Freelance
IT career
Comments 415
+12

Вроде бы уже было несколько статей на данную тему. Я после где-то 12 лет фриланса решил, что с меня хватит.


У каждого способа жизни и работы есть достоинства и недостатки. Нельзя сказать, что какой-то однозначно лучше. Но фриланс требует нечеловеческой силы воли, чтобы начинать работать вовремя. И ни с какой силой воли не получается остановиться в строго определенный момент, чтобы не допустить выгорания.


Я уже в комментариях к одной такой статье описывал свой опыт, и решил, что заканчиваю 12-летний эксперимент. Это был интересный опыт, но я все-таки за то, чтобы можно было в 17.00 со спокойной совестью закрыть крышку ноутбука и заняться чем-угодно еще. А еще в субботу и воскресенье не открывать эту крышку вообще. И иметь нормальный оплачиваемый отпуск...


Сначала-то всем кажется «я смогу»...


С семейной жизнью совместить тоже невероятно тяжело. На самом деле, очень мало кто понимает, что при работе дома сильно мешает: «сбегай за хлебушком», «помоги перенести тумбочку», «ой, смотри, какую мне смешную картинку переслали», и так далее.

+5
Вроде такого?)
image

Как привыкание к офису прошло? Коллектив, погонщик, вот это все…
+4
Вы, наверное, капчу разгадывали на почасовке? Фриланс фрилансу рознь.
+2
Смотрю на ваш комментарий — вроде бы написан текст
Но я вижу картинку, где роботы пытают кожаный мешок, чтобы он разгадал им капчу :)
0
Лично я как-то пробовал вкатиться во фриланс, нашёл самый нетребовательный проект, на несколько долларов, сделал его(!), написал заказчику, что так и так, проект УЖЕ СДЕЛАН, ты его получишь через 1 минуту после оплаты, ну же, вот он я, короче лебезил и заискивал как рекомендуют все гайды во фрилансу, после чего ежеминутно спамил F5 в ожидании ответа.

Заказ ушёл другому исполнителю. С которым ещё переписываться, договариваться, ждать выполнения. Куда ещё понижать планку для получения вожделенного первого заказа, я уже хз.
0
Зачем брать проект с самого днища? можно было и дорогой взять и прилично по цене скинуть.
0
Хотелось бы сначала набраться опыта, прежде чем браться за сложные заказы с тратой времени и денег заказчика на самообучение.
+1
Есть вариант зарегистрировать заказчиком друга\знакомого, от его лица разместить заказ, сделать самому себе красивый проект для портфолио. Потом уже искать приличные заказы. Могу ошибаться, но за недорогие проекты такая конкуренция и такое свинское отношение к исполнителю, что лучше вовсе туда не лезть.
0
сначала набраться опыта, прежде чем браться за сложные заказы
Ну, так наберитесь опыта, а потом идите во фриланс. Там уже будет не до учебы. Застряните на одном уровне. Лучше, застревать не у самого дна) Есть те, кто растут, но их мало.
0
Вот только оффлайн вакансий на всякие веб-скраперы и грабберы я не встречал, хз где набираться опыта.
0
Точно бывают. Может явно слово не упоминается, но упоминается какие-то агрегаторы, например.
0
Фишка в том, что «проект уже сделан» пишут индусские команды.
Тоесть это негативный знак на фрилансе.
0
А есть такие сферы (около?) ИТ без таких недостатков? Может там, где трекер неприменим?
0
Трекер это лишь один из способов работы на одной из бирж фриланса.
По трекеру у нас лично заказа 2 за год бывает, погоды он не делает совсем.
0
Есть — электроника. Оплачивать разработку электроники по часам сильно никто не хочет, т.к. промежуточный результат ничего не стоит: проект или сделан или железо мертвое. Конечно если заказчик опытный, то можно разбить на итерации, но точно не по часам. Поэтому в хардваре точно трекер не применим.
0

Здрасьте, я ваша тетя. Электроника легко разбивается на этапы — макетирование отдельных узлов, разработка схемы электрической принципиальной(по узлам), исправление косяков в схеме, разводка печатной платы(опять таки разбивается на расстановку компонентов, разводка, проверка), заказ и изготовление прототипа, проверка по узлам. И на каждом из этих этапов легко оплачивается по часам.
Лично я так работаю с фрилансерами.

+1
Вы наивны до безобразия. Я вот работаю в тандеме с фирмварщиком и у нас средний проект это 3000-5000 человеко-часов. Вот появился заказчик, который захотел оплатить по вашей «методике», ок. Заключили договор на первый этап 500 часов — сделали. Заключили на второй этап еще 500 часов — сделали. Заключили на третий — и его сделали, а вот потом нам надоело или появился более интересный заказ и на 4-й этап уже не стали заключать. А зачем? Договором мы не связаны, ведь работу выполняем вперед и деньги получаем после приемки работ за этап. Заказчик оплатил 1500 часов (при 25$/час получается не мало) и остался без проекта.

Длительный договор с четко прописанным результатом работ (готовое сертифицированное устройство) избавляет от такой ситуации.

Конечно если ваш проект мизерный аля IoT или какой-нибудь LED-драйвер, то это 50-100 часов работы и в случае ухода разработчиков — не так страшно. На больших проектах, которые собственно самые интересные и денежные, по вашей методике никто не работает. Заказчик платит большую сумму и хочет гарантированного результата — это нормальная хотелка.

Еще интересный момент, что если дробить проект на итерации как вы описали, то при большом объеме проекта легко «размазать» по нему дополнительные 10-15% человеко-часов и никто не заметит, а заказчику это потери.
0
Вы наивны до безобразия. Я вот работаю в тандеме с фирмварщиком и у нас средний проект это 3000-5000 человеко-часов. Вот появился заказчик, который захотел оплатить по вашей «методике», ок. Заключили договор на первый этап 500 часов — сделали. Заключили на второй этап еще 500 часов — сделали. Заключили на третий — и его сделали, а вот потом нам надоело или появился более интересный заказ и на 4-й этап уже не стали заключать. А зачем? Договором мы не связаны, ведь работу выполняем вперед и деньги получаем после приемки работ за этап. Заказчик оплатил 1500 часов (при 25$/час получается не мало) и остался без проекта

А типа со здешними АйТи фрилансерами такое не может произойти? Если заказчик при таком раскладе не может найти исполнителей, которые могли бы доделать проект после вас, то это неопытный заказчик. Опытный бы по каждому этапу потребовал полную документацию, исходники и проекты, да еще бы и заставил вас работать в той среде пректирования, в которой ему удобно вас контролировать. Это как выбор языка программирования для софтверных пакетов — программа может быть написана на разных языках, но выбирают исполнителя на конкретный. И если этот исполнитель исчезает — берут другого.


Еще интересный момент, что если дробить проект на итерации как вы описали, то при большом объеме проекта легко «размазать» по нему дополнительные 10-15% человеко-часов и никто не заметит, а заказчику это потери.

Этот недостаток существует и при любом другом виде фриланса.


Длительный договор с четко прописанным результатом работ (готовое сертифицированное устройство) избавляет от такой ситуации.

Но добавляет множество других проблем и вам и заказчику — заказчику нужно сначала сделать полную спецификацию на устройство со всеми хотелками, которых он может и не знать, а вы обязаны рассчитать количество часов и уложиться в бюджет, даже если реально по итогу получится, что наработали за 10$/час

+1
Опытный разработчик откажется от доделки большого проекта или возьмет двойную цену. Не сравнивайте разработку софта и хардверные проекты — это небо и земля.

Толку то от документации? Вот из своего опыта — есть такая штука как выпрямитель виенна. Большой мощности в РФ ее могут сделать человек 10 от силы и почти все не работают с РФ. Вы обратитесь к другим разработчикам, а они в принципе не знают как оно работает и главное никогда не узнают, т.к. это годы наработок.

Про заставить смешно… сразу видно, что если вы и работали с железом, то с детскими поделками. Сложный и масштабный проект сам диктует применяемые САПР. Например, разработка материнской платы к ПК — как бы заказчик не хотел получить КД в KiCAD или Altium он ее не сможет получить, т.к. необходимым набором инструментария для реализации проекта обладает только Cadence да Mentor Expedition.

В хардверной разработке все достаточно архаично на фоне софта, а вы пытаетесь сравнивать именно с ним.

Недостаток с «размазыванием» лишних трудозатрат исключается одним общим договором, установлением финальной суммы за работы, сроков выполнения работ, результатов и санкций за всякие просрочки и косяки. Требовать что-то конкретное от итераций глупо, даже схематик устройства за несколько ревизий изменяется до неузнаваемости и результаты первых итераций по сути никакой ценности иметь не будут.
0
Когда есть «общий договор» фрилансер в оценку вкидывает риски, что ГАРАНТИРОВАНО увеличивает стоимость работ для заказчика.
Иначе нафига фрилансеру этот гемор?
0
Эти же риски фрилансер вкидывает и в часы. Или вы наивно думаете, что фрилансер дурак и не страхует себя?) Только эти риски обычно не более 10-20%, зато исполнитель несет ответственность за гарантированный результат.

Гемора никакого нет, если исполнитель изначально планирует довести проект до конца, а не соскочить по середине проекта. Вообще оплата по часам фрилансеру супер выгодна, т.к. можно более легко и незаметно доить заказчика и не нести никакой ответственности. Я же только ЗА если все заказчики такие олухи будут))
0
Часы на апворке оплачиваются практически в любых вариантах.
Я лично в часовой рейти ничего лишнего не закладываю.
0
Толку то от документации? Вот из своего опыта — есть такая штука как выпрямитель виенна. Большой мощности в РФ ее могут сделать человек 10 от силы и почти все не работают с РФ. Вы обратитесь к другим разработчикам, а они в принципе не знают как оно работает и главное никогда не узнают, т.к. это годы наработок.

Для здешних фрилансеров это то же самое, что и разработка на Cobol — и специалистов мало и тех, кому эти проекты действительно нужны, тоже. Зачем вы переносите данный опыт на всю индустрию?


Про заставить смешно… сразу видно, что если вы и работали с железом, то с детскими поделками. Сложный и масштабный проект сам диктует применяемые САПР. Например, разработка материнской платы к ПК — как бы заказчик не хотел получить КД в KiCAD или Altium он ее не сможет получить, т.к. необходимым набором инструментария для реализации проекта обладает только Cadence да Mentor Expedition.

Я работал с промышленными и околопромышленными контроллерами и различными датчиками, что опять же является более объемным рынком, чем ваши материнские платы. Да, платы в этом случае попроще — 2х и 4х слойки, но это далеко не поделки, а изделия, которые потом идут в тысячные тиражи. Так что опять вы переносите свой опыт на всю индустрию, что неправильно.


Недостаток с «размазыванием» лишних трудозатрат исключается одним общим договором, установлением финальной суммы за работы, сроков выполнения работ, результатов и санкций за всякие просрочки и косяки.

Вы это собрались требовать от фрилансера?

+6
Мне хватило 2 года, что бы сделать такие же выводы, сейчас вспоминаю те времена как страшный сон, это не та приятная ностальгия при проявлении которой твоё лицо озаряется улыбкой, от этого грустно.
+1
Поддержу, мне так же хватило 2 лет чтобы понять, что фриланс слишком неудобен во многих моментах. Особенно когда дома жена с ребенком (который даже ходит в садик, но все равно болеет и все такое). И то самое прекрасное чувство, что на выходных ты полноценно отдыхаешь. Жаль только на работу далеко добираться :(
+1
Есть среднее, это удалёнка. Когда работаешь из дома, относительно свободен, но и есть все прелести официального трудоустройства, выходные, больничные и т.п.
0
Подумываю об этом, но хочется вначале получить побольше опыта работы в коллективе. Это для неопытного разработчика очень полезно.
0
Смотря какой коллектив. Бывает и такой, что утром приходишь, здороваешься со всеми, в обед напоминаешь всем что нужно перекусить и вечером что пора домой. На этом всё общение заканчивается. В остальное время все уткнулись в мониторы и там же общаются.
И чем же это отличается от удалёнки?
+4
Как по мне основная прелесть трудоустройства — не надо искать заказы постоянно, постоянно продавать свои услуги и т. п. Даже если заказы сами сыпятся, то не надо постоянно договариваться об условиях и совершать слелки.
+1
А не прелесть в том что занимаешься не тем чем хотелось бы, а тем что дадут.
0
Вы так же можете выбрать «офис» по технологиям и задачам, а задачи не по теме делегировать, а во фрилансе чаще одиночки — т.е. нужно покрывать больший пласт технологий, а значит задачи не по теме нужно делать самому. И наоборот, зависит от случая.
0
Ну то такое. Постоянку тоже выбираешь по совокупности факторов «хотелось бы», а на фрилансе никто не гарантирует, что для обеспечения не меньшего чем на постоянке уровне дохода не придётся поступаться не только «хотелось бы», но и «так нельзя делать».
UFO landed and left these words here
+2
Уйти из офиса что бы не тратить время и деньги на дорогу на работу, иметь возможность работать где угодно, в одежде в которой удобно, по свободному графику… и положить на это большой болт работая в коворкинге — в котором в отличии от офиса еще и за аренду платить надо.
Шаг вперед два назад.
+2
Шумно, неудобно, всю технику перевозить — стремно. В том числе и мебель для удобства. Плюс дома — захотел прилег, захотел поесть сготовил, да хоть в ванну залез.
И коворкинги мало решают проблему общения по «твоей теме». Еще дорога туда назад.
+15
Расскажу свой опыт.
Раньше тоже был полный ад, в основном вымораживало то, что начинаешь работать примерно с 10 утра, а заканчиваешь часов в 8 или 9 вечера.

Никакими трекерами не пользовался, потом решил с меня хватит и надо что-то менять.
И стал использовать pomodoro по 30 минут за подход. И для себя сделал правило, работать не менее 4 часов в день, потом можно отдохнуть и считать рабочий день законченным, т.е. считать что свою норму сделал за день.

Это оказалось очень важно на самом деле — когда есть какой-то некоторый минимальный лимит часов, которые ты должен наработать в день. Тогда ты оставшееся время ходишь в чистой совестью, и тебя не гложат мысли о прокрастинации, о том что ты валяешь дурака и т.д.
И самое главное, остается много времени на другие дела, социализацию, спорт, обучение.
Также это помогло разделить свое внутреннее мироощущение «работа/отдых», т.е. сделало более свободным.

А все остальные методики, чтение статей, как себя мотивировать и т.д. это полная лажа, если честно. Да, есть хорошие советы, статьи, но запала хватает обычно ненадолго.

Еще из наблюдений, лучше всех работается по утрам, можно сразу поработать непрерывно 2-3 часа, голова свежая, энергии тоже много, как-то все легче идет. Ближе к вечеру уже немного тормозишь.
+5

+1 просто люди немного ошибаются, сравнивая фриланс с офисом. Фриланс это больше образ жизни, который требует определенных навыков, желания и условий. И работать на фрилансе живя в 1-2 комнатной квартире с семьей практически нереально, лучше снять рядом однушку или сарайчик (это окупится), или если привык к офису, снимать кворк. Я работая на фрилансе жил в большом доме со своим кабинетом с звукоизоляцией, и мне практически никто не мешал. Настраиваешь рабочее время на свой лад, никто не ходит из коллег, тихо, спокойно, а рядом паяльный стол, сиди и занимайся хобби. А с помидоро вообще красота. Предупреждаешь своих, что во столько ты выйдешь на 10 минут, и ответишь на все вопросы и передвинешь все шкавчики, а когда на 20 минут сходишь в магазин. Я даже делал на ардуинке таймер помидоро себе на дверь. Фриланс не всем подходит, как и офис.

+2
Интересно, я за 8 лет пришел абсолютно к такому же выводу. Только сессии у меня по 25 минут.

Начинаю каждый день с 4 часов работы, и уже к полудню удовлетворение и чистая совесть. После этого совсем нет желания прокрастинировать.
+2
И для себя сделал правило, работать не менее 4 часов в день, потом можно отдохнуть и считать рабочий день законченным, т.е. считать что свою норму сделал за день.

Да, очень здравая идея. Многие путают 8-часовой рабочий день в офисе и 8 часов чистого времени, отведённого работе. В офисном дне в среднем как раз около 4 часов чистого рабочего времени. Остальное — попить кофе, поболтать с коллегами, почитать новости и т.д. и т.п.

+7
Сами фрилансеры с 98 года.
Автор говорит что у него 12 лет фриланса, но… практически все минусы это или выбор автора работать именно так (трекеры, 24/7 работа, малоподвижность и т.д.) или же новичковые проблемы (тяжело взять заказ, тяжелая дисциплина).
Т.е. минусы какбэ с одной стороны реальные, с другой стороны мы с ними сталкивались только первый год, может два — потом они ушли, т.к. мы выбрали путь работы где этих минусов нет.
Хотели написать подробнее, но блин, тогда надо почти каждый абзац комментировать, все не осилим, а выбрать точечно трудно.

Главная особенность в том, что если точишь скиллы на фриланс, то при переходе в офис сразу понижаешься на 2-3 пункта в табеле о рангах… правда верно и обратное.

А отсутствие привязок во фрилансе это ценно. Офис это 11 месяцев в году обязаловка сидеть в одном месте с 10 до 16 пять дней в неделю, безотносительно внешних факторов и желаний + пара часов на дорогу каждый день. На фрилансе этой обязаловки просто нет, вообще.
0
Главная особенность в том, что если точишь скиллы на фриланс, то при переходе в офис сразу понижаешься на 2-3 пункта в табеле о рангах… правда верно и обратное.

Ладно скиллы специфичные для фрилансеры понятны более менее. Какие скиллы же специфичные для офисного сотрудника?
+1

На фрилансе тоже тесная работа в команде бывает, просто часто ни одного человека из команды не увидишь даже на фото.


Сейчас мало проектов, которые можно сделать в одиночку.

0
Насколько она может быть тесной? В офисе команда может работать над одной юзерстори (скрам), зачастую пересекаясь файлами. Вряд ли это будет удобно для людей, у которых график не совпадает, ибо всё это сильно зависит от оперативной коммуникации. Управление такой разработкой — это еще более интересный вопрос.

То есть требуется как хорошие навыки по процессу, вроде декомпозиции задач (не один ты царь задачи, а несколько людей пилит разные слои параллельно постоянно синхронизируясь), так и технические, вроде активного бранчевания/кодревью. Вроде банально, а стиль работы отличается достаточно сильно.
+1
На фрилансе тоже тесная работа в команде бывает, просто часто ни одного человека из команды не увидишь даже на фото.
На фрилансе командная работа это как правило «вася пишет плагин комментариев, петя пишет модуль статей, дима занимается оптимизацией», в офисе же это скорее «вася петя и дима вместе коммитят в репозиторий модуль загрузки файлов».
0

Плохая идея в любом случае, в любом случае нужно декомпозировать до уровня "Петя делает в модуле загрузки файлов валидацию", "Вася исправляет в модуле баг с гифками"

0
Разумеется, но смысл в том, что в офисе изменения Пети могут влиять на работу Васи и наоборот. На фрилансе же косяк Пети на работу Васи не повлияет, т.к. хотя работа и совместная, но коды друг друга изолированы.
0
Какие скиллы же специфичные для офисного сотрудника?
Про командную работу уже сказали.
Кроме того, задачи на фрилансе и в офисе сильно отличаются. И чем выше уровень — тем сильнее. Некоторые задачи лучше сделает офисный работник, некоторые фрилансер.
0
Некоторые задачи лучше сделает офисный работник, некоторые фрилансер.


Например, какие?
0
Рутинные задачи, крупные проекты, командные задачи.
0
Рутинные задачи

Не понял, почему их нельзя зааутсорсить дешевому персоналу на удаленку.
+6

Я как и автор проработал на фрилансе 12 лет. Да, свобода — это круто. Но она все равно неполноценная. Бывало я приезжал в какую-то страну, с визой на 1-3 месяца, и думал: «Ну, за месяц то я всяко успею и работу сделать, и попутешествовать по стране». А по факту получалось, что я весь месяц просиживал за голубым экраном, и только зря тратил деньги на билеты и визу.


Или еще вариант: ты вроде бы выкроил время, принял решение: «следующие три дня я не трогаю ноутбук, сажусь на мотик и еду в соседний штат, пожить в национальном парке». В итоге вроде бы как и едешь, а голова полностью в работе и беспокойствах, ничего по сторонам не видишь, и ощущения отдыха нет.


В общем, я получил бесценный опыт и впечатления, конечно. Работая в офисе я бы не смог за эти 12 лет получить такой опыт, потому что приезжая даже на месяц раз в году куда-то, все равно получаешь другой, более поверхностный опыт о жизни в другой стране.


И все-таки я решил, что работа в офисе имеет свои преимущества и ушел в офис.

+1
Не можем сказать что эти два кейса это свойства фриланса, опять же.
Первый кейс это неудачный рассчет времени, у нас по первоначалу так же было (хотя надо признать что день вполне можно потратить на осмотр города, а вечером сесть за работу). Но где-то с 3 поездки научились расчитывать время, делать поправку на неожиданные затраты времени в новом месте и все ок.
Второй кейс это неумение переключаться. Но когда мы еще работали в офисе, нам тяжело было не утащить в голове на выходные незаконченные задачи, всё равно вертелось. Так что вряд ли это особенность именно фриланса, это глобальнее.

У работы в офисе безусловное преимущество в том, что там нет потолка в развитии, а так же в том, что не надо совмещать профильную любимую работу с поиском заказов. И если второе мы кое-как решили (в основном работаем со студиями как негры), то вот с первым реально обидно.
+1
А в чем потолок в развитии на фрилансе? Теоретически можно дорасти до любых рейтов, брать любые проекты, сменить профиль?
+1
Теоретически можно, но действительно высококлассному специалисту будет проще найти работу в офисе на 120к в год, чем заказ с рейтом 40-50/час на несколько лет вперед.
+1
Высококлассный пойдёт в гуглофейсбук на $300k-$400k в год и тут действительно удаленка не вариант. Хотя я читал блоги людей что чаржат десятки тысяч за неделю работы. Но это (в отличит от гуглеров с зарплатой в 300+) очень редкий зверь.
0
В компьютерном зрении найти 40-50/час при средних скиллах не так сложно.
0
А такая работа есть онлайн?
Средние скиллы это какие?
Какие обычно задачи решаются? (пример задачи)
0
Такие задачи появляются с частотой где-то раз в два дня на Upwork.
Средние скиллы — линейная алгебра/матстатистика/обработка изображений (базовые курсы), 3 года программирования на C++ или Python, несколько книг по компьютерному зрению.
Можно начинать с простых заданий, потом переходить на более сложные. Типичные задания ограничены только фантазией =)
Самые простые: скрипт, повторяющий операции фотошопа; считывание показаний фиксированного прибора по изображению с камеры; поиск и чтение определенных регионов на скриншотах.
+2

Если под развитием понимать количество денег в месяц, то лично я считаю так — есть определенный максимальный уровень зарплаты, которую физически может получить человек за свой личный труд, т.е не управляя командой, не получая дивиденты или другие бонусы от менеджерской деятельности, не зарабатывая на продажах, не неся ответственности больше, чем за свой личный код или еще чем-то.


И если распределить все профессии по данному рангу и отсеять артистов, киноактеров и прочих, то на первом месте совсем не айтишники, а как можно догадаться — врачи. Врач, особенно хирург, или пластический хирург, насколько я знаю, может заработать личным трудом и 200к и 300к$ в год.
А у ай-тишника предел скромнее — я бы сказал до 150к$ на фрилансе, если работать не на износ, а в нормальном ритме — это примерно 1500 часов в год при рейте в 100$.

0
не неся ответственности больше, чем за свой личный код или еще чем-то.

все профессии по данному рангу и отсеять артистов, киноактеров и прочих, то на первом месте совсем не айтишники, а как можно догадаться — врачи.

А почему вы не отсеяли врачей? От них требуется гораздо больше ответственности чем за «свой код». ИМХО чудовищная ответственность одна из причин престижа, важности и соответсвенно оплаты труда как-раз таки. Ну и трудности в освоении профессии, конечно. Туда же и пилоты и адвокаты и многие другие.
0
Де-юре ответственности, как я понимаю, одинаково у всех. Программист, разрабатывающий медицинский софт, нарушивший какие-то стандарты в этой сфере, которые должен был соблюдать, в случае смерти пациента сядет так же как и врач, который не соблюдал стандарты лечения.
+1
Насколько я слышал нет. В таком случае многоуровневая защита от подобных ошибок должна сработать: многократное тестирование на всех уровнях, разнообразные проверки, тестовая эксплуатация, сертификации и т.п. Т.е. ошибка чтобы дойти до продакшена должна проскочить множество фильтров реализованных разными людьми и если это произодет ответственность понесет скорее проверяющие, компания или менеджеры (примем что нет злого умысла). Причем не обязательно уголовную, ведь преступную халатность еще надо найти и доказать. Но как в реальности это уже вопрос, я не слышал о таких случаях ничего. Мб наш хабра-доктор Meklon что-то сможет расскажет?
Кроме того и врач не обязательно сядет, вот из вики:
В медицинской среде считается, что врачебная ошибка вне зависимости от тяжести последствий не наказуема юридически; она является не уголовно-правовой проблемой, а медицинской (организационно-методической). Подмена понятия «врачебная ошибка» на «врачебное преступление» недопустима, так как приводит к деструктивному конфликту интересов пациентов и медработников.

Враче́бная оши́бка — незлоумышленное заблуждение врача (или любого другого медицинского работника) в ходе его профессиональной деятельности, если при этом исключается халатность и недобросовестность.

А у программиста так вообще ответственности именно пресональной кот наплакал.
+1
Так и есть. Врачебная ошибка, это когда ты тщательно провел диагностику, поставил диагноз, который соответствует полученным анализам. Потом тщательно лечил, согласно стандартам. А потом пациент умирает из-за того, что это оказалась аномальная форма редкой болезни. Да ошибся, да жалко пациента. Но ты все делал правильно, без небрежности. Просто так сложилось. В итоге врачебная ошибка, но ты не подлежишь ответственности, так как свою работу выполнил добросовестно, искренне спасая пациента.
0
Если говорить об уголовной персональной ответственности за смерть человека по неосторожности, то условия её наступления одни для программиста, врача, строителя, их начальников, начальников их начальников, регуляторов или вообще кого- годно: знал или должен быть знать об опасных последствиях, но либо пренебрёг ими, либо самонадеянно решил, что предпринятых мер уже достаточно. Вопрос лишь в возможности доказать это «знал или должен был знать».
+1
Айтишников с $300k+ тут (в сев. Калифорнии) целые города если что.
В офисе, конечно.
+2
В крупные проекты вход напрямую закрыт будет. Никто не отдаст проект типа яндекс.такси на фриланс, ну так, например.
+1
Как мне видится потолок на фрилансе(не путать с удалёнкой) — проекты, которые можно потянуть одному. Не встречал (правда давно не мониторю) заказов типа «разработать архитектуру такой-то системы и руководить её технической реализацией три года». Это в техническом плане. В экономическом не встречал достойной оплаты и каких-то опционов одновременно. Есть «за еду и 49% прибыли» или типа того.

В общем, как мне кажется, уйдя во фриланс рано или поздно для развития придётся начинать полноценный бизнес. На своих продуктах или на чужих заказах, большую часть работы по которым делегировать уже своим сотрудникам или самостоятельно найденным фрилансерам — это уже детали.
+1
Можно брать большой и сложный проект с высоким рейтом, разбивать его на части и уже самому искать фрилансеров с рейтом пониже для исполнения этих частей параллельно (можно свалить на них только рутину, а самое сложное делать самому, можно самому не делать ничего вообще). При этом хороший опыт работы нужен для того чтобы:
1) Найти толковых исполнителей с низким рейтом
2) Иметь возможность в случае факапа вмешаться и самому сделать что-нибудь (конечно, не весь проект, но отдельные мелочи)
3) Грамотно спроектировать архитектуру проекта и разбить его на части, которые можно отдать независимым исполнителям
Да, это уже больше не программирование, а менеджмент. Но я лично работал на одного человека, который занимался подобным и забирал себе половину оплаты за проект (в отличии от новичка в виде меня он имел очень хорошую репутацию на бирже и мог взять почти любой проект).

Очевидно, такой подход позволит выполнять больше проектов за единицу времени, чем физически способен выполнить один человек. Соответственно, потенциальный доход может быть как у директора небольшой софтовой фирмы (а при белом юридическом оформлении это ей и будет).
+3
потенциальный доход может быть как у директора небольшой софтовой фирмы
Так это и деятельность уже не программиста, а директора небольшой софтовой фирмы. О чем и речь.
0

Но все равно при этом оставаясь фрилансером! Я по этому пути и начинаю подрабатывать на фрилансе, так как времени пока нет.
Например: заказчику надо разработать законченное устройство — плату + программное обеспечение к ней. Я разбиваю задачу на этапы, делаю архитектуру, макетирую основные технические решения. За это я беру высокий рейт. Затем нахожу удаленных исполнителей, например, на разработку платы, разработку ПО. На их более низкий рейт я начисляю бонус — за сопровождение, постановку задачи, проверку результата. В итоге физически делается больше работы, чем я один мог бы сделать.

+2
Владелец бизнеса это уже владелец бизнеса, а не фрилансер.
0
Как я сказал, это уже детали бизнеса, а не классического фриланса-самозанятости-индивидуального предпринимательства. Если ещё перекидывание бухгалтерии, юрсопровождения и прочих оргвопросов на аутсорс или наемников ещё можно рассматривать как оптимизацию основной деятельности типа разработки софта, но как только ты её хоть частично перекладываешь на третьих лиц, то это уже полноценный бизнес.
0
Отчасти вы правы, но именно в случае фриланса возможен плавный переход. Не успел/было лень делать какую-то часть проекта и ты отдал её другому фрилансеру за часть оплаты, затем процент отданной оплаты растёт и в какой-то момент ты понимаешь, что занят в первую очередь административными функциями, а не кодом. В случае наёмного рабочего, во-первых, дорасти можно только до какого-нибудь менеджера (совладельцем предприятия рядовой трудяга почти никогда не станет), во-вторых, на каком-то этапе решающую роль будет играть политика. А тут всё можно сделать по собственной инициативе в любой момент, лишь бы решительности хватило (всё же в своём труде каждый уверен, а сорвать проект из-за чужих косяков совсем другое).
+2
именно в случае фриланса возможен плавный переход.
Он и в офисе возможен. Разработчик — тимлид — управляющий ИТ и т.д., а там уже зная всю кухню можно и свою контору открывать.
Другой вопрос что тогда непонятно (что в офисе что на фрилансе) зачем тратить время на повышение скиллов программинга, которые в роли директора фирмы на фиг не пригодятся. Умнее сразу идти по менеджерской ветке.
0
там нет потолка в развитии


1. Зависит от офиса.
2. В офисе ты кто — наемный работник, а значит ничего кроме зарплаты тебе не положено, а значит места для дохода (т.е. того, что по настоящему в люди выводит) у тебя нет.
0
1. Да, но если офис можно подобрать, то на фрилансе потолок есть всегда.
2. Достаточное количество программеров в фирме сидят не на чистой зарплате, но тут главное карьерный рост.
0
что по настоящему в люди выводит

А остальные кто — морлоки что-ли?

0
Морлоки-не морлоки, но обречены работать всю жизнь на тех, кто имеет доход, а не зарплату.
+1

Не думаю, что это подойдёт всем, но могу рассказать, как я для себя полностью решил эту проблему. Я сам далеко от фриланса, но вот эта тема, когда ты даже в отпуске на связи, в делах, постоянно контролируешь почту и в результате не отдыхаешь — она мне близка.


Решение — экстремальный туризм вообще и альпинизм в частности. Раз в год я еду на 7-10 дней в место, в котором НЕТ мобильной связи — горные или пустынные районы Алтая, Кавказа, Казахстана, в Сахару ходил один раз. Там добавляются жёсткие изнуряющие физические нагрузки (можно 4 часа идти на пределе в гору, и в голове только "правая… левая..."), которые вознаграждаются чувством свершения и наслаждения простыми вещами, когда заходишь на перевал из последних сил, садишься на камень, кладешь в рот маленький кусочек шоколадки и просто, ни о чем не думая, балдеешь от захватывающего вида и чувства расслабления. Ещё, конечно, общение в команде с друзьями, на которых в обычное время так мало времени остаётся. Плюс — преодоление самого себя и тренировка силы воли (в три часа ночи на штурм в -20 вылезти из теплого спальничка — это просто за гранью добра и зла:) )


Все это вместе так замечательно прочищает и тренирует мозг (и тело, на самом деле), что в цивилизацию ты возвращаешься другим человеком. Лично для меня прививка действует примерно год, потом надо повторять)


Ещё раз — метод, наверное, не для всех, но если кто-то задумывается об этом и сомневается — рекомендую хотя бы раз попробовать.

+1
Я даже начало анекдота придумал: «Встречаются как-то в Сахаре два айтишника...» :)
0

Это эффект дистрессового перехода. Немного описан в "среди стихий" Бермана, последняя глава, если дочитаете. Плюсы — огромная экономия времени на отдыхе и огромная же, даже феноменальная стрессоустойчивость. Минусы — таки подсядите на адреналин и будете склонны к не до конца взвешенным решениям.

+7
Парни, я ни на что не намекаю, но у вас похоже раздвоение личности
+1
Знаешь, это когда в офисе начальство и подчиненные тебя называют на Вы, но во фрилансе нет ни начальства ни подчиненных, и ты сам себя начинаешь называть на Мы…
0
Главная особенность в том, что если точишь скиллы на фриланс, то при переходе в офис сразу понижаешься на 2-3 пункта в табеле о рангах… правда верно и обратное.

Я не айтишник, поэтому не знаю этой кухни. Почему это так работает?
0
Офис это 11 месяцев в году обязаловка сидеть в одном месте с 10 до 16 пять дней в неделю, безотносительно внешних факторов и желаний + пара часов на дорогу каждый день. На фрилансе этой обязаловки просто нет, вообще.
какое то странное у вас представление об офисе. Мы ведь говорим об ИТ, верно? Работаю devops, в офисе появляюсь два-три раза в неделю, и то из-за личного желания. График свободный, могу прийти к 9, а могу и к 12. При условии, что у тебя нет митингов или колов с клиентом. А так можно и раз в неделю, а если надо, то можно и месяц-другой поработать из дома. Лишь бы работа делалась.

Да и сколько читал статей на хабре, времена просиживания штанов в офисе от звонка до звонка, например с 9 до 17, вроде уже прошли, по крайней мере если говорить о «нормальных» ИТ компаниях, имхо.
+1
То что Вы описали это не офис, а удалённая работа. Ее часто путают с фрилансом, но это не он.
0
Есть формально офисная работа (причём не только в ИТ), на которой железно требуется в офисе быть только иногда, обычно для коммуникаций типа переговоров или совещаний. В остальное время хочешь из дома работай, хочешь с пляжа, а хочешь с офиса. Твоё рабочее место в офисе, но ты к нему не привязан.
+1
Дык это и называется удаленной.
Фриланс упрощенно говоря это когда ты выбираешь что делать и когда делать, никто не мешает при этом сидеть в офисе. Офисная работа это когда тебе спускают задания и график, при этом можно сидеть и дома.
+1
Ну все же нет, как мне кажется. Удаленка это когда ты посещаешь офис редко по заранее спланированному графику. Не графику работы, а графику посещения офиса. Таким образом на «чистой» удаленке вне графика «офисных командировок» работник может находится в любой точке мира, жить в другом городе/стране и всем плевать. А свободный график офиса значит что ты проводишь в офисе столько времени сколько того потребует текущая ситуация или работодатель, т.е. территориально как минимум в том же городе, никуда не уезжаешь и способен появиться во плоти «по звонку».
Хотя имо это уже тонкая грань в терминологии и каждый поинмает как нравится =)
+1
oldbie Volch ответим сразу обоим по поводу свободного графика.
Не на фрилансе он крайне редко возможен, т.к. «офис/удаленка» подразумевают в первую очередь достаточно тесную работу в живой команде, а когда один член команды только проснулся, другой засыпает, третий спит, а четвертый обедает — живой командной работы нет.
Просто если график не важен, то компания с тем же успехом наймет фрилансера, а не удаленщика.
+1
Некоторые компании предпочитают нанимать фрилансеров с обязательным исполнением работы в их офисе, в рабочие часы офиса, конечно. Или даже не фрилансеров, а целые фирмы. По другому может быть просто нельзя, если задача, например, установить систему внутреннего наблюдения, причём исключив возможность удалённого подключения.
0
Нет. Отпусков и больничных никто оплачивать не будет, деньги поступят на р/с ИП.
0
Многие фирмы имеют офисных работников оформленных как ИП.
+1
Хотели ответить что не законно, но на самом деле это серая зона, все зависит от реализации схемы, а решать в случае чего будет суд.
Налоговую беспокоит обычно то, что при такой схеме идет изрядная экономия на налогах, поэтому если у Вас было 100 офисных работников на зарплате, а завтра они же стали ИП — шанс что посадят достаточно высок.
С другой стороны если у Вас админ оформленный как ИП, который как бы Ваш офис и обязан за ним следить, но по факту он приходящий, работает 8 часов в неделю и обслуживает не только Вашу фирму, то это абсолютно нормально. Или допустим топ-прогер, который так же как админ иногда заходит и раздает пендали, но в целом ведет проект.
0
В случае чего будут разбираться в суде, имеют место общегражданские отношения или притворные общегражданские, по факту являющимися трудовыми с целью, как правило, уклонения от уплаты налогов и других подобных платежей. В пользу трудовых будут говорить как раз отпуска и больничные, если смогут их доказать.
+2
На Западе очень много таких «офисных фрилансеров» (software contractors), нанимаемых на несколько месяцев ради выполнения конкретного проекта, и затем ищущих новую временную офисную работу. Ставки у них выше, чем у постоянных офисных сотрудников, трудящихся за соседним с ними столом.

Это я к тому, что вместо ложного противопоставления «офис--фриланс» есть два независимых противопоставления «офис--удалёнка» и «постоянная работа--фриланс».
0
А даже здесь есть куча градаций.
Куда отнести того, кто приходит в офис 2 раза в неделю, а в остальное время трудится дома?
Того, кто работает на удалёнке с одним заказчиком скажем по паре месяцев. С несколькими заказчиками, но длительное время?

Всё равно обсуждаем в основном стереотипного фрилансера и стереотипного офисного сотрудника.
+1
> Куда отнести того, кто приходит в офис 2 раза в неделю, а в остальное время трудится дома?

Я бы назвал это гибким графиком с возможностью работать удалённо. Причём это может быть и у фрилансера, и у штатного сотрудника. :)
0

Нет, просто бывает четыре типа трудоустройства:


  • офисник на постоянке
  • удаленщик на постоянке
  • офисник на фрилансе (оформленный как ИП)
  • и собственно классический фрилансер на удаленке.

Каждый из них практикуется в мире и имеет свои преимущества и недостатки. Кстати у меня есть несколько коллег — software contractor, который уже 3-ий год на моей фирме батрачит.
Кстати часто у таких фрилансеров тоже есть свой "агент" — фирма, которая находит для них работу. Но контракт заключается напрямую между фирмой и этим фрилансером.

0
Кстати у меня есть несколько коллег — software contractor, который уже 3-ий год на моей фирме батрачит.
На моей прошлой работе было запрещено нанимать software contractor дольше чем на полгода. Именно потому, что ставка у него выше, а если работа по сути получается постоянная — то это растрата ФОТ.

Кстати часто у таких фрилансеров тоже есть свой «агент» — фирма, которая находит для них работу. Но контракт заключается напрямую между фирмой и этим фрилансером.

А бывает, что такая umbrella company берёт на себя все функции работодателя: платит налоги, отпускные и больничные, и т.д.
Получается постоянная офисная работа, только офис каждый месяц разный %)
+1
А бывает, что такая umbrella company берёт на себя все функции работодателя: платит налоги, отпускные и больничные, и т.д.
Получается постоянная офисная работа, только офис каждый месяц разный %)

Да, но тут клиент платит этой амбрелла компани, а не сотруднику. Это типовая практика в Англии, насколько я знаю. В других странах не всегда так.

0
Просто если график не важен, то компания с тем же успехом наймет фрилансера, а не удаленщика.

Совсем не обязательно.
Часто для выполнения работы требуется достаточно долгое вникание в background проекта, поэтому удаленщик для выполнения такой работы подходит, а фрилансер — нет.
Именно поэтому во многих серьезных компаниях, долго разрабатывающих одно и то же направление продуктов, с легкостью позволяют сотрудникам работать на удаленке, но к услугам фрилансеров не прибегают (или почти не прибегают).
0
Удалёнка это когда от тебя вообще не требуется где-то физически находится, ну, максимум, раз в год на корпоративе :) с оплатой проезда за счёт работодателя, но при этом ты состоишь в штате, получаешь официально зарплату, имеешь полноценные больничные и отпуска. Соблюдение какого-то конкретного графика — опция, формально должен отработать оговоренное число часов за период, на практике напишут в табеле 168 если претензий нет, а график и фактическое число часов — как договоришься, обычно на словах. Работа в офисе полудалённая всё же подразумевает, что когда ты нужен в офисе ты должен быть в нём, хотя бы в понедельник, если в пятницу тебе об этом сообщили. И за свой счёт по умолчанию.

Фриланс же — всё полностью как договоришься, но по умолчанию без отпусков и больничных, а если с ними, то тщательно скрывают их сущность в договоре, чтобы не сочли инстанции притворной сделкой с целью уменьшения налогообложения за счёт выдачи трудовых отношений за общегражданские.

+1
с 10 до 16

Не подскажете работу с таким графиком? С 19 лет мечтаю.
+1
Часто слышишь подобное при поиске работы, звучит примерно так «40 часов в неделю, с 10 до 16 в офисе обязательно». То есть есть возможность либо приезжать, например в 7 утра и уезжать в 16, либо приезжать в 10, а уезжать в 19, иногда даже приезжать в 10, уезжать в 16, а 10 часов в неделю добивать как хочешь, иногда даже удалённо.
0
Ну это немного не то. Мечтаю о 6 часовом рабочем дне, всё одно 8 часов не покодить продуктивно, да и мешки не потаскаешь.
+1

На удалёнке 6ч не проблема. Я так уже 5-й год работаю. Но цена этому — ниже з\п. Каждый решает сам. Меня всё устраивает.

0
У меня среднее количество рабочих часов в неделю — 15. Тоесть меньше 6 часов. Все реально.
0
Внесу свои пять копеек. Если дома работать не получается, есть коворкинги — решают и эту проблему, и проблему отсутствия профессионального общения за одно. Плюс кроме фриланса, где волка ноги кормят, есть удаленка — весьма популярный нынче способ работы. А вообще заметил, что работающие в офисе мечтают о свободе фрилансера или удаленщика, тогда как они в свою очередь мечтают об офисе :D
+2

У коворкинга есть серьезные недостатки. Во многих странах его нет, или он неидеального качества. Например, в Индии коворкинги есть, но найти их не удавалось, или они очень быстро прекращают существование. В Непале один коворкинг на всю страну.


Плюс коворкинг стоит денег, иногда весьма ощутимых. И так же привязывает к одному месту, как и офис.

0

Не знаю, к счастью не сталкивался. Но вряд ли все настолько уж плохо. В Индии есть филиалы больших it компаний. Скорее всего, это единственный способ получать более менее высокую зарплату в Индии. Так-то у них зарплаты просто мизерные (думаю, не сильно ошибусь, если в районе 100-150 долларов в месяц при лучшем раскладе).

0

Все настолько плохо. Знаю, потому что приходилось захаживать.
Зачем организовывать просторные рабочие места и оборудовать их на несколько килобаксов, если зарплата сотрудника несколько сотен баксов? Нет, надо просто сделать чуть лучше, чем в среднем по стране, что переманить к себе лучшие кадры, вот и все

+2
Коворкинг — по сути тот же самый «аквариум», что в офисе с очень многими его недостатками. Из плюсов только отсутствие «надзирателей» заглядывающих к тебе в монитор, и свобода графика как при обычном фриленсе или удалёнке.
+2
Зачем идти во фриланс или удалёнку, чтобы решать проблемы, которых без них нет? )) Как по мне, то на это должен сподвигнуть заметно больший доход, причём с учётом всех сопутствующих затрат времени и денег. В офисе основные непродуктивные затраты — это дорога к офису и обратно. Во фрилансе — это поиск заказов. Зачем к ним добавлять дорогу до коворкинга и обратно? ))
0
Эуммм… С бутылкой в обнимку? А как же кодить в таком состоянии?
+3

Есть фрилансеры кодящие с косяков в зубах. Как оно удаётся, я постеснялся спрашивать. Но один знакомый математик англичанин хвастался мне, что принимает лошадиные дозы ХХХ в день, и это ему помогает.

0

Под травой кодить (и вообще работать головой) — одно удовольствие, и работа идёт отлично. Но есть нюансы.

0

Мне кажется, что здесь неподходящее место для обсуждения таких тем. Лично мне кажется, что курение вырубает способность шевелить мозгами часов на 4-5. Зато при выгорании ничто не помогает лучше. Алкоголь, например, ни капли не помогает расслабиться при и выгорании...


А на hacker news был шквал статей одно время, что в США программисты повально экспериментируют с кислотой.


Но в общем и у целом я к наркотикам отношусь отрицательно.

0
Есть нюансы: сорт, индивидуальные особенности организма, и т.д.

Кодить под кислотой (если подразумевается ЛСД) — странно, как по мне)) Там же вся логика к чёрту летит, как при шизофрении.
+2
Важно не путать: фриланс != удаленная работа
Фрилансер может работать в офисе, сотрудник работающий по ТК, может работать удаленно. В статье: работа из дома перемешана с замечаниями об особенностях работы через фриланс биржи.
+6
В начале 2000х работал на фрилансе с американцами. При аврале работал пока не устану, и спал, пока не проснусь. В результате получался цикл по 27 часов. Организму это жутко не нравилось. Но зарплата была раз в 10 выше, что позволило купить квартиру.
+5

Уже несколько лет работаю на удаленке. Работал путешествуя по Азии, лежа под пальмой, сидя в коворкинге и в своем домашнем кабинете, обустроенном на балконе. Везде есть свои плюсы и минусы, но плюсов, на мой взгляд, гораздо больше. Недавно был кратковременный период работы в офисе, который оставил крайне негативные впечатления: ужасно отвлекают пустой болтовней и всякой левой движухой типа "сфотографироваться для сайта". С дисциплиной проблем не возникает ибо я стараюсь не браться за работу, которая не приносит мне удовлетворения. Общения по работе хватает в Слаке. Вне работы — есть друзья. Что еще надо для счастья? Но удаленка и фриланс — это очень и очень разные вещи, смешивать их и одинаково противопоставлять работе в офисе — никак нельзя.

+1

Прочитал, статью — стало страшно, почитал комментарии — еще страшнее. Я еще как бы офисник, но думал, что если офис закроют по независимым от меня причинам, плюну на все и займусь фрилансингом, тем более, что клиенты есть и я и так уже подрабатываю потихоньку. Но дома двое детишек и отдельного кабинета нет — так что будет жутко.


А я вот что думал: это что каждый фрилансер каким-то образом подготавливает себе беззаботное существование, чтобы выйти на пенсию лет в 50 и не работать вообще. Фрилансер же не на социалке? Что он будет делать если/когда не сможет работать?
Поэтому я всегда считал, что либо каждый фрилансер должен постоянно откладывать необходимую сумму и каким-то образом ее хранить и преумножать, либо постепенно переводить свои доходы в другую, пассивную форму — например от сдачи квартир или за счет разработки собственных приложений/железа/бизнесов, которые будут приносить постоянный доход, без необходимости работать 8 часов в сутки.
Это что, никто не делает?

+4
Мне кажется среди программистов желающих выйти на пенсию в 50 маловато. Это же… так интересно все. А тут пенсия. Картошку сажать. Да и с нашей пенсионной системой шансы у нас у всех на пенсию ну так себе.
+2
Тут вопрос не в том, чтобы уйти из программирования. А в том, что с возрастом будет сложно выдерживать приемлимый темп: артрит, спина, зрение, утомляемость.
+2

А вы спросите у самих 50-ти летних программистов, как им оно? Легко тягаться с молодыми? Каждый год учат новый язык, курсы повышения квалификации?
Карьера программиста, а тем более фрилансера-программиста немногим длиннее карьеры спортсмена. Даже если вы сами еще что-то можете, вас просто вытеснят с рынка труда и придется либо заняться чем-то другим, либо выходить на пенсию.

0
просто вытеснят с рынка труда и придется либо заняться чем-то другим, либо выходить на пенсию

И чем другим может заняться фриленсер?
Из интернет-фриленсера станет приходящим админом-фриленсером?
0

Я бы сказал, что для меня это тоже самое, что из инженера-электронщика переквалифицироваться в радиомонтажника — я это тоже умею, но подозреваю, что ни уровень дохода, ни удобства профессии не сопоставимы.

+2
Спортсмены разные бывают) Некоторые карьеру заканчивают в таком возрасте, в котором я свою только начинал. COBOL`еры тут тоже будут возражать.
Ориентироваться стоит не на хайповые платформы, а на наиболее стабильные из популярных, тогда и гоняться не потребуется — поддержки легаси хватит на всех. Ну и не забывать углублять знания CS и предметной области.
+1
Не думаю. Это как раз в офисе за 35-40 уже проблемно место искать, а на фрилансе тебе хоть сколько, лишь бы твой «Фортран» был востребован. Встречал и 60-ти летних в свое время.
0
Была же тут история, про дедушек, которые закрываю миллионные контракты по коболу.
+1
да ну полно вам миллиарды строк написаны на тех же плюсах. Это же все еще сколько лет поддерживать будут. До сих пор требуются программисты на коболе и делфи.
0
Судя по юзернейму, вы предвзяты :-)

Но присоединяюсь к вашему ответу на вопрос lingvo: со мной в отделе трудится коллега хорошо за 50. Проект на C++, причём с Си-без-плюсов его перетащили только пару лет назад (этот самый коллега и перетащил). Последний раз этот коллега учил новый язык, наверное, ещё в прошлом веке. Ему и не нужно; на его век ему работы хватит.
+1
есть такое, хоть я в прошлом веке еще в школе учился, но думаю что и на мой век плюсов хватит. Не то чтобы я собираюсь до пенсии этим заниматься, но кто его знает.
+1
Но дома двое детишек и отдельного кабинета нет — так что будет жутко.
Это самый частый и дикий аргумент против фриланса:)
Отдельный кабинет решается переездом в квартиру в которой на 1 комнату больше. И всё. При этом комната отводится только под работу, что помогает до кучи переключению на рабочий настрой (эффект дверного проема).
Разница между арендой 2-шки и 3-шки — как правило не больше 10%, если квартира свой — можно взять ипотеку на эту доп. комнату в квартире и опять же это копейки будут.
Сейчас блин не 60 годы и ссср, жилье можно выбрать под свои нужды совершенно спокойно.

Фрилансер же не на социалке? Что он будет делать если/когда не сможет работать?
Если платит налоги, то на социалке. Но нам представляется достаточно странной идея расчитывать на социалку что в роли фрилансера, что в роли офисного работника.

0
Отдельный кабинет решается переездом в квартиру в которой на 1 комнату больше. И всё. При этом комната отводится только под работу, что помогает до кучи переключению на рабочий настрой (эффект дверного проема).

Ну мне тогда надо будет 5-и комнатная квартира. В том городе, где я живу — это +100к€ от цены теперешней.


Если платит налоги, то на социалке. Но нам представляется достаточно странной идея расчитывать на социалку что в роли фрилансера, что в роли офисного работника.

Вообще-то тот, кто платит налоги, еще совсем не на социалке. За социалку — пенсию, пособие по безработице, больничные — вообще-то надо платить отдельно, дополнительно к налогам. А мне кажется странной идея не рассчитывать на социалку — вы что, собрались кодить до смерти. Ну значит придется умереть лет в 60.

0
Я как ИП плачу деньги и в соцстрах, и в ОМС, и в ПФР. Расчитывать на пенсию в РФ бессмысленно, смысл есть в обеспечении себя источниками пассивного дохода, и именно на фрилансе (на зарубежных заказчиков и с хорошим рейтом от 30$ в час) легче их формировать т.к. доходы выше.
0
А если не выше или почти полностью срезаются повышенными расходами типа съёма пятикомнатной квартиры?
0
Любая смена работы должна иметь смысл, имхо. Ради новых проектов, карьеры, заработков и т.п. Тут же не во фрилансе\офисе дело. При прочих равных фриланс дает чуть больший контроль за ситуацией: сам отбираешь заказчиков, сам формируешь расписание, офис оборудуешь так, как того хочется. Для кого-то это называется «лишний геморрой». Как по мне вот эти «можно нажраться», «работаю кргулые сутки» — это не минусы фриланса и/или удаленки, это недостаток самоорганизации.
+1
Ну, минус фриланса, получается — более высокие требования к самоорганизации. С удалёнокй часто проще, даже чем офисе: самоорганизация требуется только чтобы сесть за комп, а не чтобы сесть за комп в офисе :)
+1
Ну зато меньшие требования к verbal communication.
Гдето баш на баш.
Еще надо чуток в экономику и бухгалтерский учет(у меня уходит 2-3 часа в квартал).
+1
На фрилансе появляется мотивация к самоорганизации. В офисе даже если я сделаю недельный майлстоун за 3 дня, я буду все 5 дней сидеть в офисе (и еще скорее всего мне еще задач накинут). Появлялось желание размазывать манную кашу по тарелке и прокрастинировать всю неделю. А сейчас «сделал дело — гуляй смело».
+1
Не всем её хватает, этой мотивации. Можно и на фрилансе прокрастинировать, а потом сосать лапу.
0
Ну мне тогда надо будет 5-и комнатная квартира
Не вполне понимаем как в 4 комнатной квартире с 2 детишками можно не найти место сделать кабинет.

В том городе, где я живу — это +100к€ от цены теперешней.
Вся прелесть фриланса в том, что не обязательно жить в городе, где 5 комнатные квартиры продаются по цене 10к евро за метр. Это проблема офисных работников как правило, а иметь ее на фрилансе все равно что купить билет на автобус и назло кондуктору пойти пешком:)

Вообще-то тот, кто платит налоги, еще совсем не на социалке.
Мы про россию. Тут пока нельзя работать платя налоги и не быть на социалке.
0
Не вполне понимаем как в 4 комнатной квартире с 2 детишками можно не найти место сделать кабинет.

Дети разнополые — нужны 2 комнаты. Гостинная и спальня. В спальне кабинет запрещен.


Вся прелесть фриланса в том, что не обязательно жить в городе, где 5 комнатные квартиры продаются по цене 10к евро за метр.

Вы, наверное, не в курсе, но во многих удобных для жизни местах на Земле, где есть нормальный климат, связь, школы, развлекаловка, соседи, транспорт и нормальный вид из окна, стоимость метра весьма высока и это место необязательно должно быть в городе.


Мы про россию. Тут пока нельзя работать платя налоги и не быть на социалке.

Да и про неё в частности и говорим не про работу по найму, а фрилансеров. На какую социальную помощь может рассчитывать фрилансер в России? Ну, там, размер пенсии, больничных, страховки от несчастного случая на рабочем месте?

0
Вы, наверное, не в курсе, но во многих удобных для жизни местах на Земле, где есть нормальный климат, связь, школы, развлекаловка, соседи, транспорт и нормальный вид из окна, стоимость метра весьма высока и это место необязательно должно быть в городе.
Давайте скажем честно — если бы Вам нужен был бы кабинет, действительно нужен — Вы бы решили этот вопрос. Владелец квартиры за ~800 тысяч евро вполне может себе позволить «разориться» на 500 евро в месяц ипотечного платежа за доп. комнату.

Да и про неё в частности и говорим не про работу по найму, а фрилансеров. На какую социальную помощь может рассчитывать фрилансер в России? Ну, там, размер пенсии, больничных, страховки от несчастного случая на рабочем месте?
Мы же говорим про сравнение с офисом и россию?
Допустим заказчик нанимает работника через фирму и платит 150к. Без учета интересов самой фирмы, учитывая только налоги и платежи в фонды — до фрилансера дойдет примерно 110к. Если заказчик нанимает фрилансера напрямую, то из 150к до фрилансера дойдет примерно 140к.
Разница в 30к в месяц с лихвой перекрывает всю социалку офиса, которая в общем только в больничных и состоит. Медицина будет одинакова, пенсии будут различаться в пределах погрешности, страховки от несчастного случая нет.
+1
360 тысяч за год разницы вроде, но есть отпуск. С ним получается разница заметно меньше, грубо он съест больше трети экономии.
+2
Во-первых есть жена, у которой своя работа. Мне-то в кабинете (хотя бы в спальне) сидеть, а ей на работу ездить. Во-вторых, жизнь за городом ещё больше уменьшает социальную активность, если не сводить её к «пойду пивка на лавочке с мужиками попью», 2 часа до центра почти исключает «мы тут в кино собрались через час, пойдёте с нами?»
0
Двое резвящихся детишек, добегаются до меня даже в закрытой комнате. — «Папа, пошли в Макдональдс!», «Папа, хочу на качельки!». ))
Благо в садике одна уже…
+1
Вопрос воспитания. Моя гдето в год уже шипела на маму «шшш. папа лабота» и не подходила.
Как бы если сравнить рейт няни и программиста, то нанять ребенку няню не особо то и напрягает.
0
Ну не только переездом. Эту комнату ещё оборудовать надо под кабинет, хотя бы стол, стул и комфортный для работы комп. Но это мелочи. Главное, получается, что для успешной работы на фрилансе нужно сначала тратить деньги, которые не факт что потом отобьются. Да ладно бы просто деньги, так ещё решать кучу проблем с самыми близкими людьми, что может и в развод вылиться по разным поводам, но с одной основной причиной: о таком мы не договаривались. «Такое» может быть разное у каждого.
0
Начать, попробовать, можно и без комнаты, и без аерона с 2 мониторами. Зашло — обрастай оборудованием и метражом.
А по поводу кучи проблем — фриланс их не создает, а выявляет.
0
Так не поймёшь до конца почему не зашло, если не зашло. Может комната или свой офис помогли бы зайти удачно, а так именно из-за их отсутствия и не зашло. Ну не способен ты работать сидя на табуретке в коридоре, когда вокруг семья носится и что-то хочет от тебя. Было бы личное пространство — зашло бы удачно. В общем, для чистоты эксперимента точно нужно попробовать фрилансить в условиях близких к идеальным, если в далёких от них не зашло.

Необязательно выявляет. Он, как и многое другое, может делать нейтральные факты проблемами. Ну нет в обычной жизни личного пространства, но это проблемой не является, пока оно не требуется. Ну не готова семья к переездам вообще или в конкретные места — это проблемой не является, пока не потребуется переехать.
0
не способен ты работать сидя на табуретке в коридоре, когда вокруг семья носится и что-то хочет от тебя
Значит фриланс не твое.
Обрастание мониторами и комнатами без необходимости это культ карго по сути. Если ты можешь работать — ты можешь работать и без них, но с ними эффективнее. Если же ты не можешь работать — то никакой навороченный комп тебе не поможет. А идея о том что «вот прикуплю новую видяху и заживу» это лишь эхо прокрастинации.

Необязательно выявляет. Он, как и многое другое, может делать нейтральные факты проблемами.
Именно выявляет. Если семья вместе не может справиться с такой фигней как работа дома, то она не может справиться ни с чем. В семье может не договаривались что дети заболеют или что ноги у одного из членов семьи отнимутся — и это станет причиной разлада в хорошей семье? Не-а. Это станет причиной разлада только в семье которая и так не стоит того, что бы ее сохранять.
0
С «ними эффективней» может лежать грань общей целесообразности фриланса. Грубо, если без помех дома работаешь на 20% более эффективней чем в офисе, а с помехами на 20% менее эффективней, то попробовав только с помехами, упустишь свой шанс изменить жизнь к лучшему.

Тут не «справиться с независящей от нас проблемой», тут «удовлетворить блажь» или, в лучшем случае, «повысить эффективность одного за счёт неудобств всем», прежде всего, если говорить о квалифицированном специалисте, который и так заметно выше среднего зарабатывает, и «обещанные» 30 баксов в час на фрилансе, лишь немного поднимут доход, если ради них не придётся что-то тратить дополнительно по сравнению с офисом.
+1
Если 20% эффективности решают выбирать фриланс или нет, то надо вообще не думать о фрилансе и выбирать офис, т.к. фриланс не из-за эффективности выбирают, а по другим причинам. Офис заведомо перспективнее.

Тут не «справиться с независящей от нас проблемой», тут «удовлетворить блажь»
Вы о какой блажи вообще говорите? Фриланс это более свободный график и больше времени с семьей. Если вторая часть семьи считает это ненужной блажью — то не во фрилансе проблема.
0
В хвалебных статьях или комментариях о фрилансе, часто делается упор именно на вопросе финансовой эффективности. Типа в офисе таких денег никогда не заработать техническому (по крайней мере если офис в СНГ, а не в Долине :) ).

У второй части семьи своя работа может быть с обычным офисным графиком, а значит или ты будешь работать по офисному графику (тогда и кабинет отдельный может не требоваться, в спальне работать можно), или времени с семьей в итоге меньше получится и нужен отдельный кабинет. А если ещё и финансовая эффективность заметно выше не получится, то чистая блажь из разряда «лень ездить на работу», нет?
0
Фин.эффективность это что-то, что не перебивается отсутствием 2 мониторов.

Опять же ответим — если выбор работы проблема, то что будет когда появятся настоящие проблемы — допустим инвалидность — или вдруг будет решаться куда пойти — в театр или кино? Уж лучше выяснить заранее, что пара такие проблемы решать не способна.
0
Я скорее про отдельный кабинет, а не второй монитор.

Так в том и дело, что выбор удалёнки, а тем более фриланса вместо офиса если не является решением каких-то проблем, то выглядит в лучшем случае рискованной попыткой реализовать хотелки одного члена семьи, ограничивая других.
+1
Ограничение в чем? В невозможности попросить вынести мусор в середине рабочего дня? А в офисе это типа можно? Позвонить и сдернуть от работы вынести мусор?
Плюсы мы уже назвали — 2 лишних часа времени на семью, легко подстраеваемый график (как часовой, так и отпускной) под семью, отвязка от географии и т.д…
0
Например, в появлении запретных мест в квартире. Это если не говорить о необходимости купить/снять другую квартиру, чтобы эти места появились. Или невозможности попросить вынести мусор в 9 часов вечера, поскольку у заказчика другой часовой пояс. И 2 часа на семью не гарантированы. Вполне может получиться, что обычно человека не бывает дома с 8 утра до 7 вечера, а на фрилансе он работает с 2 дня до 11 вечера. Вроде есть 2 часа на семью, вот только вторая полвинка и дети продолжают уходить из дома в 8 утра и приходить в те же 7 вечера, и по факту времени на семью меньше стало.

По сути фриланс даёт в бытовом плане больше потенциальных возможностей, но также накладывает и бытовые же ограничения на близких, но при этом не факт, что они получат бытовые плюсы от фриланса. Денег у семьи станет больше, если «зайдёт», но вот что станет больше общения, например, не факт.
0
Невозможность попросить вынести мусор именно в 9-00 компенсируется возможностью попросить вынести его где-нибудь между 14 и 18, которой не было в случае офиса. Так что этут равная ситуация.
2 часа на семью гарантированы, т.к. свободные часы есть свободные часы. Часы на семью это не обязательно часы с семьей, есть куча семейных дел которые можно делать в одно лицо.
Что касается несовпадающего графика, у фрилансера с 2 дня до 11 вечера, а у второго с 8 до 7 вечера — это уже просто передергивание. Фрилансер как раз может выбирать график, а вот офисный работник нет. Так что если оба работают в офисе эта проблема есть, а вот если хотя бы один фрилансер — этой проблемы как раз нет вообще.

Так что бОльший ограничений — никаких.
0
Если оба работают в офисе, то с большой вероятностью графики и так совпадают более чем на 80%. Если же один на фрилансе, а другой в офисе, то тут уж как получится, более того возможно, что у фрилансера вообще конкретного графика не будет, а будут постоянные скачки из-за того, что вчера работал на заказчика из Нью-Йорка, сегодня на Москву, а завтра на Токио. Если же ограничивать себя московским или близким к нему часовым поясом, то часть плюсов от свободы фриланса теряется.
0
у фрилансера вообще конкретного графика не будет, а будут постоянные скачки из-за того, что вчера работал на заказчика из Нью-Йорка, сегодня на Москву, а завтра на Токио.
Мы не об удаленной работе в офисе говорим, а о фрилансе.
Какой блин «дневной график работы на заказчика из москвы»?!
0
Во фрилансе никогда, ни при каких обстоятельствах заказчик не может поставить условием работать в удобное для него время?
+1
Заказчик может даже поставить условием каждый вечер при луне душить куриц. Давайте тогда уж в минусы фриланса запишем необходимость душить куриц при луне.
0
Ну так как минимум вы экономите два часа своей жизни на дорогу. Даже при той же «эффективности».
Плюс вы зарабатываете с какого уровня столько, сколько хотите. Надо деньги — берете второй контракт и работаете 40 часов. А в офисе дядечка явно будет против второй работы, правда?
В моем случая у меня хобби виндсерфинг. Есть ветер — 50м до воды — я на воде. В офисе мне надо каждый раз договариватся и брать отгул после чего ехать до Киевского моря час.
0
Я стараюсь время в дороге проводить с пользой, читать что-то например, чиркать на бумажке, упражнения по английскому на телефоне делать, или просто отдыхать, так что не считаю это время чистыми потерями.

В офисе дядечка не узнает о второй работе, а если узнает, то чтобы уволить ему нужны будут какие-то конкретные основания, а не просто факт второй работы. Считаем, что дядечка всё же ТК соблюдает. Ну и так же считаем, что на фрилансе работаешь те же 40 часов (пускай с поиском заказов) по умолчанию, потому что больше работать сложно, а меньше невыгодно.

0
Меньше выгодно. При работе 20 часов решения более изящны -> повышает рейт. Говорю ж, пробывал по разному
0
Не знаю, я такого не замечал, что 20 часов в неделю, что 40 — решения одного уровня. Вот 60+ — качество падает, да.
+1
У меня первый раз падает на 25-30, второй раз после 60.
В принципе с точки зрения денег лучше 60, да. Но я не хочу так жить, да и не сильно по деньгам разница с 20ю.
Проявляется, имхо, после второго месяца. Месяц переходные процессы.
0
В офисе дядечка не узнает о второй работе, а если узнает, то чтобы уволить ему нужны будут какие-то конкретные основания, а не просто факт второй работы.


«Дядечка», если он не клювом щелкает, то на раз-два узнает про то, что Вы на сторону работаете. И выставит на улицу в 30 секунд, приказав безопасникам этого не пускать больше. Потому как на 2 стульях сидеть — редко кто к такому оказывается равнодушным.
0
Странные, имхо, дядечки. Если NDA не нарушается, то какая им разница? Вернее есть разница типа эффективности и т. п., но это дело эйчаров, а не безопасников.
0
Нормальные дядечки.
В некоторых фирмах даже запрещено после уволнения устраиваться к конкуренту какое-то время.
Потому что нда это нда, а полученный опыт и знания из головы не вычеркнешь и они будут использоваться.
0
Ну так я не говорю про работу на конкурентов и прочие нарушения NDA.
+1
В некоторых фирмах даже запрещено после уволнения устраиваться к конкуренту какое-то время.

Хочу сказать, что это довольно таки стандартная пугалка, имеющая мало чего общего с реальностью. Любой адвокат такую запись в контракте с легкостью обыгрывает в суде:


  • Мы вам не разрешаем устраиваться в фирму Б, так как они наш прямой конкурент.
  • А, сорри, но извините, у меня такой специфический набор знаний и опыта, который может пригодиться только в данной сфере, где работаете только Вы и ваши конкуренты. Больше меня никуда не возьмут на нормальную работу и я потеряю свой доход. Если мне нельзя работать на эту фирму, то будьте добры выплачивайте мне мою зарплату все то время, которое я не могу на нее работать.
  • Окей, идите работать в эту фирму.
+1
Да, именно. Постоянно ищем с другом пассивный доход. Он в трейдеров вкладывается, я в недвижку. Не то что к 50, надеемся к 40-ка уже иметь аналогичный доход с пассивных источников.
+1
Тут это не имеет разницы, по-моему, офис или фриланс. Если веришь государству, то не думаешь об этом, если не веришь, то заботишься. Фриланс, офис или удалёнка на пенсию мало повлияют. Вот отпуска и больничные серьёзно.
0
Про социалку тут уже отписывались. Плюс если в офисе все наработки работника переходят в собственность работодателя, то на фрилансе можно договариваться по-разному. Я например на фрилансе делал однотипные проекты разным заказчикам, и каждый следующий проект обходился мне в меньшее количество трудозатрат при равной цене. А затем и вовсе создал собственный сервис и посадил клиентов на абонентку.

В этом случае ваши проекты могут приносить вам деньги ещё несколько лет после того, как вы перестали их активно разрабатывать и перешли на ненапряжную поддержку. Но видимо не дольше, так как мир меняется, сервисы устаревают и чтобы в IT остаться на месте необходимо бежать со всех ног. И вот в офисе развиваться сильно проще.
0
Я например на фрилансе делал однотипные проекты разным заказчикам, и каждый следующий проект обходился мне в меньшее количество трудозатрат при равной цене.

Вот тут я тоже понимаю отличие удачного фрилансера от неудачного. И удачный и неудачный после нескольких проектов начнут делать собственные библиотеки, скрипты и прочие обработки, чтобы ускорить процесс разработки. Но только удачный при этом будет брать со всех старую цену, как будто он бы все делал с нуля, а неудачный начнет снижать цену, так как он же потратил меньшее время при той же почасовой ставке.

-1
только удачный при этом будет брать со всех старую цену, как будто он бы все делал с нуля, а неудачный начнет снижать цену, так как он же потратил меньшее время при той же почасовой ставке.
И если речь о приличных странах, то обоих «посадят». Т.к. авторские права на проекты сделанные по ТЗ заказчика и/или на служебное произведение вообще говоря не только исполнителю принадлежат.
0
В случае фриланса о служебных произведениях речи точно нет. А по гражданским договорам есть много нюансов, начиная с того, что тебя просят сделать, например сайт или движок для сайта.
0
Ошиблись, по инерции написали «авторские права», разумеется имелось ввиду «имущественные и т.д.».
0
Вы правильно говорите — авторские права на проекты, за которые было заплачено, принадлежат заказчику. Хотя это подразумевается законодательством, на Upwork, например, еще при регистрации подписывается публичный договор, где это четко прописано.
-1
В законодательстве очень много нюансов. Первый начинается с того, является ли вообще проект объектом авторских прав. Важный — тип договора.
0
Для программистов это наименее актуально, так как можно кодить даже слепым и без рук, на других профессиях хотя бы минимально требуется добраться до офиса у нас нет.
0

Я как-то не встречал слепых или безруких программистов. Зато безногих видел, с дефектами речи видел, также видел слегка глуховатых.

+4
Я как-то не встречал слепых или безруких программистов
Вам, возможно, будет интересно почитать habr.com/post/260463
0
Про слепого выше написали. Про безруких — есть такая Джессика Кокс в США, вроде, которая от рождения не имеет рук, но при этом умеет играть на пианино и управлять частным самолетом — только ногами. Так что и без рук можно делать много чего.
Заголовок спойлера
image
0
По хорошему фрилансер должен быть оформлен как ИП. Тогда у него есть «социалка», но на это странно расчитывать в современном мире. Откладывать должны и офисные сотрудники.
+6
Некоторые считают, что фриланс, это когда всё время дома, на самом деле, фриланс, это когда всё время на работе.
Позавчера вечером ребёнок и жена были посланы нафиг не мешать, ребёнок обиделся и весь вечер залипал в планшет, жена, — в телефон.
А вчера меня тупо вырубило в ванной. Посреди дня, проспал пару часов.
А ещё фриланс, это когда ты 10 лет в отпуске нифига не был, если удаётся не работать пару дней, считай уже отдохнул.
+6
Это всего лишь вопрос планирования своего времени и умение сказать «нет» новым заказам. Если не получается сказать «нет» — просто повышаете стоимость часа на 25%. Если не помогает — еще раз на 25%. В худшем случае станет меньше заказов и появится время отдохнуть, потом снизить цену (предлоги бывают разные). Я каждый раз так делал, когда бывал завал по проектам и очередь выстраивалась на 1-1.5 месяца вперед. Фактически в таком случае запас на 1-1.5 месяца позволяет проверить, на сколько новая цена отфильтрует заказы.
0
Был похожий случай, когда мне надоело брать заказы — стал повышать цену, и случилось невероятное — рейт поднялся в два раза! По общей сумме я стал получать на 10% меньше из-за уменьшения количества заказов, но по времени выйгрыш в два раза.
0
Это великолепно! Можно посвятить освободившееся время самообразованию и потом снова поднять рейт )
+2

Ну это у кого как. Ящитаю, фриланс хорош для одиночки типа меня. И денег меньше надо, и никто не мешает. Свободного времени у меня завались. Но бывают и марафоны по 8-10 часов беспрерывной работы. И вот тогда… Радио из раковины я не слышал, но однажды из греющегося чайника слышал классный такой джаз...

+1
Для одиночки фриланс это тема, вот семейным сложнее.
Ты же можешь весь день вату прокатать, а к вечеру на тебя может напасть вдохновение, начинаешь работать, а ребёнок после садика требует твоего внимания и жене вроде чего-то от тебя надо.
По хорошему, надо приучать себя работать с утра, чтобы вечером быть свободным.
Когда так получается, работая часов с 7 утра, часам к 2-3 дня уже свободен.
+4
Поему, все минусы описанные автором (не кроме первого года, это у всех фигня) проистекают из того, что автор пытается работать больше 20 часов в неделю на фрилансе.
Давно замечено, что лучше поднять ставку, чтоб стало 20 часов чем опустить ставку и ишачить по 10 часов в день.
Ну и из отсутствия понятия «средства производства». В частности, фрилансер снимает две квартиры или +4хкомнатную в тихом районе, имеет свое нормальное место с шумоизоляцией и вентиляцией, абонимент в спортзал етс. Это все УВЕЛИЧИВАЕТ доход даже с учетом трат.
Зы опыт фриланса 20 лет.
15 лет на фри
+1
Почти Нереально прыгнуть выше 30$/hr в моей области. Редкий случай — проект на пару дней 40$/hr. А мне нужно 4к в месяц. То бишь с комиссиями порядка 140 часов работы, т.е. фултайм.
В идеале 5-6к. Чтобы в будущее еще вложиться. Поэтому мечта о 20 часах и свободных выходных — пока что для меня ребус.
+1
Меняйте область? Вообще мне тоже както казалось, что рост ставок остановился. Было это гдето в 2010м году.
Практически нереально найти когото вменяемого на апворке со ставкой в 30,really.
0
Блин, учитывая, что мы с вами практически в одной области работаем, мне кажется, что чем-то не тем занимаюсь)
0
Опыт меньше. Я только астериском занимаюся и с версии 0.88.
+ я таки работаю на уровне 40-60 часов в МЕСЯЦ(средняя с начала года 44часа в месяц). Потому и рейт сильно выше.
0
Ну не намного. Астериск уже 10 лет. Правда 4 года за меня им другие занимались, но все равно я там довольно много делал. С проксями поменьше.
А вот со временем у меня что-то последнее время плохо. Никак не могу влиться в работу 30 в среднем в неделю выходит.
Все-таки, начинаю чувствовать себя недооцененным)))
0
Опыт фриланса меньше.
Вы не можете сделать ВСЕ проекты. Надо делать либо те, которые интересны, либо которые чегото новое дают попробывать, либо выше среднего по деньгам.
Вы не можете взять новый прибыльный проект, если заняты 30+ часов на какомто одном. Невыгодно. Выгодней работать меньше 20часов, полчаса в день тратить на поиск и всегда иметь слоты для срочной работы или нового проекта.
Как только количество часов переваливает зону комфорта — повышаем рейт на 10. Если нечего делать больше недели-двух — понижаем.
0
Я боюсь, если я начну на основным проектом сидеть меньше 30 часов, то не уложусь в срок. Там работы по хорошему на полгода, а сделать бету нужно к ноябрю.
А, вообще, совет дельный. Учитывая сколько мне инвайтов приходит.
+1
Это не ваша проблема. Если вы не можете уложится, значит надо ставить заказчика в известность о том, что надо помощники.
Не стоит соглашаться на скидку в рейте взамен большего количества часов. Если заказчику нужно срочно вот прям к дедлайну — озвучиваете ему другую цену(я озвучиваю х2 обычно второй ценой). Если ему срочно надо — он чтото сделает. Наймет когото другого(который скорей всего вообще провалит проект), наймет вам помощника, заплатит больше.
Сейчас рынок в пользу разработчика.

Вообще если есть проект на 2+ человека месяца и там дедлайн озвучивает ЗАКАЗЧИК — это плохой знак. Полюбому будут накладки.
0
Наверное вы правы, нужно сейчас прощупать рынок и найти рейт. И если он будет выше, то ставить заказчика в известность.
0
Смена рейта на текущем контракте достаточно тяжела. Я такое делал всего раза два. Когда у меня разница была больше трех раз по рейту контракта и текущему.
Гораздо проще найти другой контракт и поставить заказчика в известность, что ваш рейт в данный момент ХХ, вы работаете по принципу «работа с максимальный рейтом выполняется первая», вы не можете гарантировать на его проекте больше ХХ часов в неделю по такому рейту и дальше будет хуже.
0
Это не ваша проблема. Если вы не можете уложится, значит надо ставить заказчика в известность о том, что надо помощники.
Вы блин шутите?
Исполнитель пообещал сроки, не может в них уложиться, но это «не его проблема». А потом удивляются почему заказчики не любят фриланс.
0
Исполнитель говорит, что наверно не уложится в дедлайн.
На почасовом проекте.
+ работая в той же сфере, я знаю, что очень часто товарищи хотять «клон freepbx» или twilio в течении месяца.
Вообще по хорошему он не должен брать такой проект, о чем я ему и говорю. Либо ставить заказчика в известность о возникающих сложностях.
Работая на износ он не улучшит ситуацию. Скорее еще больше накосячит. Нормальные идеи плохо приходят в уставшую голову.
0
очень часто товарищи хотять «клон freepbx» или twilio в течении месяца.

О да. Очень много инвайтов таких, а когда начинаешь объяснять сколько это по времени — или сразу сливаются, или начинается «нам все не нужно», но «вы же можете скопировать», «вы же такое уже делали».
Вообще по хорошему он не должен брать такой проект, о чем я ему и говорю.

Я не вижу проблем уложится в срок при 40-50 часах в неделю. Бета нужна к ноябрю. Логика медиаприложений — есть, большинство модулей и схема данных переносится. Но месяц нужно будет потратить на тестирование и отлаживание работы через проксю.
Проблема только в том, что при такой загрузке у меня просто не будет времени на других заказы.
0
Вообще по хорошему он не должен брать такой проект, о чем я ему и говорю
Но Вы говорите больше — мол если он не укладывается, то это не его проблема. А вообще-то как раз его и он должен решать ее за свой счет. И это мы говорим как фрилансеры. Пообещал сроки — уложись в них, не можешь — твоя проблема.

И да, что за святая корова по поводу 20 часов в неделю? 40 часов в неделю это вполне адекватно, 30 это уже легкий расслабон.
+1
Это не его проблема на этапе договора. Просто не нужно брать обязательства из расчета на 30+ часов. Нужно оставлять пространство для маневра и других клиентов.
Иначе тупо теряется непрерывность.
Естественно, это проблема для обоих сторон если выяснился обьем ПОСЛЕ начала работ.

Я работаю фрилансером 18+ лет. Количество часов задается рейтом(больше рейт — меньше проектов — меньше часов). По деньгам оптимально 20. Пробывал 10, 30. Точнее не получится.
Естественно, для вас может быть цифра и 40 м 80. Но проверено, что так становится как минимум НЕ ЛУЧШЕ.
Есть другие успешные фрилансеры-знакомые пришедшие к такой же цифре.
Хотя на ДОУ один товарищ утверждал, что может работать 100часов в неделю по месяцу потом двухнедельный перерыв.
0
> Это не его проблема на этапе договора.
Дык он вроде уже взял, о чем и речь:)

Естественно, для вас может быть цифра и 40 м 80. Но проверено, что так становится как минимум НЕ ЛУЧШЕ.
Подозреваем Вы свои проекты параллельно ведете и время на них не учитываете.
Если у нас в неделю только 20 купленных часов, то мы начинаем на стенку лезть со скуки. 30 — норм работа не напрягаясь, 40 часов — уже похоже на полноценный офис (там кстати именно 40).

Хотя на ДОУ один товарищ утверждал, что может работать 100часов в неделю по месяцу потом двухнедельный перерыв.
От задач еще зависит. Если работа четко в одной области, то больше 60 часов тяжело. А если комплексная и делаешь в одно лицо — фронт, бэк, базу — то помогают переключения, по 20 часов на каждую задачу — и уже время летит незаметно.
Но 100 часов в неделю — 14 часов в сутки — слабо верится, спать-то когда?
0
Нет, не веду.
Веду всегда не менее трех разных контрактов для обеспечения непрерывности.
В остальное время занимаюсь не относящейся к работе активностью.
Не думаю, что средний универсал(не гений) сможет перейти планку в 3-4к в месяц как на фрилансе, так и в офисе. Нет, исключения могут быть. Но в среднем — врятли. Специалист — без проблем. Прийдется таки иметь «уникальный опыт»
0
Ну все говорят, что на фрилансе больше платят при равной квалификации. Если средний универсал может дойти до планки в 4к в месяц в офисе или на удалёнке, то во фрилансе он должен эту планку перейти при тех же 168 часах в месяц, нет? Даже если прикинуть, то 4к это где-то 25 в час рейт, а на фрилансе, если верить слухам, от 30 в час.
0
Все верно. Но фрилансеры ленивее в среднем. Меньше часов работают(а нафига, и так ок).
+надо добавить 1час аккаунтинга в неделю и пол часа каждый день на обзор предложений.
+2
Вы не все учли, в европе например сотрудники имеют 1,5 месяца оплачиваемого отпуска, а это ещё +14%, далее компания оплачивает некоторые налоги (ещё мед страховку, доп. пенсию), + оплачиваемые больничные (декретные) и пр. социальные блага, + офис, печеньки, оборудование. Итого уже надо делить не 4к, а 5-6к на 168часов.

Так же бывает, что в офисе работают не все 8 часов, а меньше — перерывы, фики, прогулки всей командой и т.п. где-то 6ч рабочий день, а кто-то работает 4 дня в неделю.
Так же сидение на хабре, чтение документации или просто обдумывание не просто отразить в трекере.
Ещё вы экономите время, что не нужно искать клиентов, а простои оплачиваются.

По моим ощущениям 8 офисных часов можно приранвять к 3-5ч на фрилансе, по нагруженности.

Итого с учетов всех подводных нюансов, выходит что при ЗП в 4к,
соразмерный рейт будет не 25 в час, а +-50 в час.

PS: Я перешел в офис/удаленку после 6 лет фриланса (хотя в моем случае были доп. мотиваторы, типа того что офис в европе).
0
типа того что офис в европе


А в какой стране офис и в какой стране Вы сами находитесь?
0
Даже если прикинуть, то 4к это где-то 25 в час рейт, а на фрилансе, если верить слухам, от 30 в час.
При хорошем качестве работ и на длинные проекты надо начинать работать попроектно, а не по рейту. Это ломает все часовые подсчеты. В конце концов в том и прелесть фриланса, что ты не просто отсиживаешь оплаченные часы, а можешь выбирать стиль работы.
0
Кому как удобно. Я, например, не могу в длительные(3+месяца) проекты fixed price. Ну тупо не работаю и все.
0
Подсчёты может и ломает, но факт отношения полученных денег и отработанных часов остаётся. Когда работал на фрилансе, то почти всегда был фиксед-прайс, пускай и рассчитанный по эстимейтам и рейтам, но трекер себе сам ставил, чтобы знать реальный рейт. И если сильно эстимейт завысил по факту, то честно писал заказчику сколько часов отработал и предоставлял на его выбор платить оговоренную цену или пересчитать. Половина где-то платила оговоренную и я чувствовал себя почти разводилой лохов. В смысле стыдно было за обман.
+1
факт отношения полученных денег и отработанных часов остаётся
Не-а.
Проектная работа это другой тип услуги, часовой подход там в принципе невозможен, т.к. Вы продаете продукт, а не рабочие часы потраченные на него.

Когда работал на фрилансе, то почти всегда был фиксед-прайс, пускай и рассчитанный по эстимейтам и рейтам
Мы говорим не о фиксед-прайс, а о попроектной работе.
0
Да не важно, что продаю. Если я потратил на него 500 часов и получил 15000, то час работы мне принёс 30, как это не называй.
0
Важно.
Продаете время — получите 30 баксов за час.
Продаете проект — можете получить и 0 долларов за час и 50.
Продаете решение проблемы — можете получить и 0 долларов и 500.
0
Продаю я проект, но трачу я на него время. Продал за 15000 то, на что потратил 500 часов — получил за каждый час 30 долларов.
0
Продал за 15000 то, на что потратил 500 часов — получил за каждый час 30 долларов.
Вы никогда не работали по проектам на фрилансе? Не фиксед, а именно за проект?
0
Кажется, я не очень понимаю о чём речь. Что для вас занчит «работать по проектам»?
+1
Похоже да, Вы не понимаете что такое работать по проектам. Это когда Вы назначаете цену исходя из проекта и его характеристик, а не исходя из своего затраченного времени.
Первопричина исходная другая.
При таком подходе «установить ворпдресс» всегда будет стоить 50 баксов, вне зависимости от потраченного времени, сложности проекта, вероятности гарантийного случая и т.д…
Почему повременная оплата не применима в проекте? Да простой пример, в «проектной» работе у нас потолок часового рейта 2400 долларов был. Если мы выставим такой часовой рейт на апворке сейчас — это на баш попадет:)
Вот старый анекдот почти в тему
«Новый русский» купил фотосалон. Дал объявление в газету: «Требуется фотомодель на эротику. Час работы 10.000 баксов! „
Пришло много претенденток, отобрали одну. Фотографировали ее 3 часа. Потом выходит хозяин, объявляет:
— Расчет на месте, наличкой. Слышь, фотограф, сколько раз щелкнул?
— Сто двадцать кадров.
— Выдержку какую ставил?
— Одна пятисотая секунды.
Хозяин поворачивается к фотомодели:
— Ну, ты, в натуре, и на полсекунды не наработала…
0
Да цену я устанавливаю как угодно, но по факту я трачу на проект столько-то времени и получаю столько-то денег. Считаю выгодность этого проекта для себя по этим цифрам. Один вордпресс установил за 10 минут — рейт составил 300 баксов, другой установил за 5 часов — рейт составил 10 баксов. В среднем около 20 баксов в час, правильно? Прикинул, что нафиг такие проекты или цену надо до 200 хотя бы повышать, чтоб хотя бы 40 реальных баксов за реальный час выходило.

И в чём разница от фиксед тут?
0
Fixed выгодно, когда у вас работа выполняется скриптом.
Запустил скрипт, он все, что можно проверил и поставил. Если чегото не поставилося, то вы скриптик поправляете — следующий раз поставится.
У меня, например, это установка любой из моих программ на ту же самую ось.
Беру 2х часовой рейт в виде фиксированной стоимости. Рейт на такой задче будет либо 10х либо 0.5(если скрипт не сработает). Шанс на 10х у меня лично 90%.
0
Если бы это решило вопрос — сменил бы. Например рубисты или js-ники в среднем могут дотянуться до 50-60$/hr. Но есть 2 но: весь мой профайл забит десктоп-C#-С++, 2) даже если найдется добрый дядя и наймет меня на web, боюсь я не оправдаю его ожиданий на долгий срок.
Вот сейчас со скрипом переезжаю в mobile. Пока рейты те же.
Хотя должен заметить — рейты — это и собственная самооценка тоже. Когда у меня большой поток заявок, поднимаю рейт без стыда и получается. Когда пусто — то опускаю.
0
Да ладно, c/c++ получают поболее 100.
Другой вопрос, что десктоп приложения обычно отдаются онасайт команде.
Как вариант переключения — можно смотреть linux c/c++. Там часто удаленка.
С# не в курсе, его в моем профиле нету.
Насчет не оправдаю ожиданий — это вы зря. Вы не представляете каких дятлов нанимают, они даже не понимают, что косячат.
0
В Амазоне конечно получают) Но на апворке стартапы и мелкий бизнес.
Про дятлов знаю, «ухаживал» за целой командой таких. Однако ж на 50/час без лычки «гуру» — не возьмут, как не старайся.
0
Если вы считаете, что это много — вы никогда столько не получите ;)
Замкнутый круг такой.
50 на авпорке это не супер-выдающиеся деньги. Много раз работал с людьми с рейтом выше 80, звездами они не были.
0
Самая денежная — безопасность и сложные консультации(data science, hi-load etc).
Но надо ж еще область в которой можно работать с малым количеством отзывов.
А это будет самое распространенное — web frontend/backend/mobile apps.
0
Переходите с почасовой на проектную, если уверены в качестве своего кода.
+15
Почитал тут статью с комментариями. И понял что нужно разграничивать фрилансер и успешный фрилансер.
Пять лет назад я работал в офисе, изредка (раз в несколько месяцев) могла возникнуть необходимость открыть крышку ноутбука в выходные/нерабочее время. Да, был оплачиваемый отпуск и какая-то социалка.
Сейчас я фрилансер, по поводу закрытия крышки ноутбука ничего не изменилось — в выходные открываю только если сам хочу (чего уже года 4 не происходит), либо если возникает какая-то внештатная ситуация (опять же раз в несколько месяцев). Недостатка в общении нет — офис снимаем с друзьями + занимаюсь боксом и там тоже общаюсь с людьми.
Самый жирный плюс — это конечно оплата. В офисе мне платили почти на порядок меньше (и это была топовая з/п по Самаре). Да и хрен с ними с социальными плюшками и фитнесами в таком случае, отпуск я сам себе устраиваю когда нужно.
Здесь важны две вещи:
— сделать себе имя/профиль
— научиться выбирать заказчиков и не стесняться диктовать им условия (поверьте, диктовать их вы сможете крайне быстро, при условии что вы чего-то стоите).
Соответственно зарабатывая в разы больше чем в офисе я подготавливаю себе средства к будущему существованию, а то наше доблестное государство обещает мне как ИП аж целых 5тыс руб — покупаю акции/делаю вклады/всякие инвестиционные продукты (за последний год удалось добиться 10% годовых в USD и порядка 20% в руб).
Плюс имею некоторый пассивный доход (порядка $600 в месяц) от пары своих проектов, которыми занимаюсь в перерывах между заказами (ну или специально выделяю время из стандартного графика).
Так что думаю путь фрилансера правильней и прибыльней, во всяком случае для меня. И дичайше коробит, когда приходит какая-нибудь гламурная рекрутерша и с дичайшим пафосом предлагает «з/п до 100тыс с переездом в Казань». Остается только рассмеяться им в лицо
0
Вот это похоже лучший пример успешного фрилансера! Жму руку!
+1
>>Сейчас я фрилансер, по поводу закрытия крышки ноутбука ничего не изменилось — в выходные открываю только если сам хочу (чего уже года 4 не происходит), либо если возникает какая-то внештатная ситуация (опять же раз в несколько месяцев).
Респект. Лично мне трудно удержаться от переработки, когда время = деньги.
0
Лично мне трудно удержаться от переработки, когда время = деньги.

Легко перегореть. И меня, в таком графике, больше напрягает отсутствие общения. Сейчас вот каждые выходные хожу в походы в горы.
0
Да это легко, просто когда у вас будет денег уже +- достаточно(на уровне около рейта 80-100 обычно), то вы начнете быстро удерживатся.
0
Самара — это хорошо. Еще лучше, когда один или только с женой. Столица, дети малые, накопления на квартиру — порой не дают уснуть.
+1
Ну у меня не на 100% Самара, я еще в Тае достаточное время прожил, причем туда я улетал не просто с женой, а еще с 30кг собакой (что уже само по себе квест). Там только на съем жилья + аренду авто уходило около $1000 в месяц. Но самое что удивительное — с двух зимовок там я всегда привозил денег больше, чем мог скопить за зиму в Самаре.
Вообще успешный фрилансер без особого напряга зарабатывает от 350-400к в месяц, и с таким заработком проблем с накоплением на квартиру быть не должно. Конечно если хотите квартиру где-нибудь на Арбате — не вариант, но вам тогда и не на фриланс.
А что по поводу детей — я вот не готов был брать на себя ответственность за детей пока не добился определенной стабильности дохода, иначе да, может быть тяжко, депрессия, всякая прочая ерунда — будет копиться как снежный ком.
Вот насчет жены — тут все не так однозначно. Считаю что хорошая жена поможет вам стать успешным фрилансером (мой случай). Не то, что она будет помогать пилить проекты, но окажет своего рода поддержку
0
А жена тоже фрилансер? Если нет, то как она вопрос решала со своей работой? Мне вот поступают предложения о релокейтах, но почти все даже не рассматриваю серьёзно, просто потому что не понятно что жене там делать. Даже в пределах страны получается в лучшем случае что суммарный доход не упадёт. А в случае заграницы семье дают визу без права на работу. Тут уже суммарный доход падает.
+2
А в случае заграницы семье дают визу без права на работу.

Зависит от страны. В Швейцврии жене дали визу с даже большими привилегиями чем мне (возможность самозанятости)

+1
Ну это не везде так, в Нидерландах жена получает право на работу.
+1
Европа, если не во всех странах, то во многих — вторая половина имеет право работать.
0
Жена занимается домом и теперь ребенком, ну инстаграмчик и бложик ещё ведёт :) плюс немного помогает мне на одном контентном проекте.
Я релокейты рассматриваю только с бизнес визой или ещё каким подходом без привязки к работодателю. Вообще по опыту того же тая, у многих жены занимаются всякими вещами для таких же русскоязычных эскпатов — маникюры, тортики пекут, с детьми сидят.
Вообще у нас в том же так при условии аренды дома и машины почему-то денег всегда больше оставалось
+1
Ясно. Я предпочитаю более равные отношения, без явного выделения ролей «добытчик» и «хранительница очага».
0
А какую роль Вы считаете более низкой — «добытчик» или «хранительница очага», раз считаете ролевые игры не равными отношениями?
0
Причём тут «низкий»? Векторы могут быть равными по модулю, но противоположными по направлению.
+1
Т.е. жена должна приносить денег столько же сколько муж, а количество тарелок вымытых мужем не должно отличаться от количества тарелок вымытых женой, иначе это неравные отношения по вектору.
Ну ок.
+1
Хм… Я всегда думал, что внутри семьи равенство отношений это не про то кто сколько зарабатывает и кто в принципе зарабатывает. Так то хранительница очага по сути таже работа. Ну да ладно, не буду никого переубеждать, как на воротах писали — каждому свое
0
Это не просто кто сколько зарабатывает, это сходство жизнненых позиций, целей и т. п.
+1
Тогда почему отношения вида добытчик-хранительница домашнего очага менее равные чем какие-то другие?
0
Векторы развития смотрят в разные стороны, чем дальше тем больше расходятся, тем меньше становится область совместных интересов.
0
Векторы развития такие, какие вы себе выставите. Я вполне себе знаю о чем говорю, т.к. подобный расклад у меня уже 8 лет. Но вопрос у нас был не про векторы развития и область совместных интересов, а про равенство-неравенство
0
Так я и говорю о равенстве-неравенстве векторов развития, целей и т. п. Чем ближе вектора друг к другу по направлению, тем больше их сумма в целом и проекция этой суммы на начальные вектора.
0
Да вам уважаемый надо в политику а не на фриланс. Сначала говорите одно, а потом «я типа совсем другое имел ввиду».
За сим откланиваюсь
0
Просто не надо додумывать за оппонента то, что он не говорил. было сказано про неравенство, а пошло про выше-ниже откуда-то, кто сколько зарабатывает, как будто в одномерном пространстве где измерение зарплата живём.
0
Вообще успешный фрилансер без особого напряга зарабатывает от 350-400к в месяц
Это не просто успешный, это топовый небольшой процент. Эквивалент 72к баксов по нынешнему курсу, т.к. нормальная зарплата прогера в сша, при чем в сша еще налоги из этого надо вычесть.
+1
Это не просто успешный, это топовый небольшой процент. Эквивалент 72к баксов по нынешнему курсу
Это скорее ЗП джуна в США, аналитики под рукой нет, но профи там получают 120-160k и более.
еще налоги из этого надо вычесть.
налоги надо платить не зависимо фриланс это или нет.
0
Как я понимаю, обычно законопослушные фрилансеры, регистрируются на просторах СНГ по всяким упрощенным схемам типа российского ИП или украинского ФЛП и платят в разы меньше даже одного НДФЛ, не говоря о пенсионных и иже с ними взносах.
0

Теоретически изза этого они и имеют возможность демпинговать ценами на свои услуги и популярны на мировом рынке.

0
У меня ИП на патенте. Все налоги и взносы суммарно — 50к рублей в год. Зависит от региона.
0
Подскажите, давно на патенте? Смущает, как налоговая смотрит на поступления средств на счет в то время когда вы на зимовке. К тому-же многие пишут про проблемы с тем-же апворком — когда место заключения договора приравнивается к месту регистрации компании, разместившей договор-офферту.
0
160к в сша получают средние тимлиды в крупных компаниях или топовые в средних. Для обычного разраба потолок около 120к и до него еще дорасти надо.
Можно сделать поправку на кремниевую долину — там да, зарплаты выше, но тогда и аренду учтите — без 5к в месяц там вообще нечего ловить.

Платить налоги надо не зависимо, но вот вычитать надо в сша и в россии разные суммы. И по налогам и по страховкам.
0
Вроде в России особо и вычитать нечего, но это компенсируется низкой ставкой. И вообще при обсуждении доходов обычно речь идёт о сумме на руки, после налогов и взносов, а в США, насколько я знаю, «грязными» называют.
+1
1. За бугром размер налога варируется от человека к человеку, поэтому нельзя назвать конкретную цифру сколько будет «на руки». Поэтому в обсуждениях используется «полная ЗП».
2. Неправильно налог сбрасывать со счетов — это деньги которые вы заработали, платите, за которые получаете услуги. Большой вопрос — сколько платиться и что за это имеет работник в СНГ, но то что он «прячется» от сотрудника это плохо.
-1
Имеет значение только сумма на руки.
При чем иногда надо считать ее еще с учетом обязательных затрат.
Иначе Вы попадаете в ситуацию, когда у Вас айфончег за 1000 баксов со скидкой 30% оценивается дешевле чем айфончег за 1500 баксов со скидкой 80%, хотя это один и тот же айфончег.
+1
оценивается дешевле чем айфончег за 1500 баксов со скидкой 80%
Некоректный пример, в европе я за уплаченные налоги например имею бесплатную* медицину и будущую пенсию, в россии же на это нужно тратить* из «денег на руки», как и в США за медицину нужно платить из нетто-суммы (зависит от разных факторов).

При чем иногда надо считать ее еще с учетом обязательных затрат.
В том и дело, но это уже другой вид сравниения. Без учета затрат или с учетом всех затрат, а «деньги на руки» — это где-то посередине (не рыба не мясо).
Даже если вы не хотите учитывать например пенсию, то все равно неправильно это отбрасывать т.к. оно имеет цену.
0

Затраты на жилье очень сильно меняют ситуацию с "деньги на руки"

+2
Затраты на жильё сильно зависят как от вида затрат (аренда, собственность без обременений, ипотека и т. п.), так и от самого жилья (площадь, тип, район и т. д.), чтобы как-то их разумно учитывать. Разве что считать минимально по типу 20 кв. м на, в пределах 2 часов на ОТ от центра.
0
От вида затрат на самом деле практически не зависит.
Просто если у Вас аренда — Вы платите аренду.
Если собственность — Вы не платите аренду, но теряете на недополученной прибыли от дохода с суммы на которую эта собственность куплена.
Если ипотека, то тут смешанная ситуация.
Но в целом — паритетно.
0
Вот у нас уже в затраты пошли недополученные прибыли :) Давайте считать тогда какая недополученная прибыль больше — от несдачи в аренду, от неоткрытия депозита, от неучастия в МММ, от неигры на повышение битка пару лет неазад и т. п.
0
Вот у нас уже в затраты пошли недополученные прибыли
Изначально должны были бы быть там.

Давайте считать тогда какая недополученная прибыль больше
Нет, не надо. Средство измерение достаточно стандартное — доходность по депозитам.
+2
Не считаю, что в разрезе сравнения зарплат в контексте простого домохозяйства мы должны считать недополученные прибыли и сравнивать доходность от разных видов инвестирования. Мы не бизнес-план составляем.
-1
Мы сравниваем не зарплаты, а расходы на проживание.
Сравнивая расходы на проживание достаточно странно считать что аренда это ах как не выгодно, т.к. есть затраты на аренду, а покупка ах как выгодно, т.к. на аренду затрат нет, поэтому выгоднее покупать.
0
Но точно так же странно считать «ах аренда так выгодно, всего N в месяц, а покупка это ах как не выгодно, потому что это 100N в месяц (первый)». Потому мой комментарий в этом треде и был «Затраты на жильё сильно зависят...».

В целом почти все непрофессиональные сравнения доходов и затрат в разных городах или странах, которые мне встречались, как раз прежде всего на затратах на жильё сильнее всего отражали личность сравнивающего, его привычки, его представления о нищете, норме, комфорте и роскоши.
0

Ну если считать "в 30 минутах от работы", то это даст сразу значительный эффект на выравнивание "денег на руки".

+1

Перед уходом в офис я выбирал из двух вариантов: уйти в офис или переехать в провинцию к морю (Таганрог или где-нибудь от Ростова до Сочи). Работать дома и жить в столице нерационально, если нет большой привязанности к театрам и прочим культурным мероприятиям, которые более доступны в столице. Но и это решается, думаю.

+1

Это понятно. Все работают в разных областях, у всех разные способности, в том числе способности торговаться и окучивать клиентов, соблюдать режим, устойчивость к стрессам.


Но фрилансеру по-любому приходится быть jack of all trades, а это однозначно сложнее.

0
Поначалу да, это сложнее. Но как по мне эти навыки можно развивать. Сейчас мне 31 и я бы наверное не смогу выйти на фриланс из офиса. Но я делал это гораздо раньше и возможно поэтому было проще
0
Поделитесь опытом?
Работаете на upwork?
В какой области?
Какая стратегия? Один проект, 40ч в неделю, по окончанию проекта новый проект? 2 проекта по 20ч в неделю каждый (соответственно, если один заканчивается, то не остаетесь без работы, не спеша ищете хороший новый проект)? Проекты на несколько месяцев берете?
0
В первую очередь нужно понять что фриланс — это не работа, это скорее предпринимательство (а иногда даже бизнес). Соответственно у меня вот так:
— upwork + codecanyon + прямые заказы (многие через codecanyon кстати на кастомизацию моего же ПО) + свой небольшой контентный проект. раньше брал клиентов с СНГ, сейчас как только такой клиент появляется — рисую ему гигантский заградительный ценник. У нас работать не умеют и платить не хотят, поэтому логика такая — клиента вежливо солью, если из-за ценника не сольется — хоть заработаю
— я стараюсь не брать проекты на фуллтайм (за исключением чего-то совсем интересного или хорошо оплачиваемого), повтрорюсь — это по мне все-таки не работа в привычном понимании
— беру проекты на примерно 90% загрузки, одновременно может быть до 5 штук. Заказчикам часто тоже нужно подумать. Люблю фикс-прайс, он клиентам обычно обходится примерно в $150/час, бывает попадалово, но редко — учитесь фильтровать клиентов. Со временем появится чуйка на какие проекты лучше не подписываться
— не продавайтесь за дешево (самое главное правило), усилия по тому чтобы продать свои проекты на условные $5000 при цене $50/час примерно такие же как продать при цене $25/час, только работать нужно будет меньше (у вас должен быть +- прокачанный профиль и скилы)
— специализация FullStack (RoR, Laravel, Angular, React, в последнее время почти без RoR) + Hybrid Mobile (Ionic)
По поводу стратегии, которую я применяю, скажу просто — вам нужен продукт. Это офигенно сокращает время на разработку (иногда получается за пару дней закрыть проект на $1.5k) + позволяет возможность продать его сам по себе, стандартизация вобщем наше все.

Соответственно с этим подходом без работы не сижу, если сам конечно этого не хочу (а такое тоже иногда бывает — вот весной делал себе отпуск на 1.5 месяца).
0
А мне нравится фрилансить. Правда, я только недавно занялась и специфика деятельности у меня другая. Я составляю резюме на английском и переводами занимаюсь. Т.е. оплата у мня сдельная за конкретный результат. Никаких трекеров конечно. Кидалова боялась по началу, а потом думаю, что объемы у меня небольшие, максимум потеряю день работы, даже мозги не охота такими мелочами занимать. Ну и еще ни разу никто не кинул. Пару месяцев по началу потусовалась на сайтах фриланса, а сейчас даже не рекламируюсь — нашла пару клиентов и мне хватает.

Наверное автор на самом деле пытается все деньги заработать. Я сразу поняла, что надо цену повышать, а не количество заказов. Кому реально надо, согласятся. Ну и конечно для успокоения души на фрилансе надо иметь хотя бы один источник пассивного дохода, а лучше два.
+1
Еще, мне кажется, что в наше время происходят очень сильные изменения социальные. Поэтому нельзя вообще воспринимать ни фриланс, ни офис как занятия до старости. Может в скором изменится концепция труда, о вообще таких понятий не будет. Поэтому можно позаниматься фрилансом пока это приносит и доход и удовольствие.
+2
Сколько я перепробовал, как дополнительный или основной доход… И стартапы, и блогинг, и трейдинг и крипту. Но вот не идет, хоть ты что. Мозги повернуты только код писать.
+1
Экспериментировал с freelancer.com, обнаружил что слишком много времени уходит на поиск заказов, в частности поиск в полуручном режиме заказчиков не из Нигерии или Шри-Ланки, а также вникание в ТЗ, написание бида и прочие коммуникаци. Можно запросто потратить дни на поиски. На Upwork скорее всего было бы также. На данный момент моя компания продает меня гораздо лучше, поэтому эксперимент пока закрыт.
+2
Если не сделали еще себе имя и плюс работаете в офисе — то неплохо подходит т.н. шарпшутинг, правда это термин из «раньшего времени» и сейчас редко применяется, но сама мысль рабочая.
Фильтруете только реально хорошие заказы. По рейтингу заказчика, по стоимости проекта, по подробности ТЗ. В нашей, весьма распространенной, области — php/mysql — таких заказов 1-2 в месяц на upwork-е. Дальше по настоящему детально изучаете ТЗ (это интересно бывает и само по себе) и пишите ответ предлагая наброски по его решению (без деталей конечно). При этом цену ставите не демпинговую от слова совсем, а выше среднего предложения хороших кандидатов оттуда же.
КПД при таком подходе достаточно высокий, а времени уходит минимум. При этом портфолио заказов в случае удачи прирастает не копеечными г-но проектами с рейтом 5 баксов в час, а весьма солидными.
0
Всем привет!!! сразу скажу, что статью не читал полностью, а просто пролистал. Во фрилансе с моей стороны я вижу только одни плюсы, свободный график, хороший заработок, новые знакомства с людьми из других континентов. В данный момент работаю с 4мя клентами, со всеми познакомился через сарафанное радио, один клент посоветовал другому тот другому и так далее, пробовал работать через upwork потом меня задавила жаба, что нужно отдавать проценты которые начинаются от 20 до $500 а потом по 10%. а сейчас просто доверие с обоих сторон, дружеские отношения и просто выставляю счет в конце каждой недели и все отлично. В прошлом году звали в гости в Сан-Франциско за счет клента, не получилось сделать визу потому что отозвали послов США из России, сайчас жду приглашения в посольство.
Мои советы, покажи клиенту свое доверие, скорость и качество кода за маленькую цену, а потом по-маленьку подымай свой прайс.
Сейчас по задачам мне нужно делать около 70 часов в неделю 25 -35 долларов за час, но пока не получается делать 70 часов)))) так как отдыхать тоже нужно!!!
кто-то скажет, что это бред и тд. это выше мнение.

Спасибо!!!
0
Сгорите быстро. Я по первах тоже и по 65 выдавал, и двойной фултайм. Быстро сдулся.
0
Есть такое.
Сгораешь за пару месяцев, поскольку отменяется какое-либо общение и занятия собой — спорт, отношения и т.д.
+1
Вы описали работу смазчика чужой системы, фриланс — это прежде всего возможность создать свою.
0
Странно читать про первый заказ и мудака-клиента. Что мешает сделать заказ самому-себе с аккаунта на паспорт тети или соседа? Я так и сделал, когда начинал работать. Да, это нарушает правила, но если разобраться, кто в итоге теряет? Upwork получает свой fee, «клиент» работу, вы первый проект. Хотя наверно 101 индус, который забивает любой проект и готов работать за еду. Мало того, я даже прошел через блокировку аккаунта и доказательство что это не я сам себе его сделал.

В конечном итоге, большинство фрилансеров (если они не работают на еду и разборчивы в связях) устраиваются в компанию там же, просто получая зп за потраченное время, трекая через внутренний трекер. За год работы мне было 4 таких предложения и 1 с релокацией. Был даже один клиент, который платил фикс независимо от потраченного времени + почасовое. Но в итоге начинаешь расслабляться и искать задачи на 1-2 часа, которые стоят как день работы.
+1
Я полноценно занимаюсь фрилансом уже 4 года, с работы уволился. Работу организовать могу, жена тоже фрилансер, работал бы и дальше так, да вот когда начинал, был большой поток постоянный заказчиков, которые хорошо платили, сейчас в моей нише много «автоматических» конкурентов, поэтому денег мало. Стал пытаться устроится по удалёнке в офис и оказалось, что я отстал от жизни, не знаю технологий, варился с собственном соку. Похоже с junior придётся начинать после 9 лет работы по специальности.
0
Эх, похоже 90% из вас ненавидит свою работу — а её нужно любить! Впрочем, я без детей — у семейных, наверное, всё сложнее. Ну и опытному фриласеру проще свою компанию зарегать и нанять менее опытных фрилансеров, чем после 12 л рабом в офис.
0
Похоже вы ненавидите офисных работников. А в целом некоторых останавливает от фриланса именно понимание, что рост как специалиста закончится в целом, дальше или в бизнес уходить, или возвращаться в офис или на удалёнку с большой вероятностью с понижением в «табеле о рангах».
-1
Слово «раб» говорит о презрении, а не жалости. Жалость выражают обычно в боле мягких выражениях типа «добровольно подневольный человек».
+1
останавливает от фриланса именно понимание, что рост как специалиста закончится в целом
Почему-то многие повторяют эту фразу, как само собой разумеющееся, хотя я не понимаю, как можно расти как специалист имея постоянный поток задач в офисе. Когда учить новые вещи, после рабочего дня и в выходные, что ли?

Я работал в офисе во многих областях — embedded, gamedev, mobile development, и в каждой из них рост в первые полгода-год, дальше — рутина на изученном стеке технологий своего проекта.

С другой стороны, когда ты выходишь на международную биржу типа Upwork, то попадаешь в водоворот таких технологий, о которых ты даже не слышал, работая в офисе. Надо подтянуть линейную алгебру — ок, полдня работаешь, полдня слушаешь лекции и решаешь задачи. Машинное обучение? Выбирай курс.

Забудьте этот штамп — в мире слишком много интересных вещей в области IT, чтобы рост как специалиста остановился. По крайней мере фриланс уж точно будет последней причиной.
-1
когда ты выходишь на международную биржу типа Upwork, то попадаешь в водоворот таких технологий, о которых ты даже не слышал, работая в офисе.


WordPress, PHP, натягивание дизайнов на шаблончики. Я знал ситуацию на Upwork, когда он еще был oDesk, и не особо верю в то, что там что-то кардинально изменилось.
0
WordPress, PHP, натягивание дизайнов на шаблончики… и не особо верю в то, что там что-то кардинально изменилось.

толсто ))
ну из того что знаю и над чем сам работал через upwork — там много долгих проектов корпоративного сектора на java или дотнет стэке, также последнее время много datascience проектов (недавно статья как раз была про это).
И это только backend и из того с чем сам сталкивался за последние 3 года там, очевидно что там куча frontend проектов еще не говоря уж о смежном мейнстриме, в том числе долгих удаленок на большие конторы, ну и понятно что с индусами и другими неблагонадежными клиентами просто не надо связываться (чем новички без рейтинга грешат)
0
WordPress, PHP и натягивание дизайнов на шаблончики всегда и в любом количестве, но время от времени попадаются крутые стартаперы, софт для роботов и долгосрочные заказы на R&D.
0

Проблема работы в том, что ею надо заниматься постоянно. А это утомляет человека. Много ещё, конечно, зависит от количества рутины в работе. Нет в жизни счастья, в общем))

0
90% из вас ненавидит свою работу — а её нужно любить!

Есть мнение, что это надуманная присказка работодателей, для мотивации сотрудников
+3
Есть мнение, что не стоит заниматься практически половину сознательной жизни делом, которое не любишь.
+1
Вас никто не заставлял быть программистом — в мире тысячи разных интересных профессий. Ну, и такое прокатит разве у грузчиков в Пятёрочке, но как можно заниматься инженерной работой — не любя её?
+1
В статье изначально путаются понятия фрилансеров и людей работающих удаленно, сейчас действительно работа переходит на удаленные рельсы, я сам оформлен по трудовой книжке но работаю удаленно не имея ограничений в локации, но при этом я не фрилансер, мне нет нужды постоянно искать новый проект по окончанию завершенного.
0
Фрилансер не обязательно должен «постоянно искать новый проект». Долгосрочные заказчики — нередкое явление среди фрилансеров. Иногда заказчик сразу сообщает, что ищет долгое сотрудичество, иногда так получается само собой, что одна работа тянет за собой другую.
+1
Главное — неправильное понимание свободы. Свобода — это ответственность за свою жизнь. Она есть и в офисной работе, но там многое организованно за тебя. Больше в удаленной работе и ещё больше во фрилансе.
Плюс, фрилансер — это ремесленник: значительная часть работы — продажи.

А дальше уже можно смотреть что важнее: зарабатывать определенную сумму без отпуска и выходных или меньше, но лучше здоровье и настроение. Как раз это и есть свобода, т.к. только фрилансер решает.

Ничего страшного в статье и в комментариях нет, но видно, что многие оказались не готовы отвечать самостоятельно за свою жизнь. Опять же, кто-то учится, кто-то уходит под крыло организации. Оба варианта нормальные.
+1
Тут многие пишут, что нет отпуска, что перерабатывают на фрилансе. В моем же случае фриланс — это работа по 3-4 часа в день не напрягаясь за которую я получаю столько же, сколько получал бы в офисе работая по 8 часов в день + 30 минут на обед + 1-2 часа в день на дорогу.
0
Это время включает время поиска заказов? Ну и можете себе позволить месяц отдохнуть без интернета без особых рисков потерять имеющийся поток заказов?
+1
Это время включает время поиска заказов?

Нет, но проекты как правило long-term.

Ну и можете себе позволить месяц отдохнуть без интернета без особых рисков потерять имеющийся поток заказов?

Не совсем понимаю, как отдых может повлиять на поиск новых заказов. Отзывы и предыдущие заказчики ведь никуда не денутся.

Еще можно добавить, что остается много времени на свои проекты, которые возможно перерастут в будущем в пассивный доход.
0
Ну стукнулся кто-то из предыдущих заказчиков с очередным предложением, а это первый день отпуска. Он несколько дней подождал ответа и нашёл другого исполнителя. Да так с ним остался, например ниже оказалось соотношение цена/качество. Или новый стукнулся, ответа не получил и занёс в чёрный список, чтоб больше времени не тратить на мёртвый аккаунт.
0
Не обязательно же игнорировать, можно и ответить, что вы на данный момент в отпуске.
-1
Если офисный работник будет оффлайн месяц, то ему в некоторых случаях может даже больше аукнуться, чем фрилансеру. Так что это как минимум странное условие в 2018.
+1
Такие требования к отпуску в офисе обычно оговариваются «на берегу». По умолчанию полное право весь отпуск не читать рабочие почту и мессенджеры, а личные, как ни странно, это личное дело.
0
Право ты вы имеете, но на деле, в случае чего, можете остаться без премии или даже работы.
0
Смысл не в том, что вам что-то платят или нет, а в том, что вы работаете на чужого дядю и полностью от него зависите.
+2
На фрилансе полностью зависишь от заказчиков, нет? Вообще при словах «работать на себя» у меня возникают мысли о натуральном хозяйстве. Все остальные работают в той или иной форме на дядю. Вопрос лишь как оформлены отношения — договора трудовые, подряда, оказания услуг, продажа товаров и т. п.
0
Нет, не соглашусь. Я волен сам выбирать себе заказчиков, проекты и задачи длиною в любой срок. Тут я предоставляю услугу, а не мне предоставляют рабочее место. Мне не нужно отпрашиваться в туалет, в больницу, на учебу, в отпуск и т.д. Не нужно сидеть там, где сказали. Не нужно ездить туда, куда сказали. Не нужно ходить в том, в чем сказали. Я могу уйти в отпуск в любое время и на сколько захочу. И это лишь малая часть того, что меня бесила в работе в офисе.
0
Отпрашиваться всё же бывает нужно. Банально дедлайн на носу, а тут в больницу надо съездить. Не, можно, конечно, сообщить «по форс-мажорным обстоятельствам я прекращаю работу над вашей задачей», но обычно наверное напишите «мне срочно надо в больницу, поэтому давайте чуть позже доделаю», так?
0
Нет, я иду днем куда мне нужно и сажусь работать только после выполненных дел.
0
Но вот реально 8 утра, дедлайн в 8 вечера, и как раз 12 часов надо чтобы закончить. А тут живот прихватило, кран прорвало и т. п. Молча сорвете дедлайн, прекратите проект или все же попросите о переносе сроков?
0
Не бывало таких случаев. Планировать нужно уметь нормально.
0
Причём тут уметь или не иметь, если форс-мажор? Ну запланировали резерв 10%, например, на разные форс-мажоры, даже на два, три, N, а тут их два, три, четыре, N+1 случилось одновременно. Что по плану делать будете? Отказываться или «отпрашиваться»?
0
Не надо снова путать понятия. Я предоставляю услугу и я ставлю дедлайны. Если не буду успевать, то естественно предупредить придется.

Вы постоянно бросаетесь из крайности в крайность. То у вас интернета нет, то к дедлайну не успеваете, то ещё что-нибудь. Если искать приключения на свою задницу, то рано или поздно вы их найдете. Кому и что вы пытаетесь доказать мне не понятно.

Продолжайте работать в офисе, если вам нравится. У меня есть очень позитивный опыт фриланса и негативный опыт работы в офисе, с которым я со всеми поделился. Удачи.
+1
Как по мне, то вы делитесь в несовсем корректной форме, обощая ваш личный позитивный опыт во фрилансе на весь фриланс. Сравните ваше (недословно) «фриланс даёт полную свободу в графике» с, по-моему, объективным «если повезёт, то вы найдёте заказчика, который не будет вас ограничивать в графике». И так почти по всем пунктам отличий фриланса от офиса.

А что касетя крайностей, то это один из основных методов проверки истинности общих утверждений. Проверяем крайнюю точку и если утверждение не выполнятеся, то оно ложно.

+1
Сравните ваше (недословно) «фриланс даёт полную свободу в графике» с, по-моему, объективным «если повезёт, то вы найдёте заказчика, который не будет вас ограничивать в графике».

Если вы не умеете искать заказчиков или вести переговоры, то это ваши проблемы. С такими проблемами не стоит лезть во фриланс. Это очевидно и об этом пишут почти в каждой статье про фриланс.

Если у вас не получилось, то не надо доказывать всем остальным, что у них не получится.
0
Пока не попробуешь — не узнаешь, есть ли умение искать заказчиков :) И не в каждой статье это пишут, я вот полез во фриланс на основании статей в которых об этом не писали, у меня сложилось впечатление, что фриланс-рынок работает по принципу биржи, выставил рейт за час и это основной если не единственный критерий получения заказа.

И я не доказываю, что не получится, я доказываю, что нет гарантий что получится, а тем более получится так, что будут достигнуты все потенциальные плюсы фриланса и будут обойдены все его минусы. От вас же звучит, что плюсы чуть ли не автоматом приходят, а минусы автоматом уходят, максимум надо год-другой потерпеть.
0
От вас же звучит, что плюсы чуть ли не автоматом приходят, а минусы автоматом уходят, максимум надо год-другой потерпеть.

В моём случае все так и случилось. На вход ушёл где-то месяц, потом понеслась. Естественно, начало у всех будет разное, но почти все приходят к одному и тому же.
0
По моим наблюдениям занчительно выше офисного оклада получает процентов 10 попробовавших публичный фриланс («халтуры» от знакомых — отдельная тема), а больше половины вообще отваливается на первом году в виду невыгодности, если выбор между фрилансом и офисом есть.
0
Простите, с сколько процентов по вашим наблюдениям получают «выше среднего» в офисе? Не те же 10% случайно?)
0
«Значительно» — ключевое слово. И не «выше среднего», и выше своего. Получал человек 25 в час (если 168 часов посчитать), пошёл на фриланс, работает те же 168 (здесь и далее, вместе с поиском заказов) — процентов 10 по моим наблюдениям смогут на 40+ в час выйти (причём не меньше половины из них через всякие махинации типа скидывания части заказов на кого-то ещё), больше половины вернётся в офис втечение года, даже те, кто вышел где-то на 30, но считает дополнительные, грубо, 1000 в месяц недостаточной компенсацией за минусы фриланса. За все эти войны с заказчиками, семьёй, сбитый график и т. п. — войны с начальством привычней гораздо, скилл прокачен на них, да и ограничиваются 40 часами в неделю чаще всего )
+3
Всё равно это только вопрос формы. Работодателя тоже вы выбираете, возможно реже, чем заказчиков. Хотя и на фрилансе бывают длинные проекты с одним заказчиком. Я с некоторыми заказчиками работаю уже лет 10 подряд. По поводу внешнего вида, отпусков и прочего — опять же смотря какая работа. Я просто никогда не пойду в ту фирму где мне будут говорить как одеваться и какой длины можно носить волосы и бороду. И чтобы отпроситься бывает достаточно просто написать в чат: сегодня не смогу прийти. Всё. Если планировать своё время, то как правило проблем с этим не возникает. Разные бывают компании, разная степень зарегулированности и т.д. Но и заказчики тоже бывают разные и фрилансеры. Что лучше, отсутсвие необходимости вставать по будильнику или отсутствие необходимости быть на связи 24/7? Понятно что и первое не всегда нужно в офисе и второе не всегда нужно на фрилансе.
0
Это не недостаток офисной работы как таковой, а заморочки конкретных работодателей/заказчиков.
Не идите работать на таких людей, тогда вас не будут выдёргивать из отпуска. Работайте на адекватных.
+3

В офисе при уходе в отпуск обычно всегда даются ЦУ другим коллегам, и поэтому можно с чистой душой сидеть без интернета пару недель точно — либо кто-то другой подменит, либо найдут хоть из под земли в случае аврала.

+1
С фрилансерами — также. Либо найдут другого(меня, например, часто находят ибо «админ временно недоступен»), либо найдут из-под земли.
+1
Большинство людей считают «окей» время ответа в сутки. Раз в сутки отвечаешь на почту. Если в отпуске отвечаешь в виде «сейчас в отпуске, делаю только срочно по цене х4, но не раньше чем завтра, или через 10 дней когда вернусь». Все понимают, всем ок.
Не, ну бывает когда надо поднять систему. Но честно говоря если вы с фирмы с отпуска уйдете и такой фекап будет — вас тоже вызовут.
Хотя честно говоря понятие отпуска для фрилансера несущественное. Ну вот без отпуска я работаю в среднем до 20часов в неделю, поездка — вообще не работаю, вне дома час в день. Не такая уж большая разница для клиента.
0
Я сразу уточнил «без интернета». Неважно физически его нет в месте отдыха, или решил от него отдохнуть сознательно.

Видимо как устроишься. Когда я работал на фрилансе, то работал по 60 часов в неделю, а даже если 20, то 40 часов в неделю искал заказы. Ну и главное даже не часы в неделю, а всей семьей поехать полноценно сменить обстановку, а не «папа приставка к компьютеру дома» на «папа приставка к ноутбуку на море».
0
Я говорю не о первых двух годах на фрилансе. Первый год-два работа как у джуна, с нулевым доходом и работой на репутацию.
Сколько часов вы работаете — зависит от вас. Вы же выбираете проекты.
Мы жили в Египте по полгода(с сентября по май), никаких проблем не было вообще. Бонусом — дочка сильно более подвижна, чем дети зимовавшие в Киеве.
+1
А жена тоже фрилансер, а дочка школу прогуливала? Так, из праздного любопытства. Для нас точно не вариант из Киева ездить надолго куда-то, если не навсегда переезжать.
0
Жена доцент. Ушла типа в декретный. Дочка маленькая, сын перевелся в экстерн-школу.
Вообще жена была против, пока не случился Крым.
0
Ну вот в целом для меня фриланс вариант на форс-мажорные случаи.
+1
Э… нет. Я ж 18 лет фрилансер. Релокация в место с постоянным ветром и солнцем стала возможной в связи с форс-мажором ;)
0
Я про себя. Если вдруг придётся переехать в страну, где с работой будет сложно (сама страна, не та виза, языковые барьеры и т. п.), то фриланс основной вариант на первое время.
+1
Время поиска заказов — 30 минут в день и не каждый день. Так, просмотреть ленту по вашим ключевым словам, пару раз в неделю написать proposal. Все же большинство проектов неделя или больше.
+1
То есть на каждый второй proposal выбирают именно вас? По моему опыту для такого эффекта нужны не столько технические скиллы, а коммерческие, гораздо более эффективные чем раз в несколько лет на паре из десятка собеседований получить оффер на "+500" к текущей зарплате.
+1
Неа.
Ну давайте посмотрим прошлый месяц.
Три проекта активные. Отправлено гдето 10 proposals, по этому параметру успешность — 0. Один новый проект вида «суппорт» по входящему инвайту(рейт, кстати, 100), количество отработанных часов — 5. Один запрос на изменения функциональности от старого клиента(напрямую), $500.
гдето 10 инвайтов отклонено.
Как-то так.
С определенной базой вы получаете несколько контрактов с работой «ну вот это надо сделать, когда неважно», суппорт, постоянные входящие запросы, проблемы. Ну и иногда надо новые получать проекты, но в среднем не чаще, чем текущие заканчиваются.
За последние полгода количество новых клиентов порядка 5-8.

А первые два года было жесть, да.
+1
Softskills у меня лично практически полностью отсутствуют. Вербальные(лицом к лицу) — полностью.

Я лично думаю, что дело в выборе проектов. Надо стараться не делать проекты без последствий и сверхкороткие, предпочитать проекты, которые подразумевают дополнительную разработку в будущем и большую клиентскую базу и/или доходность для клиента.
0
Спасибо за инфу. Может когда-нибудь вернусь и буду смотреть, что за проекты по перспективам дальнейшего сотрудничества, а не просто осилю-не осилю, нормально денег или мало.
0
При долгосрочных заказчиках новую работу искать не надо. Да, можно позволить себе месяц отдохнуть.
0
Прочитал «недостатки фриланса, личный опыт» и для равновесия решил дать свою перспективу.

Мой опыт: 11000+ часов удаленки. Только вместо 12 лет всего 6. Ибо удаленка, не фриланс.

# TLDR

В моем случае, удаленка была наиболее счастливым рабочим периодом в моей жизни. Свобода, путешествия, финансовая независимость и уверенность. Вот это вот все.

У себя в блоге я описал основные плюсы и минусы, как я их тогда видел. Но Хабр не для репостов, поэтому просто пройдусь по пунктам из «недостатки».

# Нерабочая обстановка

Домашние, конечно, требуют определенной дрессировки, но вполне оной поддаются. Даже маленькие дети.

Конечно, необходимо отдельное помещение с дверью — личный кабинет (в идеале), спальня или хотя бы балкон.

# Режим

Обычный. Какой сам себе назначишь и согласуешь. Лично у меня было — 4 часа утром, на пике производительности. Потом весь день свободен (спорт, хайкинг, клубы по интересам, семейные развлечения). Потом 4 часа вечером (когда у клиента утро) для всяческих коммуникаций, код-ревью и прочих подобных активностей.

Самое приятное было, когда снимал домик в Тае с личным кабинетом и личным же бассейном прямо под окнами кабинета. Работаешь себе, устал, тупить начал — ныряешь в бассейн — потом в душ — и обратно работать. Очень голову прочищает, однако.

Намного удобнее офисного режима, когда едешь на работу по пробкам, обедаешь в час-пик, потом по пробкам домой. А солнышко видишь в окне офиса разве что.

# Оплата

Хм. А как на upwork кидают? Там вроде гарантии какие-то есть на эту тему. Лично мне столкнуться с подобным не довелось, хотя раз задержали оплату на пару месяцев в результате чего деньги то я получил, но клиента на всякий случай сменил.

# Социум и коммуникация

Норм социум. При описанном выше рабочем режиме я имел возможность социализироваться как угодно. Например, ходил в клубы по интересам. Потом женился.

С коллегами с работы тоже встречался. В основном, в Тае и Кремниевой Долине. Ходил в гости, встречали вместе Новый год. Ну или просто на ланч вместе сходить.

# Социальная защищенность

Странный пункт. На удаленке я мог позволить себе гораздо более приличное железо и услуги, нежели будучи офисным. Это если про Россию говорить.

# Свобода

Да, мощный фактор в моем случае. Как backend developer мне реально достаточно одного не самого мощного макбука на все. Соответственно, мобильность на высоте.
Я реально, было дело, работал на пляже, в горах, в поезде, самолете, машине, вокзале, парке, кафе и прочих местах полудюжины стран. Для работы достаточно ноутбука и место чтобы сидеть.

# Здоровье

Вот уж где самое подходящее время заняться здоровьем так это на удаленке. Да банально походить по врачам в удобное время и без очереди в полное своё удовольствие.

Лично я, будучи на удаленке, записался в спортзал и, самое важное, реально туда ходил. Кардио, штанга, баня, бассейн. Да я 10 килограмм за первый год сбросил и потом держал вес годами, пока обратно в офис не вернулся.
0
> Норм социум. При описанном выше рабочем режиме я имел возможность социализироваться как угодно.

Вот у меня как-то проблемы были, если не выбирал график аналогичный локальному офисному. Не с кем социализироваться, если днём все работают, а ночью спят, а ты как-то сильно по другому, типа работаешь утром и вечером, полдня и полночи спишь, а остальное время вроде как для социализации…

># Социальная защищенность
>
> Странный пункт.

Имеются в виду прежде всего отпуска, больничные и пенсия.
+3
Если всё так шикарно было, зачем обратно в офис вернулись?
+1

Переехал в город, где она только квартира $3k/месяц стоит. Пришлось идти в офис, доходов с удалёнки не хватало на всё.


С другой стороны, за два года офиса, я (по ощущениям) узнал больше (в профессиональном плане) чем за шесть лет удалёнки. Выход из зоны комфорта это такое.

0
А как на upwork кидают?

«Мы тебе заплатим, когда сделаешь.» Сделал — пропадают. Я застал еще времена, когда fixed price был без гарантий.

0
Гарантия на Upwork еще та байда. Если вдруг возникает конфликт и не удается договориться, то за суд третьей стороной и клиент, и заказчик должны заплатить безвозвратные $300. Т.е. если заказ, скажем, в $500, то даже если суд будет в твою пользу, то выйграешь ты от него $200. С другой стороны, если ты заплатил $300 за суд, а заказчик — нет, то ты выигрываешь конфликт в любом случае, и тебе возвращаются и $300, и $500. Такая вот проверка серьезности намерений.

Раньше была еще хорошая биржа, VWork, пока ее не купил freelancer.com. Так вот там если выигрываешь суд (бесплатный), то выигрывшая сторона имеет право поставить отзыв хоть в единицу, а проигравшая не может оставить отзыв вообще.
+2
Ребята, где вы таких жен находите? Или вы специально таких выбираете? У которых полторы извилины, которые не в состоянии понять, что человек работает, зарабатывает хорошие деньги на её же хотелки и его нельзя сейчас трогать. А мусор вынести и за хлебушком сбегать можно и самой, за одно и ребенка выгулять.

Проблема задалбывания женой и детьми легко решается арендой какой-нибудь дешевой однушки или студии в пешей доступности от дома. Тратить время и деньги на проезд не нужно. Наряжаться не нужно, иди на свою «работу» хоть в пижаме. Пришел, поработал, устал, вздремнул и сериал посмотрел, пообедал, поработал до вчера и домой ушел. Надо куда съездить — съездил, сходить зуб полечить — сходил, никто не держит на привязи. Вечер полностью свободен для семьи, работа осталась в «офисе». График варьируется в зависимости от собственного образа жизни и часового пояса работодателя.
0
Бытовые вопросы постоянно возникают постоянно, как ни крути. Никто намерено не отвлекает, даже дети.
+2
Бытовые вопросы чудесным образом рассасываются сами собой, когда жена точно знает, что муж сидит на работе под надзором начальства и не сможет прилететь по первому ее капризу.
+1
Странно, ведь именно работая из дома, проще решать бытовые проблемы: нет необходимости «отпрашиваться», чтобы съездить по делам в какую-нибудь госконтору, можно принять курьера/мастера в любое время, пока ты дома. С офисной работой все эти мероприятия переносятся на выходные, и на отдых времени не остается.
+3
С офисной работой все эти мероприятия переносятся на выходные, и на отдых времени не остается.

Осмелюсь заметить, что программист — это не продавец, не секретарь, не рабочий на сделке, которому надо быть на рабочем месте от звонка до звонка. Поэтому в большинстве случаев график работы у программиста и в офисе довольно гибкий. Лично у нас в компашке не проблема в рабочее время пойти к врачу или посидеть с дитем дома, если какое-то ЧП. Иногда практикуется и работа по полдня из дома, хотя этим рекомендуется не злоупотреблять.
Так что не все так плохо.

+1
У меня на последнем месте работы за поход к врачу тоже не расстреливали, и поработать иногда из дома можно было, но ощущение, что тебе идут навстречу, разрешают нарушить договор, никуда не исчезает. То есть по договору рабочий день с 9 до 18, а то, что ты в это время не на месте — устная договоренность. И за такую поблажку могут также попросить поработать попозже или в выходные. Тебе ж пошли навстречу, ну и ты будь человеком.
0
Часто ещё до заключения договора оговаривается, например, что с 11 до 16 должен быть в офисе по умолчанию (внутри час обеда), а остальные часы «добиваешь» до 40 в неделю в удобном для себя режиме ни с кем не согласовывая и даже не уведомляя. То есть отпрашиваться надо только если что-то нужно сделать именно с 11 до 16 и часом на обед жертвовать не готов.
0
С другой стороны, требования к работе из дома могут быть более жеёсткими чем в офис. Треккер, никаких отпроситься и т. п.
0
Это возможно. Трекер — это вообще что-то о жестком обращении с сотрудником.
0

Это просто инструмент учёта (не контроля!).


Да и любопытно бывает узнать что уже 11000 часов отработал (за 5.5 лет).

+2
Трекеры типа toggl — это полезно для себя как инструмент учета, а те, что скриншоты снимают с экрана и отсутствие активности в 10 минут считают неоплачиваемым временем — уже больше на ошейник с поводком похожи. Они не учитывают время на размышления, а для мобильного разработчика — время, проведенное с девайсом в руках. И нормальному заказчику вряд ли придет в голову смотреть видео\скриншоты, своих дел хватает.
0

Хм, да, помню приходилось заполнять в полуавтоматическом режиме пробелы в трекере offline временем. Это есть определенное неудобство, согласен.


И да, на удалёнке никто не смотрит скриншоты. По крайней мере за 11000 часов мне по скриншотам вопросов не было (а я удалял оттуда все мало мальски личное, заменяя offline временем, даже автоматизировал это частично).

0
Фриланс освобождает не от офиса (для этого есть удаленка), свобода фрилансера — в данном случае от тех задач, решение которых тебе не интересно (когда ты давно не студент или просто научился осознанному выбору), а прокачка скилов на фрилансе милое дело — главное убедить заказчика хорошими отзывами (умение себя продать важно для фрилансера), что на требуемом ему (и интересном тебе) языке\технологии задача будет решена не зависимо от текущих твоих знаний (что сделать нанимаясь на работу в офис куда сложнее).
0
> умение себя продать важно для фрилансера

Вот может поэтому мне фриланс не зашёл.
+1

Для офисного сотрудника умение себя продать не менее важно. Хотя и не так афишируется.

+1
Как минимум делать это приходится гораздо реже. В каких-то случаях может оказаться достаточно одного раза в жизни.
0
зависит от стратегии.
мы сначала работали с частными клиентами — там да, что ни месяц, то новый клиент.
потом стали работать со студиями, в результате уже лет 5 80% заказов от постоянных клиентов-студий.
0
Плюсануть пост не могу, но подпишусь под каждым словом!
В октябре было 5 лет ИП, полгода был «свободен». Квартира завалена, работать себя фиг заставишь, распорядка нет, клиенты по наклонной убывают из-за твоего «отсутствия».
Плюнул, открыл ИП, снял офис, открыл счет в банке, Появились обязательства, не только перед клиентами, но и перед государством, арендодателями, банками… хочешь не хочешь, болеешь или нет, но ты обязан пойти на работу!
-2
Фриланс — это прежде всего способ получить навыки работы с клиентами, приходящими из неоткуда — с досок объявлений.
И тут необходимо закончить.
У меня лично это вылилось в юрлицо, причём мы так представляемся в том числе при работе с зарубежными заказчиками.

В моих объявлениях прямо так и написано — я не фрилансер, я ООО :)

***
А фрилансить будет очень хорошо, когда в такой же доступности как сейчас есть мобильные телефоны будут инструменты для клонирования меня любимого.

С трекерами же я никогда не работал исключительно из принципа, я себя немного уважаю. Те, кто не уважают себя — это ваша тема.
+2
На Хабре Вы написали 2 статьи с кодом — обе в минусах. Делаю вывод что вы просто неправильно тратили все то время, и все те возможности которые дает самостоятельность фриланса. Фриланс нужен чтобы сделать рывок, чтобы поработать над понравившимся способом делать дело. Чтобы всем потом сказать — смотрите — ну круто же. Но есть риск что не взлетит — это да.
При этом у Вас карма — заоблочная. Возможно вы «просто» продавец от бога, а не программист и нечего вам во фрилансе делать.
0
Навыки «написать хороший код» и «написать на хабр такую статью с кодом, чтоб набрала плюсы» не так уж сильно коррелируют.
0
Зашел проверить в профиль. Статей с кодом насчитал 7 штук, в том числе топ-2 в С++ хабе за все время. Карма как раз на статьях с кодом взлетала с 2011-го года. И да, навыки мало коррелируют с плюсами к посту. Скорей практическая польза, которой не было в постах с минусами.
+3
По факту основные особенности фриланса:
— уметь самоорганизовываться
— уметь выстраивать правильные отношения с людьми (с заказчиками, с близкими)
— уметь правильно оценивать объем работы

Ваши минусы это недоработки по одному или нескольким пунктам. Фриланс это же по сути есть индивидуальное предпринимательство.
+2
Если у тебя голый профайл и нет отзывов о прошлых работах — то искать тебе и искать эту долгожданную работенку на 50$. Не верите?


Не верю. Есть контрпример из личного опыта. С апворка. С девственно чистым профайлом. Да, демпингануть чутка пришлось.

На самом деле причина стартующих «с чистого листа» (как мне кажется) кроется не в пустом профайле, а в отсутствии опыта как разработки, так и общения с заказчиком.
+3
А если говорить не о фрилансе, как таковом, а просто об удалённой работе, когда тебе не надо общаться с заказчиками и всё вот это? Допустим веб-студия и ты удалённый дизайнер/программист. Мне кажется такой стиль совмещает лучшее из двух миров — ты и не привязан к офису и времени(по большей части), и нет сильного волнения по поводу поиска заказов, общения с кучей новых незнакомых людей и т.д. Плюс устроиться удалёнщиком на нормальную зарплату намного проще, чем качать свой профиль на фриланс-биржах.
0
Здесь градаций куда больше.
Я например сижу дома и разрабатываю свой сервис, которым мои клиенты пользуются по абонентке.

Вот кто я?
Точно не удалёнщик, так как работаю сам на себя.
Наверное не фрилансер, так как понятия «рейт» для меня не существует, специально для заказчиков никаких работ не делаю, но конечно нужно постоянно работать, чтобы продукт был лучше, чем у конкурентов. Специально новых клиентов не ищу, приходят либо по сарафану, либо с сайта, который я никогда не раскручивал. Хотя если бы искал — было бы больше дохода.
Не ассоциирую себя с предпринимателем, так как масштабы бизнеса небольшие и работаю почти в одиночку (использую других фрилансеров для разовых или нерегулярных задач). В таком масштабе любой фрилансер тоже предприниматель.

И таких людей, которых однозначно не отнести ни к одной категории, думаю очень много.
+1
Как по мне, то вы классический индивидуальный предприниматель. Ну или самозанятый есть категория в некоторых юрисдикциях.
0
Вы модный ныне инди-предприниматель. И да, таких много. Полный indiehackers.com.

Если честно, я мечтаю таким стать.
0
Мне кажется такой стиль совмещает лучшее из двух миров

Лучшее — для каждого своё.
Фрилансерам нравится, что они сами себе выбирают задачи, а не выполняют ничьи распоряжения, и что деньги за заказ достаются целиком им, а не растекаются по иерархии начальников.
Офисным работникам нравится, что вся инфраструктура (от рабочего места до кофе-машины и кондиционера) достаётся им готовой, и если что-то не работает или не устраивает, то можно открыть тикет и всё исправят.
0
Мне в офисной работе нравится не это, а то что не нужно постоянно вести разговоры о деньгах. Иногда хочется создать свою фирму, нанять менеджеров от гендира/CEO начиная, с условием чтобы взяли меня на работу разработчиком и принимали все мои предложения по процессам разработки, архитектуры и т. п. без озвучивания остальным автора :)
0

Да, это было бы шикарно. Но это надо стать главным акционером и все равно от разговоров о деньгах не избавишься.

0
да ладно (это я про свободу), если заказчик не нервный какой-то, и у вас нормальные рабочие режимы в отношениях (а к такому надо стремиться), то необязательно сидеть 8 часов подряд, растягивать их можно на любые 24 часа в сутках. Хоть каждый час делай перерыв и иди куда захочешь. Или сходи спокойно в кино, потом эти 2-3 часа доработай ночью. Где в офисе такое возможно?
Возьми другана да выйди кофейка попить в местном кофе на полчасика, потом доработать, в чем проблема-то. Почему надо связи рвать? Наоборот, странно смотришь на людей в офисах
которые там сидят безвылазно, и вытащить их оттуда не представляется возможным…

Если человек не способен себя контролировать («заставлять работать»), то может стоит обратить к психологу(может проблемы с мотивацией или еще какие...) или поменять работу(если не нравиться до такой степени, что просто невмоготу...), благо когда только начинаешь и понимаешь, что не твое, то можно и поменять работу, т.к. не завяз в ней по-уши и не сильно потерял времени по жизни.
+1
Если заказчик/начальник не нервный, то и в офисе такое возможно.

По мотивации такой есть нюанс: и на работе можно бездельничать или имитировать бурную деятельность, но это как бы входит в рабочее время. А работая дома, гораздо чётче понимаешь, где ты работал, а где непонятно чем занимался. И то, что в офисе считал работой, которой заставлять себя заниматься не приходилось, дома уже не считаешь.

С другой стороны, может выясниться у того же психолога что работать в принципе невмоготу (по крайней мере здесь и сейчас), а не работать не можешь себе позволить даже неделю.
0
Я вам больше скажу, и с включенным трекером можно бездельничать.
Вообще работа программиста плохо поддается слежению.
Нормальный заказчик не оспаривает не только 10минутки, где активность один клик в 10 минут, но и офлайн время на обдумывание или чтение документации.
+1
рубрики «фриланс vs. офис». На разных фриланс тусовках, да и стоящие рядышком удаленщики, все чаще говорят о том, что работа переезжает на «удаленные рельсы»

Автор путает фриланс и удалёнку.
Only those users with full accounts are able to leave comments., please.