодически фильтрую его ютуб список, но с друзьями они смотрят всякую фигню.

Зы предложенную дичь даже смотреть не стал, так как коллега однажды включил для маленькой дочки какой то трактор на рабочем буке. Потом недели две был подобный трешь в рекомендациях (причем и на рабочем и на домашнем компе, так как учетка там одна)
0

В 12-то уже не надо. Не мучайте ребенка. Вспомните себя в 12. Это возраст познания взрослой жизни. Тоесть курево, пиво и т.д. лучше за этим проследите.

0
Как раз таки надо. Доступ он имеет и инет у него на телефоне. Но смотрит подобную дичь. И ни одного познавательного канала. Сейчас в 12 лет дети младше чем мы в десять…
0
Хорошее приложение, нужное. Но, у меня малой точно знает значёк Ютуб и затея с ютуб-заменителями быстро проваливается — он ищет именно иконку ютуб. Но удалить его с андроида — та еще задача (если кто скажет как это сделать без рута — с меня плюс в карму )
0
Я установил Kids Shell (пишу по памяти, могу ошибиться) и вы сами туда добавляете иконки тех приложений, которые по вашему разумению подходят ребенку. Т.е. он не сможет что-то испортить на вашем телефоне или планшете. ЛайфХак: добавьте иконку телефона, мало ли кто позвонит, пока пароль набирать будете — звонок упустите.
0
тоже Kid Shell, Плюс можно скрыть из главного меню, оставить только в папке, например в нижней панели при сдвиге вправо в третьей папке. Nova Launcher
-1
Лучшее решение — оставьте ребёнка в покое! Вам нравится цензура? Вот и ему… Всё равно в 14 — 15 л, осознав все ужасы такого положения, он поработает на каникулах и купит себе личный смартфон за 3000 рублей, и весь ваш контроль закончится.
0
В статье речь идет про контроль контента для маленького ребенка, про подростка 14-15 лет никто речи не вел.
0
А маленькому (3 — 4) вообще компьютер зачем? Насмотрелся на маленького ребёнка, который не признавал ничего, кроме планшета — начинал безумно орать при пыпытке его забрать. Купите ему лучше нормальный конструктор и игрушки, иначе у него фантазия и моторика рук нормально не разовьётся.
+1
Вы статью сразу видно не читали. И детей у вас, тоже сразу видно — нету.
Про это в первом абзаце написано.
0
Ну судя по статистике смертности, контроль нужно усиливать лет с 17 до 23. Трехлетки не проигрывают квартиру в карты, не врезаются на машине в бетонные столбы, не вступают в банды и не рассылают изображения своих гениталий.

А вот в 20 — все это, увы, реальность.

Вот только чтобы 20летние хоть немного позволяли лезть в их жизнь, нужно относится к ним, как к равноценным людям лет с 5-7.
0
Это намного полезней, чем лезть в жизнь 10летних. Уровень траматизма у 20 летнихх больше, уровень смертности — выше. Плюс специфические опасности, которых у 10летних нет.

Ну как пример: 20летний ребенок влюбился в жензщину на 20 лет себя старше и подарил ей свою долю в родительской квартире. Поставьте себя на место родителей? Вам нравится?

Количество детей 18-23 лет, теряющих право на жилье настолько велико, что пару лет назад жилищный кодекс запретил продажу жилья 20летних, не контролируемым родителями (выпускникам детских домов). Им сейчас жилье передается в специализированный соцнайм и только в 23 года они получают право на приватизацию…

Ещё пример. У девочки 18 лет умирают родители, потом она выходит замуж, через год умирает и квартира достается мужу. Через некоторое время выясняется, что и родители и девочка были убиты ради этой самой квартиры. Ну да, современные ОПГ готовы к длительным операциям. Проверили бы родители вовремя, что за ухажер завезлся у девочки — остались бы живы.

И таких примеров — очень много.

20 лет — это такая же поздняя юность, что и в 15-16. Только возможностей погибнуть побольше.
0
Ну как пример: 20летний ребенок влюбился в женщину на 20 лет себя старше и подарил ей свою долю в родительской квартире. Поставьте себя на место родителей? Вам нравится?

Если это ЕГО доля — то он имеет ей право распоряжаться по своему усмотрению. Если он такое сделал — родителям остаётся только пенять на себя, ибо как воспитали — то и получили. С точки зрения закона — тут всё ок.
Не надо считать 20-летних детьми, это полноценные граждане. Как человек, которому 20 было 3 года назад — контроль над моей жизнью я как раз и отрубил родителям в 20 лет, когда устроился на работу и последний рычаг давления на меня пропал. Жил я тогда уже отдельно. Жизнь частенько мне показывала, что «мудрые» люди, старше меня раза в 2, оказывались теми ещё дураками. Как говорится, мудрость не всегда приходит со старостью, часто старость приходит одна.
0
Подписываюсь под каждым словом в этом комментарии, особенно хорош первый абзац. Дети не рождаются плохими по умолчанию. Хорошими, впрочем, тоже. Рождаются они чистым листом, а уж там как воспитали — то и получили на выходе. Так что в том, что он подарил долю — родители пускай винят себя, а не его.

Как говорится, мудрость не всегда приходит со старостью, часто старость приходит одна.


Золотые слова.
0
Не надо считать 20-летних детьми, это полноценные граждане.
А 7летние, что неполноценные? На самом деле наооброт, цена (срок) обозначенный в УК за убийство 7летних больше, чем за убийство 20летних.

А вот зрелыми взрослыми они не являются. Зрелость наступает примерно в 30-35 лет, когда кончается молодость.

контроль над моей жизнью я как раз и отрубил родителям в 20 лет
«Мы можем любить наших родителей, мы можем их ненавидеть, но только когда мы начинаем относится к ним спокойно, мы становимся взрослыми.» (с) не помню кто.

Понимаете, вы ещё маленький, если проецируете ситуацию на свои отношения с родителями. А вы представьте себе взрослый подход. Вот вы вырастите, у вас будет ребенок, и ваш ребенок в 20 лет сядет на героин. Или продаст долю вашйе квартиры. Будете ли вы тогда говорить, что по закону это его право?

Знаете как сексологи выясняли, во сколько в средние века наступала половая зрелость? По характерному пику смертности, следующему за ней.

родителям остаётся только пенять на себя, ибо как воспитали — то и получили.
Согласен. Чтобы в 20 лет контролировать ребенка, надо лет с 5-10 дать ему возможность решать свою жизнь самостоятельно. Тогда к 20 годам у ребенка будет 10-15 лет опыта самостоятельных ошибок и понимаение, в каком проценте случаев учет мнения взрослых позволил бы этих ошибок избежать.

К сожалению, дети повторяют ошибки своих родителей, так что скорее всего вы тоже будете страдать доминирующей гиперпротекцией над собственными детьми.
0
А 7летние, что неполноценные?


Возможно вы не в курсе, но 7-летним гражданам тупо законами не позволено многое из того, что позволено взрослым гражданам. И некоторых обязанностей на них не наложено, в силу возраста.

«Мы можем любить наших родителей, мы можем их ненавидеть, но только когда мы начинаем относится к ним спокойно, мы становимся взрослыми.» (с) не помню кто.


«Главная проблема цитат в интернете — это то, что люди верят в их подлинность.» (С) В.И. Ленин

Вот вы вырастите, у вас будет ребенок, и ваш ребенок в 20 лет сядет на героин.


Вина родителей.

Или продаст долю вашей квартиры. Будете ли вы тогда говорить, что по закону это его право?


Да, это его право. Если есть право собственности — может продать, независимо от того, что там себе думают «старые» и «мудрые» родители.

надо лет с 5-10 дать ему возможность решать свою жизнь самостоятельно.


Ну это только один из подходов, далеко не факт, что он единственно верный.

так что скорее всего вы тоже будете страдать доминирующей гиперпротекцией над собственными детьми.


Ох уж эти диагносты по аватарке.
0
Если вы не в курсе, то 50летним тоже не разрешено многое из того, что разрешено детям и молодежи И на многие работы не берут и детсмких льгот нету. Будем на этом основании считать 50летних неполноценными? :-)

Вы просто путаете правоспособность, которая возникает у полноценных граждан с рождения, с дееспособностью. А неполноценные граждание — это апатриды и люди с видом на жительство, ожидающие гражданства. Отдельные права граждан у них есть, но далеко не все.

Вина родителей.
Спасибо за подтверждение, что я прав. Дело в том, что понятие вины подразумеевает, что родители какакими-то своими действиями или бездействием допустили наркотизацию, хотя были обязаны — не допустить. Иными словами — были обязаны контролировать, чтобы 20летний ребенок не сел на героин.

Ну это только один из подходов, далеко не факт, что он единственно верный.
Угу, можно ещё до 18 лет всерешать за ребенка, а потом еще 20 лет медленнно сводить контроль на нет.

Главное, что единственный неверный путь — это до 18 лет решать все за ребенка, а потом — предоставить ребенку все решать самому. Таким путем пыталось идти государство с детдомовскими детьми — в итоге в «лучшие» годы до трети выпускников детских домов быстро попадали в тюрьму, а ещё одна треть — спивалась и садилась на наркотики.

Поэтому государство уже лет 10 от этой системы отказалось и выпускники детдомов ещё на 4 года попадают детские центры при училищах и центры помощи выпускникам детских домов, где контроль чуть меньше детдомовского, но все равно достаточен. И так — до 22-23 лет, когда им разрешают жить самостоятельно.

0
Отдельные права граждан у них есть, но далеко не все.


Так и у детей есть отдельные, но не все. Избирательного права нет, допустим.

Спасибо за подтверждение, что я прав.


Как и я прав в части про право собственности на квартиру.

Иными словами — были обязаны контролировать, чтобы 20летний ребенок не сел на героин.


Или доходчиво объяснить, что героин — это плохо. Так, чтобы он не сел на него.

Угу, можно ещё до 18 лет всерешать за ребенка, а потом еще 20 лет медленнно сводить контроль на нет.


У вас какая-то черно-белая логика, либо «отпустить вожжи совсем», либо «все решать за ребенка».
0
Так и у детей есть отдельные, но не все. Избирательного права нет, допустим.
Избирательное право полностью появляется в 23 года. Так что по вашей логике до 23х лет — дети.

Впрочем, возраст верный, до 21-23 — старшие подростки.

Или доходчиво объяснить, что героин — это плохо. Так, чтобы он не сел на него.
Вы думаете это можно объяснить? :-) А вы пробовали?

Одна девочка (ныне уже покойная) до приема героина «Наркотики — гадость, я никогда не буду их пробовать». После приема «Ой, а оказывается героин — это приятно». Конечно, приятно, кто бы сомневался.

У вас такое смешное детское мышление… Ей богу, всем объясняли, что героин это плохо. Только работает это примерно как скрытая реклама из "Здесь курят": «Дети, запомните: родители запрещают вам курить. Слушайтесь родителей!».

Если бы с героином можно было бы покончить словами — с ним бы давно покончили. Вы хотя бы "Морфий" пастернака поичтали бы, прежде чем чушь вещать.

У вас какая-то черно-белая логика, либо «отпустить вожжи совсем»
Где я писал «Отпустить вожжи совсем»? Это все ваши фантазии. Вожжи вполне могут быть зажаты, просто в ином месте — не на выборе решения, а на его исполнении.

«Ты САМ выбрал этот кружок, ты САМ хотел туда ходить, почему ты прогулял?» И это намного более жесткий спрос, чем когда выбирали родители.

Поэтому дети (и опять — аж с 7 лет) начинают разделять те вещи, которые они хотят выбирать сами и те, которые не хотят. Вот так, буквально, не хотят: «Как мама решит — так и лучше». Для меня, например, это был вопрос куда поехать летом и что купить из одежды.

Так что вы просто не понимаете, что в педагогике как работает. Сложно требовать с подростка исполнения родительского выбора. подросток просто посылает со словами «а это не я решал». Зато за собственный выбор можно и закрутить ответственность до упора.

4.5 года. Заводим в магазин, говорим, что купим любое вкусное, но только одно. Как она металась! Перерешивала, уже когда в очереди в кассу стояли. А как пробили чек так все: САМА выбрала, САМА отвечаешь.

В 20, уже будучи сама готовым педагогом доп.образования, она мне сказала спасибо за то, что научил выбирать и отвечать за свой выбор.
-1
Избирательное право полностью появляется в 23 года.


Конституция РФ, статья 4, пункт 1.

Вы думаете это можно объяснить?


Говно не надо пробовать, чтобы понять, что оно, собственно, говно. Так и с героином. Есть вся информация, что это такое и что оно способно сделать с человеком.

У вас такое смешное детское мышление


Я бы мог ответить на эту фразу соответствующим образом, но переходить в споре на личности и апеллировать к возрасту, как это только что сделали вы, считаю ниже собственного достоинства.
0
Поправка. Ссылка не на Конституцию, а на федеральный закон N 67-ФЗ:

«Статья 4. Всеобщее избирательное право и право на участие в референдуме

1. Гражданин Российской Федерации, достигший на день голосования возраста 18 лет, имеет право избирать, быть избранным депутатом представительного органа муниципального образования, голосовать на референдуме....»

Здесь попутал, да.
0
Конституция РФ, статья 4, пункт 1.
Ну и причем тут суверенитет? Научитесь сопровождать свои утверждения ссылками на законы — и вам ещё до отправки поста будет понятно, что вы попали альцем в небо.

Хотите ссылки на констиуцию? Извольте. Статья 38 — "дети, достигшие 18 лет", то есть конституция утверждает, что в 18 лет не перестают быть детьми.

Статья 81 — "Президентом Российской Федерации может быть избран гражданин Российской Федерации не моложе 35 лет". 35 лет, Карл!!!

Статья 97 "Депутатом Государственной Думы может быть избран гражданин Российской Федерации, достигший 21 года". Ошибся, признаю, 21, а не 23.

А общее избирательное право по конституции — с рождения. Это статья 32: Граждане Российской Федерации имеют право избирать и быть избранными в органы государственной власти и органы местного самоуправления, а также участвовать в референдум. И чуть дальше отменяется избирательное право для недееспособных, но не для всех недееспособных, а только лишь для тех, кто таковы «признанные судом».

Так что детское избирательное право конституции не противоречит. Более того, конституция даже по духу не отсекает частично недеспособных, то есть подростков с 14 лет и алкашей с каркоманами.

Так что граница 18 лет — установлена увы, не конституцией, а другими законами. Ещё раз прошу — делайте ссылки, тогда сами поймете, что пишите чушь.

Говно не надо пробовать, чтобы понять, что оно, собственно, говно. Так и с героином.
Ну пятилетние этой глупости поверят. А подросток узнает, что кофеин — это тоже наркотик. А мама и папа пьют и чай и кофе. И вроде как гавном их не считают.

А потом ребенок узнает, что эндорфины, вырабатываемые мозгом, когда обнимает мама или девушка, очень похожи на тот же героин. И дают примерно тот же эффект. А купить героин для некоторых немного проще, чем развести девушку на обнимашки.

А вишенкой на торте — факт, что физическая зависимость от курения примерно такая же, как от героина. И повсеместная реколама на youtube «легкого способа бросить курить». Отсюда очевидный вывод — что и бросить героин будет легко.

Ну в общем не лезьте вы туда, где ничего не понимаете. У подростков черно-белое мышление, любое вранье в вашей пропаганде приводит к обратному эффекту: «раз папа про наркотики врет, значит стоит их попробовать». Вы хоть одного человека с зависимости сняли? Вы хотя бы популярные книги по наркологии читали?

А хороший способ оградить ребенка от наркотиков — это научить его ждать и добиваться. То есть многое покупать не сразу, как дитятко захотело, а спустя некоторое время (от 2 до 8 недель и более) и после настойчивых просьб. Вроде у Данилиных был рассказ, как это работает и почему человек, которому нужно или прямо сейчас или не нужно воообще — это потенциальный наркоман.

апеллировать к возрасту, как это только что сделали вы
Это не возраст, это особенность мышления — черно-белое видение мира. У подростков бывает взрослое мышление, а у совершеннолетних — детское,
-1
Научитесь сопровождать свои утверждения ссылками на законы


А вы научитесь внимательно читать комментарии. Я просто ошибся, и внес поправку тогда, когда редактировать исходный комментарий было уже нельзя.

конституция утверждает, что в 18 лет не перестают быть детьми.


«Дети» в данном случае означает степень родства. То есть не внуки. Не братья. А именно дети обязаны заботиться о нетрудоспособных родителях.

А общее избирательное право по конституции — с рождения.


Да, как право гражданина, но реализовывать это право можно только с наступления конкретного возраста, о чем нам и говорит 67-ФЗ.

Так что детское избирательное право конституции не противоречит.


В РФ не существует детского избирательного права, спасибо 67-ФЗ.

факт, что физическая зависимость от курения примерно такая же, как от героина.


Пока нет доказательства — это не факт, а ваш домысел.

У подростков черно-белое мышление


Эк вы лихо квантором всеобщности-то размахиваете. Нехорошо. Тем более, что подростками по какой-то надуманной причине вы считаете всех до 23-х лет. И тем более, что ниже вы же и пишете о том, что «у подростков бывает взрослое мышление» (что очень спорно по очевидным причинам, кстати). У вас одно с другим не вяжется.

Это не возраст, это особенность мышления — черно-белое видение мира. У подростков бывает взрослое мышление, а у совершеннолетних — детское,


Что ж вы про ваш переход на личности (а это он и был) за скобку-то вынесли? Нормальный такой метод ведения спора, чо уж тут.

Ну в общем не лезьте вы туда, где ничего не понимаете.


Не огорчайтесь, но я и без ваших советов вполне себе успешно разберусь, куда мне лезть, что делать и как жить.
0
А вы научитесь внимательно читать комментарии.
Следить за вами и контролировать, что вы пишите??? Мне лень, пусть за вами родители следят. Если бы вы хотели, чтобы я увидел ваш комментарий — писали бы его как ответ к моему посту. А вы написали как ответ к своему.

«Дети» в данном случае означает степень родства. То есть не внуки. Не братья.
Да ну?? СК РФ Статья 95. "Обязанность внуков содержать дедушку и бабушку". СК РФ Статья 93. Обязанности братьев и сестер по содержанию своих несовершеннолетних и нетрудоспособных совершеннолетних братьев и сестерУчите матчасть, прежде чемчушь писать.

В РФ не существует детского избирательного права, спасибо 67-ФЗ.
В данный момент — не существует. Но статья, задавающая возраст 18 лет, уже трижды менялась (2009, 2012, 1016 годы). Никто не гарантирует, что через пару лет там не будет фигурировать 21 год для пассивного избирательного права или 14 лет для активного избирательного права.

А в конституции (которая меняется редко) фигугрирует 0 лет, 21 год и 35 лет.

Пока нет доказательства — это не факт, а ваш домысел.
Ой какое детское мышление. То есть вы отказываетесь давать ссылки и пишите полный бред, а с других требуете пруфов на общеизвестные факты?

Ничего страшного, погуглите. График общеизвестный. И ещё общеизвестный факт: сигареты это один из немногих наркотиков, за которыми реально побежишь в 3 часа ночи через 5 кварталов. Ну ещё за героином среди ночи ходят. А с любыми другими — спокойно ждут до утра.

Так что гуглите. График общеизвестный и никем не оспаривается. Если не умеете гуглить, начните со слов «сравнительный вред от наркотиков».

я и без ваших советов вполне себе успешно разберусь
Ну-ну. Я вижу, как вы разбираетесь. Конституцию путаете с законами, общеизвестные факты объявляете недоказанными…
-1
Следить за вами и контролировать, что вы пишите???


Нет, внимательно следить за дискуссией, в том числе не пропускать места, которые вам невыгодны, как вы это делаете.

«Обязанность внуков содержать дедушку и бабушку».


«Нетрудоспособные нуждающиеся в помощи дедушка и бабушка в случае невозможности получения содержания от своих совершеннолетних трудоспособных детей»

Обязанности братьев и сестер по содержанию своих несовершеннолетних и нетрудоспособных совершеннолетних братьев и сестер


«Несовершеннолетние нуждающиеся в помощи братья и сестры в случае невозможности получения содержания от своих родителей»

Частные случаи, базовый — я указал выше.

Никто не гарантирует, что через пару лет там не будет фигурировать


Никто не гарантирует, что завтра где-нибудь не откроется портал в иное измерение и оттуда не полезут инопланетяне с планеты Икс, дальше что? Заранее строить отель для приема гостей?

а с других требуете пруфов на общеизвестные факты?


Во-первых, не факты, а домыслы…

Ничего страшного, погуглите.


А во-вторых, «Ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat». Вот вы, как утверждающий, что это якобы факт и потрудитесь его доказать, иначе — это домысел.

Я вижу, как вы разбираетесь.


А что еще вы видите?

p.s. да, я оценил, как вы минусите мои комментарии.
0
Частные случаи, базовый — я указал выше.
Отлично. То есть вы признали, что внуки и братья — частные случаи от понятия «дети». А слово «дети» — видимо означает «молодые лица». В более новых законах используется формулировка "лица из числа детей" и означает она — лиц от 18 до 23 лет.

А вообще, если хотите спорить нормально — подкрепляйте свои теории ссылками на ППВС или КС РФ.

Во-первых, не факты, а домыслы…
Мама с папой гуглить не научили? Ну научитесь сами — это полезно. По крайне мере мне не придется за вас гуглить тот шлак, который вы пишите.

Ну ловите, раз самому слабо было нагуглить.

график из русской википедии
image

График из англйиской вики
image

Старый график из вики
image


Подрастете — прочитаете хотя бы статью "наркотики" из википедии.

А если захотите понять, что такое зависимость и что такое наркотик — перестаньте пить чай, кофе и колу. Ну хотя бы на неделю. Дело в том, что безопасная норма чай — 0.25 грамма заварки на стакан. Все, что больше (а в пакете у нас 2.5-3 грама) вызывает зависимость. Ну и абстинентный синдром при отмене. Вплоть до классчиеской ломки в костях у отдельных чувствительных личностей.
0
Отлично. То есть вы признали, что внуки и братья — частные случаи от понятия «дети».


Нет, я говорю о том, что случаи, описывающие, когда внуки и братья должны ухаживать, являются частными от общего, когда ухаживать должны дети.

В более новых законах используется формулировка «лица из числа детей» и означает она — лиц от 18 до 23 лет.


Слушайте, вы сами-то читаете, прежде чем ссылки постить?
"лица из числа детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, — лица в возрасте от 18 до 23 лет"

"лица, потерявшие в период обучения обоих родителей или единственного родителя, — лица в возрасте от 18 до 23 лет"

и наконец:

"дети-сироты — лица в возрасте до 18 лет"

"дети, оставшиеся без попечения родителей, — лица в возрасте до 18 лет"

А знаете, почему написано именно так, а не иначе? Я расскажу. Потому, что фраза «лица из числа детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей» определяет понятие именно «лица из числа детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей», а не «дети» в целом, вот почему.
Я даже могу в вашем стиле ответить — сходите сперва на юрфак, поучитесь там годика хотя бы три, ну бог с ним, пускай два, там в самом начале закладывают правильный стиль мышления (если университет годный, конечно), потом поговорим о толковании НПА, ладно? Я помню ваш эпический спор с 0xd34df00d по поводу RAII, там хотя бы какие-то технические аргументы были, здесь — нет.

Теперь разберемся с кокаином (я уже молчу о том, что википедия — не авторитетный источник ни разу).
Первый график: табак «умеренный» против «критического» героина. Второй график: опять-таки, табак достаточно далеко от героина. Третий график — ну да, никотин ядовитый. Но опять-таки, зависимость далеко не такая, как у героина. Ну и?

Мама с папой гуглить не научили?

Подрастете


Мне неизменно смешны эти говенные подколки по поводу моего возраста, о котором вы не имеете ни малейшего понятия.
0
Ваш биологический возраст — примерно 32 года. Но это неинтересная характеристика. Интересен иной показатель — уровень социального развития.

Вы не можете аргументировать свою точку зрения ссылками, не можете в вики найти источник данных, путаете героин с кокаином, не читаете оси на графиках…

Ну для 12 лет — это отличный уровень, на 5 с плюсом. Для 15-16 — ну так, на 3-4. Для коллеги — ниже плинтуса.

Это не приговор, бывает так, что крупные ученые в социальном развитии застревают на очень низком уровне. Клинический пример — академик Ландау, до старости остававшийся «большим ребенком» (точнее подростком). Более того, некоторое отставание в социальном развитии типично для вундеркиндом, правда, обычно они наверстывают лет в 18-20.

Беда в другом. Общаться на таком, подростковом, уровне — просто неинтересно. Хотите общаться — выходите на взрослый уровень.
0
А вишенкой на торте — факт, что физическая зависимость от курения примерно такая же, как от героина. И повсеместная реколама на youtube «легкого способа бросить курить». Отсюда очевидный вывод — что и бросить героин будет легко.

Эм, нет, тут есть минимум две логических ошибки, оно так не работает.


У подростков черно-белое мышление, любое вранье в вашей пропаганде приводит к обратному эффекту: «раз папа про наркотики врет, значит стоит их попробовать». Вы хоть одного человека с зависимости сняли? Вы хотя бы популярные книги по наркологии читали?

А не надо врать. Достаточно рассказать про аддиктивность и эффекты на организм, и что героиновые наркоманы в среднем долго не живут. Нормальные люди обычно в среднем любят жизнь и жить.


Потом, правда, оказывается, что воспитанник в итоге не пьёт, совсем, вообще, что несколько бьёт по социализации, включая социализацию в профессиональной среде, ну да и хрен с ним.

0
Эм, нет, тут есть минимум две логических ошибки, оно так не работает.
Вообще-то оно именно так работает на подростках.

«героиновые наркоманы в среднем долго не живут.»
Ну что вы! Они живут порядка 5 лет. Для 12летних — это очень долго, практически жизнь, которую они помнят. Даже для 15летних — это обычно за горизонтом планирования.

А не надо врать. Достаточно рассказать про аддиктивность
Тогда до рассказа надо отказаться от соли, слаждкого, чая и кофе. И эффект все равно нулевой, потому что аддикции к этим веществам есть у родителей.

Да и вообще, попробуйте убедить ребенка, что адддикция к сладкому — это плохо. :-)

оказывается, что воспитанник в итоге не пьёт
Важнее, чтобы ел. :-) А то сначала «есть редко, но мало», а потом приходится желчный пузырь удалять.

Есть методы защиты от наркомании, но они совсем другие. Могу рассказать, если интересно.
0
Даже для 15летних — это обычно за горизонтом планирования.

Как же они тогда умудряются выбирать вуз, профессию и всё такое?

Тогда до рассказа надо отказаться от соли, слаждкого, чая и кофе. И эффект все равно нулевой, потому что аддикции к этим веществам есть у родителей.

Но от них не умирают так же быстро, как от героина.

Важнее, чтобы ел. :-)

Смотря для чего. Неприятние алкоголя вообще негативно отражается на социализации при прочих равных. А бухают периодически не только пасаны у падика, бухают иногда и только пришедшие в вашу компанию профессора, и участники комитета по стандартизации C++.
0
Как же они тогда умудряются выбирать вуз, профессию и всё такое?

От балды. Идут туда, куда ЕГЭ сдать проще. Или там где блат есть. Или куда родители за них решили. Или просто вот чет захотелось, без понимания того как и кем потом становиться.

В спортивном клубе довелось пообщаться в последние пару лет с подростками, заканчивающими школу, послушать их разговоры в раздевалке. Ни один не выбирал вуз осмысленно. Да и в вузе где я по совместительству работаю довольно много людей, пошедших туда (на довольно специфическую специальность) по приколу, для души, совершенно не планируя свою жизнь после окончания.

В итоге я со своим решением стать программистом класса с 6-7 и последовательным движением к ней (кружки — подготовительные курсы — вуз — работа) выгляжу каким-то редким исключением.
0
Как же они тогда умудряются выбирать вуз, профессию и всё такое?
А как младенцы выбирают вкусное и невкусное? Горизонт планирования в год-два если и есть — то ограничивается минутами и десятками минут. Но любимые и нелюбимые блюда и игрушки — вполне есть.

Но от них не умирают так же быстро, как от героина.
И что? LCD и марихауна наносят меньше вреда, чем сигареты и алколголь.

Суть в том, что нельзя говорить подросткам, что аддикция — это ужасно. Ровно потому, что подростки резко реагируют на ложь. И нельзя напирать на вредность наркотиков — среди них есть достаточно безвредные.

Правда в том, что весьма случайным образом сложилось, что часть веществ, вызывающих аддикцию — легальны, а часть — нелегальны. Ничем, кроме «так исторически сложилось», это не объяснить.

Поэтому антинаркотическая пропаганда «вообще» — это фикция. Или позиция чуриковцев (полная трезвость — без алкоголя, табака, кофе, школада… то есть всего псизоактивного) или ваша позиция амбивалентна. А если амбивалентна — то надо конкретно объяснять вред разных наркотиков.

Смотря для чего.
АТ анорексии умирают быстрее, чем от героина. :-)

Неприятние алкоголя вообще негативно отражается на социализации при прочих равных.
Опять-таки, так исторически сложилось в данном обществе. У мусульман запрет на алкоголь, вроде бы его место занимает марихуна. А если почитать Кастанеду — то на месте алкоголя бывает и мескалин. :-)

А мораль тут простая — хотите говорить с подростками — значит изучите вопрос несколько тщательнее. Потому что скил по поиску в инете хоть у кого-нибудь из детишек вполне развит.
0
LCD и марихауна наносят меньше вреда, чем сигареты и алколголь.

Навредить с помощью LCD можно, ИМХО, только уронив матрицу на себя))
0
А вы пробовали откушать мелко помолотого LCD? :-) Думаю, грамм 100 хватит для [роскомнадзора].

LSD, разумеется. Но так вышло смешнее.
0
Суть в том, что нельзя говорить подросткам, что аддикция — это ужасно.
Поэтому антинаркотическая пропаганда «вообще» — это фикция.

А я этот тезис и не выдвигал.


А если амбивалентна — то надо конкретно объяснять вред разных наркотиков.

Именно! Ровно поэтому выше я говорил про героин, а не про траву, скажем.

0
Беда в том, что есть много не наркотиков с приличным вредом. Ну тот же клей момент, дезодоранты, синтетические канабиодиды…
0

Это, гм, совсем другой выбор. Краткосрочный. Купили сразу и поели сразу.


Вот бы так с выбором специальности, интересов и прочего работало.

0
Ну так и с выбором профессии оно работает. Те, кто выбрал профессию рано (лучше в детском саду) те в ней не разочаровываются после инстититута.

Купили сразу и поели сразу.
Если купили и поели без учета других дел — это уже минимум вторая стадия, но скорее третья. Можете сравнить с собственными наблюдениями по алкоголю. У алкоголя на второй стадии все-таки ждут вечера, а не давят пузырь прямо у дверей магазина. А на третьей — да, купили-выпили.
0
Ну так и с выбором профессии оно работает. Те, кто выбрал профессию рано (лучше в детском саду) те в ней не разочаровываются после инстититута.

У меня в детстве было много всяких околотехнических энциклопедий и вообще книг, так что я в детском саду хотел быть начальником то ли ГЭС, то ли АЭС.

Программирование я выбрал лет в 12-13. Ну, то есть, тогда у меня уже не оставалось сомнений. А сейчас чо-т разочаровываюсь.

А ведь ещё есть и те, кто не выбрали. Или выбрали, но родители настояли на более популярной профессии. Что ж теперь делать?

Если купили и поели без учета других дел — это уже минимум вторая стадия, но скорее третья.

У меня в ящике стола на работе валяются протеиновые батончики. Хочу — ем, не хочу — не ем. Зачем мне дожидаться вечером и выполнять прочие ритуальные приседания?

У алкоголя на второй стадии все-таки ждут вечера, а не давят пузырь прямо у дверей магазина. А на третьей — да, купили-выпили.

А зачем с алкоголем сравнивать? Можно сравнить, гм, с обычной простой водой, например.
0
У меня в ящике стола на работе валяются протеиновые батончики. Хочу — ем, не хочу — не ем.
А перед анализом крови на сахар тоже будете есть? Или потерпите?

Можно сравнить, гм, с обычной простой водой, например.
Легко. Будете пить воду, если впереди 8 часов без туалета? Или выпьете — и под себя?
0

Тут какие-то внешние и весьма редкие условия наворачиваются (последний раз кровь на сахар я сдавал не помню когда, последний раз 8 часов без туалета, было, гм, вчера ночью, но я вроде выдержал).

0
Нет, условия стандартные — прием вещества мешает планам и обязательствам. Просто вещество такое, что его эффекты редко мешают.

Впрочем, в пеших походах это постоянное условие — если пить на переходе, то идти будет труднее.
0
Осталось понять, чему мешает протеиновый батончик, чтобы сравнивать его с алкоголем.
0
уже писал — анализу крови он мешает. Ну и аллергия может быть специфическая.
0
Анализ крови я таки сдаю чуть реже, чем имею планы на день, которым может помешать алкоголь.
0
Дело в том, что понятие вины подразумеевает, что родители какакими-то своими действиями или бездействием допустили наркотизацию, хотя были обязаны — не допустить. Иными словами — были обязаны контролировать, чтобы 20летний ребенок не сел на героин.

Нет. Были обязаны воспитать так, чтобы не сел. Иначе не сел бы в 20 — сел бы в 25, или когда бы там возраст вырывания из-под отеческой опеки пришёл.

0
Иначе не сел бы в 20 — сел бы в 25, или когда бы там возраст вырывания из-под отеческой опеки пришёл.
Пруф, плиз. А ещё лучше — достоверную оценку, для какой части людей это верно. Думаю, что процентов 5-10, не больше.

А у остальных — рискованное поведение идет примерно с 18 до 23, а потом сменяется на более консервативное. Ну и аргументы, что наркоманы долго не живут — после 23 лет уже работают.

Ещё раз повторю — период рискованного поведения идет после наступления половой зрелости. У него в основе — биологические причины.
0
Пруф, плиз.

У меня только anecdotical evidence, увы. Правда, работающий в обе стороны: я имел счастье наблюдать как выпархивающих в 25 птенцов, так и спокойно живущих самостоятельно в 17-18 (первокуры в общаге, скажем).
0
Тогда нет смысла спорить с научными данными. В любой статистике есть отклонения в разные стороны.
0

С научными данными в дисциплине, в лучшие годы которой воспроизводится только половина работ, и даже в них эффект оказывается статистически слабее, действительно, смысла спорить нет.

0
Пруф, плиз. Приведите воспроизводимости в физике, биологии, психологии, фармакологии и сексологии. Думаю, что хуже всего будет в фармакалогии.
0
У меня только цифры про социологию есть, треть несколько лет назад, половина сейчас.

Тыц, тыц, тыц-тыц.

В той же физике невоспроизводимость каждой конкретной серьёзной работы — это уже повод напрягаться.
0
Мда… Шестой класс, уроки физики, отличие наблюдений от опытов не помните?

Я вам про результаты наблюдений, а вы мне — даете качество опытов. Да ещё в иной науке.
0
Не помню. Даже с кандмина по физике, признаться, не помню ничего такого, что было бы релевантно дискуссии.
0
Значит проболели эту тему в школе. Опыт — это когда мы задаем условия. Наблюдения — когда не задаем. Это принципиально разные вещи, не надо их смешивать.

Для опыта воспроизводимость является главным показателем качества, а для наблюдений — нет. Если кто-то наблюдал спаривание кошки с собакой — значит оно бывает. И абсолютно не нужно, чтобы это наблюдал кто-то ещё.
0
А 7летние, что неполноценные?

По этому поводу уже высказались выше.
А вот зрелыми взрослыми они не являются. Зрелость наступает примерно в 30-35 лет, когда кончается молодость.

Зрелость наступает ровно в тот момент, когда человек самостоятельно способен принимать решения и нести за них ответственность.
(с) не помню кто

(с) Джейсон Стетхем.
Вот вы вырастите, у вас будет ребенок, и ваш ребенок в 20 лет сядет на героин. Или продаст долю вашей квартиры. Будете ли вы тогда говорить, что по закону это его право?

Первое — вина родителей и воспитания. Не объяснили доходчиво, почему наркотики — это плохо.
Второе — полное его право на основании права собственности. Скажите спасибо, если это будет «женщина на 20 лет старше», а не цыганский табор. Наверняка слышали же про такой метод выселения несговорчивых собственников, когда доля продаётся, а покупатель делает вашу жизнь невыносимой.
Чтобы в 20 лет контролировать ребенка, надо лет с 5-10 дать ему возможность решать свою жизнь самостоятельно. Тогда к 20 годам у ребенка будет 10-15 лет опыта самостоятельных ошибок и понимаение, в каком проценте случаев учет мнения взрослых позволил бы этих ошибок избежать.

Один из способов, но с выводами вы ошиблись. Таким путём вы вырастите человека, который в 20 лет не будет вами контролироваться, а будет все решения принимать самостоятельно. Ваши советы будут просто выслушиваться и всё.
К сожалению, дети повторяют ошибки своих родителей, так что скорее всего вы тоже будете страдать доминирующей гиперпротекцией над собственными детьми.

Начнём с того, что я пока что вообще зарёкся их заводить. Посмотрим, что будет лет через 10, но пока я осознаю, что в этой стране мои дети никогда не будут в безопасности, так что заводить их сейчас — просто безответственно.
0
Зрелость наступает ровно в тот момент, когда человек самостоятельно способен принимать решения и нести за них ответственность.
Как вас мотает из стороны в сторону. То 7 летних сравняли с апатридами, то теперь признаете некоторых из них взрослыми.

Ответственность за все последствия своих поступков — это не зрелость, а всего лишь взрослость первого рода. К зрелости можно приравнять взрослость 3-4 рода (3его — за группу, 4ого — за общество).

А взрослось первого рода — это минимальное требование, чтобы идти со мной в походы. Ничего, некоторые с 6-8 лет ходили. Зато одна 19летняя девушка вылетела из группы «за детство».

Второе — полное его право на основании права собственности.
Причем тут право? Вы считаете это нормальным и моральным? Родители заработали эту квартиру. Это морально, выживать их оттуда?

Чтобы было понятней — право убить десяток прохожих у вас есть. Как и право сесть за это. Но вы считаете массовый растрел посторонних людей моральным?

Один из способов, но с выводами вы ошиблись. Таким путём вы вырастите человека, который в 20 лет не будет вами контролироваться, а будет все решения принимать самостоятельно. Ваши советы будут просто выслушиваться и всё.
И с чего вы так решили? С какого опыта? С собственного воспитания, которое было совсем иным?

Меня так воспитывали и я так воспитываю (с 7 до 18 против моей воли родители сделали т олько одно — отдали меня в физматшколы. За что я им очень благодарен). И воспитанные таким образом дети — в 20 лет спокойно советуются с родителями. Более того, я иногда от 30летних получаю СМС «Юра, приезжай на ночь, надо поговорить». С одной стороны — приятно, а с другой — что я могу умного сказать, если у человека больше дестяка лет педстажа и высшая категория?

Более того, для меня до сих пор (мне за 50) есть люди, приказы которых я выполню без обсуждения. Ну просто потому что эти люди крайне редко командуют. Правда это не родители, а в первую очередь мой класный руководитель.

пока я осознаю, что в этой стране мои дети никогда не будут в безопасности, так что заводить их сейчас — просто безответственно.
Это детство, точнее юность. Такой типичный юношеский максимализм. Вырастите — будет взрослая позиция.
0
Как вас мотает из стороны в сторону. То 7 летних сравняли с апатридами, то теперь признаете некоторых из них взрослыми.

Эм, это как-то вы странно истолковали мои слова. Напомню, что человек ответственность не за все свои поступки несёт с самого рождения, до определённого возраста ответственность лежит на плечах родителей.
Причем тут право? Вы считаете это нормальным и моральным? Родители заработали эту квартиру. Это морально, выживать их оттуда?

Чтобы было понятней — право убить десяток прохожих у вас есть. Как и право сесть за это. Но вы считаете массовый растрел посторонних людей моральным?

Ох, мощно же вы передёргиваете. Если заработали и боитесь, что он её продаст — не надо давать долю изначально. Мораль != закон.
Насчёт второй части — начну с того, что ни у кого (кроме суда разве что, но у нас мораторий) не имеет права забирать чью-то жизнь. Право на жизнь — базовое и неотъемлемое. Так что нет, ни у кого нет права на массовый расстрел. За такое деяние наказывает как мораль, так и закон. В случае с долей в квартире — действует только мораль, с законом всё ок. Так что да, на моральную сторону мне совершенно пофиг.
Более того, для меня до сих пор (мне за 50) есть люди, приказы которых я выполню без обсуждения.

Мне вас жаль, честно. А если скажут с моста прыгнуть?
Иногда мне кажется, что слепое подчинение приказам — это такая национальная забава.
Это детство, точнее юность. Такой типичный юношеский максимализм. Вырастите — будет взрослая позиция.

Расскажите, пожалуйста, что такое взрослая позиция? Если в этой стране некоторые могут сбивать людей и уходить от наказания — как я могу чувствовать хотя бы себя в безопасности, не говоря уже о детях?
0
Напомню, что человек ответственность не за все свои поступки несёт с самого рождения, до определённого возраста ответственность лежит на плечах родителей.
У нас в началке эта байка тоже ходила. Что мол, если ребенок кого-то убьет, то маму-папу посадят.

А на самом деле — нет. Есть два других юридических института. Во-первых институт представительства. Вы можете попроситьь вашу девушку оплатить за вас штраф. Но все равно это будет ваш штраф, а не вашей девушки. Родителия являются представителями ребенка в силу закона, то есть законными представителями. В остальных случаях представление идет по доверенности. У меня сейчас доверенности на представление интересов троих детей. Но это не значит, что я отвечаю за их поступки.

Во-вторых, родители отвечают за воспитание детей. Если ребенок что-то украл — наказание от государства будет отдельно ребенку (за кражу) и отдельно родителям (за плохое воспитание). Это два разных наказания и даются они за разные действия.

А вот теперь можете поискать в законах те редкие ситуации, когда родители действительно отвечают за действия ребенка. Но большинство с этими ситуациями не сталкивается.

не надо давать долю изначально.
У нас уже лет 15-20 как фактически запрещено исключать из приватизации несовершеннолетних.

ни у кого нет права на массовый расстрел
Ну что значитт нет? Физически растрелять-то можно. Уголовный кодекс не запрещает преступления, он лишьустанавливает цену на них.

Это исключить ребенка из приватизации вы не можете, ибо бумаги контролирубтся несколькими госорганами и каждый из них отказ от приватизации не пропустит. А купить на черном рынке автомат и пострелять прохожих — вполне реально.

Привыкайте. Это юридическая логика, она чуть иная, чем бытовая.

Мне вас жаль, честно. А если скажут с моста прыгнуть?
Скорее завидуйте. Такого учителя у вас не было. Если скажут прыгнуть — значит это будет единственный шанс спастись, это же очевидно. За 2 года учебы М.Г. умудрился приказать мне всего один раз, когда я в походе на Кольском вымотался до полного предела и уже вообще ничего не хотел. Вот тогда был приказ «выпить чаю». Выпил через силу и ожил. Ну и для полного понимания — М.Г это человек, придумавший и сделавший единственную школу в Росии, не входящую в минобразования (она в системе академии наук).

Если в этой стране некоторые могут сбивать людей и уходить от наказания — как я могу чувствовать хотя бы себя в безопасности, не говоря уже о детях?
Мне кажется, вам нужно искать другую планету. :-) В любой стране есть корррупция. Где-то больше, где-то меньше.

И в почти любой стране (если знаете исключения — скажите) есть понятия несчастного случая и невиновного причения вреда. Я был знаком с человеком, который ослеп прямо за рулем. Ему повезло — он доехал до обочины, никого не сбив. А если бы не повезло? Это его вина, что зрение отключилось? Трезвый, здоровый, просто девушка бросила. И бах — истерическая слепота.

Так что я не знаю, куда вам ехать. Попробуйте антарктиду — там хоть машин поменьше. :-)

Ну а вообще это у вас такой "Синдром выжившего", вы один раз столкнулись с локальной несправедливостью и на её основании делаете глобальные выводы.

Хотите делать выводы объективно — проанализируйте статистику смертности по городам и странам. Между прочим, основная смертность детей — это смертность до года. Она примерно 600-800 детей на 100 тысяч. А смертность от ДТП у несовершеннолетних — она на 2 порядка ниже, примерно 5-6 на 100 тысяч детей.

Так что думайте прежде всего о том, чтобы банально не простудить младенца. Чуть ли не треть младенческой смертности — от пневмонии. 0.6% потерять ребенка в первый год — это много. А 0.006% смертности от ДТП в год — на этом фоне несущественно.
0
Причем тут право? Вы считаете это нормальным и моральным? Родители заработали эту квартиру. Это морально, выживать их оттуда?

Выжить заселением своей девушки или жены? Это ещё постараться надо.


Кстати, как в РФ работает право собственности на квартиру для наследников? Можно ли человека в 18 лет выписать из квартиры или вроде того?


Чтобы было понятней — право убить десяток прохожих у вас есть. Как и право сесть за это. Но вы считаете массовый растрел посторонних людей моральным?

Не надо делать понятие права алиасом для физической возможности, это неконструктивное определение.


Меня так воспитывали и я так воспитываю (с 7 до 18 против моей воли родители сделали т олько одно — отдали меня в физматшколы. За что я им очень благодарен).

Ну вот, вы тоже проецируете. Значит, не выросли, как вы выше писали? :)


А если серьёзно — это зависит. Я вот, наоборот, благодарен, что единственный раз, когда меня более-менее послушали — это когда отдали в физмат-школу согласно моему желанию. А вот чтобы полноценно учиться в физтехе, из дома уже пришлось уйти. Советоваться по жизненным вопросам не хочется совершенно, да и прошлый опыт подсказывает, что наиболее выигрышной стратегией является «послушай и сделай наоборот». При этом не пью, не курю, не ширяюсь, квартиры женщинам не отписываю, наоборот, от своей доли в собственности отказался.


Это детство, точнее юность. Такой типичный юношеский максимализм. Вырастите — будет взрослая позиция.

А если я просто честно говорю, что эгоистично не хочу, ибо не готов поступиться собственным комфортом, тихими спокойными вечерами и выходными за компьютером и книгой и прочим подобным ради непонятно чего, это уже взрослая позиция?

0
Выжить заселением своей девушки или жены?
Скорее брачный аферист выживает всех. :-) Роман закончился, а право собственности — осталось. Ну парень сам виноват, что безголовый, а чем его родитеои виноваты? Ну вот ровно тем, что плохо присматривали за 20летним дитятей.

А если я просто честно говорю, что эгоистично не хочу, ибо не готов поступиться собственным комфортом, тихими спокойными вечерами и выходными за компьютером и книгой и прочим подобным ради непонятно чего, это уже взрослая позиция?
Она как минимум честная и не основана на редкостях типа 1 на миллион населения. Так что ничего детского в ней не вижу.

Советоваться по жизненным вопросам не хочется совершенно
Ну и? Вы предлагаете опыт своих родителей в качестве примера? :-) Сами будете воспитывать по образцу родителей?
0
Ну вот ровно тем, что плохо присматривали за 20летним дитятей.

Неа, тем, что оно и в 20 лет оказалось дитятей.

Да и мне уже лет в 18 мозгов хватало, чтобы между образованием и девушками выбирать образование (особенно когда дело шло к ультиматуму). Без всяких присмотров.

А сам-то я вообще воспитывать не буду ж.
0
Неа, тем, что оно и в 20 лет оказалось дитятей.
И это тоже. Но какой бы взрослый не был — все равно период рискованного поведения никуда не денется.
0
Понимаете, вы ещё маленький, если проецируете ситуацию на свои отношения с родителями. А вы представьте себе взрослый подход. Вот вы вырастите, у вас будет ребенок, и ваш ребенок в 20 лет сядет на героин. Или продаст долю вашйе квартиры. Будете ли вы тогда говорить, что по закону это его право?

Буду, ведь это так и есть.

Впрочем, у меня пара вопросов по формулировкам. «Маленький» — это когда проецируете вообще, или когда проецируете только на свой опыт с родителями? Если последнее, то почему проекция на опыт с родителями менее важна и релевантна, чем проекция на опыт с детьми? Из общих соображений, она как раз куда важнее для будущего воспитателя.

А, во-вторых, если детей не будет никогда, то вы никогда не станете взрослым? А одна моя сверстница, которая забеременела в 19, в 19 посадила ребёнка на шею своим родителям и так далее, стала взрослой в 19?
0
А, во-вторых, если детей не будет никогда, то вы никогда не станете взрослым?
Я такого бреда не говорил.

«Маленький» — это когда проецируете вообще, или когда проецируете только на свой опыт с родителями?
Маленький, это когда нет возможности посмотреть на на ситуацию с разных сторон, то есть более-менее объективно. Детишки лет до 19-20 — эгоцентрики, они воспринимают мир со своей колокольни.

Я ещё раз поясню исходную ситуацию ВОЗ недаром признанала острую влюбленность психическим заболеванием. Осттрая стадия — «я тебе весь мир подарю, я лучну с неба достану», Ну луны жензине не надо, а вот право собственности на квартиру она попросила. И получила.

После чего — прошла любовь, завяли помидоры. И начались суды за право пользования квартирой. И в перспективе — суды о принудительном раззмене.

То есть брачная аферистка просто развела ребенка.
-1
Зрелость наступает примерно в 30-35 лет, когда кончается молодость.
Не, у вас прошлый век! В новой категоризации ВОЗ: 25 — 44 лет — молодость, а зрелость с 45.
0
Ну как пример: 20летний ребенок влюбился в жензщину на 20 лет себя старше и подарил ей свою долю в родительской квартире. Поставьте себя на место родителей? Вам нравится?

А если он так в сверстницу влюбился? А если не подарил долю в квартире, а просто, например, забил на высшее образование и пошёл работать, чтобы её обеспечивать? Или, в обратную сторону, не влюбился ни в кого. И в 25 не влюбился. И в 30. И так и ходит один бобылём.

Вам эти варианты понравятся как родителю?
0
Вам эти варианты понравятся как родителю?
Вариант «Пошел работать» — нравится. Враиант со сверстнцией не нравится, но шансов, что она пойдет по судам — меньше. Вариант живет бобылем — не нравится, но для этого есть свахи. Моих родителей, например, сосватали и они прожили мирно лет 45 — до смерти папы.
0
Моих родителей, например, сосватали и они прожили мирно лет 45 — до смерти папы.

Что не значит, что у всех будет так.
Вариант живет бобылем — не нравится

И что же в этом плохого? Тут я полностью согласен с этим утверждением:
А если я просто честно говорю, что эгоистично не хочу, ибо не готов поступиться собственным комфортом, тихими спокойными вечерами и выходными за компьютером и книгой и прочим подобным ради непонятно чего, это уже взрослая позиция?

И сразу тут же спрошу — знакомая, которая залетела вроде 15, родила и повесила себя и ребёнка родителям на шею — стала взрослой в 15?
0
Мне кажется достаточно того, что этот вариант мне не нравится. Ну а если нужны какие-то рациональные обоснования — то, например, идущая в СПб эпидемия ВИЧ. Шансы словить ВИЧ при случайных связях без предохранения за 10 лет — больше 50%. А предохранение подходит не всем, вообще-то.

И сразу тут же спрошу — знакомая, которая залетела вроде 15, родила и повесила себя и ребёнка родителям на шею — стала взрослой в 15?
Ну прямо как в анекдоте:
— Идут три девушки и едят мороженное. Одна его кусает, другая лижет, а третья сосет. Как вы думаете, которая из них замужем?
— Та, у которой обручальное кольцо на пальце.

Вроде вы уже согласились, что взрослость — это ответственность за все последствия своих поступков. Так что, как правило, БОМЖи, алкоголики, накрокоманы -вне зависимости от возраста остаются детьми. С детским стилем мышления, иногда даже с детсадовским.

Ну вот вам пример детсадовской логики:
— Ну вы же не дали мне денег на героин, вот мне и пришлось украсть и продать телевизор.

С другой стороны, исследования говорят о том, что рожающие рано — в целом социально благополучней сверстниц. Опять-таки, в 15 лет закон оставляет лишь один путь — опека над младенцем (обычно со стороны бабушки). Это с 16 лет родительские права исполняются самостоятельно.

Лучше вы на мой вопрос ответьте: мне 52 года и я программист. Сколько килограмм я вешу? Тут исходных данных явно больше.
0
С другой стороны, исследования говорят о том, что рожающие рано — в целом социально благополучней сверстниц.

Спасибо за исследование, знатно посмеялся. Остаток рабочего дня буду в приподнятом настроении))
> Респондентка Е., 16 лет. Девушка из очень обеспеченной семьи.
Как видите, тут «благополучие» исходит от родителей. Тем более, что
Отцу ребенка — 18 лет, не учится и не работает — «в связи с переездом и ремонтом», скрывается от армии.

Респондентка Т., 18 лет. Не замужем. Живет в однокомнатной малосемейной квартире с матерью, старшим братом и сыном.

Эм, в однушке втроём, простите, какое нахрен благополучие?
Респондентка Н., 18 лет. Не замужем. Родила мальчика. Отцу ребенка — 20 лет. Они расстались еще до того, как она узнала, что беременна.

+1 РЦП(разведёнка с прицепом). За подробностями — на лурк.
Респондентка Е., 18 лет. Учится в САГЕ на психолога. Замужем с 22 ноября 2006 г.

Единственный пример, который с сильной натяжкой можно назвать благополучным. Хотя всё равно живут с родителями, сведение концов с концами назвать полным благополучием не провернётся язык.
Судя по датам, на момент исследования ребёнок ещё не пошёл в школу. Вот тогда и будет настоящая проверка, ибо с точки зрения финансов, собрать ребёнка в школу — это примерно как купить последний айфон.
Респондентка К., 18 лет. Заканчивает колледж по специальности «правовед». Живет с родителями, братом и отцом ребенка, с которым состоит в гражданском браке. В марте родила девочку. Отец ребенка 1989 года рождения, образование — среднее, работает монтажником, они ждут совершеннолетия, чтобы пожениться.

Папашка слиняет, инфа 99%. Жениться у нас можно и до совершеннолетия. Если закончила 9 классов — то есть, 15-16 лет. Если есть ребёнок, то социальные органы против не будут.
Респондентка Л., 18 лет. Замужем, имеет годовалую дочку. Муж старше на 7 лет. Семья обеспеченная. Живут отдельно от родителей. Учится в СамГУ на юриста.

Единственный пример, который можно назвать действительно благополучным. Мужу было 24, ей 17, живут отдельно — вполне себе средняя семья.
Лучше вы на мой вопрос ответьте: мне 52 года и я программист. Сколько килограмм я вешу?

Даю 80кг. А ещё у вас геморрой.
0
собрать ребёнка в школу — это примерно как купить последний айфон.
И где-то это вы видели последние айфоны за 15-20 тысяч?

Эм, в однушке втроём, простите, какое нахрен благополучие?
Понятно, смысл термина вам неизвестен.

Жениться у нас можно и до совершеннолетия. Если закончила 9 классов — то есть, 15-16 лет.
Опять ошиблись, в большинстве регионов — с 16 лет.

Даю 80кг
Даже не смешно.

Ну в общем дворники лучше разбираются в программировании, чем вы — в соцработе.
-1
И где-то это вы видели последние айфоны за 15-20 тысяч?

А можно калькуляцию, плиз. Я надеюсь, вы учитываете, что приходится покупать большинство учебников?
И рюкзак надо бы такой, чтобы не выкинуть к чертям позвоночник через год. Массу школьного рюкзака я до сих пор помню отчётливо. Один задачник для подготовки к ЕГЭ по физике у меня в 11 классе весил под 1кг.
Ну и школьная+спортивная формы. А это одежда+обувь. Цены на нормальную обувь давно смотрели?
Понятно, смысл термина вам неизвестен.

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B8%D0%B5
Трое в однушке, не считая собаки, у меня как-то слабо ассоциируется с достатком.
Опять ошиблись, в большинстве регионов — с 16 лет.

Вступить в брак по закону можно даже до достижения 16 лет, но только в виде исключения с учетом особых обстоятельств. Порядок и условия, при наличии которых вступление в брак может быть разрешено до достижения возраста шестнадцати лет, могут быть установлены законами субъектов Российской Федерации

И да, заметьте, на момент опроса респондентке уже 18 лет. Чего ждут-то?
Даю 80кг
Даже не смешно.

Ну а насчёт геморроя-то хоть угадал? Насколько мне известно, среди разработчиков весьма распространённая болячка.
Ну в общем дворники лучше разбираются в программировании, чем вы — в соцработе.

Окей, в следующий раз спрошу дворника, что быстрее, ++i или i++.
0
Я надеюсь, вы учитываете, что приходится покупать большинство учебников?
Ну что же, вот сейчас и увидим, вы совсем ребенок или можете иногда быть взрослым.

Вы или сразу признавайте, что вы не правы или аргументируйте свой бред ссылками на законы. Потому что писать чушь без пруфов — это привиллегия малолеток. Лет до 12 — можно и так. А если ребенок старше он или начинает аргументировать свою позицию или общение с ним заканчивается.

Повторю вашу исходную посылку:
Судя по датам, на момент исследования ребёнок ещё не пошёл в школу. Вот тогда и будет настоящая проверка, ибо с точки зрения финансов, собрать ребёнка в школу — это примерно как купить последний айфон.
То есть речь шла о сборах в первый класс.

Один задачник для подготовки к ЕГЭ по физике у меня в 11 классе весил под 1кг.
И зачем в первом классе его таскать?

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%BF%D0%B
Понятно. работать с простейшей формой ввода вы не научились. Ну и смысл термина — не нашли. Ну вот вам ссылочка на учебник.

Трое в однушке, не считая собаки, у меня как-то слабо ассоциируется с достатком.
У меня вообще социальное благополучие не ассоциируется с достатком. Особенно когда вспоминаю очень богатую девочку, ушедшую к беспризорникам-токсикоманам (и не в первый раз). Дома было настолько богато, что друзей приводить запрещалось. Уровень воспитания был настолько низок, что иметь хоть какой-то авторитет эта девочка могла лишь среди беспризорников. С другой стороны среди бедных — много социально благополучных.

на момент опроса респондентке уже 18 лет. Чего ждут-то?
Ничего страшного, будет свой ребенок — узнаете. Если у отца работа не официальная — намного проще не регистрировать брак.

Ну а насчёт геморроя-то хоть угадал?
Нет.

Окей, в следующий раз спрошу дворника, что быстрее, ++i или i++.
Информатику все в школе учили. Так что, если проходил Си — скорее всего ответит.
0
Ох… я устал.
Информатику все в школе учили. Так что, если проходил Си — скорее всего ответит.

Си? В школе? Я учился в физико-математическом лицее, учитель информатики был довольно сильный, но… нет, Pascal.
Все мои попытки написать на Си в тестах при подготовке к ЕГЭ — заканчивались перечёркиванием и 0 баллов.
Более того, я не уверен, что абсолютно любой, кто проходил Си, ответит на этот вопрос.
0
Ох… я устал.
Угу, так всегда у малолеток. Как болтануть какую-нибудь чушь — сил много, а как ссылки поискать — так устали, мелкие.

Это статья 35 закона "«Об образовании в Российской Федерации». Поскольку она написана взрослым языком, то перескажу вам смысл: во всех школах, кроме частных, учебники бесплатны в пределах ФГОС.

Понимаете, вы опять спорите о вкусе устриц с теми, кто их ел. Малая в этом году пошла в первый класс. Самая крупная трата — стол со стенкой — 6100 + доставка. Следующая по размеру — лампа — 2300. Цветы (под заказ) — 1000, ранец (с анатомической спинкой) — 899, все остальное — сильно дешевле.

Вот вам спинка ранца
image


Очень повеселила ваша идея, что до школы ребенок ходит босиком. :-) Увы и ах, но никакой особой обуви для школы не нужно, если нога не выросла — идет в той же обуви, что в весной сад ходил. Если выросла — это дежурная покупка в связи с ростом.

Вообще дети растут быстрее, чем портятся их вещи. Поэтому нет никакого смысла покупать рюкзак, с которым можно ходить 5 лет. Зачем? На рюкзаке — детская картинка, через 2 года с ним уже будет ходить непрестижно. Проживет рюкзак 2 года — уйдет другому ребенку, не проживет — туда ему и дорога.

Си? В школе?
Нужно вначале гуглить, а потом уж писать. Вот вам учебник Си от человека, преподававшего Си в школе.

Более того, поскольку ответов всего 3, то 30% дадут верный ответ, просто ткнув пальцем в небо.

P.S. Кстати, для полного и корректного ответа надо знать ассемблер целевой машины, а не Си.
0
Это статья 35 закона "«Об образовании в Российской Федерации». Поскольку она написана взрослым языком, то перескажу вам смысл: во всех школах, кроме частных, учебники бесплатны в пределах ФГОС.

Законы законами, но я так понимаю, с суровой реальностью вам повезло не столкнуться.
Первые 9 классов я учился в не сказать, что благополучной школе. Школа была на отшибе города и на букву закона было, мягко говоря, всем пофиг — учебников всем тупо не хватало.
Нужно вначале гуглить, а потом уж писать. Вот вам учебник Си от человека, преподававшего Си в школе.

А вот за эту ссылку огромное спасибо. Когда перешёл — в голове резко что-то щёлкнуло. В итоге вспомнил — классе в 8-9, когда начал заниматься C, я шёл как раз по этому учебнику. Собственно, поэтому Dev-C++ и была моей первой средой программирования.
Керниган и Ритчи были уже позже.
Более того, поскольку ответов всего 3, то 30% дадут верный ответ, просто ткнув пальцем в небо.

На деле, ответ примерно такой: ++i будет не медленнее i++.
0
Ребенок, тебе сколько лет? Такое впечатление, что ты только что закончил этот самый 9ый класс. :-))

Дело в том, что законодательство РФ нельзя рассматривать, как нечто неизменное. N 273-ФЗ Об образовании в Российской Федерации" был принят 29 декабря 2012 года, а вступил в силу — с 1 сентября 2013 года.

А до того — действовал закон «ОБ ОБРАЗОВАНИИ» 1992 года. И по нему (часть 6.1 статьи 29) закупка учебников была отнесена к полномочиям субъекта федерации (да ещё и хитро — через субвенции местным бюджетам). То есть, платно или бесплатно — решалось законами региона РФ + решения местных властей, там где законы субъектов это позволяли.

на букву закона было, мягко говоря, всем пофиг
Такое впечатление, что ты никогда не видел, как школа встает на уши во время ежегодной прокурорской проверки. :-)

с суровой реальностью вам повезло не столкнуться.
Вытащивши полторы дюжины беспризорников? Ну-ну… Тридцатник уже этим деткам, вообще-то. Так что экзотики понасмотрелся более чем… Ну как пример — были детки, которых в 22 часа из школы выгоняли. Физически. потому что дай им волю — они бы в школе и ночевали. Уровень благополучия дома, думаю что, понятен. При этом одна из них — призер всероса по физике. Угу, одно с другим не согласуется, но в жизни — было и так.

На деле, ответ примерно такой: ++i будет не медленнее i++.
Ответ не верен, ибо не верны условия задачи. То есть в такой формулировке практически любой компилятор даст один и тот же код. В реальном вопросе речь шла про *(dst++) = *(src++), который на PDP-11 компилился (для байтов и слов) в одну машинную команду MOVB (R5)+, (R3)+(для слов — просто MOV). С PDP-11 и пошла традиция *(p++) и *(--p). А на современных x86 и ARM в отдельных случаях *(++p) будет быстрее. Причем эти отдельные случаи касаются не указателей, а… итераторов.
-1
Ответ не верен, ибо не верны условия задачи.

Ответ был бы неверен, если бы вы привели контрпример, то есть, когда i++ быстрее, чем ++i. А так — всё верно.
Причем эти отдельные случаи касаются не указателей, а… итераторов.

Эти отдельные случаи возникают, когда i — это не простой тип.
0
Ответ был бы неверен, если бы вы привели контрпример, то есть, когда i++ быстрее, чем ++i.
Читайте внимательно, я этот пример привел:

*(dst++) = *(src++), который на PDP-11 компилился (для байтов и слов) в одну машинную команду MOVB (R5)+, (R3)+(для слов — просто MOV)

Чтобы было понятней, *(++ds) = *(++sr) быстрее всего скопилить так:
CMPB (R5)+, (R3)+
MOVB (R5), (R3)

ну или так

INC R5
INC R3
MOVB (R5), (R3)


Эти отдельные случаи возникают, когда i — это не простой тип.
А такие случаи есть в Си? Ну что же, приведите пример из языка Си (не С++, а Си) с инкрементом сложного типа. Ну как бы Си и С++ — это разные языки.
0
А такие случаи есть в Си? Ну что же, приведите пример из языка Си (не С++, а Си) с инкрементом сложного типа. Ну как бы Си и С++ — это разные языки.

А я где-то уточнял в первоначальном комментарии, C или C++? Про C это уже вы сказали.
0
Я же дал ссылку, где вы написали про язык Си. Впрочем, соглашусь, что первым про Си написал я. Это был тест такой — увидите вы подвох или нет.

Кстати, если без уточнения языка, то это мог быть не только Си. Но и, скажем, D. Языков, взявших ++ из Си, довольно много.
0
Окей, в следующий раз спрошу дворника, что быстрее, ++i или i++.


А он этак глянет сурово и скажет «Мутабельность зло!» :-D
0
А предохранение подходит не всем, вообще-то.

Гм, почему, особенно если всё в норме?

Не, я слышал истории вроде того, что у чувака всё падало, пока он пытался резинку раскатать, но это ж по-хорошему чинить надо?

С другой стороны, исследования говорят о том, что рожающие рано — в целом социально благополучней сверстниц.

Ни лонгитюдных исследований, ничего, просто опрос о собственном самочувствии.

С тем же успехом можно опрашивать людей на лёгких веществах. А если вспомнить, что именно отвечает за формирование привязанности к потомству…
0
Гм, почему, особенно если всё в норме?
«Соитие в презервативе — как поцелуй в противогазе». Можете сами попробовать поцелуй с презервативом. Тем более, что твердый шанкр бывает и во рту.

Ни лонгитюдных исследований, ничего, просто опрос о собственном самочувствии.
Пардон, а сколько лет явлению, вы в курсе? Насколько давно у нас 15% новорожденных рождаются у несовершеннолетних? Лет 10, не больше. А с 2003 года практически все сексологические исследования по несовершеннолетним были свернуты. Сексологи — люди законопослушные, им сидеть неохота.

Лонгитюдные исследования можно будет делать лет через 10-20, когда процесс стабилизируется. А пока всё в динамике. Даже льготам, направленным на увеличение рождаемости у несовершеннолетних — лет 5.

А если вспомнить, что именно отвечает за формирование привязанности к потомству…
А если вспомнить тот ужас, к которому приводит позднее рождение… Я не только про даунов, потворствующая гиперопротекция не меньшее зло.
0

Я, конечно, хиккан тот ещё, но когда-то давно соитие случалось даже у меня. И с презервативом даже лучше, чем без (ну, вот настолько я не хочу детей).


Пардон, а сколько лет явлению, вы в курсе?

Неужто меньше 30?


Насколько давно у нас 15% новорожденных рождаются у несовершеннолетних?

А почему именно 15%? Вам же интересно долговременное социальное благополучие, оно от процентов едва ли зависить.


А вот статистику я нагуглить сходу не смог. Ни про 10 лет, ни про любую другую цифру.


А если вспомнить тот ужас, к которому приводит позднее рождение… Я не только про даунов, потворствующая гиперопротекция не меньшее зло.

А есть только вариант в 15 лет, и только вариант в 40? Посередине там что-то у женщин выключается?

0
Неужто меньше 30?
угу, меньше. Лет 10-15, как массовому явлению.

Вам же интересно долговременное социальное благополучие, оно от процентов едва ли зависить.
Гм, с чего вы это взяли?

Давайте вспомним недавний пример — акслерацию. Начали появляться высокие девушки. А в обществе было принято, что парень должен быть на 2-3 см выше девушки «чтобы целоваться было удобно». И до некоторого времени высокий рост для девушки был сильным недостатком.

Потом, как раз когда я учился в школе, за несколько лет все изменилось. То есть пары с разницей в росте 10 см перестали вызывать осуждение. И высокий рост перестал быть недостатком.

Почему изменилось? Да потому, что высоких стало слишком много. Сложно над ними смеяться, когда их 20%.

Аналогичная история была с детьми из неполных семей. Когда-то это было клеймо. Ублюдок — это ведь исходно внебрачный ребенок. В законе (СК 51 часть 3) до сих пор есть специальная норма, позволяющая ублюдкам маскироваться.

Но некоторых пор внебрачных детей стало настолько много, что их перестали стигматизировать. И вот только в этот момент стало возможным нормально исследовать, чем воспитание матери-одиночки хуже воспитания в полной семье. А до того — в основном замечались результаты осуждения со стороны общества.

А есть только вариант в 15 лет, и только вариант в 40? Посередине там что-то у женщин выключается?
У девственниц выключается где-то к 23 годам. У не девственниц… Ну после 30 родить здорового ребенка очень сложно.

В СССР вообще считалось, что если до 25 не родила, то лучше не рожать, это сейчас планку подняли до 30 и непонятно, обосновано ли.

А от 30 — старородящая со всеми рисками.
0
Почему изменилось? Да потому, что высоких стало слишком много. Сложно над ними смеяться, когда их 20%.

А, то есть, причины социального неблагополучия только и исключительно в том, что общество косо смотрит? Не в упущенных возможностях по части образования, карьеры и всего того, что называется вставанием на ноги?


У девственниц выключается где-то к 23 годам. У не девственниц… Ну после 30 родить здорового ребенка очень сложно.

Ну не обязательно же девственницей оставаться. И не обязательно коли в 18 не родила, так до 30 ждать.

0
Конечно, основные причины в стигматизации. Моя прабабушка рожала с 13 лет. Вырастила 12 детей. Выжили все. И умерла почти 90, во сне, как праведница. Вы считаете её социально неуспешной? Она была главой семьи из полусотни человек.

Соицальное неблагополучие — это очень массовый вариант. Институт, аспирантура, подает належды. Потом залет, ребенок болеет, после 5 лет перерыва вернуться в науку невозможно — в итоге работает продавщицей в ларьке. Вот это и есть социальный неуспех — женщина не состоялась ни как мать, ни как профессионал.

К вашему сожалению, но 99% к старости нечем гордиться в профессиональной сфере. Нобелевку не получили, на века — ничего не сделали, милионершей не стали. Остаются дети. Быть главой большой семьи — это очень круто. А карьерный путь — он лишь для 1%, который на этом пути может добиться успехов.

И не обязательно коли в 18 не родила, так до 30 ждать.
А если не ждать до 30 — то потом в ларьке работать. Это самый массовый неблагополучный путь. Увы, прерывание карьеры на годы на ранней стадии — фатально. Надо быть крутым специалистом, чтобы при наличии регулярно болеющих детей взяли куда-нибудь, кроме ларька. И таким специалистом раньше 30 лет не стать. Скорее даже к 40, чем к 30.

А стигматизация — кардинально определяющий фактор. Помните рубенсовских женщин? Они — толстые. Худые в то время стигматизировались. Сейчас наоборот — стигматизируются толстые. Как видите — изменилось лишь отношение общества, а неуспешной считается совсем иная группа.

-1
Неразумно расширять свой печальный опыт на всё человечество.

Поделите число миллионеров и нобелевских лауреатов-мужчин на всех мужчин и успокойтесь, практически никто из мужчин тоже «профессионально не состоялся» по вашим критериям, хотя у них нет декрета в анамнезе. Ларьков на всех не хватит.

Моя бабушка была главным бухгалтером огромного вокзала — и болеющие дети ей не помешали. Мама — главный архитектор большого числа свмых разных объектов, в том числе нескольких крупных промышленных комплексов. Вообще у меня много детных (в том числе, и многодетных) родственниц. И каждая из них считает себя профессионально состоявшейся — но вы-то открыли глаза, что это самообман, и надо было уезжать в деревню, рожать 12 детей и впрягаться в плуг, чтобы их прокормить.

При этом по тем или иным причинам бездетные знакомые дамы, которым ничего не мешало карьеру строить, никогда к этому не стремились, жили в своё удовольствие: театры-музеи-рестораны-курорты.

UPD: [Впрочем, одна родственница, ушедшая после двух декретов подряд на рынок у меня тоже есть. Только вот работала она до этого не в НИИ, а в столовой, декрет на квалификации явно фатально не отразился, но на рынке доход был значительно больше, так что не факт, что шаг по карьерной лестнице был вниз.]

Видимо, карьера зависит не столько от детей, сколько от мозгов и личных предпочтений. Что-то ваша теория за границами вашего личного опыта трещит по швам…
-1
Неразумно расширять свой печальный опыт на всё человечество.
Ну вот и не расширяйте. Женщин, сломавших себе карьеры по причине родов — много. Много и тех, кто из-за нежелания сломать карьеру рожал поздно, и сломал жизнь своем ребенку постоянными болячками из-за поздних родов.

Но это — слишком сложные для вас категории. Ваша задача — освоить математику в районе 5-6 класса и научиться считать проценты.

А мужчины, которые после написания кандидаткой ушли торговать картошкой на рынке — тоже есть. Это исправилось улучшением общей экономической ситуации. А вот то, что возврат в науку или высокую инженерию после родов это подвиг — не исправится никогда. Даже если мужчины начнут рожать — все равно возврат в профессию после перерыва останется подвигом, доступным не всем.

Моя бабушка была главным бухгалтером огромного вокзала
О да! Отличный пример науки или высокой технологии. Что там нового в СССР было за 3 года? Новая модель арифмометра?

Мама — главный архитектор
Главный архитектор — это вообще-то «девочка на побегушках», согласовывающая проект с разными инстанциями. И вообще, архитектура, литература, живопись, музыка — это искусства, в которых мало что меняется. Гауди или Корбюзье вполне могли бы сейчас работать. А вот Эйнштейн скорее всего не смог бы догнать современную физику.
-1
Как вы непринуждённо меняете тезис:
Надо быть крутым специалистом, чтобы при наличии регулярно болеющих детей взяли куда-нибудь, кроме ларька. И таким специалистом раньше 30 лет не стать. Скорее даже к 40
на
возврат в профессию после перерыва останется подвигом, доступным не всем

Отличный пример науки или высокой технологии. Что там нового в СССР было за 3 года?
Вот уже «невозможно вернуться в любую профессию, кроме торговки, кроме считанных гениев» + «болезни детей не дают работать никому и никогда» превращается в «многим не удастся вернуться в некоторые узкие инженерные отрасли» (кто бы спорил-то) + «справилась с болезнями, имеешь высокую и ответственную должность в крупной организации — это у тебя просто ларёк распух, а так никакой разницы» (просто демагогия).

А уж ваши выпады про архитектуру для меня, как архитектора, настолько смешны и удивительны, что в пору фэйспалмом убиться. «Девочка на побегушках», «искусство», «мало что меняется». Простите, но невежество — это не то, чем стоит гордиться. Это примерно то же самое, что сказать «проектирование спутников — прикладная рутина, в которой мало что меняется, а инженер — просто чертёжник для шестерёнок и электросхем».
0
А прочитать о чем речь шла, ну совсем никак?? Женская гордость не позволяет в контексте разобраться?

В исходном посте речь шла про карьеру. И ровно про карьеру я и говорил.

Бухгалтер вокзала — ну может это и была карьера времен тотального дефицита. Может он вагон достать мог. Но сейчас — как у Жванецкого "Завсклад идет — мы его не замечаем. Директор магазина — мы на него плюем! Товаровед обувного отдела — как простой инженер!" Ну не карьера это — главбух.

«многим не удастся вернуться в некоторые узкие инженерные отрасли» (кто бы спорил-то)
Точнее — обычно не удается построить карьеру, если ушла в декрет до 30-35 лет. Обгоняют те, кто в декрет не уходил.

Простите, но невежество — это не то, чем стоит гордиться.
Это не невежество, это российская специфика. Может в вашей стране на совещания и ездят сразу с вузовской скамьи, но в России хотят видеть «самого главного начальника». У самого знакомая — главный инженер вот этого проекта. Так вот, её основная работа — девочка на побегушках. Согласования с заказчиками, городской администрацией и так далее. На любые совещания — подавай главного. В итоге на саму работу — времени не остается.

А если архитектор — посмотрите на сайтик. Дома у них красивые, а главное — многое построено.
0
У нас с вами, похоже, принципиально разное понятие карьеры. Ваше, если честно, от меня ускользает.

Для меня успешная карьера — это когда ты делаешь то, что любишь, получаешь столько, сколько тебя устраивает, имеешь тот уровень ответственности, на который согласен. Всё.

Для вас, похоже, карьера — это входить в некую призовую тройку, например, стать самым богатым или лучшим в своей специальности, или самым многодетным, или [подставить своё] в городе-стране-мире. И всегда ставить новую цель, считая себя лузером, если достиг «потолка». Никаких компромиссов, никакого права на нежелание сменить деятельность исключительно ради «карьеры».

Разберём так возмутивший вас пример с бабушкой. Из деревенской девчонки и техникумом после 9 класса став главным бухгалтером самой крупной организации в области она достигла того самого потолка. Выше которого экономисту в профессии было можно подняться, только кардинально сменив деятельность: пойти в депутаты, пробиваться директорат и прочее. Но это такие вещи, к которым кристально честный человек близко не подойдёт (спасибочки вам за огульное заочное обвинение самой умной и честной из известных мне женщин в воровстве, что ж за окружение-то у вас, если другие мысли даже в голову не приходят).

Теперь насчёт «девочки на побегушках», которая «не успевает работать из-за совещаний». ГИП/ГАП — это административная, руководящая должность, и черчение/расчёты в их должностные обязанности вообще не входят. Входит управление бригадой проектировщиков, решение сложных вопросов, принятие самых общих принципиальных решений, утверждение/согласование более мелких решений подчинённых, знание на зубок постоянно меняющейся нормативки, посещение курсов и семинаров по новым технологиям и материалам и внедрение их в работу бригады, финальная проверка чертежей (в том числе и всех остальных инженерных специальностей). В комплект входит материальная-административная-уголовная ответственность за все подписанные вещи). А также в должностные обязанности входит и переписка и переговоры с заказчиками, администрацией, министерствами, экспертизой и прочими инстанциями, так как именно он имеет наивысшую квалификацию и опыт, может сходу оценить предложение на рациональность/ эффективность/ реалистичность, может сам предложить целый спектр решений любой проблемы, может аргументированно объяснить любое решение как своё, так и подчинённых.

Впрочем, мои уехавшие в РФ из РБ коллеги поражаются, что большинство проблем (особенно в Москве) решает откат, а не реальное качество работы и уровень аргументации решений. Если едешь на встречу не презентовать проект, а давать на лапу, ощущение осмысленности работы действительно пропадает, и некоторые сдаются и возвращаются в наше болотце.

ГИП/ГАП административно тоже не потолок, но все должности выше — это чистая административная рутина, не имеющая отношения к проектированию, и для неё надо иметь определённый склад характера. Большинство действительно интересующихся проектированием людей этого избегают, поэтому свои фирмы создают единицы.

PS Неплохой сайтик, среди объектов есть интересные (но жилые дома в основном очень так себе). Правда, выставлять на сайте в списке наград дипломы «за участие» в архфестивалях — это моветон.
0
Для меня успешная карьера — это когда ты делаешь то, что любишь, получаешь столько, сколько тебя устраивает, имеешь тот уровень ответственности, на который согласен. Всё.
Ну то есть венцом карьеры вполне может быть уборщица. Ответственность за чистоты организации, любимая работа по приборке, зарпата и график работы устраивает.

Ну в общем у вас специфическое понятие о карьере.

Для вас, похоже, карьера — это входить в некую призовую тройку,
Ещё раз — гоните своего телепата, он нагло врет.

Есть словари, лучше взять определение оттуда. Например «Карьера (слово французского происхождения) — быстрый успех на службе и другом поприще».

Если брать личное определение, то карьера — это когда на старости нет сожаления, что стал тем, кем стал.

«Если бы ребенок не болел, если бы начальство повышение дало, если бы не мужской шовинизм… если бы да кабы...» — неужели никогда не слышали такого? Вот это все — не карьера.

Выше которого экономисту в профессии
Экономист в роли бухгалтера — это как архитектор в роли чертежника или повар в роли калькулятора. Зрелище душераздирающее. Экономист из начальника планового отдела переходит в замдиректора по развитию имеет неплохие перспективы стать директором.

ГИП/ГАП административно тоже не потолок, но все должности выше — это чистая административная рутина, не имеющая отношения к проектированию,
Это у вас так. А у нас и ГИП — чистой воды девочка на побегушках, человек, просиживающий штаны на совещаниях. Впрочем, возможно это специфика конкретной фирмы или отрасли.
0
Терминологическая путаница: для меня экономист — это всё, что про деньги, не знаю, что там в дипломе было. Но что я точно знаю, что в СССР не было должности «замдиректора по развитию». Были всякие назначаемые партией «товарищ начальник станции», «товарищ начальник участка дороги» и прочие пенсионеры-функционеры.
0
в СССР экономисты относились к плановому отделу и назывались «плановиками». А «про деньги» — это кассиры и калькуляторы.

Ну в общем это как если бы я спутал строителей, проектантов, расчетчиков и архитекторов. Но увы — я 35 лет назад работал в ЭВЦКП ГПИ Ленпромстрой, мне стыдно путать. Кстати, по нашей программе «Ладога» считало прочность зданий 80 институтов по всему СССР.

СССР не было должности «замдиректора по развитию».
Угу, она и тогда и сейчас называется заместитель начальника станции по грузовой и коммерческой работе(ДСМ). Это руководство 1996ого года. А тут — обязанности этого самого ДСМ на станции Барановичи-Центральная. Которые очень отличаются от функций главбуха.

Так что названия такого не было (и нет), а сама должность была и есть.

P.S. В советское время тоже боролись с простоем вагонов. Потому старались найти клиентов для перевозок.
0
Не буду спорить о названиях советских должностей и чем на самом деле занималась бабушка, потому что на куда лучше помню игры в пакмана и в принца Персии на компьютере «оператора ЭВМ Леночки», чем всё тамошнее закулисье. А до новых экономических реалий бабушка не дожила, кто его знает, как бы всё дальше сложилось.
0
Вариант живет бобылем — не нравится, но для этого есть свахи.

Как свахи помогут в случае рационализации, комплексов и рационализации комплексов?

Вариант с работой лично мне бы скорее всего не понравился, по крайней мере, если бы у парня были планы на образование.

Женщины — это всё же дело такое, а инвестиции себя в одном из наиболее пластичных возрастов (когда способности к абстрактному мышлению уже есть и опыт их применения есть, а мозги ещё не задубели) — бесценно.
0
Свахи? Радикально, то есть проведут за ручку.

Ну кто инвестируется в себя, а кто — в детей. И непонятно, что выгодней.
0
Свахи? Радикально, то есть проведут за ручку.

Проведут? Это уже свечками пахнет.


Если таки приведут, то как приведут, так и уйти можно. Меня так в своё время пытались сватать, было весело.


Ну кто инвестируется в себя, а кто — в детей. И непонятно, что выгодней.

Зависит от критериев выгоды, тащем. Если по деньгам — то, очевидно, в себя. По крайней мере, грамотно диверсифицировать риски легче, чем воспитать ребёнка, чтобы он не вырос наркоманом, или, упаси б-же, математиком.

0
У меня обратное мнение. Вырастить пару детей намного проще, чем накопить такую сумму, чтобы нормально жить, когда не сможешь работать. Один случайный инсульт — и опаньки.

А детки диверсифицируются количеством. В своей время использовали десятикратное дублирование, это отлично защищало от случайных сбоев.
0

Сейчас как, десятикратное дублирование успешно работает?


А от инсультов у меня страховка есть. В районе 10 баксов в месяц, кстати.

0
Да, дублирование работает. я больше дюжины беспризорников вырастил — так что дублирование примерно 15-20 кратное. У некоторых знакомых педагогов он вообще больше сотни.

А ваша страховка стакан воды принесет и до туалета доведет? Боюсь, что при инсульте вы даже не сможете денежную часть страховки получить. Потому что вам нужно будет приехать в офис и подписать документы. А вы не сможете ни писать, ни говорить. Тут заранее доверенность писать надо.
0
Спасибо тебе мил человек, прям идея зрела уже и руки чесались, но как всегда это бывает, все уже придумано и сделано :-)
0
«когда чадо замолкает хотя бы на полчаса, перестает крушить все вокруг, спокойненько лежит на диване и смотрит мультики» — тут уже как воспитаешь.
0
Я вам доложу, что Youtube еще «лапа» рядом с приложением от RuTube, которое в 2-3 клика рекомендаций приводит ребёнка вообще к полному некондиционному формату с полуголыми женщинами, всяческим насилием и вообще ещё хрен знает чем. Даже если до этого вы смотрели только чехословацкие мультики про Кротика и продукцию Союзмультфильма.
0
попользовался немного, после очередной просьбы: Папа добавь такие-то мультики, сразу возникает вопрос как их запустить? Каналов добавил много и чем дальше — тем труднее найти в списке справа.
было бы неплохо на главной иметь список каналов с картинками и по тапу — просмотр их контента(удаление по долгому тапу). и сортировка на выбор (по умолчанию обратно дате добавления канала)
0
Ладно дети, я и сам себе хочу такое приложение, без рекоммендаций! :)
0
Лично меня трешовость видео напрягает меньше чем возможность залипать непрерывно в ютубе. Моему 10 лет и это возраст непрерывного просмотра геймплеев майнкрафт. У себя решил проблему ограничением времени пользования интернет(запросов содержащих «youtube») на рутере. Ограничение работает с 21:00 до 18:00, но хотелось бы установить ограничение по времени пользования(скажем 2 часа в сутки).
Автор или кто-либо из хаброюзеров не задумывался над такой проблемой?
0
У меня сыну еще слишком мало лет для этого. Он долго не залипает, максимум минут 40 перед сном, потом сам откладывает планшет и говорит что пора спать. Ну и днем он больше играет и гуляет с бабушкой, чем в планшет тычет.
0
просто запрещать — не выход, необходимо дать ребенку альтернативу, не менее интересную или хотя бы ограничивающую.

Например хорошей рекомендацией является отправка детей по кружкам, доп-школам и прочим. т.е. все время ребенка должно быть чем то занято — детский сад, школа, кружки по интересам, игра на музыкальных инструментах, пение, танцы, плавание, вышивание, стрельба,… чтобы ребенок домой приходил под вечер, провести время с родителями пару тройку часов и спать. И обязательно возите ребенка куда-нибудь, аквапарки, зоопарки, просто поездка в соседний город на пару дней-неделю (но это если у родителей есть возможность и время, само собой). Бабушки/дедушки тоже вариант разгрузки, в общем займите ребенка.
0
Например хорошей рекомендацией является отправка детей по кружкам, доп-школам и прочим. т.е. все время ребенка должно быть чем то занято — детский сад, школа, кружки по интересам, игра на музыкальных инструментах, пение, танцы, плавание, вышивание, стрельба

Главное — не перестарайтесь. Не стоит его задалбывать, если есть что-то одно, что ему нравится, а всё остальное — противно.
0
все время ребенка должно быть чем то занято — детский сад, школа, кружки по интересам, игра на музыкальных инструментах, пение, танцы, плавание, вышивание, стрельба,… чтобы ребенок домой приходил под вечер, провести время с родителями пару тройку часов и спать.


Почему эта модель мне неприятно напоминает армейскую?
0
Потому что это она и есть. Чем бы солдат не занимался — лишь бы з******я.
0
Согласен — не выход. Когда он был поменьше то ходил и на кружки и спортом занимался, а начиная с 5-го класса в школе никаких кружков нет. На спортивную секцию ходит(3 раза в неделю против воли). В остальное время занимается чем хочет. Да и что значит дать альтернативу? Ему что не предложешь так он не хочет(лучше за компом посидеть или в ютубе залипнуть), а против его воли заставлять, так это ИМХО ничем не лучше чем запрещать. Вот и получается что он возращается со школы в 14:00 и делает все что угодно до возвращения родителей 18:00.
А запрещая есть надежда что ему будет скучно и он найдет себе альтернативу которой он сам захочет заниматься. В моем случае он создает скинпаки для майнкрафта и учится работать в фото- и видео-редакторах, попутно изучает строение файловой системы Win10, что по-моему мнению лучше чем просто залипать в ютуб
0
А что если сделать подмену трешовых видео? Ну скажем сделать превью в стиле «baby fingers», но запускать что-то не интересное ребёнку.
+2
Я пошел дальше. Сделал для своих детей похоже Ютуб-приложение, но оно работает в связке с родительским сайтом.

В любой момент родитель может зайти на этот сайт и контролировать ребенка:
* увидеть, что он смотрит/посмотрел/будет смотреть
* незаметно заблокировать ненужные каналы или видео
* удаленно заблокировать весь Ютуб на определенное время

Приложение полностью бесплатно, работает на иОС и Андроиде: vidosiki.tv

Буду благодарен за отзывы и найденные баги.
0
А на какие-то альтернативные площадки после запрета в Гугл.Плэй не планируете своё приложение выложить? Хотя бы на тот же 4PDA.ru…

PS. Запрет всего лишнего (неодобренных приложений для детей) сейчас появился в родном Андроиде. Надо с нуля заводить аккаунт, указывая возраст меньше 13 лет и ставить Family Link
0
Может и сделаю, но это надо отпилить тогда гугловые сервисы, пересобрать все. Вряд ли в ближайшее время руки дойдут.
Only those users with full accounts are able to leave comments. , please.