Comments 61
Если увеличивать скорость, то планета "улетит", так как сила притяжения Солнца станет меньше. Наверное. Соответственно чем ближе планета к Солнцу, тем она быстрее должна вращаться, чтобы не упасть на него.
Если мы представим тело на круговой орбите и мгновенно увеличим его скорость, то орбита этого тела превратится в эллипс. С перигелием в месте ускорения. Потом, если мы подождём половину нового периода и, когда тело достигнет афелия, снова его чуть ускорим на нужную величину, то сможем превратить эллипс обратно в окружность, но уже бо́льшего радиуса. При этом итоговая орбитальная скорость станет меньше, чем до наших манёвров.
Тут скорее так написано для удобства подсчётов того насколько вообще изменится кинетическая энергия. Собственно величина, которая нас интересует — работа по перемещению на новую орбиту.
Автор пишет
нам придётся изменить орбитальную энергию Земли на 4,7 × 10^35 Дж.
Пытаюсь вычислить изменение потенциальной энергии по формуле mgh в приближении, что на изменении dh = 10% изменением g можно пренебречь, или взять среднюю для высоты, например 157 млн. км. Для солнца имеем g = 5,4 мм/c^2. Получается работа равна 4,546×10^32 Дж.
Усомняюсь в своих вычислениях и пробую посчитать по определению работа = интеграл от силы по перемещению. Сила классически F=-GmM/R^2. После интегрирования имеем: A = GmM (1/R1-1/R2) Беру все те же величины для масс и расстояний и получаю: 4,555×10^32 Дж. (Т.е. изменением g действительно можно пренебречь.) Т.е. цифра похожая на статейную, но на три порядка меньше…
Чему вообще равна потенциальная энергия в гравитационном поле? Вроде как произведению массы тела на потенциал поля в точке. Считаю для текущего положения Земли: -6,67E-11*6E24*2E30/150E9 = -5.34E33 Дж. Т.е. 35 степени никак не получается.
И энергию соберем и планету спасем и не нужно мучиться с зацепами
правда можно просто разгонять и направлять тяжелые астероиды на низкую орбиту, энергетически это дороже но зато технологии максимально примитивные, материя для двигателя — сам астероид, энергия — солнце, один можно использовать многократно, толкая по чуть чуть планету миллионы лет.
Зачем нам двигать планету, когда можно просто и незатейливо построить щит между солнцем и землей на орбите лагранжа или с автокоррекцией, даже монолитным он не обязан быть — просто большое количество кораблей со щитами.
Щит не поможет от раздувания солнца, это основная проблема.Серьёзно раздуваться Солнце начнёт только в самом конце (примерно через 5 млрд лет), а проблемы со светимостью начнутся уже через несколько сотен млн лет — время различается на порядок.
TheIncognito
Ох уж эти штампы. Самой планете-то особо ничего не будет, кроме нагрева (до момента чрезмерного расширения Солнца).Я думаю что когда придёт время перевезти всех людей и по несколько пар животных (для разведения) на Марс и его терраформировать энергетически будет выгоднее — ещё и на перевозку всех архитектурных памятников останется. И поддерживаться атмосферу на Марсе несказанно проще, чем тащить Землю на более высокую орбиту.
Земную жизнь в знакомом нам виде планы защищают, а не Землю.
dTex
и вполне возможно, что через один пиксель люди будут думать, где взять второе Солнце, т.к. «при текущем уровне потребления» первого хватит только «на ближайшие 70 лет»Судя по росту населения и потребления в целом — там уже на исходе 1% пикселя случится энергетический коллапс, даже если мы всё вплоть до ГСО застроим солнечными батареями.
cicatrix
Есть и более радикальный вариант: планету не двигать, а забирать массу у Солнца, чтобы не пухло:Это бесполезно: Солнце должно распухнуть из-за того что внутри него закончится водород, а для запуска гелиевой реакции нужно существенно увеличить давление и температуре в ядре, что в свою очередь и вызовет распухание. Если вы будете забирать вещество с поверхности Солнца — вы этот процесс даже немного ускорите, ибо на поверхности концентрация водорода больше, чем внутри. Хотя я даже не представляю как вы это собираетесь делать — у Солнца вторая космическая скорость порядка 500 км/с, а сейчас учёные «чешут репу» как бы догнать Oumuamua, до которой «каких-то» 33 км/с не хватает.
Постепенное отодвигание Земли вовне на 9,5% не должно нарушить орбиты других планет
Допустим. Но, скорее всего, текущая орбита является устойчивой — с учётом как минимум Юпитера, как максимум — всех планет, кроме Меркурия. Поэтому задача будет стоять не просто подвинуть, но ещё и удержать.
Ранее уже были даны оценки того, что к моменту превращения Солнца в красный гигант диаметр орбиты Земли увеличится на 150 тысяч километров.
— этого, вероятно, мало?
А вообще, думаю, через пару сотен лет люди оцифруют себя, запустят свои сознания на каком-нибудь мощном мейнфрйме и уйдут в виртуальные миры, что позволит на много порядков ускорить «метаболизм» наших сознаний и, соответственно, замедлить для людей окружающее время, и проблема уйдёт в неактуальные дали будущего. Хотя она и сейчас неактуальна.
Это если не случится что-то раньше, например, восстание ИИ.
Она разве к тому времени сама не должна "сбежать"?
В той статье подразумевалось или прямо говорилось, что к тому моменту покидания не произойдёт
спасти Землю
двигать Землю достаточно быстро для её спасения
Ох уж эти штампы. Самой планете-то особо ничего не будет, кроме нагрева (до момента чрезмерного расширения Солнца).
Земную жизнь в знакомом нам виде планы защищают, а не Землю.
Интересны рассуждения "бабочек-однодневок" про то что делать когда умрет черепаха (это такая метафора про человеческую цивилизацию и сроки времени в 2 миллиарда лет).
Если я не ошибаюсь за такие сроки (2 лярда) — все современные континенты будут переработаны через мантию — так что надо еше энергии оставить на строительство новых городов и т.п.)
До динозавров — примерно 4-5 пикселов влево.
Тут народ думает как бы не сгореть от излишков энергии, а сфера это для сбора энергии когда ее не хватает...
кстати, а кто-то считал сколько материала понадобится что бы закрыть сферой Дайсона хотя бы 1 микрометр толщиной по орбиту земли? (в солнечной системе вообще есть столько материи не считая газа, юпитеры всякие и т.п. ?)
В настоящее время Земля получает от Солнца порядка 1500 Вт энергии на квадратный метр. Чтобы собрать достаточно энергии для того, чтобы отодвинуть Землю за нужное время, нам нужно будет построить космический массив, собирающий 4,7 × 1035 Дж энергии, постоянно, в течение всех двух миллиардов лет.
В расчетах не стали учитывать, что излучаемая Солнцем энергия как раз будет расти в течение этих самых двух миллиардов лет?
По-моему, до того как Солнце начнёт распухать, на Земле можно вырастить ещё сотню цивилизаций, отселяя уже взрослые особи на искусственные объекты. А там важнее будет готовиться к взаимному сжатию соседних расширяющихся вселенных. Потребуется организовать специальные космологические процессы, чтобы в системе цивилизаций нашей Вселенной контролировать значение энергетической плотности вакуума.
> а не 365.
Это заговор капиталистов. Это же 14% снижение годовой заработной платы.
Самая большая проблема более фундаментальна: где взять всю эту энергию?
Хм… Как человеку, достаточно далёкому от астрофизики, мне кажется, что внимание слишком сконцентрировано на сугубо технических аспектах реализации – за счёт чего пропущено несколько ещё более фундаментальных вопросов…
1) Не вызовет ли подобное искусственное смещение (как минимум непосредственно в моменты «стартового толчка» и «финишного торможения») глобальные природные мега-катаклизмы – гигантские приливы, мощнейшие землетрясения и т.д.? Ведь на текущем притяжении Солнца «завязано» немало процессов, удерживающих земные системы в более-менее стабильном состоянии.
2.1) Как верно подметили выше – что делать с Луной? Ведь её притяжение влияет на земные процессы ещё более сильно. Возможно ли «двигать» всю связку Земля-Луна в рабочем (!) состоянии?
2.2) Если Луна «останется с Землёй» – то что случится с её орбитой при ослаблении притяжения Солнца?
На основании этих «глупых вопросов» – есть опасения, что после всех вышеупомянутых катаклизмов спасать будет уже почти некого. Поэтому колонизация других планет выглядит как-то оптимистичнее, что ли…
Заранее благодарю за пояснения. И, разумеется, буду очень рад ошибаться в этих опасениях. )
Не вызовет ли подобное искусственное смещение (как минимум непосредственно в моменты «стартового толчка» и «финишного торможения») глобальные природные мега-катаклизмыА зачем нам толчок и торможение? Если уж мы рассуждаем так абстрактно, то могли бы поднимать орбиту непрерывно. Сдвинуться на 15 млн км за 2 млрд лет — это средняя скорость в 7.5 метров в год или около 237 нм/с (2.37*10^-7). Для достижения такой скорости за 1 млрд лет (ведь столько же потребуется для замедления) потребуется ускорение в 7.53*10^-24 м/с — на 24 порядка меньше, чем ускорение свободного падения.
Как верно подметили выше – что делать с Луной? Ведь её притяжение влияет на земные процессы ещё более сильно. Возможно ли «двигать» всю связку Земля-Луна в рабочем (!) состоянии?А в чем проблема? Если мы уж как-то смогли Земле ускорение придать, то и Луне точно такое же ускорение придаем и все. Движение Луны относительно Земли никак не изменится.
Если Луна «останется с Землёй» – то что случится с её орбитой при ослаблении притяжения Солнца?А что должно с ее орбитой случиться? Казалось бы, движение вдоль орбиты Земли должно компенсировать влияние Солнца.
Думаю, тут уже нужно профильное мнение даже не столько астрофизиков, сколько геофизиков (которые почему-то молчат)…
А вот с Луной всё сложнее. Насколько помню – её нынешняя орбита продиктована влиянием притяжения не только Земли (в большей степени), но и того же Солнца (в меньшей степени). Потому и спросил.
Вот есть, допустим, у нас некая «левитирующая игрушка» – эффектно парит над подставкой, радует взгляд, и всё такое. Её система находится в состоянии равновесия между силой тяжести и силой действия магнитного поля. При удалении либо от источника магнитного поля, либо от источника силы тяжести – игрушка либо «рухнет» вниз, либо «улетит» вверх.
Но вот у нас уже не игрушки, а на всём этом завязана громадная экосистема. При этом всё уравновешено сразу между несколькими действующими «источниками» притяжения – Земля, Солнце, Луна.
Что будет, если исключить из всего этого равновесия один из «источников» – либо ослабить его действие? Общая система ведь неизбежно нарушится, разве нет?
Спросите Итана: можем ли мы спасти Землю, переехав подальше от Солнца?