Comments 108
А зимой какая выработка у вас? И сколько электрэнергии на отопление тратится зимой?
Солнечная электростанция была смонтирована только в марте, поэтому зимней статистики пока нет. За апрель 2018 было собрано от солнца 3.5 МВт*ч. Летняя выработка на широтах Краснодара выше зимней в 4-10 раз, зависит от неба и количества снега.
Краснодар. Играюсь дома пока с одной панелькой. на 320Вт. Зимой правда не видел больше 258Вт с нее, но там может с длинной провода до грид-тай инвертора перебор, ну а также в солнечные дни выработка только часа 4 на такой мощности. В пасмурные соответственно меньше.
Grid-tie хороши тем, что поддерживают по постоянке высокие напряжения. А, соответственно, очень маленькие токи при серьезных мощностях могут идти. Потери в проводах меньше. Ну и угол расположения влияет. Если поставите две панели на ЮВ-ЮЗ, то средний приход будет более равномерным
мой рассчитан на 22-65В если память не изменяет (в ремонте сейчас) ну и на киловатт. брал под три панели на 320Вт (Номинальное напряжение (В): 24, Максимальное системное напряжение Vm(В): 39.03, Напряжение холостого хода Voc(В): 47.50) — поставить пока на пустующем месте земельного участка, но пока стоит только одна на юг.
вот только место установки панелей расположено вроде метрах в 15-20 от инвертора, а провод взял только 4 квадрата… в итоге думается на нем мощность теряется из-за низкого напряжения
вот только место установки панелей расположено вроде метрах в 15-20 от инвертора, а провод взял только 4 квадрата… в итоге думается на нем мощность теряется из-за низкого напряжения
так проще под панелями поставить инвертор и дальше 220В кинуть
пока только ж изучаю тему… вот первый блин комом :)
текущий инвертор не поставить — он для использования внутри помещения. от воды защиты нет. если даже шкафчик ему соорудить, то вдруг морозы. по спецификации при сильном тоже не рассчитан работать
текущий инвертор не поставить — он для использования внутри помещения. от воды защиты нет. если даже шкафчик ему соорудить, то вдруг морозы. по спецификации при сильном тоже не рассчитан работать
Я начинал примерно так же, у меня тут есть цикл статей, как я к солнечной электростанции в доме пришел. Первая статья тут.
UFO just landed and posted this here
5,5 млн.рублей обошлась электростанция собственнику с монтажом. Обслуживание? Хм, пыль смахивать раз в год с солнечных панелей?
Сетевая часть окупается за 3-4 года. Автономная с аккумуляторами уже дольше, потому что аккумы-это расходный материал и будут жить в зависимости от режима эксплуатации (частота и глубина циклов заряд-разряд).
Сетевая часть окупается за 3-4 года. Автономная с аккумуляторами уже дольше, потому что аккумы-это расходный материал и будут жить в зависимости от режима эксплуатации (частота и глубина циклов заряд-разряд).
UFO just landed and posted this here
5.5 млн — это вся система с автономными инверторами, работой и аккумуляторами. Сетевая часть стоит 1.8 млн, поэтому цифры другие. Я говорил про срок окупаемости сетевого сегмента. Аккумуляторы можно убить за 1 год, а можно правильно эксплуатировать 10-12 лет.
Считаем чисто сетевой сегмент, который позволяет пользоваться солнцем, но не работает при отключении опорной сети:
1,8 млн/(12*4)=37,5 тыс руб/мес. Дизеля тратилось на большую сумму!
Считаем чисто сетевой сегмент, который позволяет пользоваться солнцем, но не работает при отключении опорной сети:
1,8 млн/(12*4)=37,5 тыс руб/мес. Дизеля тратилось на большую сумму!
UFO just landed and posted this here
Дизель молотит вне зависимости от того, включены станки или нет. Даже для работы сигнализации или системы видеонаблюдения требуется питание (и это сотни, редко тысяча-две Ватт), а генератор потребляет топливо, пусть и меньше. Так что гонять дизель из-за малых нагрузок крайне неэффективно. А солнечная электростанция, даже с учетом облачности, позволяет компенсировать провалы энергией из аккумуляторов. Ну или добирать энергию из сети, как реализовано после подключения к проводам.
а что в случае выхода инверторов из строя? а то у меня вот отработал полгода и помер…
… стоимость 120-квт дизеля считаем близкой к нулю, всё равно присутствует в системе. За сколько лет дизель сожжёт 5.5млн рублей на топливо? Учитывая, что зимой топливо всё равно будет тратиться…
Там стоит генератор на 30 кВт. Потребляет по паспорту 6.2 литра топлива в час. Плюс обслуживание, но его не будем считать.
В год он потребит 54312 литров, стоимостью 43 руб\литр. Итого, стоимость только топлива для наличия электроэнергии на производстве обойдется в 2,34 млн.руб
То есть сетевая часть окупилась за 9,5 месяцев
В год он потребит 54312 литров, стоимостью 43 руб\литр. Итого, стоимость только топлива для наличия электроэнергии на производстве обойдется в 2,34 млн.руб
То есть сетевая часть окупилась за 9,5 месяцев
UFO just landed and posted this here
Рабочий цикл примерно совпадает с солнечным, то есть светит солнце, а в это время работает предприятие и потребляет энергию. Вечером все ушли, но потребители остались: освещение, охранка, видеонаблюдение и много прочих. И ведь питать их все равно надо, даже если потребляют они немного. Генератор все равно будет тарахтеть, пусть даже и не на всю мощность, но топливо сжигать будет вполне охотно.
UFO just landed and posted this here
Генератор имеет потребление даже на холостом ходу, независимо от нагрузки.
Солнечные батареи никак ночью не обеспечат, а вот аккумуляторы обеспечат. А с утра начнут заряжаться от солнца. Но такое циклирование не очень выгодно — ночью дешевле использовать сеть «из проводов»
Солнечные батареи никак ночью не обеспечат, а вот аккумуляторы обеспечат. А с утра начнут заряжаться от солнца. Но такое циклирование не очень выгодно — ночью дешевле использовать сеть «из проводов»
О, то есть и деньги «за подключение» потрачены? Бизнес-проект чрезвычайно интересный :-D
Солнечные батареи, аккумуляторы, дизель — и подключение… для лесопилки? А почему нет ветряка и двигателя Стирлинга (он хотя бы опилки может утилизовать)? И, стесняюсь спросить… деньги на ИТЭР в смете есть и только из скромности не перечислены?
Солнечные батареи, аккумуляторы, дизель — и подключение… для лесопилки? А почему нет ветряка и двигателя Стирлинга (он хотя бы опилки может утилизовать)? И, стесняюсь спросить… деньги на ИТЭР в смете есть и только из скромности не перечислены?
В ролике последовательность рассказана:
1. строительная площадка в поле без питания. Поставили дизель.
2. Посчитали, что дорого и поставили солнечную электростанцию
3. Подключили внешнюю сеть
4. Настроили потребление энергии с приоритетом энергии солнца
1. строительная площадка в поле без питания. Поставили дизель.
2. Посчитали, что дорого и поставили солнечную электростанцию
3. Подключили внешнюю сеть
4. Настроили потребление энергии с приоритетом энергии солнца
да речь-то не о последовательность технологических операций (хотя тут правильный вопрос задавали про киловольт на здании с древесной пылью — но пусть, будем считать вопрос решённым).
Речь о совокупности дорогих (даже дорогущих) систем, навороченных для питания простенького производства. При наличии подключения — за него нужно платить. Довольно много. Даже, если не потребляешь. И зачем тогда вообще дизель и аккумуляторы? Про пункт 1 понятно, а зачем почти все подпункты пункта 2, если есть пункт 3? Более того, зачем такая мощность, если достаточно 30кВт? Избыточность для зарядки аккумуляторов. А они-то и не нужны, оказывается.
Итого, разумный бизнес-план:
1. 30кВт солнечных панелей (ладно, 50, про запас). Уже в два-четыре раза сэкономили. Избыток плох ещё и тем, что его девать некуда: за возможность отдавать избыток в ЛЭП сдерут три шкуры.
2. больше ничего, при нехватке солнца — питаемся от ЛЭП. Поскольку работа идёт днём — из ЛЭП берём мало, экономим.
3. Продаём лишние панели, лишние дизели, инвертор, аккумы. Профит.
Речь о совокупности дорогих (даже дорогущих) систем, навороченных для питания простенького производства. При наличии подключения — за него нужно платить. Довольно много. Даже, если не потребляешь. И зачем тогда вообще дизель и аккумуляторы? Про пункт 1 понятно, а зачем почти все подпункты пункта 2, если есть пункт 3? Более того, зачем такая мощность, если достаточно 30кВт? Избыточность для зарядки аккумуляторов. А они-то и не нужны, оказывается.
Итого, разумный бизнес-план:
1. 30кВт солнечных панелей (ладно, 50, про запас). Уже в два-четыре раза сэкономили. Избыток плох ещё и тем, что его девать некуда: за возможность отдавать избыток в ЛЭП сдерут три шкуры.
2. больше ничего, при нехватке солнца — питаемся от ЛЭП. Поскольку работа идёт днём — из ЛЭП берём мало, экономим.
3. Продаём лишние панели, лишние дизели, инвертор, аккумы. Профит.
Стабильность питания в регионе оставляет желать лучшего! Плюс рост предприятие подразумевает полное потребление энергии. Ну и зимой отопление будет от электричества, а выработанного солнцепанелями явно не хватит на отопление и работы.
а там литейное производство? Электролизные ванны с расплавленным глинозёмом? Бункер управления мёртвой рукой?
Нет, конечно хорошо и правильно, что хозяина напугали ужасами блэкаутов — без этого хороший проект не сделать.
Нет, конечно хорошо и правильно, что хозяина напугали ужасами блэкаутов — без этого хороший проект не сделать.
Простите, что вклиниваюсь.
Живу в Краснодарском крае, блекауты во многих регионах тут в порядке вещей. Особенно летом, когда потребление на охлаждение помещений взлетает в разы, а напряжение Сети, наоборот, падает до минимума.
Бизнес к блекаутам крайне чувствителен (их продолжительность порой может достигать дней). Хозяев тут ими пугать не нужно, те, которые с опытом — сами их требуют учитывать в обязательном порядке.
Живу в Краснодарском крае, блекауты во многих регионах тут в порядке вещей. Особенно летом, когда потребление на охлаждение помещений взлетает в разы, а напряжение Сети, наоборот, падает до минимума.
Бизнес к блекаутам крайне чувствителен (их продолжительность порой может достигать дней). Хозяев тут ими пугать не нужно, те, которые с опытом — сами их требуют учитывать в обязательном порядке.
в черте города Краснодар, даже один супермаркет закрылся, тк даже со стабилизаторами, инверторами и генераторами — горит оборудование, продукты размораживаются, портятся, выкидываются.Спустя некоторое время закрыли в этом районе супермаркет. Хотя другие работают как-то.
Опаньки! Круглогодичная круглосуточная работа на полной мощности? Замечательно! А как насчёт того дизеля, который в «солнечную систему» входит? Он потратит, с учётом зимы, ночей, и так далее — минимум две трети от чисто дизельного варианта. В том числе за счёт прерывистого режима работы.
В общем, обычные для пафосных проектов передёргивания.
Мне-то подобные системы выгодны: чем их больше, тем больше заказов на новые модели энергосистем, которые я сотоварищи и делаю. И ровно по той же причине — знаю, что все эти проекты при честном расчёте провальны экономически.
Бывают объективные причины для их реализации:
США: нужно компенсировать факт очень высокой до сих пор угольной генерации
Европа: политически необходимо демонстрировать снижение зависимости от ископаемого топлива. Это обходится значительно дороже, но деньги-то как раз у Европы есть.
Россия: пилить нужно, пилить…
В общем, обычные для пафосных проектов передёргивания.
Мне-то подобные системы выгодны: чем их больше, тем больше заказов на новые модели энергосистем, которые я сотоварищи и делаю. И ровно по той же причине — знаю, что все эти проекты при честном расчёте провальны экономически.
Бывают объективные причины для их реализации:
США: нужно компенсировать факт очень высокой до сих пор угольной генерации
Европа: политически необходимо демонстрировать снижение зависимости от ископаемого топлива. Это обходится значительно дороже, но деньги-то как раз у Европы есть.
Россия: пилить нужно, пилить…
Данная электростанция является частной, а частник распоряжается своими деньгами, а не заемными или государственными. Посчитал и решил все-таки ставить СЭС — выгодно работать бесперебойно и с приоритетом от солнца
Хм, пыль смахивать раз в год с солнечных панелей?
Её самую! Загрязнение солнечных панелей уменьшает их выработку на 35%
По вопросу рассчета окупаемости: в него заложено плановая замена акб?
И солнечных батарей.
Солнечные панели деградируют на 20% через 30 лет. Ну может лет через 50 их заменят, если мы еще живы будем и узнаем об этом.
Мне больше интересно, застраховано ли все это счастье, иначе один обычный ураган обойдется гораздо дороже пары отлетевших листов металлопрофиля.
Впечатления от прослушанного и увиденного.
Для понимания мало данных, какова мощность предприятия, режим работы (суточный график потребления) и тд
Заявление, соединили в блоки по 1000 в и сэкономили на монтаже, якобы более тонкого каабеля, несерьезное. Проложили кабель без защиты по металлическим конструкциям на пожароопасном производстве, да еще и напряжение подняли до 1000 вольт, сомнительное решение.
Очень странное заявление, что солнечная электростанция окупается в первый момент когда отключится сеть, так как станки выйдут из строя.
Во-первых, слабо верится в такое производство, а если оно и есть применяют другие способы
-во-вторых, резервирование сети- подключите к сети потребителем первой категории, перерыв на время АВР (аварийного включения резерва — миллисекунды) плюс ИБП
«Сетевая часть окупается за 3-4 года. Автономная с аккумуляторами уже дольше, потому что аккумы-это расходный материал и будут жить в зависимости от режима эксплуатации (частота и глубина циклов заряд-разряд)»
Считаю правильным разделить тему на две:
первая, обеспечение бесперебойности электроснабжения предприятия и оценить вероятности убытков от этого и принять меры для снижения
вторая, солнечные панели и выработка э/э на их основе.
Вынес бы в отдельное здание инверторы, дизели. Мощность инверторов 60 квт избыточна (?) В производственном помещении древесная пыль, опилки нецелесообразно размещать.
Для понимания мало данных, какова мощность предприятия, режим работы (суточный график потребления) и тд
Заявление, соединили в блоки по 1000 в и сэкономили на монтаже, якобы более тонкого каабеля, несерьезное. Проложили кабель без защиты по металлическим конструкциям на пожароопасном производстве, да еще и напряжение подняли до 1000 вольт, сомнительное решение.
Очень странное заявление, что солнечная электростанция окупается в первый момент когда отключится сеть, так как станки выйдут из строя.
Во-первых, слабо верится в такое производство, а если оно и есть применяют другие способы
-во-вторых, резервирование сети- подключите к сети потребителем первой категории, перерыв на время АВР (аварийного включения резерва — миллисекунды) плюс ИБП
«Сетевая часть окупается за 3-4 года. Автономная с аккумуляторами уже дольше, потому что аккумы-это расходный материал и будут жить в зависимости от режима эксплуатации (частота и глубина циклов заряд-разряд)»
Считаю правильным разделить тему на две:
первая, обеспечение бесперебойности электроснабжения предприятия и оценить вероятности убытков от этого и принять меры для снижения
вторая, солнечные панели и выработка э/э на их основе.
Вынес бы в отдельное здание инверторы, дизели. Мощность инверторов 60 квт избыточна (?) В производственном помещении древесная пыль, опилки нецелесообразно размещать.
Полностью готов подписаться.
И — добавлю: про «пыль раз в два года» — немного смешно. Пыль снижает выработку процентов на 20, кроме того, в Краснодарском крае летают тысячи тонн пшеничной пыльцы в соответствующий сезон, и покрывают поверхности красивым жёлтым порошком. Это легко заметно по стёклам автомобилей.
В общем, хорошо, что деньги не спущены просто в унитаз — но и только.
И — добавлю: про «пыль раз в два года» — немного смешно. Пыль снижает выработку процентов на 20, кроме того, в Краснодарском крае летают тысячи тонн пшеничной пыльцы в соответствующий сезон, и покрывают поверхности красивым жёлтым порошком. Это легко заметно по стёклам автомобилей.
В общем, хорошо, что деньги не спущены просто в унитаз — но и только.
Мощность инверторов подбиралась с учетом роста потребления предприятия.
Выше написал стоимость работы дизель-генератора (только стоимость топлива посчитана). Естественно считались риски от простоя предприятия и выхода из строя оборудования. ИБП, они же батарейные инверторы не просто работают до пуска генератора, а тянут предприятие от аккумов и солнца.
Выше написал стоимость работы дизель-генератора (только стоимость топлива посчитана). Естественно считались риски от простоя предприятия и выхода из строя оборудования. ИБП, они же батарейные инверторы не просто работают до пуска генератора, а тянут предприятие от аккумов и солнца.
А как обстоит ситуация с температурным режимом?
Знаю что в таких металлических ангарах летом температура может быть как в бане, учитывая что это Краснодарский край, греться летом все должно отменно.
Знаю что в таких металлических ангарах летом температура может быть как в бане, учитывая что это Краснодарский край, греться летом все должно отменно.
А сертифицировать это все как-то надо? Инспекции вот это все?
Подскажите, пожалуйста, как реализовано помещение и, отдельно, как реализована вентиляция помещения для аккумуляторов?
Выделения водорода неизбежны и интересно узнать — как решен вопрос влияния на здоровья персонала (взрывоопасности при таких концентрациях скорее всего нет, а вот вред при постоянном воздействии — очень даже может быть).
Выделения водорода неизбежны и интересно узнать — как решен вопрос влияния на здоровья персонала (взрывоопасности при таких концентрациях скорее всего нет, а вот вред при постоянном воздействии — очень даже может быть).
Водород не выделяется, а рекуперируется обратно (белые стаканчики на аккумуляторах)
Рекурператор гарантирует 100% защиту?
Разработчик так заявляет. Утверждают, что даже в жилых помещениях можно использовать. Если и есть выделение, то «не выше природного фона» :-)
Рекуператор герметично накручивается на горловину вместо заливной пробки.
Подтверждаю. У меня такие аккумуляторы с пробками рекуперации стоят 4-й год и без каких-либо проблем. При активном заряде видно, как на стенках собираются капли.
А можно подробнее про их принцип действия и как приобрести?
Для дачи (холодильник + сигнализация) возможен вариант с «необслуживаемым» автомобильным аккумулятором?
Для дачи (холодильник + сигнализация) возможен вариант с «необслуживаемым» автомобильным аккумулятором?
Ищите по «панцирные аккумуляторы». Я брал вместе с инвертором и описывал историю их монтажа.
А если примут закон о возможности продажи выработанной энергии от малых солнечных электростанций в сеть (частным или юридическим лицам), то собственник просто начнет отдавать излишки энергии и зарабатывать на этом.
Так вроде бы уже разрешили!
www.vedomosti.ru/opinion/articles/2017/02/20/678497-sam-sebe-elektrostantsiya
Дворкович поручил год назад, а законодательной базы до сих пор нет.
к сожалению, подобное подключение создаёт множество проблем устойчивости сети, решать которые существующая инфраструктура технически пока не слишком приспособлена.
«Частный генератор» думает, что ему просто должны платить за поставленное в сеть — но на самом деле он же должен и платить за неожиданное прекращение поставки. И баланс вовсе не факт, что будет в его пользу.
В целом, тут просто законодательными мерами не ограничишься, много технической работы требуется. Хотя вот в Британии используют хитрый ход: в самый тяжёлый день в году тариф на генерацию электроэнергии выше обычного в 14 (то ли даже в 40, не помню точно — можно сходить посмотреть, но лень) раз. Какой день был самым тяжёлым — объявляется в мае-июне. Так что мелкие генераторы старательно следят за прогнозами погоды, и на всякий случай работают именно в холодные дни.
«Частный генератор» думает, что ему просто должны платить за поставленное в сеть — но на самом деле он же должен и платить за неожиданное прекращение поставки. И баланс вовсе не факт, что будет в его пользу.
В целом, тут просто законодательными мерами не ограничишься, много технической работы требуется. Хотя вот в Британии используют хитрый ход: в самый тяжёлый день в году тариф на генерацию электроэнергии выше обычного в 14 (то ли даже в 40, не помню точно — можно сходить посмотреть, но лень) раз. Какой день был самым тяжёлым — объявляется в мае-июне. Так что мелкие генераторы старательно следят за прогнозами погоды, и на всякий случай работают именно в холодные дни.
На хабре была статья, в Калининграде вроде бы частным порядком человек договорился. Единственно что счётчик как бы «в минус» считал, деньги ему никто не платил, зимой просто вырабатывал.
И еще, из статьи непонятно, батареи закреплены стационарно на крыше ангара, или там реализован солнечный треккер, смещающий батареи по крыше ангара вслед за солнцем?
Судя по креплениям — стационарно.
Тогда эффективность такой станции примерно 30%. Либо надо панели по всему периметру крыши устанавливать, но тогда работать будет только 40% панелей в каждый момент светового дня. Крыша-то полукруглая. Тут трекер просился, аж подпрыгивал!
И реализация его много труда не потребовала бы: направляющие уже есть, осталось только двигатели и тяги приделать. И таскай батарею панелей с востока на запад в течении дня вслед за солнцем.
И реализация его много труда не потребовала бы: направляющие уже есть, осталось только двигатели и тяги приделать. И таскай батарею панелей с востока на запад в течении дня вслед за солнцем.
Солнечный трекер на земле, который вращается на 180 градусов по горизонтали и еще позволяет в вертикальной плоскости управлять панелями дает прирост 20-30%. То есть эффективность стационарной, если вы так сравниваете, не 30, а 70%. Но и это не все: механика ломается и требует обслуживания. Кроме того, панели обладают большой парусностью, а значит, все элементы должны иметь усиление, а опора мощный фундамент. Расчеты уже давно доказали, что выгоднее повесить несколько панелей стационарно, чем монтировать солнечные трекер. Они ставятся лишь там, где есть жесткое ограничение по площади установки и необходимо поймать каждый Ватт энергии. Во всех остальных случаях выгоднее добавить солнечных панелей.
Вы не поняли: в данном проекте трекером являлся бы сам профиль крыши ангара. Но, при условии, что ангар сориентирован с севера на юг. Тогда профили крыши, на которые закреплены СП можно было бы использовать как рельсы для панелей: утром панели на восточной стороне (как на первом фото). Постепенно вслед за солнцем панели под направляющим смещаются параллельно поверхности ангара к его (ангара) вершине (в полдень) и далее на западную сторону. Такая конструкция не обладает большой парусностью (не более, чем при стационарном закреплении), не требует мощных двигателей (один двигатель с валом на всю длину конструкции и цепная передача как вариант), и возможность обойтись панелями в два ряда.
Хм, интересный вариант, я о таком не подумал. Но по абзацу про крепление панелей сделал вывод, что ангар как раз стоит с запада на восток, поэтому такой вариант даже в мыслях не появлялся. А идея хорошая, правда, на такой длине я бы делал цельную ферму, которая ездит вокруг ангара по рельсам, а у неё как раз парусность при ветре поперек ангара как у антикрыла на автомобиле будет, может и оторвет, там же сильные ветра почаще дуют — степь.
красивая идея :-) заодно и снег зимой стряхивать будет :-) Однако, может утяжелить крышу и обойдётся не дёшево.
Ох уж эти проценты (ц). Не 70, а 80, как 100/(100+(20...30)). Хотя ошибка в вашу пользу :)
как-то решается вопрос с балансировкой банок АКБ?
Это не Li-Ion, который надо жестко контролировать. Здесь емкость очень большая и разброса по банкам такого большого нет. Полагаю, что ежегодное обслуживание с измерением плотности электролита позволит обнаружить банку с иными характеристиками
Полагаю, что ежегодное обслуживание с измерением плотности электролита
О! А вот уже обслуживание стало не «пыль смахнуть два раза в год».
А вы под капот авто заглядываете только, когда оно встанет и не едет дальше? Техобслуживание — это нормальная практика. Американцы меняют масло, когда оно в смолу превращается, а у нас стараются раз в 8-10 тыс км, потому как покупать машину дороже ТО. Но можно ничего не делать и работать будет до отказа.
Вот тут есть все решение целиком. Там и BMS есть, и аккумуляторы и генераторы и много еще чего:
www.invertor.ru/zzz/item/map_hybrid_48_12
Если систему проектировали и строили по уму, то все есть.
www.invertor.ru/zzz/item/map_hybrid_48_12
Если систему проектировали и строили по уму, то все есть.
Если есть избыток энергии в солнечные дни — напрашивается идея пром. холодильник поставить и продавать услуги холодного склада. По идее, подравняет потребление.
Или продавать электричество соседям :)
Про это уже говорилось выше — нужна сертификация оборудования, законы и тд
Но «Теслы» работников заряжать наверное можно.
Но «Теслы» работников заряжать наверное можно.
Те же электрокары, электроподъемники и электропогрузчики
Мне больше идея с водонапорной башней понравилась: есть избыток — насосом воду накачивают в емкость, расположенную на возвышенности (горка, пандус — не суть). А при недостатке вода самотеком течет в емкость внизу через лопасти генератора.
Но, тут минусов больше, чем выгоды от такого способа накопления. Можно просто потом воду в хозяйстве использовать, но, это выгодно там, где нет нормального водопровода.
Но, тут минусов больше, чем выгоды от такого способа накопления. Можно просто потом воду в хозяйстве использовать, но, это выгодно там, где нет нормального водопровода.
Есть раздел «Экономика» в статье, но про экономику там ни слова. Каков срок окупаемости инвестиций? С учётом срока службы свинцовых аккумов и недостатка света зимой. Ещё вопрос — солнцем заменили дизель, то есть подключения к сети ангар не имеет?
Окупаемость сегмента солнечные панели+сетевой инвертор — 4 года. Но так как внешняя сеть нестабильна, то для постоянной работы пришлось городить автономную систему, а это увеличило срок окупаемости. Но тут встает вопрос целесообразности: то есть, сколько собственник потеряет денег при простое предприятия и выйдет ли из строя оборудование при исчезновении питания и скачке напряжения при его появлении? Вот этот вопрос закрывает сетевая+автономная системы. Полагаю, что стоимость оборудования выше стоимости солнечной электростанции. А считать окупаемость солнечной электростанции без привязки к питаемым нагрузкам, так мы выйдем на стоимость кВт*ч, которая зачастую будет выше сетевой. Но в перспективе стоимость каждого выработанного киловатта энергии будет снижаться.
4 года это очень хороший срок окупаемости для любого бизнеса. А для солнечных батарей вообще запредельный — даже в Европе с их дотациями они окупают лет 10. Однако, в условиях, когда остаться без электричества может стоить всего бизнеса — любую цену заплатишь.
Тем не менее, не видя ваших расчётов, я бы усомнился в 4-летней окупаемости.
Тем не менее, не видя ваших расчётов, я бы усомнился в 4-летней окупаемости.
4 года окупается сегмент неавтономный, то есть солнечные панели+сетевой инвертор. Но при исчезновении электричества «со столба», сетевой инвертор перестает работать — ему нужна опорная сеть. А вот тут уже нужен автономный инвертор или ИБП, который создаст опорную сеть -тогда сетевой инвертор сможет энергию солнца выдавать в сеть предприятия. Ну и вечером-ночью, если внешняя сеть отключится, все системы будут питаться от аккумуляторов.
shuvaevgl, в комментариях самый популярный вопрос: как сочетается солнечная генерация, забор из сети и дизель. Вам не сложно добавить в статью графики, усредненные по 5-10 рабочим дням, на одном по часам график с накоплением «генерация/забор» (СЭС, дизель, сеть, аккумуляторы), на другом — потребляемая мощность? По комментариям я понял, что используются все источники, и дизель постоянно тарахтит.
Дизель тарахтел, когда монтажники заходили на объект. Иного источника питания не было. Потом была добавлена солнечная электростанция, потом была подключена внешняя сеть.
Тут сложно свести графики воедино, поскольку генерацию ведет сетевой инвертор, а забор из внешней сети ведет автономный инвертор. То есть разные системы и разные графики. Могу попробовать построить такие, но будет не очень информативно.
Тут сложно свести графики воедино, поскольку генерацию ведет сетевой инвертор, а забор из внешней сети ведет автономный инвертор. То есть разные системы и разные графики. Могу попробовать построить такие, но будет не очень информативно.
Комментарии, конечно, огонь! Сначала ноют, что в нашей стране всё плохо с технологичным производством, а как статья выходит про такое производство — тут же обсирают. Написали бы статью про то как дизель-генератор настраивали вам бы и там навалили в духе — «коптилка, страна-бензоколонка, вот в Калифорнии всё иначе».
Ну так плюнуть легче, чем заниматься созидательной деятельностью.
Так критиковать не надо?
И да, уверен что в Калифорнии действительно все иначе. И ближайшие лет 5 так и будет.
И да, уверен что в Калифорнии действительно все иначе. И ближайшие лет 5 так и будет.
Поддерживаю. Все принялись считать чужие деньги. Аж неприятно читать. Автору спасибо за то что поделился своим опытом. Особенно понравился щиток-коммутатор. Аккуратно сделано.
Если я правильно понял, все управление СЭС автоматизировано? Если да, то какой ПЛК (возможно специализированный?) заложен в проект? Интересна именно часть АСУ.
Честно говоря странно читать споры на данном портале в комментариях под такой статьёй. В соседней теме ребята по памяти таблицы Брадеса вспоминают с точностью до миллионных, и тут же в уме считают логарифмы с ними, а тут простейшая математика за 3 класс выкашивает ряды страждущих. Никто пока не изобрёл «велосипед». Есть цена\киловатт у возобновляемых источников энергии. Она ВЫШЕ чем так что в розетке. Посчитать можно методом сложения и вычитания. Для более точных измерений и выведения «среднего арифметического» может понадобится навыки деления, но это уже для самых скрупулёзных и педантичных.
Для сайта в горах, куда розетку подтянуть не получится есть смысл ставить ветряк и солнышко, но в городе, да ещё и на «производство», которое подразумевает повышенное потребление энергии, думаю баловство и оно не окупится никак. Аккумы не живут 10-12 лет (доступные), а переживут ли панели суровую зиму, а потом суровое лето?
Для сайта в горах, куда розетку подтянуть не получится есть смысл ставить ветряк и солнышко, но в городе, да ещё и на «производство», которое подразумевает повышенное потребление энергии, думаю баловство и оно не окупится никак. Аккумы не живут 10-12 лет (доступные), а переживут ли панели суровую зиму, а потом суровое лето?
Вы сравниваете стоимость электроэнергии для частника и стоимость электроэнергии для юрлица — это первая ошибка. Вторая ошибка — это стоимость простоя предприятия по причине отсутствия электроэнергии. Сюда закладываются и вынужденные перекуры рабочих (могут быть и не на несколько часов, а дней) и штрафы за несвоевременную отгрузку покупателям, и много чего еще. Третья ошибка — стоимость оборудования. Когда в квартире отключают электроэнергию, вы можете подождать без телевизора (ноут имеет батарею, смарт можно от powerbank'а запитать), пойти погулять или раньше лечь спать. А что будет со станком, когда во время технологической операции в нагретом состоянии и рабочих приводах отключить питание? А потом подать по фазе не 220В, а 280 или 160? Кто-то скажет точно, выживет ли электроника? Что станет с материалом и элементами станка?
Риски в квартире\частном доме и на предприятии совершенно разные. И стоимость этих рисков также разная.
Риски в квартире\частном доме и на предприятии совершенно разные. И стоимость этих рисков также разная.
UFO just landed and posted this here
Был ли у вас град недавно?
Какие последствия для солнечных батарей несёт град, размером, как говорят в смях — с кулак?
Какие последствия для солнечных батарей несёт град, размером, как говорят в смях — с кулак?
Sign up to leave a comment.
Как производственный цех перешел на даровую энергию солнца