Comments 374
А как вы квалифицируете покупку доменов под будущие проекты?
Например я вчера зарегистрировал два домена.
Более того — ваши будущие проекты могут взять и не случится. И тогда вашим разумным желанием будет эти домены продать, чтобы хотя бы возместить свои расходы. Со стороны — это будет типичным киберством со всеми сопутствующими этой деятельности признаками :)
Вижу что вы повторили много озвученных мыслей из комментариев в той теме
А зачем покупать домен под проект, которого может и не будет? Вы начните проект делать. а потом домены покупайте.
> а потом домены покупайте.
А потом кусайте локти, когда имя будет занято.
А потом кусайте локти, когда имя будет занято.
Появляется идея. Под идею домен. Потом реализация.
Не спорю, можно и потом имя подобрать, но так удобнее и правильнее мне кажется, иначе может недостаться.
Не спорю, можно и потом имя подобрать, но так удобнее и правильнее мне кажется, иначе может недостаться.
не знаю, мне это никогда не требовалось.
я уже писал в прошлой теме — делайте хорошие ресурсы, какое будет доменное имя — практически пофиг.
Кстати в случае торговых марок — ситуация аналогичная. Допустим sony захочет купить доменное имя в какой-нибудь стране. _условно_ пусть будет наша. А оно занято, ну и что дальше? — ну пусть купит какой-нибудь sony-company.ru — разметстит контент туда, зарегится в поисковиках, и люди будут ходить на этот домен, когда их будет интересовать информация о Sony. Есть и обратная сторона медали — те ребята, которые заведомо купили sony.ru — они могут делать из этого сайта фальшивку, маскируясь под сони. И хотя именно этот аспект ни в одной из последних тем не рассматривался — он самый важный с моей точки зрения. Потому что мне плевать на корпорацию Сони и их проблемы, зато мне не плевать на таких как я — рядовых пользователей. который могут обмануть. Вот тут закон должен быть всецело на стороне людей — и наказывать за подобные фальшивки (что сложно, так как нет единого международного регламента решения таких проблем).
Именно поэтому я считаю владеть sony.ru должна Sony — чтобы людей никто обмануть никто не мог, а не потому что так хочет Sony.
Есть и еще одна проблема. Как известно TM в разных сферах деятельности могут пересекаться (а еще в разных странах. если нет международных соглашений). Нижнее белье microsoft все наверно помнят (а недавно и шарфики google). А доменные имена одни для всех, что изначально закладывает бомбу в эту сферу.
Кому должен принадлежать microsoft.com — Microsoft или microsoft(белье)? У обеих ТМ — обе конторы имеют право.
P.S. прочитав все каменты по этой теме — ужаснулся. киберы — не воры, они ни у кого ничего не крадут, они занимаются спекуляциями — да, но это не воровство! Если одна фирма прочует, что скоро будет дефицит картошки — и скупит всю картошку на корню, чтобы потом, когда все захотят картошки, продавать ее подороже — она ее украла? Не смешите. просто в нашей стране многие исторически не любят спекулянтов, особенно когда их обскакали :) Будьте товарищи объективны, пожалуйста
я уже писал в прошлой теме — делайте хорошие ресурсы, какое будет доменное имя — практически пофиг.
Кстати в случае торговых марок — ситуация аналогичная. Допустим sony захочет купить доменное имя в какой-нибудь стране. _условно_ пусть будет наша. А оно занято, ну и что дальше? — ну пусть купит какой-нибудь sony-company.ru — разметстит контент туда, зарегится в поисковиках, и люди будут ходить на этот домен, когда их будет интересовать информация о Sony. Есть и обратная сторона медали — те ребята, которые заведомо купили sony.ru — они могут делать из этого сайта фальшивку, маскируясь под сони. И хотя именно этот аспект ни в одной из последних тем не рассматривался — он самый важный с моей точки зрения. Потому что мне плевать на корпорацию Сони и их проблемы, зато мне не плевать на таких как я — рядовых пользователей. который могут обмануть. Вот тут закон должен быть всецело на стороне людей — и наказывать за подобные фальшивки (что сложно, так как нет единого международного регламента решения таких проблем).
Именно поэтому я считаю владеть sony.ru должна Sony — чтобы людей никто обмануть никто не мог, а не потому что так хочет Sony.
Есть и еще одна проблема. Как известно TM в разных сферах деятельности могут пересекаться (а еще в разных странах. если нет международных соглашений). Нижнее белье microsoft все наверно помнят (а недавно и шарфики google). А доменные имена одни для всех, что изначально закладывает бомбу в эту сферу.
Кому должен принадлежать microsoft.com — Microsoft или microsoft(белье)? У обеих ТМ — обе конторы имеют право.
P.S. прочитав все каменты по этой теме — ужаснулся. киберы — не воры, они ни у кого ничего не крадут, они занимаются спекуляциями — да, но это не воровство! Если одна фирма прочует, что скоро будет дефицит картошки — и скупит всю картошку на корню, чтобы потом, когда все захотят картошки, продавать ее подороже — она ее украла? Не смешите. просто в нашей стране многие исторически не любят спекулянтов, особенно когда их обскакали :) Будьте товарищи объективны, пожалуйста
Ну если мне предстоит самому покупать эту подорожавшую картошку, за что мне любить людей, которые поднимают на нее цены? К тому же в нормальной экономике такая спекуляция должна быть невыгодна (и соответственно невозможно), у государства есть рычаги (например: налоговое и антимонопольное законодоательтво), а вот кто защитит права людей, пострадавших от киберсквоттеров?
По поводу конфликта брендов — мне каджется. тут все просто, если дело происходит в одной стране, то домен должен получить тот кто раньше зарегистрировал бренд.
По поводу конфликта брендов — мне каджется. тут все просто, если дело происходит в одной стране, то домен должен получить тот кто раньше зарегистрировал бренд.
нет таких пострадавших — это не картошка.
Я картошку привел в пример того, что это не воровство, а не для прямых аналогий.
Хотя я не согласен насчет того, что такая спекуляция невыгодна. Очень даже выгодна. И налоговое и антимонопольное законодательство тут будут отдыхать в странах с рыночной экономикой до тех пор пока вы при перепродаже не заломите необоснованные цены.
Как уже отметил Shing — от киберсквоттеров не существует пострадавших, это — бизнес, да — бизнес «на воздухе», похожим бизнесом занимаются биржевые маклеры например, но что то никому в голову не приходит их за это ругать.
Это с чего бы вдруг?
т.е.
1. фирма A регистрирует бренд «Brand»
2. через 5 лет фирма B регистрирует «Brand» в другой отрасли, выясняет, что есть свободный домен brand.com — регит его на себя
3. Еще через 5 лет фирма A решает — хочу brand.com — и отбирает его через суд потому что зарегистрировалась раньше?
Вы считаете это правильным?
Кстати microsoft — белье английского вроде производства :)
Хотя я не согласен насчет того, что такая спекуляция невыгодна. Очень даже выгодна. И налоговое и антимонопольное законодательство тут будут отдыхать в странах с рыночной экономикой до тех пор пока вы при перепродаже не заломите необоснованные цены.
Как уже отметил Shing — от киберсквоттеров не существует пострадавших, это — бизнес, да — бизнес «на воздухе», похожим бизнесом занимаются биржевые маклеры например, но что то никому в голову не приходит их за это ругать.
домен должен получить тот кто раньше зарегистрировал бренд
Это с чего бы вдруг?
т.е.
1. фирма A регистрирует бренд «Brand»
2. через 5 лет фирма B регистрирует «Brand» в другой отрасли, выясняет, что есть свободный домен brand.com — регит его на себя
3. Еще через 5 лет фирма A решает — хочу brand.com — и отбирает его через суд потому что зарегистрировалась раньше?
Вы считаете это правильным?
Кстати microsoft — белье английского вроде производства :)
Сравнение спекулянтов доменами и спекулянтов продуктами в условиях дефицита — некорректно.
Вторые намного опаснее, а в условиях военного времени еще и подлежат расстрелу :-)
Вторые намного опаснее, а в условиях военного времени еще и подлежат расстрелу :-)
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Я полностью с вами согласен и поддерживаю на все 100%, жаль голосовать не пока не умею…
Зависть — это удел слабых… люди готовы убиться, когда у других что-то есть, а у меня нет, будут писать и пропагандировать свою идею, но вот появляется возможность и он сам делает то, против чего так долго и яро выступал.
Зависть — это удел слабых… люди готовы убиться, когда у других что-то есть, а у меня нет, будут писать и пропагандировать свою идею, но вот появляется возможность и он сам делает то, против чего так долго и яро выступал.
согласен на счет прав собственности, вообще достаточно сложно обсуждать мораль всегда есть обиженные. А право собственности должно быть не неотъемлимым правом гражданина, одна из проблем нашей страны, что пока это не так…
но
возникают некоторые социальные коллизии, то есть зачастую люди становятся богатыми просто так на удачу, а богатый обычно становится еще богаче… однажды слышал интересную (но к сожалению утопическую теорию) об отмени права наследства… то есть человек может передать своим потомкам только определенную сумму средств, все остальное возвращается в общество (так жили многие племена), по мнению автора этой теории, подобные меры сняли бы множество мест социального напряжения в обществе, то есть общество стало бы более «рыночным», то есть все выходили бы в жизнь с более похожими возможностями нежели сейчас, да и не было бы у людей стремления зарабатывать ради заработка, зачем? в могилу это не утащишь, потомкам не передашь…
но
возникают некоторые социальные коллизии, то есть зачастую люди становятся богатыми просто так на удачу, а богатый обычно становится еще богаче… однажды слышал интересную (но к сожалению утопическую теорию) об отмени права наследства… то есть человек может передать своим потомкам только определенную сумму средств, все остальное возвращается в общество (так жили многие племена), по мнению автора этой теории, подобные меры сняли бы множество мест социального напряжения в обществе, то есть общество стало бы более «рыночным», то есть все выходили бы в жизнь с более похожими возможностями нежели сейчас, да и не было бы у людей стремления зарабатывать ради заработка, зачем? в могилу это не утащишь, потомкам не передашь…
Наследство — это тоже частная собственность. И запрет распоряжения им по своему усмотрению ни к чему хорошему не приведёт. Более того, не приведёт и запрет наследства к ожидаемым результатам — будут дарить всё потомкам ещё до смерти — форма поменятется, суть нет. Поэтому придётся ограничивать и такие сделки. В результате будет ограничена правоспособность субъектов рынка, что также этому самому «рынку» полезно не будет.
Я уж не говорю про то, что люди стремятся побольше заработать пока ещё живы не для себя, а для детей, если их лишить и этого стимула, то можно даже и семью не заводить. Что тоже неполезно и уже не только для «рынка».
Я уж не говорю про то, что люди стремятся побольше заработать пока ещё живы не для себя, а для детей, если их лишить и этого стимула, то можно даже и семью не заводить. Что тоже неполезно и уже не только для «рынка».
я же написал утопично, слишком много ограничений на правоспособность субъекта
в принципе если задуматься то ничего прям ужасного нет, сейчас и так за наследство нужно платить 35% подоходного налога… так что своя часть обществу так и так уходит… :) (это в россии, где нить в нормальных странах шкала налога прогрессивная и может доходить до 60%) Правда и тут богатым легче… веть крупные суммы проще как нибуть перегнать через офшоры в собственность нового владельца, и не каких жутких налогов не будет (ну 20-30 процентов цена операции все меньше налога)
в принципе если задуматься то ничего прям ужасного нет, сейчас и так за наследство нужно платить 35% подоходного налога… так что своя часть обществу так и так уходит… :) (это в россии, где нить в нормальных странах шкала налога прогрессивная и может доходить до 60%) Правда и тут богатым легче… веть крупные суммы проще как нибуть перегнать через офшоры в собственность нового владельца, и не каких жутких налогов не будет (ну 20-30 процентов цена операции все меньше налога)
Будет ограничена лишь правоспособность в получении халявы :-)
Дислексия — страшная болезнь, но она лечится. Для начала протрите монитор салфеточкой, вдруг он загрязнился и перепрочтите мой комментарий ещё раз.
Увы, хамство не лечится вообще — оно от воспитания. Хотя не исключено, что для Вас еще не все потеряно, особенно если Вы сами последуете своему совету по протирке монитора тряпочкой.
Вы написали, что «… будет ограничена правоспособность субъектов рынка». К этому и был мой комменатий. А еще там смайлик был поставлен.
Вы написали, что «… будет ограничена правоспособность субъектов рынка». К этому и был мой комменатий. А еще там смайлик был поставлен.
Абсолютно согласен, у меня тоже куча доменов, большая часть из которых просто ждет своего часа. Кстати, и большинство крупных доменных инвесторов, пусть даже на их миллионах доменов сейчас стоит парковочная страница с Overture или Google feed, мечтает о том, чтобы на всех них в итоге были реальные проекты, ведь это совсем другие деньги. Домены на парковочных страницах не индексируются, и более того, пессимизируются поисковиками. В то же время, уже появились сервисы, которые позволяют разместить на большом количестве доменов нечто похожее на реальные сайты, с реальным и полезным содержанием. Например, это EVO Landing и WhyPark. Думаю, рано или поздно дебильные парковочные страницы уйдут, а на их место придет некая новая информационная среда, когда набирая ключевое слово не в поисковике, а сразу в адресной строке браузера, пользователь сразу попадет на ресурс по нужной теме.
Почему-то все вменяемые «защитники» киберсквоттинга начинают со слов «Перехват чужих торговых марок — это плохо. Но...». То есть, есть плохие киберсквоттеры, а есть хорошие.
Меня удивляет, почему вы этих «хороших» вообще называете сквоттерами? Это, как по мне, сродни тому, чтобы человека, требующего законной возвраты долга, называть рэкетиром.
Зарегистрировать несколько доменов под свои проекты — не киберсквоттинг. Зарегистрировать домен «web20.com» или «socialweb.com» на волне подъема интереса к этому самому вебу 2.0 — не киберсквоттинг.
Выкупить все свободные четырехбуквенные домены — чистой воды киберсквоттинг, но действительно, не смертельный.
А вот выкупить домен совпадающий с чужой торговой маркой для перепродажи владельцу марки — чОрный, грязный, мерзкий киберсквоттинг, который поливали грязью в упомянутой статье. Зарегистрировать домены на все города-кандидаты на проведение олимпийских игр — киберсквоттинг. И не надо отмазок в духе «это мне для домашней странички».
> Так кому мы доверим право ограничивать наши свободы и права? И на каких основаниях?
Дык уже доверили. Государству и межгосударственным органам. На известных основаниях. Если ввести законы для борьбы со сквоттерством, оно не исчезнет, только мутирует, и кто знает в какого монстра. Бороться уже сейчас можно — вроде в суде иногда получается. Так что паника и призывы к расстрелам неуместны.
TLDR: сквоттеры — паразиты. Но не все покупатели доменов «впрок» являются сквоттерами.
Меня удивляет, почему вы этих «хороших» вообще называете сквоттерами? Это, как по мне, сродни тому, чтобы человека, требующего законной возвраты долга, называть рэкетиром.
Зарегистрировать несколько доменов под свои проекты — не киберсквоттинг. Зарегистрировать домен «web20.com» или «socialweb.com» на волне подъема интереса к этому самому вебу 2.0 — не киберсквоттинг.
Выкупить все свободные четырехбуквенные домены — чистой воды киберсквоттинг, но действительно, не смертельный.
А вот выкупить домен совпадающий с чужой торговой маркой для перепродажи владельцу марки — чОрный, грязный, мерзкий киберсквоттинг, который поливали грязью в упомянутой статье. Зарегистрировать домены на все города-кандидаты на проведение олимпийских игр — киберсквоттинг. И не надо отмазок в духе «это мне для домашней странички».
> Так кому мы доверим право ограничивать наши свободы и права? И на каких основаниях?
Дык уже доверили. Государству и межгосударственным органам. На известных основаниях. Если ввести законы для борьбы со сквоттерством, оно не исчезнет, только мутирует, и кто знает в какого монстра. Бороться уже сейчас можно — вроде в суде иногда получается. Так что паника и призывы к расстрелам неуместны.
TLDR: сквоттеры — паразиты. Но не все покупатели доменов «впрок» являются сквоттерами.
«Зарегистрировать домены на все города-кандидаты на проведение олимпийских игр — киберсквоттинг. И не надо отмазок в духе «это мне для домашней странички»»
ТМ на момент регистрации не существовало. Парень вероятно хотел создать сайт именно про Олимпийские игры, заработать на нем, или просто любитель. Название города, год, слова типа: океан, песок, воздух — не могут быть ТМ. Мне кажется парень ничего не нарушил. Это сродни как вы выразились, цитирую:
«Зарегистрировать домен «web20.com» или «socialweb.com» на волне подъема интереса к этому самому вебу 2.0 — не киберсквоттинг».
А если он хотел продать? Он был в равных условиях со всеми, только он был быстрее и сообразительнее, он получил эту собственность, не нарушающую ТМ.
ТМ на момент регистрации не существовало. Парень вероятно хотел создать сайт именно про Олимпийские игры, заработать на нем, или просто любитель. Название города, год, слова типа: океан, песок, воздух — не могут быть ТМ. Мне кажется парень ничего не нарушил. Это сродни как вы выразились, цитирую:
«Зарегистрировать домен «web20.com» или «socialweb.com» на волне подъема интереса к этому самому вебу 2.0 — не киберсквоттинг».
А если он хотел продать? Он был в равных условиях со всеми, только он был быстрее и сообразительнее, он получил эту собственность, не нарушающую ТМ.
Совершенно верно, есть такое понятие как «Generic Domain», т.е. общеупотребимое слово или сочетание слов, к которому никак не может относиться закон о торговых марках. Например, я имею полное право зарегистрировать домен apple.xxx (или в любой другой зоне, где оно свободно) и у компании apple не будет никаких законных оснований его отобрать, поскольку это всего навсего означает «яблоко». А вот compaq.xxx или adidas.yyy отнимут запросто. Хотя это, конечно сильно зависит от правил в конкретной доменной зоне.
Можно подумать, вы его регистрируете с целью создания сайта о яблоках. Не смешите.
Почему нет?
Может быть это компания выводящая на рынок соки. Или фруктово экспортная компания?
Или у Mancocapac в школе была кличка, Apple.
Цели же у всех разные абсолютно.
Может быть это компания выводящая на рынок соки. Или фруктово экспортная компания?
Или у Mancocapac в школе была кличка, Apple.
Цели же у всех разные абсолютно.
Да это было бы нормально, если б такое могло быть, но такая компания просто тупо продаст его той же Apple, а сама возьмет себе допустим soki-apple.ru(( Еще раз повторюсь, перепродать домен намного проще чем сделать интересный ресурс.
Ну если они не против продажи домена, я только за. Win 2 Win.
Тем более если это не намеренный перехват ТМ.
Тем более если это не намеренный перехват ТМ.
Слушайте, а откуда вы знаете, как поступит компания?
И вы лично производили замеры, что перепродать домен намного проще, чем сделать интересный ресурс?
И вы лично производили замеры, что перепродать домен намного проще, чем сделать интересный ресурс?
Да какая разница для чего? Просто название, например, нравится. Битлз же назвали когда-то свою фирму звукозаписи Apple. А вот если действительно видно, что домен куплен для продажи: на нем висит объявление о продаже, или это намерение можно выяснить другим способом (например, позвонив по телефону из Whois), то для арбитражей, которые занимаются доменными спорами (типа WIPO или National Arbitration Forum), — это будет уже серьезной зацепкой.
Ненене, надо создавать такую ситуацию, чтобы
1) закупка большого числа доменов была невыгодной, неважно под какие цели
2) Нельзя было просто застолбить определенное слово во всех распространенных доменах
1) закупка большого числа доменов была невыгодной, неважно под какие цели
2) Нельзя было просто застолбить определенное слово во всех распространенных доменах
И еще вот: 3) как-то защитить именные домены, чтобы никто не мог застолбить имя/фамилию известного или не очень человека
Так вроде она и сейчас невыгодна. Платить-то надо за регистрацию и продление. Это раньше можно было отхватить «серьезные» имена за бесценок (в последний раз — в году 2000-2001, когда был кризис «новой экономики»)
Домен в зоне ком вроде стоит около 5-10 долларов. Продать выгодный домен можно от 1000 до 500000 долларов. Что тут невыгодного?
Да как бы и правда законов парень не нарушил, и организаторы сами себе злобные буратины раз не зарегистрировали доменов на пару десятков лет вперед. Может и правда любитель, сайт про игры хотел сделать, откуда я знаю. Но как-то не очень верится. Мне кажется, сквоттер. А может и честный предприниматель. По трудам будем судить (если не забудем к тому времени).
Если сквоттер, то оправдывает его в моих глазах лишь то (да, это ж все мое ИМО, забыл сказать), что олимпиада давно стала жёстким бизнесом, и делать на ней деньги не зазорно даже таким способом (как бы еще более-менее цивилизованно выходит). Ну и если комитету придется подыскать другой домен, игр от этого не убудет.
Если сквоттер, то оправдывает его в моих глазах лишь то (да, это ж все мое ИМО, забыл сказать), что олимпиада давно стала жёстким бизнесом, и делать на ней деньги не зазорно даже таким способом (как бы еще более-менее цивилизованно выходит). Ну и если комитету придется подыскать другой домен, игр от этого не убудет.
Вообще, основная проблема здесь в процессе продажи доме. В том, что можно купить что-то, что стоит 10000$ за 1$. Именно поэтому и возникают сверхприбыли, «нетрудовые доходы», как выразился одни их комментаторов предыдущего топика. Эти доходы, естественно, всех бесят, но ничьх прав не нарушают, поэтому имеют право на существование.
Вы меня конечно извините, но таки craigslist.
тут очень сложная грань, и все напрямую зависит от намерений самого регистранта.
к сожалению проверить истинные намерения не технически не представляется возможным
к сожалению проверить истинные намерения не технически не представляется возможным
к сожалению проверить истинные намерения технически не представляется возможным
прошу прощения
прошу прощения
Вот именно. Да и если даже целью является перепродажа назвать ее не правовой и асоциальной сложно.
Человек вкладывает время и деньги. Он работает, явно.
На товар делает накрутку.
Это как с любым другим товаром, если ты знаешь где он продается дешевле, ты можешь перепродать дороже. Или же если ты случайно вышел на такую выгодную сделку, то при перепродаже тоже в праве выставить более высокую стоимость.
Человек вкладывает время и деньги. Он работает, явно.
На товар делает накрутку.
Это как с любым другим товаром, если ты знаешь где он продается дешевле, ты можешь перепродать дороже. Или же если ты случайно вышел на такую выгодную сделку, то при перепродаже тоже в праве выставить более высокую стоимость.
Бугога))) Вкладывает время и деньги. Вы еще скажите что для этого требуются нереальные умственные способности.))
И не проводите аналогии с квартирами или товаром, в товаре как правило нет такой уникальности как в хорошем доменном имени вроде life.ru к примеру (nj есть товары можно купить у разных поставщиков, если кто-то один взвинчивает цены), а допустим имя microsoft.com, если кто-то занял, то уже не выкупишь. Сквоттеры — самые бесполезные люди в IT-сообществе. Надеюсь, что (а вдруг настанет справедливость) их лишат возможности заниматься своим «бизнесом», и они окажутся никому не нужными.
И не проводите аналогии с квартирами или товаром, в товаре как правило нет такой уникальности как в хорошем доменном имени вроде life.ru к примеру (nj есть товары можно купить у разных поставщиков, если кто-то один взвинчивает цены), а допустим имя microsoft.com, если кто-то занял, то уже не выкупишь. Сквоттеры — самые бесполезные люди в IT-сообществе. Надеюсь, что (а вдруг настанет справедливость) их лишат возможности заниматься своим «бизнесом», и они окажутся никому не нужными.
Почему? Если я найду участок земли по смешной цене или домик на берегу моря который срочно хотят продать. Для этого требуются усилия!
Для того чтобы регистрировать домены в больших количествах требуются аналитики имхо и денежные ресурсы, а это риск.
Для того чтобы регистрировать домены в больших количествах требуются аналитики имхо и денежные ресурсы, а это риск.
Возможно, нам всем станет лучше, если сделать домены раз в 10 дороже и увеличить количество доменных зон?
Да, действительно, это похоже на ситуацию, когда ушлые товарищи отсегивают администрации какого-нибудь подмосковного поселка денежку и «находят» там участки по смешной цене. Или находят место для постройки нового офисного здания в центре Москвы во дворе жилого дома.
нет, в этом случае не соблюдается равенство перед законом, более того, совершается преступление.
В случае с киберсквотерством это лишь покупка и продажа.
В случае с киберсквотерством это лишь покупка и продажа.
Ну не знаю… Ну хрен с ними, с доменами типа life.ru и sex.com, кому они нужны. Но когда столбят домены, соответствующими раскрученным брендам, или на будущее, под андроид и т. д. — это плохо. Представьте, что кто-то застолбит сбе домены с вашим именем, фамилией и никнеймом, а вы захотите сделатиь персональный сайт — вам будет приятно?
ээээ, вы знаете если так рассуждать, можно подойти к тому что вор при ограблении тоже трудится, он должен спланировать. организовать, к тому же в процессе ограбления высокие риски и стресс! Что же теперь считать, что то что вор украл этого его честно заработанные деньги?:)
Когда человек покупает домен, он покупает домен. Он ничего не ворует.
Ну закон можно и поменять для таких ушлых товарищей) Только не думаю, что они бросят свое дело.
Монстры просто подстроятся я думаю. Любые усложнения сильнее всего ударит по обычным пользователям имхо. Одни из главных вопросов зачем регулировать, зачем создавать новый закон?
Согласен(( Но надо как-то менять ситуацию, чтобы сквоттерство было невыгодным.
Надо менять ситуацию, чтобы кражи (разбои, грабежи, изнсилования) стали невыогдными.
P.S. Для тех, кто в танке, я не приравнию киберсквоттинг к перступлениям или вообще правонарушениям, меня просто бесят общие фразы, над которыми автор и 2 секунд не потратил, чтобы обдумать, а уже лезет пост писать.
P.S. Для тех, кто в танке, я не приравнию киберсквоттинг к перступлениям или вообще правонарушениям, меня просто бесят общие фразы, над которыми автор и 2 секунд не потратил, чтобы обдумать, а уже лезет пост писать.
Автору не надо 3 часа думать, чтобы понять сомнительную моральную сторону киберсквоттинга.
Но чушь то зачем при этом писать?
Алсо, мораль морали рознь. Меня например воспитали в духе прав человека, гражданских свобод и неприкосновенности частной собственности. Если вам киберсквоттинг (не связанный с присвоением ТМ) кажется аморальным, то за вами родители недоглядели, сочувствую.
Алсо, мораль морали рознь. Меня например воспитали в духе прав человека, гражданских свобод и неприкосновенности частной собственности. Если вам киберсквоттинг (не связанный с присвоением ТМ) кажется аморальным, то за вами родители недоглядели, сочувствую.
Я именно и не считаю это (не связанный с присвоением ТМ) аморальным.
Фиг с ней, с моралью, но допустим, покупка домена под чужой (возможно в будущем успешный) проект нарушает права его разработчиков, не так ли?
Киберсквоттинг, не связанный с нарушением прав на ТМ (созданные или планируемые к созданию), скорее всего мало выгоден, так что вряд ли кто им занимается. Это примерно такая же редкость, думаю, как и «законный» спам (со словом SPAM в заголовке, или как там это в США законы требуют)
И не надо делать выводов о моем воспитании, не имея достаточно оснований, ок?
Ваши речи — достаточное основание. Если вам не даёт покоя чужая собственность, значит вас неправильно воспитали.
Мне пофик на эту «собственность», просто я считаю, что киберсквоттеры занимаются обществеенно бесполезным трудом и абсолютно не нужны экономике. Так же, думаю, что им нечем гордиться, и перепродажу домена нельзя считать какким-то достижением, или успехом (имхо).
А если они перестануть столбить бренды — так вообще всем будет замечательно))
А если они перестануть столбить бренды — так вообще всем будет замечательно))
Я вам сейчас скажу ужасную вещь, вы только не обижайтесь.
Вы тоже не нужны экономике. Она спокойно проживет без вас.
Вы тоже не нужны экономике. Она спокойно проживет без вас.
Ну если ты поймал реально классный домен то это достижение.
И стоит труда. А если на шару то не достижение.
Просто представь если ты профи и мониторишь все новости с утра до вечера, это труд.
Пользы они конечно не приносят покупателю. Только регистратору.
Спекулянты, да.
И стоит труда. А если на шару то не достижение.
Просто представь если ты профи и мониторишь все новости с утра до вечера, это труд.
Пользы они конечно не приносят покупателю. Только регистратору.
Спекулянты, да.
Труд — это сидеть в момент открытия регистрации и наперегонки с другими сквоттерами столбить звучные слова? Я уже писал где-то выше, хорошая идея — ставить цену на красивые домены намного выше и устраивать аукционы на них
И это труд. И анализ новостей труд. И придумывание звучных словосочетаний труд. И написание скриптов со словарями которые будут «придумывать» доменные имена тоже труд.
кому и зачем этот труд нужен? с такими темпами, сходить в туалет тоже труд ;)
Им нужен и регестратору.
Они спекулянты, это ясно.
Они спекулянты, это ясно.
Если регистраторысами будут проводить аукционы на звучные домены, одно звенор можно будет убрать))
Тогда вот и можно говорить о монополии :)
А так все равны.
А так все равны.
Ненене, это справедливей, сквоттеры тут явно лишнее звено.
Как так? Тогда у нас вообще шансов не будет.
Будут заламывать цены и оставлять себе самое вкусное.
Будут заламывать цены и оставлять себе самое вкусное.
кто будет заламывать цены? кому вкусное оставлять? начальная цена тажа 20 куев, прадажа длиться месяц, если кто то готов купить за 30 вперед, и т.д.
И пускай, а разве сквоттеры не заламывают? Разве земля и недвижимость стоят одинаково в любой точке страны? Нет, потому что где-то более привлекательные участки, где-то нет. Так же и с доменами.
нет монополии, аукцион это рыночный честный процес, все равны, и не будет шантажа киберскоттеров
Уже давно проводят.
регистратору думаю все таки не нужен :) я повторюсь, это не комерческая организация, 20 баков это поддержка системы, прибыли нет.
Конечно, и написание скриптов для взлома капчи и постинга спаммерских комментов — тоже труд) И заслуживает общественного признания, уважения и выдачи автору медали «почетный пользователь интернета»
Работа измеряется не по тому насколько за####ся работающий, а по тому сколько ему готовы платить.
Труд, точнее «времени, потраченное на этот труд» — это понятие введённое идеологами коммунизма в противовес понятию «рынок». Когда есть рынок, который сам регулирует стоимость того или иного товара, труд, как экономическая категория перестаёт существовать.
какую же пользу регистратору они приносят?:)
Они платят регистратору деньги.
регистратор насколько я помню не коммерческая организация, соотвественно, деньги не первостепенная важность, за эти деньги регистратор поддерживает систему… работа идет не ради прибыли.
Корневой регистратор — некоммерческая. Реселлерры — уже работают ради прибыли.
В некоммерческих организациях люди получают з/п.
Пусть доходы получают реселлеры, а не сквоттеры))
Для этого вам всего лишь надо покупать свежие домены у реселлеров, а не у сквоттеров. И сквоттеры зачахнут сами по себе.
Да какая разница по сути :)
Только чтобы отнять и переделить? ;)
Только чтобы отнять и переделить? ;)
Чтобы убрать лишнее звено, затесавшеесяв цепочку по недосмотру и непродуманности. А самое главное, ничьи права при этом не будут нарушены)))
А права сквоттеров? Или у нас уже ввели касту «бесправных»? ;)
Ну я же не предлагаю их запрещать? Почему, выкупайте на аукционах за полмиллиона долларов и ищите желающих купить)) Ваши права на сквоттинг никто не отбрал)
Почему так волнует что кто-то получает «не трудовой» доход? Меня иногда тоже жаба душит, но это я завидую чуток, потом чаще всего прихожу в себя через время.
При чем тут зависть, просто доходы от *регистрации* доменов должны доставаться *регистратору*. Зачем тут посредники? Обоснуйте.
Это не нужно обосновывать.
Это просто право такое, купить дешевле продать дороже.
Это просто право такое, купить дешевле продать дороже.
Вы просто против прибыли.
Есть добавленная стоимость (доставка, обработка и т.д.). Есть просто спекуляция. Если она не ведет к деструктивным последствиям в обществе (продукты и т.п.) то это абсолютно нормально. Заработок мозгами.
Есть добавленная стоимость (доставка, обработка и т.д.). Есть просто спекуляция. Если она не ведет к деструктивным последствиям в обществе (продукты и т.п.) то это абсолютно нормально. Заработок мозгами.
«Должны» — плохое слово :) Регистраторы так считают, сквоттеры считают иначе ;)
Но правила слава бону пока устанавливают регистраторы)))
А больше некому. То есть правил как таковых особо и нет. Корневым регистраторам не до того — у них есть более насущные проблемы.
Вот вот, с введением аукционов все станет справедливее.
Так а я о чем? Уже ввели давно: auction.nic.ru/
Money. И они двигают рынок доменов.
Покупки ведутся активнее. Домены стали ценным товаром.
Домены покупаются впрок.
Покупки ведутся активнее. Домены стали ценным товаром.
Домены покупаются впрок.
Вот это и называется дурное воспитание. Меня может быть тоже не устраивает, когда кто-то там покупает футбольные комманды, когда у стариков пенсии мизерные. Но воспитания и здавого смысла хватает понять, что это не мои проблемы и я даже заикаться об их существовании не имею права.
На такой случай ( про стариков и футбольные команды) можно поменять налоговое законодательство, чтобы все были счастливы)) Может и правмла регистрации поменять тогда можно?
Чтобы Ваня лежиал на печи, а работали другие?
С налогами шутки плохи. Осторожнее надо.
С пенсионерами согласен. Но усилиенно отнимать нельзя.
С налогами шутки плохи. Осторожнее надо.
С пенсионерами согласен. Но усилиенно отнимать нельзя.
Если старикам не на что купить еду или лечиться — скорее всего, это не их вина. А налоги как инструмент регулирования использубстся во всем мире. И естественно, покупать футбольные команды — неотъемлемое право любого человека. Но только на *законно* заработанные деньги.
Нет, заикаться можно, но бессмысленно. А добиться такого же финансового успеха и потратить прибыль как сочтете нужным — вполне в ваших силах.
Точно.
В чем проблема?
Заработай и раздай бедным :)
Самый правильный вариант если не нравится как поступают другие.
В чем проблема?
Заработай и раздай бедным :)
Самый правильный вариант если не нравится как поступают другие.
Или стань депутатом и прими правильный закон)) Тоже вариант.
Ага, чтобы чужое поделить ;)
Вы еще скажите, что когда государство берет налоги, оно отнимает чужое.
Эмм… ну это оплата за инфраструткуру и безопасность, так скажем. Налоги должны быть соразмерны. Многие же хотят «обкрадывать» бизнесы, да еще ввести налог на «роскошь». Уравниловка.
Однако, вы именно написали в этом топике про «кражи».
Но тут же почему то не приравниваете к правонарушениям.
Вы потратили больше 2 секунд на этот комментарий?
p.s. зачем такие комментарии давать, нелицеприятные и не обоснованные.
Но тут же почему то не приравниваете к правонарушениям.
Вы потратили больше 2 секунд на этот комментарий?
p.s. зачем такие комментарии давать, нелицеприятные и не обоснованные.
Я посторил просто предложение, аналогичное по смыслу, но только с другой терминологией, более понятной и общей. Чтобы было лучше видно, что смысла в нём нет. Нельзя сделать киберсквоттинг невыгодным занятием, не ущемив прав и свобод при этом других людей очень сильно — какие ограничения не вводи, они прежде всего ударят по добросовестным пользователям.
гм… вы немного путаете ;) слово покупка и слово регистрация ;)
просто я так понимаю многие считают регистрацию доменных имен своего рода инвестиций или изобретением…
но это не то не другое, я не понимаю за, какой ТРУД я должен платить сквокеру деньги?
просто я так понимаю многие считают регистрацию доменных имен своего рода инвестиций или изобретением…
но это не то не другое, я не понимаю за, какой ТРУД я должен платить сквокеру деньги?
Вы не должны.
Но если захотите, то можете.
Он конечно просто перепродавец, т.е. ничего не создает по сути.
Но если захотите, то можете.
Он конечно просто перепродавец, т.е. ничего не создает по сути.
Вот-вот, а автор топика считает, что киберсквоттер занимается инвестиционной деятельностью. Вы еще скажите, он за счет своей деятельности экономику развивает)) и стартапам помогает, типа ангел-инвестор))
Это в какой то мере инвестиционная деятельность, да.
это не инвестиционная деятельность
Инвестиция — долгосрочное вложение капитала в предприятия разных отраслей, предпринимательские проекты, социально-экономические программы или инновационные проекты.
инвестиционная деятельность полезна, сквоттерсво чистой воды паразитизм. Полезна только самому киберсквоттеру.
Инвестиция — долгосрочное вложение капитала в предприятия разных отраслей, предпринимательские проекты, социально-экономические программы или инновационные проекты.
инвестиционная деятельность полезна, сквоттерсво чистой воды паразитизм. Полезна только самому киберсквоттеру.
Киберсквоттинг, т.е. покупка домена, именно долгосрочное вложение капитала или если хотите предпринимательский проект. Почему нет?
Паразит вредит. Он есть ресурсы. Киберсквоттер не ест, но и не создает.
Он предлагает, а не высасывает. Это не спам и т.п. Обычная перепродажа.
Паразит вредит. Он есть ресурсы. Киберсквоттер не ест, но и не создает.
Он предлагает, а не высасывает. Это не спам и т.п. Обычная перепродажа.
«Сквоттер» перечисляет деньги регистратору и добросовестно приобретает домен. Тоже в каком то смысле финансовый инструмент, сродни commodities или ОМС. Купил — выросло — продал. Разделение на полезных и паразитов тут — чистой воды демагогия.
Или ОМС тоже «идеологически вредные происки капитализма»? ;)
Или ОМС тоже «идеологически вредные происки капитализма»? ;)
Сквоттер ничего не делает для развития проека на домене, поэтому это и не инвестиция. Что же, есдли я купил бы google.ru и продал его гуглу — я инвестор поисковика? o_0
Инвестиция, инвестиция.
Инвестиция не обязательно создает продукт.
Инвестиция может приобрести недвижимость, домен, землю, другие товары. С целью перепродажи.
Инвестиция не обязательно создает продукт.
Инвестиция может приобрести недвижимость, домен, землю, другие товары. С целью перепродажи.
Вы не инвестор поисковика. Вы инвестировали в домен. Который потом просто продали и получили выгоду.
епт… вы путаете понятие, вы зарегестрировали домен, вы его не купили, вы никуда не вложили деньги! инвестиция подразумевает покупку чего либо, если вы покупаете товар для перепродажи, вы покупаете произведенный, построенный, созданный, добытый товар, на произвоство которого потребовались средста и этим обусловленна цена, тут вы столбите участки и все., нет инвестиционной деятельности которая служит для перераспределения капитала, так как нет перераспределения…
Нет, вы инвестор системы регистрации доменных имён — вы же вложили в нее деньги. И Гугл, выкупив у вас домен, тоже в какой то мере вкладывает деньги в регистратора.
Что такое ОМС?
Обезличенные металлические счета. Покупаете 400 грамм платины и ждете пока она подорожает.
То есть саму платину вам не дадут, будет просто запись — «такой то имеет 400 грамм платины».
Ясно. Ну тоже по сути спекуляция.
Тоже тот у кого есть деньги наживается.
Тоже рынок свободный, хочешь сам купи.
Тоже тот у кого есть деньги наживается.
Тоже рынок свободный, хочешь сам купи.
Отличие есть, что золото все идентично.
А домен нет. Второй такой не зарегистрируешь.
Но это уже зависть просто. Много чего повторить нельзя.
А домен нет. Второй такой не зарегистрируешь.
Но это уже зависть просто. Много чего повторить нельзя.
Имхо придумывание доменного имени в чем то сродни придумыванию литературного произведения. Это тоже непростое и творческое дело.
Шумиха вокруг доменов типа Sochi2012 мне кажется надуманной. Ведь что будет если не обращать на этот домен внимания? Если на нем не будет создан какой то интересный проект, домен простоит в неизвестности до 2013 года и тихо сгинет. В Гугле проекты с уникальным релевантным контентом все равно будут выше.
Шумиха вокруг доменов типа Sochi2012 мне кажется надуманной. Ведь что будет если не обращать на этот домен внимания? Если на нем не будет создан какой то интересный проект, домен простоит в неизвестности до 2013 года и тихо сгинет. В Гугле проекты с уникальным релевантным контентом все равно будут выше.
Вы не за труд сквоттеру деньги платите, а за желание потешить своё ЧСВ (которое и так зашкаливает за 9000) красивым доменом. Пользователям вашего ресурса домен не нужен, поймите же это в конце-то концов.
А вот я подумал, что киберсквоттинг на игру на бирже похож.
1) Нужно быть в курсе того, что творится в мире (в интересующей сфере)
1а) Нужно уметь находить, получать, анализировать информацию
2) Требуется какое-либо начальное вложение
3) Есть риск остаться ни с чем.
Интеллектуальный труд должен оплачиваться. Пусть первым мне в карму плюнет тот, кто с этим не согласен!
1) Нужно быть в курсе того, что творится в мире (в интересующей сфере)
1а) Нужно уметь находить, получать, анализировать информацию
2) Требуется какое-либо начальное вложение
3) Есть риск остаться ни с чем.
Интеллектуальный труд должен оплачиваться. Пусть первым мне в карму плюнет тот, кто с этим не согласен!
Могут плюнуть.
Вы топик про игру Spore тут читали?
Люди тут склонны к социализму.
Они сами рисуют рамки справедливой дистрибюции товаров и соизмеримости доходов.
Если вы за свой труд потребуете X, и этот X не устроит их, они украдут у вас ваш продукт.
Вы топик про игру Spore тут читали?
Люди тут склонны к социализму.
Они сами рисуют рамки справедливой дистрибюции товаров и соизмеримости доходов.
Если вы за свой труд потребуете X, и этот X не устроит их, они украдут у вас ваш продукт.
Украдут точнее и так, если будет возможность.
Просто в данном случае они это назовут «протестом» против способа дистрибюции или цены :)
К счастью не все так считают. Оказалось достаточно и разумных людей, некоторые из них теперь у меня во френдах на Хабре ;)
Просто в данном случае они это назовут «протестом» против способа дистрибюции или цены :)
К счастью не все так считают. Оказалось достаточно и разумных людей, некоторые из них теперь у меня во френдах на Хабре ;)
Что все всё больше и больше к нему склонны. Даже к фашизму, к власти корпораций.
это скорее похоже не на интеллектуальный труд, а на мошенничество (узнали что гугл выпускат андроид — покупаем домены под него). Ну да, кому то новые технологии разрабатывать, а кому-то искать где что можно подтырить.
Покупка доменов для перепродажи — то же самое с моральной точки зрения, что и патентный троллинг. Надеюсь, уважающий себя человек этим заниматься не будет, хотя бы потому что есть много областей, где можно приложить свои силы с пользой.
Покупка доменов для перепродажи — то же самое с моральной точки зрения, что и патентный троллинг. Надеюсь, уважающий себя человек этим заниматься не будет, хотя бы потому что есть много областей, где можно приложить свои силы с пользой.
сквоттеры — ущербные людишки, которые не могут сделать ничего полезного, а просто тупо столбят тысячи доменов в надежде что хоть несколько удастся продать выгодно. Было бы круто если бы поисковики банили такие бесполезные домены, может тогда бы их покупать было невыгодно.
Непосредственной пользы они конечно не приносят, точнее не создают.
(хотя регистраторы с этим могут поспорить, для регистраторов они крупный клиент, приносящий деньги).
Но и не паразиты, как спаммеры к примеру. Ущерба никому не создают имхо.
(хотя регистраторы с этим могут поспорить, для регистраторов они крупный клиент, приносящий деньги).
Но и не паразиты, как спаммеры к примеру. Ущерба никому не создают имхо.
Ну думаю, интересы компаний-владельцев раскрученных брендов должны стоять выше интересов регистраторов, ведь регистраторы тут — вроде обслуживающего персонала.
А я считаю, что захват доменов известных ТМ это совершенно другой вопрос. Который решаться в суде должен. И видимо решается часто в польцу правообладателя. Мы скорее здесь обсуждаем другой вопрос: просто покупку красивых доменов, или просто покупку доменов под свои будущие проекты.
А еще можно покупать домены под чужие потенциально успешные (а значит денежные) проекты. Не так ли?
Самое неприятное. Сталкивался с этим.
Компания может защититься теоретически, купив домены в нужных ей зонах сразу.
Плюс остается суд.
Но регулировать доменные отношения до уровня «один в одни руки» и еще как то подобным путем нельзя. Тут все уже придумано до нас мне кажется.
Компания может защититься теоретически, купив домены в нужных ей зонах сразу.
Плюс остается суд.
Но регулировать доменные отношения до уровня «один в одни руки» и еще как то подобным путем нельзя. Тут все уже придумано до нас мне кажется.
Регулировать так конечно не надо, но можно поробовать поменять цену доменов, ограничения, правила регистрации и т. д. Ведь бренды же отсуживают, значит что-то сделать можно.
Цена ударит опять же по обычным юзерам мне кажется.
А правила… ну какие?
Есть законы по ТМ, авторскому праву и т.п.
Может адаптировать их немного. Но мне кажется они уже работают.
А правила… ну какие?
Есть законы по ТМ, авторскому праву и т.п.
Может адаптировать их немного. Но мне кажется они уже работают.
Ну например, покупку под зарегистрированный бренд или свое имя можно было бы сделать дешевым, или смделать отдельную зону (типа для приличных людей).
nokia.vip :)
com была такой зоной — зоной коммерческих проектов. Org — зоной всевозможных организаций.
com была такой зоной — зоной коммерческих проектов. Org — зоной всевозможных организаций.
ключевое слово — *была*
Я о том что идея с отдельной зоной не нова. Мы видим что получилось в итоге.
Покупка под зарегистрированный бренд сделать еще дешевле? Ну можно сделать выдачу домена к торговой марке вообще бесплатной, благо стоит она копейки (в сравнении с процедурой регистрации). А если заставлять сквоттеров продавать по дешевке добросовестно купленные доменные имена — это уже извините :)
Покупка под зарегистрированный бренд сделать еще дешевле? Ну можно сделать выдачу домена к торговой марке вообще бесплатной, благо стоит она копейки (в сравнении с процедурой регистрации). А если заставлять сквоттеров продавать по дешевке добросовестно купленные доменные имена — это уже извините :)
В некоторых доменных зонах (к сожалнию не помню, в каких) домен, соответствующий зареганной ТМ так просто кто угодно не купишь и это хороший пример.
Да, есть такие ограничения. Это еще куда ни шло.
Если бы противники киберсквоттерства этим и ограничились :)
Если бы противники киберсквоттерства этим и ограничились :)
Они работают через пень-колоду. В основном вопросы решаются все таки переговорами. Я специально когда то интересовался этим у патентного поверенного.
Поисковики их уже понемножку опускают. По крайней мере те которые не несут новой информации.
> Допустим я купил дом и не хочу его сдавать или продавать. Мои дома или квартиры просто стоят и ждут покупателя или моего решения создать на базе этой недвижимости бизнес.
Вот это жуть на самом деле. У нас в городе, стоит куча домов с пустыми, темными окнами. А жить негде! Владельцы этих квартир сидят себе в хорошем климате и ждут покупателей с тугим кошельком. И они в своем праве. Но жить все-же негде.
Вот это жуть на самом деле. У нас в городе, стоит куча домов с пустыми, темными окнами. А жить негде! Владельцы этих квартир сидят себе в хорошем климате и ждут покупателей с тугим кошельком. И они в своем праве. Но жить все-же негде.
Тут как и в ситуации с доменами, какая-то проблемы с регулированием рынка. Мне кажется, на нормальном рынке с развитой конкуренцией не продавать производимую продукцию — невыгодно.
Как и в случае с доменами, вы можете либо купить за бОльшую сумму (если вы СОСТОЯТЕЛЬНЫЙ человек), или выбрать другую, менее престижную зону (su или ws вместо ru и com) — уехать из Москвы в Сибирь и купить дом по себестоимости.
Может проблема не в том что кто то не хочет продать, а в том что кто то не может купить? :) Как говорят китайцы, «для хлопка нужно две ладони» :)
Аналогия с недвижимостью неуместна. Покупка недвижимости исключительно с целью последующей перепродажи вредна обществу (не безличному безразличному рынку, а именно людям). Поэтому во многих странах существуют специальные законы, препятствующие покупке недвижимости исключительно с целью перепродажи. Например, вы не сможете продать купленный дом раньше, чем через несколько лет.
Да, социально значимые рынки регулируются государством, например продовольствие.
Домены не относятся к этому.
А серьезная попытка регулировать рынок государством ни к чему хорошему тоже не приводит.
Государство заботится о массах, это понятно, но и понятно возмущение монополиста, когда компанию, которую он создавал 30 лет у него отнимают и дробят на несколько маленьких.
Он не просто так создал компанию, он работал и был лучшим.
Недвижимость. С нее налоги платятся. С нее живут и работают строители.
А что делать? В больших городах например проблемы «негде жить» нет. Но не всякий может себе позволить купить квартиру. А кто-то скупает для сбережений, как инвестиции. Деньги идут в экономику, а не лежат мертвым грузом. Просто земля, это ресурс ограниченный.
Домены не относятся к этому.
А серьезная попытка регулировать рынок государством ни к чему хорошему тоже не приводит.
Государство заботится о массах, это понятно, но и понятно возмущение монополиста, когда компанию, которую он создавал 30 лет у него отнимают и дробят на несколько маленьких.
Он не просто так создал компанию, он работал и был лучшим.
Недвижимость. С нее налоги платятся. С нее живут и работают строители.
А что делать? В больших городах например проблемы «негде жить» нет. Но не всякий может себе позволить купить квартиру. А кто-то скупает для сбережений, как инвестиции. Деньги идут в экономику, а не лежат мертвым грузом. Просто земля, это ресурс ограниченный.
Не так — сможете, но налоги будут выше. У нас, кстати, такой же принцип. Другое, дело что у них доп. налоговая нагрузка именно на «инвестиционное» жильё есть — на то, которое простаивает. И в некоторых странах ограничения на покупку жилья (а не продажу) имеется. Но у них также развит инвестиционно-банковский сектор, поэтому тот подход на наши реалии не перенесутся.
Но аналогия неуместна не из-за вышесказанное, а из-за того, что в случае с землёй имеется явно ограниченный ресурс, тогда как ресурс имён — неограничен.
Но аналогия неуместна не из-за вышесказанное, а из-за того, что в случае с землёй имеется явно ограниченный ресурс, тогда как ресурс имён — неограничен.
UFO just landed and posted this here
«Кто в праве решать, что нам с вами покупать и в каких количествах если этот продукт легален?»
Правительство США посредством ICANN.
Правительство США посредством ICANN.
Правительство США работает на основании конституции в первую очередь.
В которой прописаны свободы.
А yепосредственно ICANN мне кажется все равно кто покупает их домены. Наоборот киберсквоттеры задают темп и люди запасаются впрок и т.п.
В которой прописаны свободы.
А yепосредственно ICANN мне кажется все равно кто покупает их домены. Наоборот киберсквоттеры задают темп и люди запасаются впрок и т.п.
Американцы между прочим больше всего любят отбирать домены у киберсквоттеров — выходит, с конституцией все ок :)
Ну и касательно «других регистраторов» — они напрямую зависят от ICANN. Так что…
Ну и касательно «других регистраторов» — они напрямую зависят от ICANN. Так что…
ICANN отвечает за корневые домены и пространство адресов IP. Остальное их не касается по большому счету, это проблемы других регистраторов.
В общем, нашлось решение! Дифференцированные цены на домен (чем вкуснее — тем дороже, никакой уравниловки), аукционы доменов и защита торговых марок) Сквоттеры вымрут сами собой))
То есть цель именно лишить людей прибыли? А не сделать домены доступными?
Вы же сказали, покупайте домены на аукционе за пол-ляма.
500,000 долларов — против возможности купить этот же домен за $6.
Так где правда? Все дело в «не трудовых» доходах?
Вы же сказали, покупайте домены на аукционе за пол-ляма.
500,000 долларов — против возможности купить этот же домен за $6.
Так где правда? Все дело в «не трудовых» доходах?
Вкусноту кто определять будет?
Администрация видимо.
И вот тут уже домен abramovich.com Абрамович за $6 купить не сможет и его раскрутят на миллион.
Не говоря о том, что обычный Абрамович, сельский учитель и подавно не купит.
И вот тут уже домен abramovich.com Абрамович за $6 купить не сможет и его раскрутят на миллион.
Не говоря о том, что обычный Абрамович, сельский учитель и подавно не купит.
Так и сквоттеры домен учителю Абрамовичу вряд ли подарят))
А ты посмотри, abramovich.com/
Обычная семья смогла получить домен за 6 баксов.
Вы же хотите лишить их такой возможности.
Обычная семья смогла получить домен за 6 баксов.
Вы же хотите лишить их такой возможности.
Ну так что?
Вот обычная семья домен получила.
А вы хотите аукцион где у нее доступа не будет, ввиду нехватки ресурсов.
Так какая можель более справедлива?
Помоему текущая.
Хочешь поймай за 6 долларов. Есть деньги, так возьми и также купи.
Но вас не устраивает, что они на этом заработают.
Вот обычная семья домен получила.
А вы хотите аукцион где у нее доступа не будет, ввиду нехватки ресурсов.
Так какая можель более справедлива?
Помоему текущая.
Хочешь поймай за 6 долларов. Есть деньги, так возьми и также купи.
Но вас не устраивает, что они на этом заработают.
Что вы тут юлите)) Учителя бы скорее заинтересовал abramovich.ru, но тут злобные сквоттеры уже успели явно прибрать его к рукам. Поэтому защищая права российских учителей предлагаю поганой метлой выметать киберсквоттеров)) (экономическими мерами, конечно имеется в виду, все по закону)
Для физ. лиц можно сделать спец. доменную зону с регистрациеей по паспорту.
Для физ. лиц можно сделать спец. доменную зону с регистрациеей по паспорту.
Не понял.
Абрамович есть и в США и в Израиле.
Зачем им .ru?
По паспорту? Таких фамилей куча.
Так кто получит домен? Миллиардер.
Абрамович есть и в США и в Израиле.
Зачем им .ru?
По паспорту? Таких фамилей куча.
Так кто получит домен? Миллиардер.
Ну русской семье было бы логично получать русский домен, разве нет? Что касается того, что фамилий куча, можно добавить имя отчество и год рождения если этого мало.
В любом случае, современная система не справедливей. Например, сайт egor.ru занят какой-то ссылко помойкой.(www.q w e r t e r.ru)
В любом случае, современная система не справедливей. Например, сайт egor.ru занят какой-то ссылко помойкой.(www.q w e r t e r.ru)
А домен Абрамович не отдать никому, да?
Чтобы пролетарии не волновались, верно?
Справедливость, чтобы восторжествовала.
Егор создал линкопомойку. Это его дело.
Вы поймите, человеку помойка, личная страница, резюме, блог может быь жизненно важен, не менее чем корпорации и более чем миллиардеру Абрамовичу.
Чтобы пролетарии не волновались, верно?
Справедливость, чтобы восторжествовала.
Егор создал линкопомойку. Это его дело.
Вы поймите, человеку помойка, личная страница, резюме, блог может быь жизненно важен, не менее чем корпорации и более чем миллиардеру Абрамовичу.
А может быть и Абрамовичу он еще важнее, откуда вы знаете, может он жить без него не может. Тут не определить, поэтому придется продавать с аукциона. Хочешь домен — купи у производителя)) с качеством и гарантией))
ну да конечно…
последний раз объясняю. только кратко уже. вы не видите, или не хотите, не понятно.
Система аукциона доступна и сейчас. Любой богатей может перекупить любой домен — Это рынок.
Но есть и другая возможность, который не будет при аукционах. Купить красивый или именной домен по себестоимости.
Не обязательно спорить. Менять точку зрения, понимать и принимать = Гибкость ума.
Аукционы это нормально, я согласен. Но это еще хуже для общества. Доступ к хорошим доменам усложняется.
Поэтому определитесь:
— вы против «нетрудовых доходов»
— или за общество
последний раз объясняю. только кратко уже. вы не видите, или не хотите, не понятно.
Система аукциона доступна и сейчас. Любой богатей может перекупить любой домен — Это рынок.
Но есть и другая возможность, который не будет при аукционах. Купить красивый или именной домен по себестоимости.
Не обязательно спорить. Менять точку зрения, понимать и принимать = Гибкость ума.
Аукционы это нормально, я согласен. Но это еще хуже для общества. Доступ к хорошим доменам усложняется.
Поэтому определитесь:
— вы против «нетрудовых доходов»
— или за общество
Я против киберсквоттеров (а также спаммеров и серо-черных СЕО-шников и продажи ссылок).
Я не вижу для себя лично никакого преимущества нынешней системы перед аукционами. Купить красивый домен по себестоимости нельзя и сейчас, они все заняты.
В случае с аукционом домен получает заплативший наибольшую цену в открытых торгах. В случае со сквоттерами — самый ушлый, который успел к открытию торгов занять домен. Может, я в момент открытия торгов спал — что ж мне, терять возможность купить домен? А может я не знал, что торги уже открылись и все интересные домены уже «уперли».
У владельцев веб-сайтов и их разработчиков есть куча других дел, вместо того чтобы сидеть и пытаясь опередить всех, выкупить нужный домен. Это неправильно. Вообще ситуация ограниченного предложения невыгодна покупателю, а на рынке интересных доменов именно такая ситуация.
Система с аукционом справедливей. А те, кто не хочет тратить лишние деньги, поступают так же как и сейчас — придумывают оригинальные названия для сайта и радуются)).
И пожалуйста, не рассказывайте сказки про то, что простой человек может недорого купить красивое имя. Все такие домены уже подтырены ушлыми товарищами. Более того, если они узнают, что какой-то человек или событие будут известными, они и эти домены зарегистрируют.
Я не киберсквоттер, поэтому при нынешней системе я всегда буду в проигрыше. Так же как и большинстов владельцев сайтов и предпринимателей.
Ах да, еще эти сайты-пустышки загрязняют интернет, так что и тут система аукционов выгоднее))
Надеюсь, что я донес свою мысль)
Я не вижу для себя лично никакого преимущества нынешней системы перед аукционами. Купить красивый домен по себестоимости нельзя и сейчас, они все заняты.
В случае с аукционом домен получает заплативший наибольшую цену в открытых торгах. В случае со сквоттерами — самый ушлый, который успел к открытию торгов занять домен. Может, я в момент открытия торгов спал — что ж мне, терять возможность купить домен? А может я не знал, что торги уже открылись и все интересные домены уже «уперли».
У владельцев веб-сайтов и их разработчиков есть куча других дел, вместо того чтобы сидеть и пытаясь опередить всех, выкупить нужный домен. Это неправильно. Вообще ситуация ограниченного предложения невыгодна покупателю, а на рынке интересных доменов именно такая ситуация.
Система с аукционом справедливей. А те, кто не хочет тратить лишние деньги, поступают так же как и сейчас — придумывают оригинальные названия для сайта и радуются)).
И пожалуйста, не рассказывайте сказки про то, что простой человек может недорого купить красивое имя. Все такие домены уже подтырены ушлыми товарищами. Более того, если они узнают, что какой-то человек или событие будут известными, они и эти домены зарегистрируют.
Я не киберсквоттер, поэтому при нынешней системе я всегда буду в проигрыше. Так же как и большинстов владельцев сайтов и предпринимателей.
Ах да, еще эти сайты-пустышки загрязняют интернет, так что и тут система аукционов выгоднее))
Надеюсь, что я донес свою мысль)
>Купить красивый домен по себестоимости нельзя и сейчас, они все заняты.
не правда.
и извините, домены если какие и заняты, то не только сквоттерами.
>Ах да, еще эти сайты-пустышки загрязняют интернет, так что и тут система аукционов выгоднее
Киберсквоттеру не составить труда на каждом домене создать какой нибудь сплог. Вы пытаетесь усложнить жизнь обычным юзерам, обычным семьям и студентам.
не правда.
и извините, домены если какие и заняты, то не только сквоттерами.
>Ах да, еще эти сайты-пустышки загрязняют интернет, так что и тут система аукционов выгоднее
Киберсквоттеру не составить труда на каждом домене создать какой нибудь сплог. Вы пытаетесь усложнить жизнь обычным юзерам, обычным семьям и студентам.
Если домен не занят сквоттером, а на нем полезный сервис — так это очень хорошо, для этого они и предназначены.
Зачем студенту домены типа love.ru или mail.ru? Да и как он его получит? На стипендию купит?? (хотя не отрицаю, что есть и студенты которые могут позволить, но речь не о них) Не смешите. Это коммерческие домены с определенной стоимостью. К тому же система с диффиеренцированной стоимостью вряд ли будет дорого продавать домены типа student-petrov или semya-ivanovyh.
Современная ситуация выгодна только тем, кто надеется почти бесплатно отхватить хороший домен и продать его за сотню тысяч долларов. Не вижу никакого смысла ее сохранять.
Зачем студенту домены типа love.ru или mail.ru? Да и как он его получит? На стипендию купит?? (хотя не отрицаю, что есть и студенты которые могут позволить, но речь не о них) Не смешите. Это коммерческие домены с определенной стоимостью. К тому же система с диффиеренцированной стоимостью вряд ли будет дорого продавать домены типа student-petrov или semya-ivanovyh.
Современная ситуация выгодна только тем, кто надеется почти бесплатно отхватить хороший домен и продать его за сотню тысяч долларов. Не вижу никакого смысла ее сохранять.
Домен типа love.ru можно было купить на заре интернета.
Также как когда то был куплен домен sex.com и многие другие.
Сейчас эти имена заняты, но будут новые тренды и новые слова в словаре.
Не видите смысла потому что против «нетрудовых доходов».
Иначе какая причина может быть?
Студент-петров и сейчас можно купить за 6 баксов.
Только сейчас можно домены и покрасивее купить, а на аукционе будет нельзя.
Также как когда то был куплен домен sex.com и многие другие.
Сейчас эти имена заняты, но будут новые тренды и новые слова в словаре.
Не видите смысла потому что против «нетрудовых доходов».
Иначе какая причина может быть?
Студент-петров и сейчас можно купить за 6 баксов.
Только сейчас можно домены и покрасивее купить, а на аукционе будет нельзя.
В нынещней ситуации фактически, тот кто успел первым отхватить вкусный домен — получает его подешевке, а остальные курят в сторонке((
С аукционом — все в равных и честных устовиях. Покупателю это выгоднее. Что тут непонятного? Домен ocean получит тот, кто больше заплатит. Вы знаете более справделивый способ раздачи доменов?
Со схемой с дифференцированной ценой доменов, опять таки, никто не будет покупать слова по словарю, останется больше свободных доменов, опять-таки выгоднее покупателю.
Проблема «доходов» сквоттеров —это их проблема, меня она мало волнует.
С аукционом — все в равных и честных устовиях. Покупателю это выгоднее. Что тут непонятного? Домен ocean получит тот, кто больше заплатит. Вы знаете более справделивый способ раздачи доменов?
Со схемой с дифференцированной ценой доменов, опять таки, никто не будет покупать слова по словарю, останется больше свободных доменов, опять-таки выгоднее покупателю.
Проблема «доходов» сквоттеров —это их проблема, меня она мало волнует.
Ну не знаю. В аукционе не все в равных, а те у кого кошелек толще.
Довольно справедливый сейчас:
— подобрал хороший, бери за 6 баксов.
— упустил подбери другой за 6 баксов.
— хочешь чужой, плати другие деньги.
Словарные домены займут точно также как сейчас они заняты. Либо сквоттерами-монстрами с деньгами либо корпорациями.
Не вижу в текущей ситуации проблем каких то. И почему домены должны отличаться от других продуктов.
Ну тут говорили уже, что и в частных коллекциях хранить эксклюзив не справедливо и аморально. Я так далеко заходить не хочу. Может это и не круто, но это нормально.
Довольно справедливый сейчас:
— подобрал хороший, бери за 6 баксов.
— упустил подбери другой за 6 баксов.
— хочешь чужой, плати другие деньги.
Словарные домены займут точно также как сейчас они заняты. Либо сквоттерами-монстрами с деньгами либо корпорациями.
Не вижу в текущей ситуации проблем каких то. И почему домены должны отличаться от других продуктов.
Ну тут говорили уже, что и в частных коллекциях хранить эксклюзив не справедливо и аморально. Я так далеко заходить не хочу. Может это и не круто, но это нормально.
Ну, с очевидными именами понятно. Вся соль возникает на стыках, в спорных ситуациях. Придумал ты себе имя какое-нибудь красивое (например, umputun), которое кроме его автора больше никому и не нужно, а регистратор тебе в лоб так и говрит: хорошо звучит чертяка, мне нра — дай стотыщ баксов.
Нет, список вкусных имен определяется не *после* обращения за ним, а до, то есть любой сможет посмотреть, сколько сейчас стоит имя. Естественно, список может меняться но не задним числом.
Ну так вы тем самым лишаете людей доступа к доменам.
Классные домены получит Мамут.
Классные домены получит Мамут.
Мамут скорее всего понимает что красивый домен — это побрякушка, хороший проект вылезет и на бесплатном втором уровне. bash.org.ru — живое тому доказательство.
Понятное дело. Но факт остается.
Они против прибыли от «нетрудовой деятельности», мне так кажется.
Они говорят, «зачем лишнее звено»?
А почему нет? Оно взяло и себя само создало.
Но дает шанс другим людям. А вы хотите забрать этот шанс у людей.
Они против прибыли от «нетрудовой деятельности», мне так кажется.
Они говорят, «зачем лишнее звено»?
А почему нет? Оно взяло и себя само создало.
Но дает шанс другим людям. А вы хотите забрать этот шанс у людей.
Я? Да них Вы обознались.
Хотите торговать доменами — становитесь регистратором. Все честно.
Хотите торговать картошкой, становитесь фермером.
Молодец :)
Отдельный экземпляр картошки не уникален, в отличие от домена. Но я тоже неверно выразился. Естественно, право торговли доменами аукционы не отменяют.
От аукционов ничего не изменится. Я же обосновал.
Доступ к ресурсу еще более усложнится и станет доступен ТОЛЬКО богатым.
Это конечно нормально, почему так?
Сейчас богатые тоже имеют доступ.
Но и бедные тоже.
Текущая модель справедлива.
Доступ к ресурсу еще более усложнится и станет доступен ТОЛЬКО богатым.
Это конечно нормально, почему так?
Сейчас богатые тоже имеют доступ.
Но и бедные тоже.
Текущая модель справедлива.
Также как и с жильем — элитная недвижимость и хрущевка стоят по разному. так во всем мире.
Ну так и сейчас так.
В чем дело то? Водка.ком стоит миллионы, ПупкинПарамПамПам стоит доллар.
Вас неустраивают доходы которые получают спекулянты.
Все. Точка.
Я обосновал вам много раз тут, что аукцион только осложняет ситуацию!
Вы аргументы не замечаете.
И про абрамович.ком тоже думайте, кто будет иметь доступ к домену.
Забейте вы на доходы сквоттеров. Текущая модель открытая и свободная.
В чем дело то? Водка.ком стоит миллионы, ПупкинПарамПамПам стоит доллар.
Вас неустраивают доходы которые получают спекулянты.
Все. Точка.
Я обосновал вам много раз тут, что аукцион только осложняет ситуацию!
Вы аргументы не замечаете.
И про абрамович.ком тоже думайте, кто будет иметь доступ к домену.
Забейте вы на доходы сквоттеров. Текущая модель открытая и свободная.
Меня эти доходы никак не касаются. А вот регистраторов касаются, еще как. Система с аукционами еще открытей и свободней.
Ну понятно…
Купить за 500к со старта если свободней, то удачи вам на аких аукционах.
Купить за 500к со старта если свободней, то удачи вам на аких аукционах.
У меня нет цели скупить все домены из словаря, так что меня это никак не коснется.)))
Если не будут покупать — цену скинут, не беспокойтесь, а если купят —значит цена устраивает.
аналогичное есть сейчас.
ну значит хуже не будет))
будет хуже. читайте выше.
Еще раз вам повторю: не верю, что простой человек купит на халяву высокопрестижный домен типа news.ru для домашней странички. И кстати, если и мог бы купить, это было бы не совсем правильно.
Более того, если сквоттерство будет очень выгодно, этим займутся крупные игроки, и у одиночек не останется шансов, так как такой игрок всегда может договориться с регистратором об оптовой досрочной продаже доменов, да и просто у него будет дольше возможностей.
Более того, если сквоттерство будет очень выгодно, этим займутся крупные игроки, и у одиночек не останется шансов, так как такой игрок всегда может договориться с регистратором об оптовой досрочной продаже доменов, да и просто у него будет дольше возможностей.
Классные домены и так уже раскуплены, так что я не переживаю. К тому же в такой ситуации будет выгоднее придумывать оригинальные названия сайтов а не просто mail.ru
Ну это еще страшнее конечно.
Был кстати недавно скандал — какой то сайт для проверки доступности доменов регал самое вкусное на себя. User-Generated Content потреблял, так сказать :)
ну что собственно сказать, поспорил я тут, карму понилизил, раз в пять минут спорить не интересно, но понятно вот что:
1) Киберсквоттеры считают свою деятельность инвестиционной, хотя это не так, нет инвестиции, они ничего не покупают, никуда деньги не вкладывают, они только платят за право регистрации.
2) Киберсквоттеры считают свою деятельность полезной для регистраторов, это тоже не так, регистраторы не комерческий организации, они работают не ради прибыли…
3) Киберсквоттеры считают что бизнес может «придумать бренд» (над этим я вообще ржу)
1) Киберсквоттеры считают свою деятельность инвестиционной, хотя это не так, нет инвестиции, они ничего не покупают, никуда деньги не вкладывают, они только платят за право регистрации.
2) Киберсквоттеры считают свою деятельность полезной для регистраторов, это тоже не так, регистраторы не комерческий организации, они работают не ради прибыли…
3) Киберсквоттеры считают что бизнес может «придумать бренд» (над этим я вообще ржу)
1. Если право регистрации нужно покупать. То это право является товаром имхо.
2. Они приносят деньги реселлерам. Регистраторы если они некоммерческие тоже платят з/п сотрудникам.
3. Именно бизнес создает бренд, а не бренд создает бизнес.
Я кстати не киберсквоттер.
2. Они приносят деньги реселлерам. Регистраторы если они некоммерческие тоже платят з/п сотрудникам.
3. Именно бизнес создает бренд, а не бренд создает бизнес.
Я кстати не киберсквоттер.
1) Есть такие вещи, которые не являются товаром, но которые необходимо регистрировать, адрес дома не является товаром, но для того что бы не было хаоса его нужно зарегистрировать
2) Для поддержания структуры в пунке (1) необходимы пошлины… от того что домов и адресов станет больше регистатором от этого не тепло ни холодно, з\п сотрудникам должно хватать и без киберсквоттеров… если не хватает повышают сумму пошлины. Ресселеры ?:) ради ресселерства, думаю это не их основной доход, к тому жо опять же получается киберскоттеры растят себе своеобразный придаток который никому кроме их же самих ненужен…
3) А я что то говорил про создание? тут прозвучала фраза: «Пусть бизнес ПРИДУМАЕТ другой бренд» ;)
я повторяю тут все путаются в терминах… инвестиция это инструмент перераспределения капитала, киберсквоттеры ничего не перераспределяют… у них есть капитал, они на его основе регистрируют адреса у регистратора которому по сути капитал не нужен…
2) Для поддержания структуры в пунке (1) необходимы пошлины… от того что домов и адресов станет больше регистатором от этого не тепло ни холодно, з\п сотрудникам должно хватать и без киберсквоттеров… если не хватает повышают сумму пошлины. Ресселеры ?:) ради ресселерства, думаю это не их основной доход, к тому жо опять же получается киберскоттеры растят себе своеобразный придаток который никому кроме их же самих ненужен…
3) А я что то говорил про создание? тут прозвучала фраза: «Пусть бизнес ПРИДУМАЕТ другой бренд» ;)
я повторяю тут все путаются в терминах… инвестиция это инструмент перераспределения капитала, киберсквоттеры ничего не перераспределяют… у них есть капитал, они на его основе регистрируют адреса у регистратора которому по сути капитал не нужен…
1. Но домен товаром является.
2. Пусть зарабатывают. Я так и не понял, почему они не должны иметь возможности продать то, что купили (зарегистрировали или арендуют). Даже услуги продаются.
3. Ясно. С ТМ вообще лично у меня вопросов мало. Это должно защищать законодательство.
Я считаю, что это инвестиции. Деньги переходят от покупателя к продавцу, а товар наоборот.
И в цепи участвует реселлер/регистратор. Помоему вполне.
Если своими словами, инвестиция это вложение с целью получения прибыли, путем продажи, аренды, производства товаров или услуг.
2. Пусть зарабатывают. Я так и не понял, почему они не должны иметь возможности продать то, что купили (зарегистрировали или арендуют). Даже услуги продаются.
3. Ясно. С ТМ вообще лично у меня вопросов мало. Это должно защищать законодательство.
Я считаю, что это инвестиции. Деньги переходят от покупателя к продавцу, а товар наоборот.
И в цепи участвует реселлер/регистратор. Помоему вполне.
Если своими словами, инвестиция это вложение с целью получения прибыли, путем продажи, аренды, производства товаров или услуг.
1) С какой стати вы адрес считаете товаром?
Товар — продукт труда, произведённый для обмена и способный удовлетворить человеческие потребности.
Адрес не произведен, можно попытаться приравнять его к интеллектуальной собственности, хотя лучше всего подойдет, если такое существует «право управления»… но все равно, поймите нет производства, КС покупает его задорма, а продает за бешенные бабки, кстатит за спекуляцию статья вроде еще существует ;)
2) Я немного не понимаю зарабатывают на чем? Кто пусть зарабатывают? Блин вы поймите, воры тоже зарабатывают, только это противозаконно, но со стороны морали то какая разница? помоему сквоттеры тоже воруют возможность регестрации адреса… то что это пока не противозаконно что то меняет с моральной точки зрения? А с экономической? Нужно создавать рабочих мест, для того что бы поддерживать большее число киберсквоттеров, которые будут больше покупать доменнов, чтобы создавать большее количество рабочих мест?:)
3) Ну тут я и не сомневался что Вы поймете, пассаж был в сторону другого пользователя ;)
Вы понимаете инвестицию только с одной стороны, вы поймите инвестиционная деятельность это двухсторонняя операция, а регистрация адреса односторонняя, адрес нужен пользователю, регистратору (в идиале) наплевать на то сколько адресов, больше адресов, больше работников на их поддержку, меньше адресов меньше работников, но прибыль = 0 (естно в идиале, но я не вижу причин покупаь больше автомобилей что б регестрировать больше номерных знаков, вы видите?)
Товар — продукт труда, произведённый для обмена и способный удовлетворить человеческие потребности.
Адрес не произведен, можно попытаться приравнять его к интеллектуальной собственности, хотя лучше всего подойдет, если такое существует «право управления»… но все равно, поймите нет производства, КС покупает его задорма, а продает за бешенные бабки, кстатит за спекуляцию статья вроде еще существует ;)
2) Я немного не понимаю зарабатывают на чем? Кто пусть зарабатывают? Блин вы поймите, воры тоже зарабатывают, только это противозаконно, но со стороны морали то какая разница? помоему сквоттеры тоже воруют возможность регестрации адреса… то что это пока не противозаконно что то меняет с моральной точки зрения? А с экономической? Нужно создавать рабочих мест, для того что бы поддерживать большее число киберсквоттеров, которые будут больше покупать доменнов, чтобы создавать большее количество рабочих мест?:)
3) Ну тут я и не сомневался что Вы поймете, пассаж был в сторону другого пользователя ;)
Вы понимаете инвестицию только с одной стороны, вы поймите инвестиционная деятельность это двухсторонняя операция, а регистрация адреса односторонняя, адрес нужен пользователю, регистратору (в идиале) наплевать на то сколько адресов, больше адресов, больше работников на их поддержку, меньше адресов меньше работников, но прибыль = 0 (естно в идиале, но я не вижу причин покупаь больше автомобилей что б регестрировать больше номерных знаков, вы видите?)
1. номера телефонов это адрес. даже они продаются.
2. покупатель не ворует. покупатель покупает. вы не видите разницы?
почему аморально зарегистрировать bluesky.com?
не очень согласен. думаю регистраторам или реселлерам важен оборот. уверен там крутятся хорошие деньги. может ошибаюсь. но создаются рабочие места, это факт.
2. покупатель не ворует. покупатель покупает. вы не видите разницы?
почему аморально зарегистрировать bluesky.com?
не очень согласен. думаю регистраторам или реселлерам важен оборот. уверен там крутятся хорошие деньги. может ошибаюсь. но создаются рабочие места, это факт.
Кто в праве решать как можно использовать недвижимость, домен, номер телефона? Почему аморально на красивом домене повесить блог? Или визитку, резюме? Почему аморально там повесить коммерческую страницу? Или оставить его на будущее? Перепродать?
Это не аморально. Это просто неприятно тем у кого были планы на этот домен.
Вы слишком сильно углубляетесь в мораль. Поверьте ее здесь на поверхности нет, только если глубоко копать.
Аморально быть хорошо одетым, когда вокруг голодают дети и бомжи бухают.
Но это аморально с натяжкой. Любая деятельность может приносить неудобства окружающим. Даже ваше существование. Но это незначительно и НЕ аморально.
Это не аморально. Это просто неприятно тем у кого были планы на этот домен.
Вы слишком сильно углубляетесь в мораль. Поверьте ее здесь на поверхности нет, только если глубоко копать.
Аморально быть хорошо одетым, когда вокруг голодают дети и бомжи бухают.
Но это аморально с натяжкой. Любая деятельность может приносить неудобства окружающим. Даже ваше существование. Но это незначительно и НЕ аморально.
Я вижу, что вы не глупы, но как то не в ту степь вас тянет, от моей позиции конечно.
Но причем тут воровство. Это разные вещи. Нет на ранке сверх справедливости. Даже от рождения люди не равны, это не справедливо.
Так и в доменах. Может быть вы более достойны домены bluesky.com.
Но это демогогия. Аморальности здесь нет.
Покупает тот кто покупает.
Человек в праве купить 5 комнатную квартиру и хранить там мусор или вообще не использовать. Вокруг будут бомжи и безпризорники. Но это миропорядок, мироустройство. Это не аморально. Если вы можете всем помочь, помогите. Но в праве ли мы распоряжаться чужим имуществом? Они его получили незаконно?
Кто нибудь знает систему более продвинутую чем РЫНОК?
Я сам за справедливость во всем мире, но «Не навреди!».
Это очень сложно. И это совсем другие грани, когда стыдно быть успешным и богатым.
Это ведь не нормально, они заработали эти деньги, многие начинали или даже большинство с нуля. Также и домены, вы в равных условиях. Нравится домен, ну зарегистрируйте. Поверьте, это не аморально. Тем более домен это роскошь, это не необходимость. Это безделушка, luxury.
Но причем тут воровство. Это разные вещи. Нет на ранке сверх справедливости. Даже от рождения люди не равны, это не справедливо.
Так и в доменах. Может быть вы более достойны домены bluesky.com.
Но это демогогия. Аморальности здесь нет.
Покупает тот кто покупает.
Человек в праве купить 5 комнатную квартиру и хранить там мусор или вообще не использовать. Вокруг будут бомжи и безпризорники. Но это миропорядок, мироустройство. Это не аморально. Если вы можете всем помочь, помогите. Но в праве ли мы распоряжаться чужим имуществом? Они его получили незаконно?
Кто нибудь знает систему более продвинутую чем РЫНОК?
Я сам за справедливость во всем мире, но «Не навреди!».
Это очень сложно. И это совсем другие грани, когда стыдно быть успешным и богатым.
Это ведь не нормально, они заработали эти деньги, многие начинали или даже большинство с нуля. Также и домены, вы в равных условиях. Нравится домен, ну зарегистрируйте. Поверьте, это не аморально. Тем более домен это роскошь, это не необходимость. Это безделушка, luxury.
И не сравнивайте тех кто имеет пустующие домены с ворами.
Это не хлеб и не лекарство которое вы держите, когда другие вокруг умирают.
Тут да, если у вас есть излишек то это как бы аморально, не поделиться, хотя не волнуйтесь, вас на части разорвут раньше, чем вы поделитесь. Если узнают что у вас хлеб, то вы останетесь без хлеба скорее всего.
Домены роскошь, они не необходимы. Плюс работает свободный рынок, всегда можно купить любой домен.
Это не хлеб и не лекарство которое вы держите, когда другие вокруг умирают.
Тут да, если у вас есть излишек то это как бы аморально, не поделиться, хотя не волнуйтесь, вас на части разорвут раньше, чем вы поделитесь. Если узнают что у вас хлеб, то вы останетесь без хлеба скорее всего.
Домены роскошь, они не необходимы. Плюс работает свободный рынок, всегда можно купить любой домен.
1) Я знаю… трудно объяснить… очень долго… писать, да и карма ниже нуля, попять минут ждать трудно…
2) Вы считает, что если вещь законна она не может быть аморальной? Я не считаю аморальным регистрацию любого домена, я считаю аморальным попытку создать бизнес на регистрации доменов, то есть намеренную скупку доменов для последующий их перепродажи.
Кстати в ходе размышления и напоминания вами телефонов пришла в голову отличная мысль :) (конечно никто ей не воспользуется и скорее мало кто прочтет но...)
Так вот подумалось, веть с телефонами нет таких проблем, причина в том что это не столь экономически выгодно держать подвешенный телефонный номер, это дороже…, но поднимать цену на доменную регистрацию не выгодно, это только ударит по пользователям, соотвественно можно попробовать сделать этот процесс рейтинговым… то есть цена доменов, и что самое главное цена их поддержки должна быть разной, скажем рейтинг брендов мы с вами знаем, и впринципе если вы поднимите ежегодный платеж за ibm.com до 10000уе, то ibm от этого дела точно не разорится, а вот сквоттеру будет тяжко… ;) Ну или организовать перекупку домена через регистратора, то есть если скажем тебе необходим домен supermegamoyfamiliya.ru а подлый киберсковттер уже зарегестрировал данное имя, ты можешь обратиться к регистратору и поднять рейтинг данного имени до 1000 баков, соотвественно если КС считает возможным за домен supermegamoyfamiliya.ru платить раз в год килобакс, то вперед он пролонгирует контаркт… %) и ты ждешь еще год :) через год можешь повысить ставку… :) или КС может предложить понизить ставку, но соотвественно тот кто подавал заявку должен получить об этом уведомление с правом выкупа… такой своеобразный ежегодный аукцион, с первернствуеющим правом выкупа домена лицом держащим его в данный момент…
Почему нет? на этих основаниях произходит аренда недвижимости? чем домены хуже? с такими то ценами?
2) Вы считает, что если вещь законна она не может быть аморальной? Я не считаю аморальным регистрацию любого домена, я считаю аморальным попытку создать бизнес на регистрации доменов, то есть намеренную скупку доменов для последующий их перепродажи.
Кстати в ходе размышления и напоминания вами телефонов пришла в голову отличная мысль :) (конечно никто ей не воспользуется и скорее мало кто прочтет но...)
Так вот подумалось, веть с телефонами нет таких проблем, причина в том что это не столь экономически выгодно держать подвешенный телефонный номер, это дороже…, но поднимать цену на доменную регистрацию не выгодно, это только ударит по пользователям, соотвественно можно попробовать сделать этот процесс рейтинговым… то есть цена доменов, и что самое главное цена их поддержки должна быть разной, скажем рейтинг брендов мы с вами знаем, и впринципе если вы поднимите ежегодный платеж за ibm.com до 10000уе, то ibm от этого дела точно не разорится, а вот сквоттеру будет тяжко… ;) Ну или организовать перекупку домена через регистратора, то есть если скажем тебе необходим домен supermegamoyfamiliya.ru а подлый киберсковттер уже зарегестрировал данное имя, ты можешь обратиться к регистратору и поднять рейтинг данного имени до 1000 баков, соотвественно если КС считает возможным за домен supermegamoyfamiliya.ru платить раз в год килобакс, то вперед он пролонгирует контаркт… %) и ты ждешь еще год :) через год можешь повысить ставку… :) или КС может предложить понизить ставку, но соотвественно тот кто подавал заявку должен получить об этом уведомление с правом выкупа… такой своеобразный ежегодный аукцион, с первернствуеющим правом выкупа домена лицом держащим его в данный момент…
Почему нет? на этих основаниях произходит аренда недвижимости? чем домены хуже? с такими то ценами?
2. Я так не считаю.
Я просто считаю покупку доменов не аморальной.
Она легальна и не аморальна. Два в одном. Без исключений.
Вы слишком погрузились в мораль, надо развеятся, подумать, посмотреть по сторонам.
Многие вещи скупаются с целью перепродажи.
Поверьте, многие считают, что наценка в магазине не справедлива, что это спекуляция.
Скупил квартиры, перепродал, вроде нормально. Акции. Номера телефонов. Туфли. Я не понимаю… не вижу разницы. Только обида у тех кто не получил домен который хочется…
Про номера, а их в основном и не продают, а сдают в аренду :) То есть вообще торгуют воздухом (по вашему если).
Про недвижимость не ясно. Недвижимость регулирует рынок. Спрос и предложение и деньги на рынке. Все.
p.s. мораль это нормально и хорошо. просто когда слишком погружаешься, то можно дойти до самоубийства, чтобы не отравлять жизнь на планете выделяя углекислый газ.
т.е. есть определенные законы. есть порядок по котором живет мир. он не справедлив, но по другом никак, нет пока другого варианта.
p.s. Накинул вам кармы.
Я просто считаю покупку доменов не аморальной.
Она легальна и не аморальна. Два в одном. Без исключений.
Вы слишком погрузились в мораль, надо развеятся, подумать, посмотреть по сторонам.
Многие вещи скупаются с целью перепродажи.
Поверьте, многие считают, что наценка в магазине не справедлива, что это спекуляция.
Скупил квартиры, перепродал, вроде нормально. Акции. Номера телефонов. Туфли. Я не понимаю… не вижу разницы. Только обида у тех кто не получил домен который хочется…
Про номера, а их в основном и не продают, а сдают в аренду :) То есть вообще торгуют воздухом (по вашему если).
Про недвижимость не ясно. Недвижимость регулирует рынок. Спрос и предложение и деньги на рынке. Все.
p.s. мораль это нормально и хорошо. просто когда слишком погружаешься, то можно дойти до самоубийства, чтобы не отравлять жизнь на планете выделяя углекислый газ.
т.е. есть определенные законы. есть порядок по котором живет мир. он не справедлив, но по другом никак, нет пока другого варианта.
p.s. Накинул вам кармы.
Ну да, домен уникален.
А произведение искусства?
Оно уникально, его можно перепродавать и скупать?
Коллекционировать можно или аморально?
А произведение искусства?
Оно уникально, его можно перепродавать и скупать?
Коллекционировать можно или аморально?
блин, так мы говорим о законно или морально?
вы спекуляцию хлебом в период голода считаете моральной? а просто спекуляцию хлебом? я вот если честно любую спекуляцию считаю аморальной… (не путайте только торговлю со спекуляцией ладно?)
Знаю я что в бизнесе редко кто задумывается о морали, это не выгодно :) Вы знаете я даже прекрасно понимаю людей которые скупают квартиры, только для того что бы их перепродать, хотя часто это и есть спекуляция, но так же это еще и инвестирование, поскольку благодаря покупке квартиры, мы поднимаем рынок недвижимости, даем толчек к большему строительству (почему то в нашей стране не совсем так) и к последующему насыщению рынка и подению цен… это цикличность, но киберсквоттерство это чистой воды спекуляция, заработок денег не на чем… ну а степень моральности, естественно каждый определяет для себя сам, кому то и спекулировать хлебом во время голода приемлимо.
вы спекуляцию хлебом в период голода считаете моральной? а просто спекуляцию хлебом? я вот если честно любую спекуляцию считаю аморальной… (не путайте только торговлю со спекуляцией ладно?)
Знаю я что в бизнесе редко кто задумывается о морали, это не выгодно :) Вы знаете я даже прекрасно понимаю людей которые скупают квартиры, только для того что бы их перепродать, хотя часто это и есть спекуляция, но так же это еще и инвестирование, поскольку благодаря покупке квартиры, мы поднимаем рынок недвижимости, даем толчек к большему строительству (почему то в нашей стране не совсем так) и к последующему насыщению рынка и подению цен… это цикличность, но киберсквоттерство это чистой воды спекуляция, заработок денег не на чем… ну а степень моральности, естественно каждый определяет для себя сам, кому то и спекулировать хлебом во время голода приемлимо.
И законно и морально.
Причем тут спекуляция хебом?!!!
Сначала воровство… теперь хлеб…
Ведите дискуссию по факту. Что за дела…
Фаберже купить аморально или нет?
Законно. Но аморально??!!!
Причем тут спекуляция хебом?!!!
Сначала воровство… теперь хлеб…
Ведите дискуссию по факту. Что за дела…
Фаберже купить аморально или нет?
Законно. Но аморально??!!!
Про хлеб аморально. Да, я выше писал об этом.
Но и тут если ваш хлеб и вы его копили и зарабатывали на него, то вас понять можно, вы думали о будущем. А теперь у вас его отнимают и делают вас таким же как все.
Но да аморально конечно кушать когда все вокруг мертвые.
Чуть менее аморально сейчас хорошо одеваться и ездить на мерседесе… а на роллс ройсе ездить в двойне аморально.
Но и тут если ваш хлеб и вы его копили и зарабатывали на него, то вас понять можно, вы думали о будущем. А теперь у вас его отнимают и делают вас таким же как все.
Но да аморально конечно кушать когда все вокруг мертвые.
Чуть менее аморально сейчас хорошо одеваться и ездить на мерседесе… а на роллс ройсе ездить в двойне аморально.
я не говорю про то что вы копили хлеб, берегли и пекли, я не утверждаю что его надо отнять… я говорю о спекуляции, то есть вы купили у того кто пек, всю партию, и как монополист продаете его за бешенные деньги…
я бы не стал про исскуство так же говорить как и про адресс, искусство все таки имеет себестоимость, и если ты у Фоберже купил 100 яиц, это значит Фоберже для тебя сделал эту сотню яиц, и ты заплатил правообладателю за эти яйца :) и ему терь есть что покушать ;)
я бы не стал про исскуство так же говорить как и про адресс, искусство все таки имеет себестоимость, и если ты у Фоберже купил 100 яиц, это значит Фоберже для тебя сделал эту сотню яиц, и ты заплатил правообладателю за эти яйца :) и ему терь есть что покушать ;)
Домены не хлеб. Прожить без краткого красивого имени (ах, как мне хочется udex.com) можно. А обвинения в спекуляции роскошным товаром — беспочвенны, на то он (этот товар) и существует.
ой да ладно.
многие картины можно было купить за бесценок.
многие картины можно было купить за бесценок.
Себестоимость искусства — мощно задвинул! Но не внушаить ((
Многие художники умирали в нищите и только потом их работы признавались ценными для мировой культуры.
Многие художники умирали в нищите и только потом их работы признавались ценными для мировой культуры.
Кстати да, краски 1 доллар.
Черный квадрат вообще 1 доллар всесте с бумагой.
Черный квадрат вообще 1 доллар всесте с бумагой.
Там берут за умение как таковое. Но и то это очень спорно.
пасиб за спор, очень много новых идей и мыслей дал :)) так или иначе во многих местах вы были правее меня, во многих не убедили, главная тема не решена %) ну да ничего, галактика от этого думаю не в опсаности :)) пойду работать, если считаете нужным карму можно снять, так как сегодня я пасс… :)
Я себя успокаиваю только тем, что экспиренс по виртуальным беседам поднял, мозг размял. А так ужасно жаль времени. Причем бесполезно, воздействие всего то на 4-5 активных участников в комментах. Можно было на посте остановиться.
Не эффективно спорить в комментах.
Хотя кто знает, может кому-то я помог и он завтра порвет свой партбилет в КПРФ :)
Не эффективно спорить в комментах.
Хотя кто знает, может кому-то я помог и он завтра порвет свой партбилет в КПРФ :)
в себестоимость труд обычно тоже включается ;) ну а про не оцененность ходжников при жизни, эт маркетологов мало было %)
купить, спрятать и никому не показывать?:) помоему аморально, это общемировое достояние.
Ну понятно.
Вообще то да если так то рассуждать.
А с другой стороны, ё моё… мировое достояние… коммунизмом пахнет.
Вообще то да если так то рассуждать.
А с другой стороны, ё моё… мировое достояние… коммунизмом пахнет.
самому не совсем нравится %)) блин ну вы просто спорите так будто все под одну гребенку :)) я ж не говорю что всех кибесквоттеров надо к стене, просто скажем так, есть такие профессии которые не нужны ;) никому! вот это одна из них.
Если что-то существует (на законных основаниях), значит это кому-то нужно.
а я с данным утверждением и не буду спорить ;)
Если Убийцы существуют то они точно кому то нужны, иначе бы их небыло ;)
Если Убийцы существуют то они точно кому то нужны, иначе бы их небыло ;)
Там в скобочках есть ограничение на выборку.
я не совсем понял смысла ограничения :) Вы считаете что убийцы никому не нужны, и они существуют сами по себе? такая коллизия пространства? или вы считает что современные законы охватывают все стороны социальных, экономических, религиозных отношений и абсолютно объективны, что на основе их можно делать выборку, какие профессии нужны человечеству, а какие нет?
ну допустим, это так. они правда ничего не создают по сути.
но они сами создадутся даже если их сейчас убрать.
рынок их создает. спрос на домены.
это нормальная торговля, спекулятивная. поиск трендов и тех вещей которые в скоре будут стоить состояние.
и вообще как я говорил они возможно важны рынку доменному и разного рода реселлерам и регистраторам. и они по-умолчанию создадутся. везде есть спекулянты, торговцы информацией и знаниями.
но они сами создадутся даже если их сейчас убрать.
рынок их создает. спрос на домены.
это нормальная торговля, спекулятивная. поиск трендов и тех вещей которые в скоре будут стоить состояние.
и вообще как я говорил они возможно важны рынку доменному и разного рода реселлерам и регистраторам. и они по-умолчанию создадутся. везде есть спекулянты, торговцы информацией и знаниями.
Рынок нездоровый, так как только на рынке доменов можно перепродавать в сотни и тысячи раз дороже. Значит, с этим рынком что-то не так, надо лечить. Естественно, мирными экономическими методами)
Маржа не определяет здоровье рынка.
спорное утверждение
Нисколько. Это лишь говорит об уникальности продукта или его низкой себестоимости.
и пора себестоимость привести к рыночной величине, формируемой на основе спроса.
Кроме того, в схеме с аукционами посредников может быть меньше, а это всегда выгоднее конечному покупателю.
Кроме того, в схеме с аукционами посредников может быть меньше, а это всегда выгоднее конечному покупателю.
Почему?
Чтобы не обидно было?
Вы бы лучше попытались облегчить жизнь людям простым и снизить цену, а не загонять всех на аукционы.
Чтобы не обидно было?
Вы бы лучше попытались облегчить жизнь людям простым и снизить цену, а не загонять всех на аукционы.
Причем цены на домены, на текущих аукционах и отражают цену равную спросу.
То есть все о чем вы говорите уже есть.
Но будет хуже, если вы замкнете все хорошие домены исключительно на аукционы. Я говорю же, что шанс у простого человека все равно есть. Не нужно его лишать.
То есть все о чем вы говорите уже есть.
Но будет хуже, если вы замкнете все хорошие домены исключительно на аукционы. Я говорю же, что шанс у простого человека все равно есть. Не нужно его лишать.
Да зачем может простому человеку понадобиться world.com? Это чисто коммерческий дорогостоящий домен, который должен стоить соответственно.
Что значит шанс? Должна быть либо гарантия, что каждый получит то что захочет, либо какой-то справедливый порядок продажи. Хотите искать удачу — играйте в казино или лотерею, не надо превращать продажу доменов в игру на бирже.
Кстати, и в системе с аукционом или дифференцированной ценой есть небольшой шанс, что хороший домен «не заметят», так что шанс остается))
Опять же лучше если такие аукционы будут проводить не всякие темные личности, а крупные организации, получившие лицензию регистратора. да и контролировать их государству проще, а значит и проще защитить права покупателя.
Что значит шанс? Должна быть либо гарантия, что каждый получит то что захочет, либо какой-то справедливый порядок продажи. Хотите искать удачу — играйте в казино или лотерею, не надо превращать продажу доменов в игру на бирже.
Кстати, и в системе с аукционом или дифференцированной ценой есть небольшой шанс, что хороший домен «не заметят», так что шанс остается))
Опять же лучше если такие аукционы будут проводить не всякие темные личности, а крупные организации, получившие лицензию регистратора. да и контролировать их государству проще, а значит и проще защитить права покупателя.
Ну это вам так кажется. В нашем понимании он коммерческий. Но если его зарегал обычный человек то пусть там блог ведет от мире.
Абрамович.ком сейчас тоже коммерческим является. Да вообще любая фамилия в принципе.
Гарантии только в морге.
А на рынке идет торговля и не должны все владеть продуктом. У кого-то денег нет, а кто-то просто не успел. Аналогия с коллекцией вполне приемлима мне кажется.
Я в общем то не сильно против аукционов, правда. Я это говорил уже. Если будут сильно против не будут. Но мне кажется текущая модель более справедлива. Потому что шанс есть.
Абрамович.ком сейчас тоже коммерческим является. Да вообще любая фамилия в принципе.
Гарантии только в морге.
А на рынке идет торговля и не должны все владеть продуктом. У кого-то денег нет, а кто-то просто не успел. Аналогия с коллекцией вполне приемлима мне кажется.
Я в общем то не сильно против аукционов, правда. Я это говорил уже. Если будут сильно против не будут. Но мне кажется текущая модель более справедлива. Потому что шанс есть.
Сквоттер — это посредник. Посредник — это наценка. Это невыгодно покупателю. Что тут непонятного?
Ну вот я вас тоже могу спросить, что тут непонятного в моих наверно 100 с лишним постах за сегодня? :)
Вроде бы все понятно, все агрументированно, помоему неплохо обоснованно. Я даже не сильно против вашего предложения аукционов, только как выше сказал, лучше так как сейчас, хочешь плати как на аукционе, а хочешь используй шанс.
Киберсквоттеры только расстраиваться иногда немного заставляют. Но больше никаких проблем с ними лично у меня не было. Мне не мешают. Ну или так, они мне допустим мешают, но я понимаю, что у них есть право это делать, что они никому вреда не причиняют и то, что без них никуда.
Везде где цена на продукт может возрасти будут перекупщики. Ну правда, везде. Только если их не будет регулировать например государство. Где-то это нужно, а где-то нет.
Вот. Ну в общем можно разойтись :)
Даже не думал, что столько времени пост отнимет. Надо было в комментарии не уходить. Но просто очень уж беспокоит тема «национализации», «справедливости» и т.п.
Я за справедлиовость. Но раздувать ее не надо. Не везде это работает. Она и так есть, просто она конкурентной может быть.
Вроде бы все понятно, все агрументированно, помоему неплохо обоснованно. Я даже не сильно против вашего предложения аукционов, только как выше сказал, лучше так как сейчас, хочешь плати как на аукционе, а хочешь используй шанс.
Киберсквоттеры только расстраиваться иногда немного заставляют. Но больше никаких проблем с ними лично у меня не было. Мне не мешают. Ну или так, они мне допустим мешают, но я понимаю, что у них есть право это делать, что они никому вреда не причиняют и то, что без них никуда.
Везде где цена на продукт может возрасти будут перекупщики. Ну правда, везде. Только если их не будет регулировать например государство. Где-то это нужно, а где-то нет.
Вот. Ну в общем можно разойтись :)
Даже не думал, что столько времени пост отнимет. Надо было в комментарии не уходить. Но просто очень уж беспокоит тема «национализации», «справедливости» и т.п.
Я за справедлиовость. Но раздувать ее не надо. Не везде это работает. Она и так есть, просто она конкурентной может быть.
Ну да, не выгодно покупателю.
Но без этой цепи никуда.
Аукцион точно также задерет цены на домены.
Это разве решение?
Я же говорил, предложите решение для народа.
Снижающее цену доменов.
Вы им предложили только студент-вася. Кто-то говорил вообще студент-вася-год-рождения.
Ну это и сейчас доступно, бери да регистрируй.
Но без этой цепи никуда.
Аукцион точно также задерет цены на домены.
Это разве решение?
Я же говорил, предложите решение для народа.
Снижающее цену доменов.
Вы им предложили только студент-вася. Кто-то говорил вообще студент-вася-год-рождения.
Ну это и сейчас доступно, бери да регистрируй.
А почему IBM должен платить за СВОЁ имя такие деньги? И вообще с ТМ как раз проблем нет, как правило. В этой нити идёт речь о красивых именах, которые сквоттеры забирают себе раньше других.
Это как дифференцированные налоги и налоги на роскошь, можешь типа платить больше, плати, сейчас тебя выдоем.
Очень натянуто. IBM себе своё имя и бренд сама сделала, и платит и без этого недурные налоги. Ладно, у неё деньги есть. А взять то же Радио-Т — сначала он ни стоил и 10 баксов, сейчас он стоит явно больше. Как отнесётся тот же Апматан, если к нему завтра прдут с предложением платить по 500 баксов в месяц за красоту, иначе отберут и отдадут более достойному?
Нет уж, лучше киберсквоттеры.
Нет уж, лучше киберсквоттеры.
Да я то согласен с вами.
Просто есть такие предприниматели и законодатели, которые хотят выдоить вас если у вас есть деньги.
Например у хостинговых компаний некоторых есть спец прайс для богатых компаний. Их просто дурят продавая за тысячи баксов то что стоит сотни.
А есть законодатели, которые хотят, чтобы богатые делились больше, мол им и так хватает.
Просто есть такие предприниматели и законодатели, которые хотят выдоить вас если у вас есть деньги.
Например у хостинговых компаний некоторых есть спец прайс для богатых компаний. Их просто дурят продавая за тысячи баксов то что стоит сотни.
А есть законодатели, которые хотят, чтобы богатые делились больше, мол им и так хватает.
Лучше дифференцированная цена)) Когда она определяется до покупки, а не после, на аукционе, или просто назначается.
гм… представим ситуацию ;)
компания арендует землю на 45 лет за дорма, строит на этой земле торговый центр благодоря ему, вокруг разрастается экосистема, то есть другие тц, проводят метро, аренда земли растет, через 40 лет аренда заканчивается, как должен поступить собственник?
компания арендует землю на 45 лет за дорма, строит на этой земле торговый центр благодоря ему, вокруг разрастается экосистема, то есть другие тц, проводят метро, аренда земли растет, через 40 лет аренда заканчивается, как должен поступить собственник?
Домен — это не земля. Это имя. И плата регистраторами взымается не за его крутость, а — за поддержание технической возможности его существования (те же ДНС сервера содержать как-то надо). Попытка провести аналогию с материальными ресурсами крайне неуместна.
вы как то все ремя не по адрессу влезаете… то сначала влезли с брендом… теперь тут… :)
(для начала про бренд, я знаю что это, и именно по этому я ржал над теми кто сказал что бизнесмен может ПРИДУМАТЬ другой бренд)
Терь про сравнения, сравнивать можно что угодно с чему годно если у этих вещей можно найти общие свойства:
1) Земля сдается в аренду — Домен сдается в аренду
2) На земле можно что то построить и это может повысить стоимость земли — Имя домена может быть брендом и это повысит стоимость бренда
помоему достаточно оснований для проведенного мной сравнения.
(для начала про бренд, я знаю что это, и именно по этому я ржал над теми кто сказал что бизнесмен может ПРИДУМАТЬ другой бренд)
Терь про сравнения, сравнивать можно что угодно с чему годно если у этих вещей можно найти общие свойства:
1) Земля сдается в аренду — Домен сдается в аренду
2) На земле можно что то построить и это может повысить стоимость земли — Имя домена может быть брендом и это повысит стоимость бренда
помоему достаточно оснований для проведенного мной сравнения.
Нет, так аналогии не проводятся. Приведённое вами сравнение — это манипуляция сознанием, очень распространённый приём. На самом деле существующая система работает и всех устраивает. В придуманной вами системе ничего для пользователя не меняется, только немного перераспределяется финансовый поток. Какая в принципе разница, кто будет получать эти денги — сквоттеры или регистраторы? Причём ваша система реально хуже — добросовестный владелец вынужден будет платить переодически и много (а не как сейчас — один раз киберсквоттеру).
Аморально ли предугадывать тенденции?
Аморально ли купить яйцо Фаберже когда оно стоило копейки к примеру, думаю о том, что оно поднимется в цене и продать его?
Можно только одно купить? А 10 яиц или картин аморально?
Аморально ли купить яйцо Фаберже когда оно стоило копейки к примеру, думаю о том, что оно поднимется в цене и продать его?
Можно только одно купить? А 10 яиц или картин аморально?
3. вы путаете понятие «красивое легкозапоминающееся имя» и «бренд». Одно не равно другому. Главное в бренде — это репутация, а имя, какое бы оно корявое не было (например Mitsubushi Pajero), благодаря этой репутации в итоге станет «красивым».
Когда я набираю wikipedia.ru, а попадаю на какое-то г**** — это плохо. Чем бы это не оправдывалось.
UFO just landed and posted this here
Киберсквоттинг. Раскроем тему. Право собственности.