Comments 282
Ждем продолжения! Надеюсь кривая везения пошла вверх.
Гуглите эксцентрику. Посмотрите видео и сайт Е. Блюма. Единственная рабочая технология.
Проблема слишком сложна что бы решить её 1 единственным способом, хотя катание на круглой поверхности действительно может помочь пояснице в передне-заднем направлении (описанный в статье врач, что то подобное мне советовал), есть же еще 2 измерения, что делать со сколиозом и ротациями?
Есть тренажер сидячий барабан. На видео Блюма есть. Барабан на плечи и нагрузка в 500 кг. Так достаются слабые группы и глубокие межостистые мышцы. И все это в эксцентричном режиме. Никакими концентрическими упражнениями, и тем более пассивным лежанием на кушетке, глубокие мышцы не достать. Проблема в том, что никак иначе мы не можем включить выключенную группу в глубокой мускулатуре. Все время будут работать сильные.
Под остальные измерения, вы верно говорите, тоже подбираются упражнения с эксцентрикой. Так посмотрите сколько тренажеров в зале.
Но начинать надо строго с таза и с копчика. Это центр координат. Несколько месяцев уйдут на таз и тазобедренные только.
Под остальные измерения, вы верно говорите, тоже подбираются упражнения с эксцентрикой. Так посмотрите сколько тренажеров в зале.
Но начинать надо строго с таза и с копчика. Это центр координат. Несколько месяцев уйдут на таз и тазобедренные только.
Полностью согласен.
Уважаемый автор! Проблема с спиной такая же как у вас. Ходил к костоправу и занимался в качалке. Но с тех пор болит шея. Проблему с шеей вы как решили?
В следующей статье напишу и лучше вам не решать её так, как я решал.
Меня тоже давно преследует проблема со спиной, только я не могу отличить похожа ли она на проблему автора или нет (кажется, менее усугубленный вариант), однако в моем случае болит поясница, чувствуется напряжение в грудном отделе и затекает шея при определенных обстоятельствах. До каких-то поздних стадий не доходил. Раньше вообще нагибаться не мог, все время болела поясница, спать некомофртно было.
Проблемы начались еще в детстве, когда занимался борьбой и затем перенес в тренажерный зал. Когда понял, что так больше продолжаться не может, начал решать проблему. Сделал МРТ, показало остеохондроз всех частей спины, обратился к врачу, но ничего путного не посоветовала. Решил, медикаментозные и прочие врачебные методы оставить на времена, когда станет совсем плохо и к вопросу подошел со стороны образа жизни.
Одной из главных причин болей в спине была тренировка в зале. Прощаться с этим никак не хотелось. Очень долго экспериментировал с техниками и упражениями, чтобы исключить какие-либо боли в спине. С переменным успехом достигал результатов, но все не устраивало. Вот вот думал, что все боли ушли, как немного срывался на технике и все по новой. Такая нестабильность меня вообще не устраивала.
И год два назад открыл для себя тренировки с собственным весом. Вошел в этот мир через книжку Пола Вейда «Тренировочная зона», но там такая чушь написана в плане тренировок, что советовать никому бы не стал, но очень помогает в плане мотивации. И после этого постепенно переориентировал свои занятия спортом на турник, брусья, кольца и параллетсы. Доволен, как слон, спина уже долгое время не беспокоит.
Проблемы начинаются лишь тогда, если начинаю таскать тяжелые предметы, прыгать много (батут, например) и пр. опасные для спины элементы.
Поэтому если у Вас такая проблема, как у меня, то настоятельно рекомендую заменить качалку на занятия с собственным весом. А еще лучше бассейн. Заметил также тенденцию, что занятия в бассейне тоже положительным образом сказывались на спине. Но условно между «силой» и «здоровьем», у меня перевешивает первое, поэтому в силу ограниченности времени приходится жертвовать таким прекрасным видом деятельности, как плавание. Если у Вас не так, то бассейн, наверное, еще лучше))
Проблемы начались еще в детстве, когда занимался борьбой и затем перенес в тренажерный зал. Когда понял, что так больше продолжаться не может, начал решать проблему. Сделал МРТ, показало остеохондроз всех частей спины, обратился к врачу, но ничего путного не посоветовала. Решил, медикаментозные и прочие врачебные методы оставить на времена, когда станет совсем плохо и к вопросу подошел со стороны образа жизни.
Одной из главных причин болей в спине была тренировка в зале. Прощаться с этим никак не хотелось. Очень долго экспериментировал с техниками и упражениями, чтобы исключить какие-либо боли в спине. С переменным успехом достигал результатов, но все не устраивало. Вот вот думал, что все боли ушли, как немного срывался на технике и все по новой. Такая нестабильность меня вообще не устраивала.
И год два назад открыл для себя тренировки с собственным весом. Вошел в этот мир через книжку Пола Вейда «Тренировочная зона», но там такая чушь написана в плане тренировок, что советовать никому бы не стал, но очень помогает в плане мотивации. И после этого постепенно переориентировал свои занятия спортом на турник, брусья, кольца и параллетсы. Доволен, как слон, спина уже долгое время не беспокоит.
Проблемы начинаются лишь тогда, если начинаю таскать тяжелые предметы, прыгать много (батут, например) и пр. опасные для спины элементы.
Поэтому если у Вас такая проблема, как у меня, то настоятельно рекомендую заменить качалку на занятия с собственным весом. А еще лучше бассейн. Заметил также тенденцию, что занятия в бассейне тоже положительным образом сказывались на спине. Но условно между «силой» и «здоровьем», у меня перевешивает первое, поэтому в силу ограниченности времени приходится жертвовать таким прекрасным видом деятельности, как плавание. Если у Вас не так, то бассейн, наверное, еще лучше))
Спасиб за ответ. Но шея начала болеть именно после бассейна тк для вдоха выдоха приходится периодически задирать голову. Про занятия с собственным весом — замечательный совет, так и стараюсь делать + гиперэкстензии, растяжения, фиксированные движения с весом. Со свободным весом не экспериментирую и не советую — есть риск сорвать спину в момент «расслабились/отвлеклись»
Задирать голову при плавании? Что-то странное. Выдох стабильно делается в воду. Вдох — разве что при брассе и то там достаточно сильно поднимается корпус, чтобы хватило немного приподнять голову, без необходимости именно задирать её. Ну а кроль вообще подразумевает вдох при повороте головы.
Может что-то не так с техникой плавания? Вы с тренером плавали или самостоятельно?
Может что-то не так с техникой плавания? Вы с тренером плавали или самостоятельно?
Это если у вас техника поставлена) Но вообще, проблемы с шеей для пловцов специфичны, емнип — плаванье не так безобидно, как он не привычкли думать.
да у меня с техникой не то(
Как уже было отмечено, Вы, скорее всего, неправильно плаваете. Я тоже до недавнего времени примерно также делал. С тренерами никогда не занимался. Когда выходил из бассейна, чувствовал, будто бы вернулся с похода на северный полюс. И это после заплыва на 1,5 км., а после 2 км., который был лишь единичным личным рекордом, ощущал себя, как Данте где-то на на первом поясе 7 круга ада. Надо ли говорить, что с такими нейроассоциациями стал все реже и реже посещать такие заведения, наполненные водой?
Не помню как, но под руку попалась книга Терри Лафлина «Полное погружение», которая изменила мое отношение и весь опыт по плаванию. Сначала необходимо отметить, что я понимал существующую проблему с техникой плавания, однако решать через тренеров не было желания, так как проверенные отсутствовали, а левые будут на всякую чушь тратить драгоценное время.
Так вот, в этой книге доступно объясняется, как самостоятельно научиться плавать в воде максимально легко и непринужденно. Советую её прочитать и пройти по упражнениям. Да блин, даже если не делать упражнения, а просто, ознакомившись с ней, мне кажется, можно хорошо улучшить технику плавания, если понять принципы, которые положены там в основу.
Сейчас 1,5 км. свободно плаваю, а 2 км. уже немного уставая. Но в том и в другом случае, после выхода из воды всю усталость будто бы рукой снимает, то есть организм не подвергается перегрузкам. И это очень крутое состояние)
В качестве примера можно посмотреть это видео. Мое преображение примерно походит на это, конечно же, конечный итог не такой крутой, как у чувака на видео
Не помню как, но под руку попалась книга Терри Лафлина «Полное погружение», которая изменила мое отношение и весь опыт по плаванию. Сначала необходимо отметить, что я понимал существующую проблему с техникой плавания, однако решать через тренеров не было желания, так как проверенные отсутствовали, а левые будут на всякую чушь тратить драгоценное время.
Так вот, в этой книге доступно объясняется, как самостоятельно научиться плавать в воде максимально легко и непринужденно. Советую её прочитать и пройти по упражнениям. Да блин, даже если не делать упражнения, а просто, ознакомившись с ней, мне кажется, можно хорошо улучшить технику плавания, если понять принципы, которые положены там в основу.
Сейчас 1,5 км. свободно плаваю, а 2 км. уже немного уставая. Но в том и в другом случае, после выхода из воды всю усталость будто бы рукой снимает, то есть организм не подвергается перегрузкам. И это очень крутое состояние)
В качестве примера можно посмотреть это видео. Мое преображение примерно походит на это, конечно же, конечный итог не такой крутой, как у чувака на видео
Видео
zozhnik.ru/smartreading-polnoe-pogruzhenie-kak-plavat-luch
выжимка из книги
выжимка из книги
У меня основная проблема в зоне l5-s1. Это не единственное, кроме этого у меня с детства сколиоз, небольшое плоскостопие, воронкообразное искривление грудной клетки. Сейчас мне 33, остеохондроз во всех отделах позвоночника и периодами болят колени (их не проверял пока). Но основная проблема все-таки l5-s1 — дает иногда сильные сжимающие боли, иррадируя в область желчного пузыря. Спасает только обезболивающее.
Мучаюсь 2 года. Первый год плотно сидел на таблетках и ходил по врачам. Когда понял, что толку от врачей ноль, стал искать решение самостоятельно. На данный момент картина такая: спасает ежедневная зарядка, растяжка, лфк, вис на турнике. Полного выздоровления нет, но таблетки стал пить раз в 10 реже. А это уже хорошо. Методики до сих пор ищу. Массажисты, мануальщики, кинезиологи, остеопаты — либо делают хуже, либо ничего не меняют, кроме толщины кошелька.
Работа со своим весом, к сожалению, вызывает обострение. И тут либо сжать зубы и верить, что будет лучше, либо все-таки не рисковать и продолжать домашнее лечение. Пока что не решил.
Мучаюсь 2 года. Первый год плотно сидел на таблетках и ходил по врачам. Когда понял, что толку от врачей ноль, стал искать решение самостоятельно. На данный момент картина такая: спасает ежедневная зарядка, растяжка, лфк, вис на турнике. Полного выздоровления нет, но таблетки стал пить раз в 10 реже. А это уже хорошо. Методики до сих пор ищу. Массажисты, мануальщики, кинезиологи, остеопаты — либо делают хуже, либо ничего не меняют, кроме толщины кошелька.
Работа со своим весом, к сожалению, вызывает обострение. И тут либо сжать зубы и верить, что будет лучше, либо все-таки не рисковать и продолжать домашнее лечение. Пока что не решил.
А какие книги по тренировкам с собственным весом лучше Вейда? У него вроде нормально написано более-менее.
У него красиво написано, однако наличиствуют проблемы фундаментального плана в подходе к тренировкам. Сейчас все расписывать не имеет смысла. Критику, я думаю, можно в интернете поискать, но если коротко, то в зависимости от целей тренировок, разработка занятий должна быть разной. Если работаем на выносливость, одна программа. Для силы — другая, а для гипертрофии — третья. Где-то можно комбинировать, но различать их необходимо. У Вейда все вперемешку.
Дальше, прогрессии по тренировкам подобраны, на мой взгляд, очень спорно, даже если не обращать внимание на тот факт, что некоторые из них практически недостижимы (отжимания вверх ногами от пола на одной руке (это упражнение я не нашел в интернете, чтобы было сделано по технике)), то другие откровенно бесполезны. Надо двигаться не в сторону «одной руки», а в сторону силовых гимнастических элементов, чего в его книге нет.
И таких моментов много. Сейчас уже всего не помню.
Если владеете английским, можете начать с тренировки на
У них есть приложение, которое показывает все наглядно. Тренировка сбалансирована и подходит новичкам. Потом можно уже у
Когда (и если) уже поймете, что эти тренировки Вам нравятся, то можно уже переходить к более углубленным знаниям. Лучшая книга, что я читал по тренировкам: Steven Low «Overcoming Gravity» (2-ое издание). Очень сильная и проработанная книга. Не знаю, есть ли на просторах рунета переводы, можете поискать. Второе издание на английском, я думаю, не скачать, а вот первое отыскать можно.
Успехов вам с занятиями, если надумаете. Главное, осторожнее с упражнениями. Только с виду кажется, что тренировки с собственным весом безобидны. Если к ним не подходить с должным вниманием, можно очень легко травмироваться.
Дальше, прогрессии по тренировкам подобраны, на мой взгляд, очень спорно, даже если не обращать внимание на тот факт, что некоторые из них практически недостижимы (отжимания вверх ногами от пола на одной руке (это упражнение я не нашел в интернете, чтобы было сделано по технике)), то другие откровенно бесполезны. Надо двигаться не в сторону «одной руки», а в сторону силовых гимнастических элементов, чего в его книге нет.
И таких моментов много. Сейчас уже всего не помню.
Если владеете английским, можете начать с тренировки на
У них есть приложение, которое показывает все наглядно. Тренировка сбалансирована и подходит новичкам. Потом можно уже у
Антраника
посмотреть. Мне в той тренировке на реддите не нравятся планки, поэтому пришлось модифицировать. Сколько бы ни было полезно, но держать планку 5-6 минут отбивает всякое желание заниматься дальше и вообще подходить к занятиям))Когда (и если) уже поймете, что эти тренировки Вам нравятся, то можно уже переходить к более углубленным знаниям. Лучшая книга, что я читал по тренировкам: Steven Low «Overcoming Gravity» (2-ое издание). Очень сильная и проработанная книга. Не знаю, есть ли на просторах рунета переводы, можете поискать. Второе издание на английском, я думаю, не скачать, а вот первое отыскать можно.
Успехов вам с занятиями, если надумаете. Главное, осторожнее с упражнениями. Только с виду кажется, что тренировки с собственным весом безобидны. Если к ним не подходить с должным вниманием, можно очень легко травмироваться.
Если вам нужен хороший специалист, то это Бубновский Сергей Михайлович. Я успела всё поймать на самой ранней стадии, сначала мне помог мануальщик Воробьев Андрей Николаевич, от него я узнала что он ученик Бубнового и мне дал диск с занятиями кинезотерапией и упражнениями на шею, которые ведет Сергей Михайлович и несколько лет я занималась этими упражнениями и раз в месяц ходила для осмотра (бесплатного) к Андрею Николаевичу. И Слава Богу до сих пор всё хорошо. Посмотрите историю Бубновского, он сам перенес раздробление в аварии костей и сам себя собрал, и теперь другим помогает. В Москве есть его Центр. Может и вам как-то поможет эта информация. Здоровья всем болеющим.
Для таза есть супер упражнение поподав. Найдите видео. Гениальное изобретение. 500кг на жопу, проворот таза, разрыв спаек в ягодицах, растяжение паталогически укороченных подвздошных мышц. За месяц таз встает на место. Ничего подобного, на мой взгляд, в мире нет
Может меня забанили в гугле, но я кроме эксцентриков для мебели от фирмы Blum не нашел. Можете ткнуть в ссылку пожалуйста?
Я нашел по "упражнения с эксцентрикой".
Сайт автора методики
doctorblum.ru
Форум интересующихся эксцентрикой
spinet.ru/conference/forum121.html
doctorblum.ru
Форум интересующихся эксцентрикой
spinet.ru/conference/forum121.html
Жуткая и одновременно актуальная статья для всех людей с сидячим образом.
Крайне интересны были бы советы — как надо жить чтобы не допускать искривлений.
Прямо сидеть, не горбится, разминка/зарядка?
Крайне интересны были бы советы — как надо жить чтобы не допускать искривлений.
Прямо сидеть, не горбится, разминка/зарядка?
Жутко будет в следующей статье. Не знаю как не допускать искривлений, но я кое что расскажу как узнать где они есть.
Очень интересно. Сам страдаю со спиной уже много лет, причем, что странно, хочу в тренажерный зал и работаю с большими весами на протяжении 18 лет, почти всю жизнь исключаю только становую тягу и гиперэкстензию так как они вызывают сильнейшие боли и иногда отключку ног. Завязать шнурки тоже проблема при сгибании в пояснице стышен хруст и боль. Уже много лет гадаю, что бы это могло быть.
Гадаете, вместо того чтобы сходить к доктору?)
И правильно делаете, что исключаете. У всех гиперлордозников (а это подавляющее бол-во) гиперэкстензия, как ни странно, только усиливает гиперлордоз. А еще его усиливает фанатичное качание пресса.
Гадать не надо. Надо посмотреть, что у вас с тазом. Встаньте ровно. Нащупайте спереди 2 выступа таза. И сзади два выступа тазовой кости, рядом с позвоночникам. Вот эти точки должны быть на одном уровне, параллельно. Если спереди ниже, то это гиперлордоз, завален таз. Неправильный угол выхода позвоночника. Компенсация в грудном и шее. И пошло поехало.
Гадать не надо. Надо посмотреть, что у вас с тазом. Встаньте ровно. Нащупайте спереди 2 выступа таза. И сзади два выступа тазовой кости, рядом с позвоночникам. Вот эти точки должны быть на одном уровне, параллельно. Если спереди ниже, то это гиперлордоз, завален таз. Неправильный угол выхода позвоночника. Компенсация в грудном и шее. И пошло поехало.
Вами надо найти упражнения, которую влияют положительно и исключить те, от которых появляется боль. Тяжелый спорт всегда причина остеохондроза. Только легкая гимнастика и специально отобранные упражнения работают против него.
Тяжелый спорт всегда причина остеохондроза.Под тяжелым вы понимаете работу с весами? Можно пруфы? Особенно это интересно в свете того, что нет такой болезни «остеохондроз».
Пруфы — мой собственный опыт. В детстве много стоял на голове. Поэтому шейный остеохондроз появился еще в школе. Он давал боль в область сердца. Лет через пять я нашел способ его лечения — подъем гири 32 кг правой рукой. В области сердца боли прошли. Но остались в области затылка. Эту боль я тоже нашел как лечить — статическое напряжение шеи с помощью очень маленького мостика — когда спина на расстоянии 10 см от пола, опора на пятки и затылок.
Следующий пример — ходил в кочалку, делал становую тягу. Переусердствовал и заработал грыжу позвонка. Ущемление нервов, правая рука чуть не отнялась За пять лет немного прошло. Отсюда предупреждение по поводу больших нагрузок.
Поэтому я говорю — каждый должен найти для себя то упражнение, которое помогает и исключить те, которые вызывают обострения.
Следить за тем, чтобы позвоночник был ровным — это ошибка. У меня в ровном положении позвоночника всегда болит голова (от остеохондроза). А когда сижу слегка согнувшись (как привык), никакой боли нет. У каждого есть естественное положения позвоночника. Если он от природы согнутый, то не надо его пытаться распрямлять — будет хуже. Там кости и диски уже сформировались как им надо и вы никогда не измените их неправильную форму.
Следующий пример — ходил в кочалку, делал становую тягу. Переусердствовал и заработал грыжу позвонка. Ущемление нервов, правая рука чуть не отнялась За пять лет немного прошло. Отсюда предупреждение по поводу больших нагрузок.
Поэтому я говорю — каждый должен найти для себя то упражнение, которое помогает и исключить те, которые вызывают обострения.
Следить за тем, чтобы позвоночник был ровным — это ошибка. У меня в ровном положении позвоночника всегда болит голова (от остеохондроза). А когда сижу слегка согнувшись (как привык), никакой боли нет. У каждого есть естественное положения позвоночника. Если он от природы согнутый, то не надо его пытаться распрямлять — будет хуже. Там кости и диски уже сформировались как им надо и вы никогда не измените их неправильную форму.
Вы написали «всегда». Личный опыт не может быть пруфом для утверждений с квантором всеобщности.
Отсюда предупреждение по поводу больших нагрузок.Большие это какие? Для кого-то и встать с кровати непомерно тяжело, а для кого-то 200 килограмм обыденность.
Ну я имел в виду «всегда» в обыденном смысле, а не в строго научном. Т.е. лучше скачать «часто». Видели, как в боях без правил бойцы крутят шеями перед выступлением? У них «у всех» остеохондроз от нагрузок, потому что во время тренировок мышцы увеличиваются и сдавливают нервы. Нервы от этого часто воспаляются. Поэтому выражение «опять вступило» характерно именно для спортсменов. Я помню когда в 30 лет усиленно занимался гирями, у меня под правой лопаткой так «вступило», что всю ночь не спал, боялся пошевелиться.
В добавление к сказанному: я последние 20 лет подпиливаю ножки своих стульев, а монитор ставлю на подставку. Только в таком положении остехондроз не проявляется. Думаю, каждый может выбрать для себя наилучшее положение тела и те упражнения, которые помогают. Надо искать. Ни один врач не знает ваше тело лучше вас самих.
Вспомнил еще один пример в доказательство того, что каждый должен найти то, что ему помогает. Когда я учился в школе, у нас не было душа и мать мне сливала воду на голову, когда я стоял согнувшись надо ванной. После этого не мог разогнуться — болела поясница. На первом курсе я записался в секцию штанги и делал наклоны вперед со штангой на плечах (сейчас это упражнение строго запрещено врачами). Так вот я так накачал поясницу, что она после этого у меня ни разу не болела.
В добавление к сказанному: я последние 20 лет подпиливаю ножки своих стульев, а монитор ставлю на подставку. Только в таком положении остехондроз не проявляется. Думаю, каждый может выбрать для себя наилучшее положение тела и те упражнения, которые помогают. Надо искать. Ни один врач не знает ваше тело лучше вас самих.
Вспомнил еще один пример в доказательство того, что каждый должен найти то, что ему помогает. Когда я учился в школе, у нас не было душа и мать мне сливала воду на голову, когда я стоял согнувшись надо ванной. После этого не мог разогнуться — болела поясница. На первом курсе я записался в секцию штанги и делал наклоны вперед со штангой на плечах (сейчас это упражнение строго запрещено врачами). Так вот я так накачал поясницу, что она после этого у меня ни разу не болела.
Вы сами себе противоречите же) То у вас все от нагрузок, то половина праблем нагрузками наоборот устранена.
Человек слишком сложен, чтобы можно было говорить, «да» или «нет». Нагрузки могут влиять и положительно, и отрицательно, в зависимости от того, куда они приложены и при каких болезнях. Искать надо — вот это главное. Дикуль, например, кучу болезней вылечил штангой. Но большинство спортсменом страдают остеохондрозом и поэтому выходят на ринг в капюшонах.
Я могу еще посоветовать из собственного опыта: против остеохондроза помогают только статические упражнения. Динамические, наоборот, обостряют болезнь. Например, напрячь шею на минуту-две (с помощью мостика на пятках и затылке) — это помогает, а мотать головой из стороны в сторону — это противопоказано.
Я могу еще посоветовать из собственного опыта: против остеохондроза помогают только статические упражнения. Динамические, наоборот, обостряют болезнь. Например, напрячь шею на минуту-две (с помощью мостика на пятках и затылке) — это помогает, а мотать головой из стороны в сторону — это противопоказано.
Насчёт каждый должен найти своё это верно. Я например практически избавился от болей в пояснице (остеохондроз поясничного отдела) с помощью занятий йогой. Рекомендую, главное без фанатизма. Раньше в спине хрустело, периодически приступы сильной боли на несколько дней, когда брал неправильно тяжести. Занимаясь йогой избавился от этого. За неделю и даже месяц занятий быстрого эффекта не ждите, в моем случае потребовалось примерно полгода почти ежедневных занятий, чтобы избавиться от проблем с поясницей. Периодически занимаюсь с небольшими весами. Открыл для себя то что всегда знал — без разминки перед занятиями, могут быть проблемы. Это как все знают но не все делают.
Работа сидячая — программирование 8-12 часов в день. Боли в пояснице почувствовал в 29 лет. Почуяв неладное решил не запускать и вернуться к фитнесу. Два года мое расписание это: с пн — пт в 7:00 CrossFit, вт, чт в 19:00 студия растяжки. Куча пролитого пота в зале, невыносимая боль на растяжке и около 25-30 тыс руб в месяц, но через 8 месяцев после начала такого образа жизни боли в пояснице прошли и до этой статьи я их не вспоминал. Сейчас мне 31.
Да, без движения никак не получится. Господь не для компьютера нас делал. Мне очень неплохо помогает упражнение «веретено», периодически в течение дня выполняю по потребности. А для шеи упражнение «тыковка» от Норбекова. Хотя и говорят врачи что оно «неправильное и опасное». Нужно аккуратно делать, довольно эффективно поддерживает в норме мышцы шеи. Если амплитуду увеличить, то и верхняя часть спины прорабатывается аж до середины.
Про эргономику сидячей работы рекомендую почитать здесь ergo.human.cornell.edu/ergoguide.html. Если использовать своё тело только для сидения, то оно будет адаптироваться к такому образу жизни, поэтому чтобы избежать проблем нужно его использовать. Можно начать с чего-то такого www.phraktured.net/molding-mobility.html. Лично я стараюсь каждые полчаса отрываться от работы, подниматься пешком на последний этаж офисного здания и делать там несколько упражнений.
Около трех лет назад повредил голеностопный сустав справа, на ту ногу не опирался, хромал, постепенно появилась сильнейшая боль в области поясницы крестца копчика слева и между лопаток тоже слева( повреждение сустава и боль я связал уже позже), Куча рентгенов, мрт, неврологи, больницы, блокады, гимнастики, растяжки-ничего не помогало, дошло до того что перед походом на работу ел трамодол что б хоть что то делать, а врачи отправляли к психиатору. Как то тут проскакивали статьи за авторством дмитрия спицына, читал их, как то не особо верилось в то что там написано.
Ну терять особо нечего было, побывал на сеансах, до сих пор самостоятельно не могу повторить результат на 100% который был после приемов, но с помощью его, книги томаса ханны и книги фельденкрайза я хоть и прихрамываю на левую ногу слегка, и до сих пор туловище наклонено влево( так как напряжены мышцы пресса слева и из-за этого таз искривлен, широчайшая слева, а левая лопатка компенсаторно поднята ) и бывают обострения боли, и не до конца восстановил чувство равновесия, но и близко не тот уровень что был до.
Попробуйте книги, ни в коем случае не реклама, просто мне помогает, может и вам поможет
Ну терять особо нечего было, побывал на сеансах, до сих пор самостоятельно не могу повторить результат на 100% который был после приемов, но с помощью его, книги томаса ханны и книги фельденкрайза я хоть и прихрамываю на левую ногу слегка, и до сих пор туловище наклонено влево( так как напряжены мышцы пресса слева и из-за этого таз искривлен, широчайшая слева, а левая лопатка компенсаторно поднята ) и бывают обострения боли, и не до конца восстановил чувство равновесия, но и близко не тот уровень что был до.
Попробуйте книги, ни в коем случае не реклама, просто мне помогает, может и вам поможет
Знакомое поведение врачей)) Психиатр у них, как бог у верующих, когда верующий чего-то не понимает — он думает что это бог так сделал, так и врачи когда чего-то не знают — шлют к психиатру.
Я в следующей статье подробнее расскажу про ноги, сколиоз действительно может начинаться с ног, у меня до ступней пока проблемы не доходили, но вот после деформации поясницы в коленях изменения были ощутимыми, и икры напрягались/расслаблялись.
Я в следующей статье подробнее расскажу про ноги, сколиоз действительно может начинаться с ног, у меня до ступней пока проблемы не доходили, но вот после деформации поясницы в коленях изменения были ощутимыми, и икры напрягались/расслаблялись.
Я не специалист, но лордоз и кифоз на одной из картинок, скорее всего, перепутан.
Внесу свои 5 рублей. На мой скромный взгляд проблемы позвоночника — сложные (. Нельзя взять какую-то универсальную методику, применить ее ко всем и вылечиться. Возможно и набор упражнений не всем поможет (хотя может отсрочит ухудшения).
С чем столкнулся я. В свое время начала болеть голова и появился шум в ушах. Пройдя кучу врачей, наконец пошел на МРТ и там описали — Аномалия Киари 1 .
Затем несколько раз отменялся диагноз (врач говорил, что артефакт снимка), затем опять ставился он же, затем опять отменялся. Последний раз сошлись на том, что Аномалии Киари нет — это радует ). Еще при первых МРТ и рентгене шеи (было тогда лет 25) — обнаружился остеохондроз в шее — протрузии в нескольких отделах шеи. Я и врач особого значения этому тогда не придали.
Вообщем, если все расписывать — получится очень длинно, поэтому сокращу. На данный момент основной теорией считается, что причина аномалии — неправильно сформированная задняя черепная ямка.
Однако в последнее время есть исследования, что причиной может быть проблемы с соединительной тканью, например одной из причин может быть — Синдром Элерса — Данлоса. А это означает, что связки, участвующие в работе позвоночника, не выполняют свою функцию и в нем появляются нестабильности позвонков, условно, позвоночный столб будет «разболтан». Из за этого нагрузка на позвонки распределяется неправильно и появляется много грыж прям в соседних сегментах, остистых отростков, итд, все это дело может приводить к пережиманию корешков, к повреждению дурального мешка, в котором находится спинной мозг, что может приводить к утечкам ликвора, что в свою очередь приводит к головным болям, шумам в ушах…
Этим всем я хочу сказать, что важно ( выполнимо ли ?) правильно установить причину Ваших проблем с позвоночником.
В России стандартный способ МРТ. В Америке же, например, при подозрении на Киари сразу делается анализ на синдром Элерса — Данлоса, тест на нестабильность позвонков, могут сделать также вертикальное МРТ ( у нас не делают ).
На данный момент я схожусь, что моя проблема как раз в позвоночнике в шее — в нескольких подряд сегментах есть грыжи, протрузии и узкий позвоночный канал — вообще в описании диагноз относительный центральный стеноз. Все это мне очень расстраивает(
Но что поделаешь — приходиться по немногу изучать и думать на что могу рассчитывать в будушем ). Если у кого — нибудь будет полезная информация по тому что я перечислил выше — буду очень благодарен.
PS: не знаю связано это с моими проблемами в шее или нет, но последнее время ко всему появились проблемы со сном — доходило до того, что вообще не понимал — сплю или нет(как будто дремал просто). Даже думал сделать тест, где проверяют качество сна. Проблемы со сном очень напрягают.
С чем столкнулся я. В свое время начала болеть голова и появился шум в ушах. Пройдя кучу врачей, наконец пошел на МРТ и там описали — Аномалия Киари 1 .
Затем несколько раз отменялся диагноз (врач говорил, что артефакт снимка), затем опять ставился он же, затем опять отменялся. Последний раз сошлись на том, что Аномалии Киари нет — это радует ). Еще при первых МРТ и рентгене шеи (было тогда лет 25) — обнаружился остеохондроз в шее — протрузии в нескольких отделах шеи. Я и врач особого значения этому тогда не придали.
Вообщем, если все расписывать — получится очень длинно, поэтому сокращу. На данный момент основной теорией считается, что причина аномалии — неправильно сформированная задняя черепная ямка.
Однако в последнее время есть исследования, что причиной может быть проблемы с соединительной тканью, например одной из причин может быть — Синдром Элерса — Данлоса. А это означает, что связки, участвующие в работе позвоночника, не выполняют свою функцию и в нем появляются нестабильности позвонков, условно, позвоночный столб будет «разболтан». Из за этого нагрузка на позвонки распределяется неправильно и появляется много грыж прям в соседних сегментах, остистых отростков, итд, все это дело может приводить к пережиманию корешков, к повреждению дурального мешка, в котором находится спинной мозг, что может приводить к утечкам ликвора, что в свою очередь приводит к головным болям, шумам в ушах…
Этим всем я хочу сказать, что важно ( выполнимо ли ?) правильно установить причину Ваших проблем с позвоночником.
В России стандартный способ МРТ. В Америке же, например, при подозрении на Киари сразу делается анализ на синдром Элерса — Данлоса, тест на нестабильность позвонков, могут сделать также вертикальное МРТ ( у нас не делают ).
На данный момент я схожусь, что моя проблема как раз в позвоночнике в шее — в нескольких подряд сегментах есть грыжи, протрузии и узкий позвоночный канал — вообще в описании диагноз относительный центральный стеноз. Все это мне очень расстраивает(
Но что поделаешь — приходиться по немногу изучать и думать на что могу рассчитывать в будушем ). Если у кого — нибудь будет полезная информация по тому что я перечислил выше — буду очень благодарен.
PS: не знаю связано это с моими проблемами в шее или нет, но последнее время ко всему появились проблемы со сном — доходило до того, что вообще не понимал — сплю или нет(как будто дремал просто). Даже думал сделать тест, где проверяют качество сна. Проблемы со сном очень напрягают.
Полностью со всеми утверждениями согласен, любые из описанных мною проблем могли быть вызваны чем угодно: генами, плохим питанием, вирусами, бактериями.
В моем случае свой диагноз я ставлю на основании того, что у меня есть этот матрас, от него всегда болела поясница, все погнулось именно после него и цепная реакция проблем пошла именно с поясницы.
Проблема с врачами в том, что у них есть узкая специальность в которой они разбираются и любой врач видит ту болезнь — которую умеет лечить, если идти к хирургу — он назначит операцию, инфекционист — назначит антибиотики, невролог — свои таблетки, а массажист будет делать массаж.
А вам я хочу сказать — а вы уверенны в своем диагнозе?
Посмотрите внимательно на свой верхний грудной позвонок у которого есть ребра и определите его направление, если угол больше чем должно быть (сам не знаю сколько в норме) — то он изогнет всю шею, мышцы начнут держать череп, впадут в гипертонус и могут создать протрузии.
Про свою шею я больше напишу в следующей статье.
В моем случае свой диагноз я ставлю на основании того, что у меня есть этот матрас, от него всегда болела поясница, все погнулось именно после него и цепная реакция проблем пошла именно с поясницы.
Проблема с врачами в том, что у них есть узкая специальность в которой они разбираются и любой врач видит ту болезнь — которую умеет лечить, если идти к хирургу — он назначит операцию, инфекционист — назначит антибиотики, невролог — свои таблетки, а массажист будет делать массаж.
А вам я хочу сказать — а вы уверенны в своем диагнозе?
Посмотрите внимательно на свой верхний грудной позвонок у которого есть ребра и определите его направление, если угол больше чем должно быть (сам не знаю сколько в норме) — то он изогнет всю шею, мышцы начнут держать череп, впадут в гипертонус и могут создать протрузии.
Про свою шею я больше напишу в следующей статье.
Кстати своё будущее вы узнаете в следующей статье и советую вам поскорее разобраться с диагнозом и присмотреть себе корсеты на самый крайний случай. У меня было очень большое искривление и все переломалось очень быстро и опасно, но есть свои плюсы, кости не успели деформироваться и у меня пока бывают очень удобные положения суставов (как скорее всего было раньше), за 5-10 лет кости адаптируются под новое положение и меняют свою форму (наращивая новую ткань) и удобное положение «как было раньше» — будет невозможно в принципе.
У меня сколиоза нет ) слава богу. Проблемы с головной болью и шумом уже давно — больше 10 лет. Грыжи и протрузии в шее нашел не так давно — пару лет назад, стараюсь делать упражнения время от времени. Думаю если перекосило бы, то уже раньше. К сожалению не так просто разобраться с диагнозом точно (. Я обошел миллион врачей неврологов, кардиологов, нейрохирургов, читал много инфы, общался с многими пациентами, все что получил — больше информации о возможных причинах, но диагноз так и не ясен точно и врятли будет. Денег тоже просадил кучу. Вы думаете врач особо завинтересован вам что то найти — да ему нет дела, таких как вы ( я ) тысячи каждый день. Очень трудно найти врача исследователя, у которого есть личный интерес разобраться. Ещё есть проблема шарлатанов и тех, кто откровенно тянет деньги. Ничего личного — бизнес. Корсеты — это опасная вещь — вы можете отрофировать и без того слабые мышцы и ещё усугубить. Думаю укрепление мышц эффективнее
Про грудной позвонок спасибо, посмотрю, если разберусь.
PS: не знаю связано это с моими проблемами в шее или нет, но последнее время ко всему появились проблемы со сном — доходило до того, что вообще не понимал — сплю или нет(как будто дремал просто). Даже думал сделать тест, где проверяют качество сна. Проблемы со сном очень напрягают.
А вы седативные препараты принимали? Если да, то нужно от них отказаться — они как раз в такое состояние и приводят.
А так — я в таких случаях (год назад так вышло — перенервничал на работе по проекту) колю Б6 и ем магне Б6. Ну и одну таблетку циннаризина (только одну! Буквально раз в год-два — этот препарат лучше не использовать долгосрочно.) — он хорошо заставляет поспать на следующий день после приёма. Ну ещё можно кавинтон и ноотропил попить, но это уже потом, когда сон исправится и хоть их эффективность оспаривается, но мне помогают.
Да, последнее время пью пустырник. Но он кончился, больше пии не буду. Когда сплю — пытаюсь найти долго удобное положение, если чуть не так что чувствую дискомфорт в шее и не заснуть. В итоге вообще без подушки засыпаю. Беспокоит ещё то, что я не ощущаю чувства сонливости перед сном, ворочаюсь в бессильных попытках заснуть, потом вроде утром просыпаюсь — не пойму спал или нет. Последний раз когда был у невролога, тот назначил мнне амитриптилин (антидепрессант), вроде получше стал спать, но его бесконечно принимать я не собираюсь
Попробуйте мелатонин.
Возможно проблем ещё добавляет что я живу в новостройке, не до конца сделал ремонт — свет пробивается в комнату с улицы, шум от дома слышится (сплю в бирушах). А вообще вроде как нужно чтобы спальное место было идеальным — очень темным, прохладным, и абсолютно тихим. Буду это исправлять в ближайшее время, чтобы исключить этот фактор
попробуйте также исключать все источники яркого и особенно синего света (компьютер, телевизор, смартфон, энергосберегающие лампы) хотя бы за 2 часа до сна и повесить на окна плотные черные шторы. Я не эксперт, но не раз читала, что свет, особенно синий, подавляет выработку мелатонина, который как раз отвечает за желание спать.
Для улучшения сна рекомендую японскую методику. Подробно описана в книжке Коити Тохея, Книга Ки — Координация ума и тела в повседневной жизни. Есть несколько книг под похожим названием. Метод засыпания и вред препаратов для сна описан в короткой версии- примерно 30 страниц, встречается в вордовском формате.
Головные боли и шум в ушах крайне часто связан с патологией височно-нижнечелюстного сустава и со спазмом жевательных мышц (к которым относятся — как бы это ни было удивительно — височные мышцы). Двусторонняя проблема чаще всего имеет генез стресса, психоэмоционального напряжения, депрессивного состояния, перегрузок и тд (я такое заработал один раз — после 16 часов за рулем по оооочень плохим дорогам). Односторонний момент крайне часто связан с нарушением прикуса и, соответственно, бОльшей нагрузкой на один из ВНЧС. Причина шума (или тиннитуса того же), как сейчас некоторые считают — импрессия в суставе и повышение давления во внутреннем ухе. Оттуда же может быть ощущение «как будто пьяный немного». Я таких пациентов регулярно встречал в легком виде.
А вот серьезный был один с жалобами на ощущение головокружения после физ.нагрузки в течение последних 7 лет. 10 лет назад — травма нижней челюсти с видимой асимметрией лица. Стоя с закрытыми глазами — терял равновесие, при открытии рта — равновесие восстанавливалось. Дал ему шпатель зажать между зубов (фактически — компенсировать деформацию прикуса) — отжался три подхода по 10 раз без того самого ощущения головокружения. Был отправлен к ортодонтам и челюстно-лицевым хирургам.
Информация:
1. По поводу ВНЧС и осанки (постуры) описано в книге Гаже и Вебера «Постурология». Они смотрели это все по стабилометрии, т.е. не умозрительно предполагали — а доказывали инструментально.
2. Интересные статьи:
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22035253
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23384362
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25992063
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25050373
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27938466
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28637604
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28420942
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28118421
А вот серьезный был один с жалобами на ощущение головокружения после физ.нагрузки в течение последних 7 лет. 10 лет назад — травма нижней челюсти с видимой асимметрией лица. Стоя с закрытыми глазами — терял равновесие, при открытии рта — равновесие восстанавливалось. Дал ему шпатель зажать между зубов (фактически — компенсировать деформацию прикуса) — отжался три подхода по 10 раз без того самого ощущения головокружения. Был отправлен к ортодонтам и челюстно-лицевым хирургам.
Информация:
1. По поводу ВНЧС и осанки (постуры) описано в книге Гаже и Вебера «Постурология». Они смотрели это все по стабилометрии, т.е. не умозрительно предполагали — а доказывали инструментально.
2. Интересные статьи:
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22035253
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23384362
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25992063
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25050373
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27938466
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28637604
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28420942
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28118421
До сих пор не могу понять почему медицина не придумала, чтото типа брекетов на позвоночник, с установкой оных на пару лет. Неужели позвоночник чисто механически нельзя выправить?
В позвоночнике и рядом с ним находится множество критических для организма узлов и органов. Я встретил недавно на занятиях по йоге женщину, которой врачи в одной из клиник Тель-Авива заменили в этом году один поясничный позвонок и два межпозвоночных диска. Вот это, я вам скажу, чудо! У нее развилась такая поясничная грыжа и так передавливала нервный столб, что уже отказывали ноги. И вот теперь с «новой» поясницей она пришла на йогу, чтобы больше подобного не допустить
Нельзя. Искривление самого позвоночника это обычно лишь следствие неправильной работы мышц вокруг чего-то еще вообще левого, с виду. Ног, например.
Я больше склоняюсь к версии, что неправильная работа мышц — следствия искривлений, при выпрямлении очень хорошо заметно как расслабляются мышцы. Хотя и мышцы конечно могут погнуть, это кстати может быть просто привычка «так ходить», в общем эта логическая цепочка работает в обе стороны.
При правильной мышечной координации вы не погнете его. Ну то есть погнете (наклон это, считайте, изгиб), но потом вернется.
Насчет привычки. Мне часто говорили в детстве: Ходи ровно!
В этом сложность. Глубокая мускулатура может работать 20 часов в сутки. Она постоянно напряжена и расслабляется только ночью. Вот она и участвует в статическом удержании позвоночника.
Вся периферия нужна для сильных мощных движений, но она не может держать спину долго, она быстро устает, наполняется лактатом. Поверхностная мускулатура, к сожалению, не способна удерживать статику длинное время. Поэтому и болят мышцы спины. Они компенсаторно берут на себя нагрузку, но не способны к ней. Мышцы затекают, ноют. Если это длится долго, мышцы обрастают соединительной тканью, склеиваются (привет спайки), становятся очень жесткой структурой. Болят и мучают, но это компенсаторный механизм.
Короче, мысль. Удерживать позвоночник силой внимания — это мучение. Но если альтернатив нет, то другого не остается.
В этом сложность. Глубокая мускулатура может работать 20 часов в сутки. Она постоянно напряжена и расслабляется только ночью. Вот она и участвует в статическом удержании позвоночника.
Вся периферия нужна для сильных мощных движений, но она не может держать спину долго, она быстро устает, наполняется лактатом. Поверхностная мускулатура, к сожалению, не способна удерживать статику длинное время. Поэтому и болят мышцы спины. Они компенсаторно берут на себя нагрузку, но не способны к ней. Мышцы затекают, ноют. Если это длится долго, мышцы обрастают соединительной тканью, склеиваются (привет спайки), становятся очень жесткой структурой. Болят и мучают, но это компенсаторный механизм.
Короче, мысль. Удерживать позвоночник силой внимания — это мучение. Но если альтернатив нет, то другого не остается.
Совет — выпрями спину, равносилен совету- не болей. У меня позвоночник оказывался во многих комбинациях. И вот пару раз было, что держать мышцами вообще ничего не надо, плечи просто «висят на костях» и грудная клетка не гнется в расслабленном состоянии.
Это точно, про не болей! А грудная клетка затянута межреберными спайками. В этом тоже большая проблема. Так как что с ними делать, никто не знает.
И можно даже восстановить позвоночник, но спайки потом опять вернуть тебя в старое положение.
Короче, без разрыва всех больших спаек, все вернется со временем на круги своя.
И можно даже восстановить позвоночник, но спайки потом опять вернуть тебя в старое положение.
Короче, без разрыва всех больших спаек, все вернется со временем на круги своя.
Вы не использовали вертикализаторы, а также сиденье с аддуктором? Аддуктор есть в любом тренажерном зале, также можно фиксировать разведённые ноги с помощью ремней.
неправильная работа мышц — следствия искривлений
Чутка взорву вам мозг))
На самом деле нарушения осанки, помимо реально глубоких проблем типа тех же генетических заболеваний и помимо психоэмоциональных вещей, есть адаптивная реакция под нарушенные механизмы антигравитационного и постурального контроля. Чаще всего это вопросы зрения (косоглазие при отклонении оси глаза до 4 градусов), височно-нижнечелюстного сустава, вестибулярного аппарата (редко), костно-мышечной системы (те самые миофасциальные триггерные точки и тд), проблем со стопами (опорная реакция стопы, обеспечивающая рефлекторные позно-тонические реакции, в том числе в локомоциях — гуглите Козловскую И.Б., ее школу сенсомоторной физиологии (и гравитационной физиологии) и ее работы)
Помимо Козловской все остальное — выше упомянутые Гаже и Вебер «Постурология». Во Франции это направление развивается достаточно активно
А вот чтоб «искривления» меняли мышечные вещи — такое бывает, но редко. При деформациях даже далеко не всегда.
Брекеты на позвоночник — это смерть для позвоночника. Так как в этой зоне перестанут работать мышцы, соответственно не будет кровотока. Потом мышцы перерождаются в соединительную ткань. Проще говоря, этот блок цементируется и становится совершенно дубовым. Больно, деревянно, зато крепко держится. Последствия такой операции через пятерку лет — не сладкие.
Выпрямить позвоночник можно лишь восстановлением глубокой мускулатуры, которые участвуют в статическом удержании 18 часов в сутки. А то, что качается в зале, — перифирическая мускулатура, к выпрямлению позвоночника не имеет отношения.
Выпрямить позвоночник можно лишь восстановлением глубокой мускулатуры, которые участвуют в статическом удержании 18 часов в сутки. А то, что качается в зале, — перифирическая мускулатура, к выпрямлению позвоночника не имеет отношения.
Ну почему же, глубокая тоже качается в зале. А недоразвитая перефирийная тоже участвует в формировании паталогий позвоночника.
Возможно, на глубокую тоже что-то приходит. Но точно не на слабые и выключенные группы. Они потому и выключены, что не работают. В них нет кровотока, они атрофированы. Включить и восстановить в зале ее невозможно.
А так как все нагрузку обычно берут на себя сильные группы, то усилить перекосы и развить патологию в зале можно очень быстро. Люди с больной спиной очень быстро гробят себя в зале.
Насчет недоразвитой. Есть достаточно худые люди, но с отличной осанкой. В глубокой мускулатуре нужна не сколько сила, сколько баланс. Все направления, лево, право, антагонисты должны быть сбалансированы и развиты пропорционально.
А так как все нагрузку обычно берут на себя сильные группы, то усилить перекосы и развить патологию в зале можно очень быстро. Люди с больной спиной очень быстро гробят себя в зале.
Насчет недоразвитой. Есть достаточно худые люди, но с отличной осанкой. В глубокой мускулатуре нужна не сколько сила, сколько баланс. Все направления, лево, право, антагонисты должны быть сбалансированы и развиты пропорционально.
Ну в зале можно разное делать. Стабилизаторы участвуют во всех движениях с закрытой кинетической цепью. Разве нет?
Не знаю никого кто бы угробил спину, если не считать острых травм. Но если дружить с головой, то риск этих травм пренебрежимо мал, и обычно состояние спины наоборот улучшается.
Не знаю никого кто бы угробил спину, если не считать острых травм. Но если дружить с головой, то риск этих травм пренебрежимо мал, и обычно состояние спины наоборот улучшается.
В движениях да. Но не в статике. Особенно больно смотреть, когда люди с гиперлордозом, фанатично делают гиперэкстензию.
Периферия совершает движения, работает мощно, но кратковременно. Мало работает и долго отдыхает.
Глубокая работает 18 часов. Отдыхает только во сне. Не такая сильная. Но способна долго удерживать статику.
Это совершенно разные группы. И требуют совершенно разного подхода.
Глубокая работает 18 часов. Отдыхает только во сне. Не такая сильная. Но способна долго удерживать статику.
Это совершенно разные группы. И требуют совершенно разного подхода.
Ну наклон таза вполне себе перефирийными мышцами держится, не? Хотя поясничную можно к глубоким отнести, но противостоящая ей ягодичная уж точно не глубокая. И ведь именно они две обычно виновны в гиперлордозе — прогиб спины это уже компенсация наклона таза (который, впрочем, тоже может быть компенсацией других проблем в ногах или просто адаптацией к сиденью, что уже вторично в конкретно этом вопросе).
Да, корень проблемы в тазу, все остальное — компенсации. Ноги, тазобедренные, колени, стопы развернутые, это чаще всего тоже компенсация.
По-моему, периферийными не может ничего держатся. Ягодичная держит, а именно её глубокие слои. Глубокие непосредственно прилегают к костям, а периферия на расстоянии 10-15см болтается, что она там будет держать… Бегать, ходить, прыгать, да. Но не держать…
Всем интересантам оставлю ссылку на материалы. Я сам занимаюсь по этой системе. Надеюсь, дойду до конца.
spinet.ru/conference/forum121.html
По-моему, периферийными не может ничего держатся. Ягодичная держит, а именно её глубокие слои. Глубокие непосредственно прилегают к костям, а периферия на расстоянии 10-15см болтается, что она там будет держать… Бегать, ходить, прыгать, да. Но не держать…
Всем интересантам оставлю ссылку на материалы. Я сам занимаюсь по этой системе. Надеюсь, дойду до конца.
spinet.ru/conference/forum121.html
Сталкивался с мнением, что именно правильное включение ягодичной в ходьбу является ключом к исправлениюю наклона таза.
а периферия на расстоянии 10-15см болтается, что она там будет держать…Не очень понял логику про расстояние. По-моему логично, что если большая ягодичная — основной разгибатель тазобедренного сустава, то и основное противодействие сгибателям именно оказывает. Другое дело, что здесь на сцену выходит разница между концентрическим и тоническим сокращением (которую я пока плохо понимаю если честно). Тем не менее, есть anecdotal evidence, что становая тяга (например) может оказывать положительное влияние на наклон таза (вызванный, например, ношением каблуков), и я лично знаю по крайней мере одну особу, у которой уменьшился гиперлордоз за примерно пол года в зале.
Ходьба это супер для спины. Вопрос, как включить глубокие.
Я имел в виду, что для удержания и статики логично, что мышцы примыкают к кости непосредственно и очень короткий рычаг. Это глубокие мышцы. А далеко от костей находятся мышцы, совершающие различные движения. Так как рычаг большой.
Вот посмотрите, пожалуйста. самые лучшие упр-ы для убирания лордоза. Но их мало смотреть, надо попробовать. И вы поймете, что в жизни такого кайфа не испытывали. 2 подхода этих упражнений изматывают как целая тренировка в зале.
Маятник.
www.youtube.com/watch?v=ZwMfhPFhpNM
Кошка
www.youtube.com/watch?v=QQ3tpuJ63s4
Поподав
www.youtube.com/watch?v=L21igc0JdUM
Я имел в виду, что для удержания и статики логично, что мышцы примыкают к кости непосредственно и очень короткий рычаг. Это глубокие мышцы. А далеко от костей находятся мышцы, совершающие различные движения. Так как рычаг большой.
Вот посмотрите, пожалуйста. самые лучшие упр-ы для убирания лордоза. Но их мало смотреть, надо попробовать. И вы поймете, что в жизни такого кайфа не испытывали. 2 подхода этих упражнений изматывают как целая тренировка в зале.
Маятник.
www.youtube.com/watch?v=ZwMfhPFhpNM
Кошка
www.youtube.com/watch?v=QQ3tpuJ63s4
Поподав
www.youtube.com/watch?v=L21igc0JdUM
Рычаг определяется тем, где головки крепятся, а не тем, что ближе к костям. Углы также играют роль. Допустим, малая ягодичная ближе к костям, но обсуждаемую функцию не выполняет (отвечает за отведение бедра вместо разгибания, которым занимается большая). Еще не стоит забывать про реципрокное торможение и тд.
Видео занятные, конечно. Но не вижу принципиальной разницы между «маятником» и румынской тягой, например (я исхожу из предположения, что пациент оказывает активное сопротивление механизму, хоть это и не полностью очевидно).
Видео занятные, конечно. Но не вижу принципиальной разницы между «маятником» и румынской тягой, например (я исхожу из предположения, что пациент оказывает активное сопротивление механизму, хоть это и не полностью очевидно).
Может быть, может быть. В теории я не силен. Знаете, с виду кажется, что одинаково. Но это надо попробовать. Разница очень даже принципиальна.
Эти ощущения ни с чем не сравнимы, их не испытать в зале. Только введением внешнего антагониста с УСТУПАЮЩИМ сопротивлением.
Эти ощущения ни с чем не сравнимы, их не испытать в зале. Только введением внешнего антагониста с УСТУПАЮЩИМ сопротивлением.
У большинства движений есть эксцентричная фаза. В той же гиперэкстензии (которую вы ругаете), совершенно нетрудно сделать акцент на эксцентрике. Другое дело, что она позиционируется в качестве упражнения на ноги/жопу, и спину рекомендуют держать статично. Но я ее тоже не люблю, а вот тяга на прямых это добро.
Акцент на эксцентрике, это как? Медленно опускаюсь, правильно я понял? Но по мере опускания надо же спину удерживать. итого 95% на удерживание, может 5% на эксцентрику.
В тех видео вводится внешний антагонист, все ненужные мышцы выключаются из работы, и 100% в идеале (по факту все равно немного включатся лишние), ну пусть даже 80% идет на слабую группу.
Что думаете на этот счет?
В тех видео вводится внешний антагонист, все ненужные мышцы выключаются из работы, и 100% в идеале (по факту все равно немного включатся лишние), ну пусть даже 80% идет на слабую группу.
Что думаете на этот счет?
Вы можете удерживать тазобедренный сустав, а опускаться за счет сгибания спины. Но делать это именно в станке для гиперэкстензии я бы не советовал из-за нагрузки на растяжение/сдвиг.
Внешний антагонист есть всегда. Его внешнесть довольно условна. Изоляция мышц тоже весьма спорна — в реальности мышцы никогда не работают изолированно.
Потому целью должно быть устранение компенсаций, а не изоляция. Устранение компенсаций достигается работой на технику. Вы можете удивиться, но большинство взрослых людей не умеет анатомически правильно, например, приседать. При этом само движение приседания является довольно важным в жизни, и частично его паттерны эксплуатируются в ходьбе по лестнице и тд. Именно потому я считаю крайне полезной именно работу со свободными весами в зале. При этом я вполне допускаю, что на определенном этапе (реабилитация или какие-то запущенные случаи или не знаю, что) есть смысл прибегнуть к описываемым вами методикам. С другой стороны, нет какой-то уверенности об их превосходстве над обычными функциональными движениями.
Разумеется, мне нет причин вам не верить, но личный опыт штука сложная, и орентироваться только на него порой опасно.
Внешний антагонист есть всегда. Его внешнесть довольно условна. Изоляция мышц тоже весьма спорна — в реальности мышцы никогда не работают изолированно.
Потому целью должно быть устранение компенсаций, а не изоляция. Устранение компенсаций достигается работой на технику. Вы можете удивиться, но большинство взрослых людей не умеет анатомически правильно, например, приседать. При этом само движение приседания является довольно важным в жизни, и частично его паттерны эксплуатируются в ходьбе по лестнице и тд. Именно потому я считаю крайне полезной именно работу со свободными весами в зале. При этом я вполне допускаю, что на определенном этапе (реабилитация или какие-то запущенные случаи или не знаю, что) есть смысл прибегнуть к описываемым вами методикам. С другой стороны, нет какой-то уверенности об их превосходстве над обычными функциональными движениями.
Разумеется, мне нет причин вам не верить, но личный опыт штука сложная, и орентироваться только на него порой опасно.
Про приседания не удивлюсь. Был разговор про это у нас. Рекомендовали учиться у стенки.
Что скажете?
youtu.be/2yejQ3mWH8Y
Кстати да. Забыл сказать. За счет строго контролируемой инструктором траектории движения, нарабатывается тот самый правильный двигательный стереотип. Чего самостоятельно добиться крайне сложно. Очень много отводится технике. Даже на этих станках, когда все зафиксировано, мы минут 5 выставляемся и лишь потом работаем. И постоянно корректируется положение. Так как соблазн сильной группой работать. А инструктор строго отслеживает эти момент. Неправильная техника в экчцентрике фатальна.
Что скажете?
youtu.be/2yejQ3mWH8Y
Кстати да. Забыл сказать. За счет строго контролируемой инструктором траектории движения, нарабатывается тот самый правильный двигательный стереотип. Чего самостоятельно добиться крайне сложно. Очень много отводится технике. Даже на этих станках, когда все зафиксировано, мы минут 5 выставляемся и лишь потом работаем. И постоянно корректируется положение. Так как соблазн сильной группой работать. А инструктор строго отслеживает эти момент. Неправильная техника в экчцентрике фатальна.
Скажу, что при правильном глубоком приседе колени должны выходить дальше вперед. Тогда положение спины будет более оптимальным. Совершенно очевидно, что стенка это сделать не позволяет.
В остальном согласен — инструктор и видеофиксация наше все. Неправильная техника фатальна везде — вопрос лишь в нагрузках и обьеме работы (пару раз можно, но будешь злоупотреблять — усталостные травмы гарантированы).
В остальном согласен — инструктор и видеофиксация наше все. Неправильная техника фатальна везде — вопрос лишь в нагрузках и обьеме работы (пару раз можно, но будешь злоупотреблять — усталостные травмы гарантированы).
А вот барабан для межостистых мышц и исправления сколиоза. Это просто кайф, а не упражнение.
www.youtube.com/watch?v=7pnFX9Rgtzo
Дает осевую нагрузку в 500 кг и более. И вот скажите, где еще и каким образом вы дадите такую осевую нагрузку?? И глубокие мышцы очень быстро прокачиваюься и главное, балансируются. Лишь от такой нагрузки они оживают и включаются.
И причем от взятие штанги в 500кг на плечи такого эффекта не будет. Так как в барабане из-за эксцентрического режима, мышцы растягиваются и работают, как губка. Резко возрастает кровоток.
www.youtube.com/watch?v=7pnFX9Rgtzo
Дает осевую нагрузку в 500 кг и более. И вот скажите, где еще и каким образом вы дадите такую осевую нагрузку?? И глубокие мышцы очень быстро прокачиваюься и главное, балансируются. Лишь от такой нагрузки они оживают и включаются.
И причем от взятие штанги в 500кг на плечи такого эффекта не будет. Так как в барабане из-за эксцентрического режима, мышцы растягиваются и работают, как губка. Резко возрастает кровоток.
А можно пруф про 500кг? Впрочем, тут есть важный момент, что помимо самой силы важен рычаг ее приложения. Организм (суставы) оперирует моментами, а не силой — линейных движений у скелета нет, только вращательные. Таким образом, приведенное число может быть просто нерелевантным.
Это все выглядит очень изощеренно, но я не вижу ничего, чего нельзя было бы добиться в зале о свободными весами. Если эти штуки прорабатывают глубокие мышцы, то и со штангай проработаются.
Это все выглядит очень изощеренно, но я не вижу ничего, чего нельзя было бы добиться в зале о свободными весами. Если эти штуки прорабатывают глубокие мышцы, то и со штангай проработаются.
Тут не 500. Около 360. Но это не предел, можно и сильнее надовить. 500 значит, на поподаве было.
www.youtube.com/watch?v=E4aMF2mMB4s
Вы хорошо знаете теорию, я нет. Поэтому не могу ничего сказать. Я тупо занимался по этой методике и скажу, что это самая лучшая вещь в мире. Штанга, может быть, и тоже прорабатывает. Но штанга и барабан это небо и земля. Пробовал и то, и то. Могу сравнивать.
www.youtube.com/watch?v=E4aMF2mMB4s
Вы хорошо знаете теорию, я нет. Поэтому не могу ничего сказать. Я тупо занимался по этой методике и скажу, что это самая лучшая вещь в мире. Штанга, может быть, и тоже прорабатывает. Но штанга и барабан это небо и земля. Пробовал и то, и то. Могу сравнивать.
Тут есть, над чем подумать, но пока не очень убедительно. И есть важный момент в том, что «ощущения» и «результат» часто связаны довольно слабо.
Почитайте для общего развития форум. Там есть человек с ником кочевник. Он инструктор. Там он нормальным профессиональным языком объясняет. Не то, что я коряво.
Там правда идут частенько горячие дебаты с разными спецами. Но эксцентристы выигрывают чаще))))
Про ощущения, согласен. Это абсолютно не показатель. Надеюсь, дойду до длительного и стойкого результата.
Там правда идут частенько горячие дебаты с разными спецами. Но эксцентристы выигрывают чаще))))
Про ощущения, согласен. Это абсолютно не показатель. Надеюсь, дойду до длительного и стойкого результата.
Становая тяга помогла мне избавиться от болей в пояснице. Чем вызваны — не знаю, но были и в детстве, и в студенчестве. Появлялись после долгого сидения или гораздо менее длительного стояния. Лет 15 уже не беспокоят, хотя на качалку (да и просто зарядку) я тоже забил лет 15 назад.
Посоветуйте ресурсы — видео, статьи по тренировке этих глубоких мышц. Может и инструктора кого нить посоветуйете. У меня в основном ощущаются проблемы в шее (грыжи) и я чувствую гипертонус мышц шеи и лопаток. Я буквально беру кубик от Лего и продавливаю там на лопатке спазмированную мышцу — при этой процедуре чувствуется что мышца очень твердая и чувствуется сильная боль когда давлю. Когда разомнется ее вроде как приятное расслабленное ощущение в ней
вот здесь форум последователей этой методики.
spinet.ru/conference/forum121.html
Можете пока поизучать теорию.
Сам автор этой методики — Е. Блюм. Особо не пиарится, а гребет себе деньги лопатой, леча миллионеров. Уже в Испании. А так, это большой гений, конечно. И славу Богу, что такой человек существует, и у меня появилась надежда.
doctorblum.ru
В качестве материалов можно поизучать.
Есть один инструктор, который раньше работал у Блюма. Он в Москве. Это лучший вариант, наверно. Я сам в Спб занимаюсь. На форуме найдете контакты. Есть и другие варианты.
Там консультация бесплатная, вроде, в Москве.
spinet.ru/conference/forum121.html
Можете пока поизучать теорию.
Сам автор этой методики — Е. Блюм. Особо не пиарится, а гребет себе деньги лопатой, леча миллионеров. Уже в Испании. А так, это большой гений, конечно. И славу Богу, что такой человек существует, и у меня появилась надежда.
doctorblum.ru
В качестве материалов можно поизучать.
Есть один инструктор, который раньше работал у Блюма. Он в Москве. Это лучший вариант, наверно. Я сам в Спб занимаюсь. На форуме найдете контакты. Есть и другие варианты.
Там консультация бесплатная, вроде, в Москве.
Гипертонус шеи обычно связан с гиперкифозом грудного. То есть, грудь скрючивается, и чтобы хоть как-то смотреть вперед, вы задираете шею. При этом обычно возникает неадекватная нагрузка на короткий разгибатель, а длинный наоборот слабеет. Попробуйте у этого товарища посмотреть соответствующие видео. Там все конструктивно и по делу, но не слишком заумно. Упражнения он тоже приводит обычно.
я удивлен тем, что в этой теме никто, кроме меня, не упоминает йогу. Этой духовной практике тысячи лет. За последние 50 все стало доступно и европейцам, есть несколько разных школ хатха-йоги, почти все они прекрасно помогают оздоровить тело, укрепить мышцы, добраться до самых отдаленных участков, до которых никакая гимнастика, к сожалению, не добирается. Сейчас преимущественно йогой занимаются женщины, это определенная мода, тренд. Мужчинам кажется это, видимо, несерьезным. И напрасно, нагрузка в динамической практике на тело очень мощная. Неоднократно слышал от преподавателей и занимающихся, что с йогой по воздействию на организм может сравниться только балет. Там тоже прорабатываются самые тонкие, самые глубокие группы мышц.
Потому что йога устарела, а те кто её преподают обычно не врачи и не физиологи и понятия не имеют что они делают. А я вот от мануального терапевта слышал, как к нему женщина 30 лет пришла с очень искривленной спиной, йогой она занималась с 16 лет.
Йогой в мире занимаются миллионы людей. Конечно, сейчас в определенной части это такой же бизнес, как и любой другой, произрастающий на ЗОЖ-моде. Не всем она помогает, не всем повезло найти свой центр и своих преподавателей, но сами занятия йогой, практика асан, укрепляют не только тело, но и дух, стабилизируют ум, хорошо защищают от стресса и депрессий.
Я слышал мнения, что там, мол, учат делать что-то "через боль", бывает так, что амбиции преподавателя могут плохо сказаться на слишком хрупком ученике. Но что йога "устарела"? Такого я не слышал никогда.
Вся физиологическая концепция йоги построена на работе с позвоночником, энергетическим стержнем, позволяющего связать внутреннюю скрытую энергию тела с мозгом. Можно верить или не верить в чакры, кундалини и нади, но эта древняя гимнастика, адаптированная для широких масс только в 20-м веке, помогает огромному количеству людей в мире. Просто прочтите в Википедии про Кришнамачарью, Айенгара и Паттабхи Джойса — и вы поймете, какое великое знание они принесли в наш мир. Не думаю, что сейчас найдется хоть один практикующий врач, который бы не знал и не говорил о пользе занятий йогой.
Йогой в мире занимаются миллионы людей
Какой только фигнёй не занимаются в мире миллионы людей… :) втч и йогой.
это такой же бизнес, как и любой другой, произрастающий на ЗОЖ-моде
Йеп!
Не всем она помогает
О!
но сами занятия йогой, практика асан, укрепляют не только тело, но и дух, стабилизируют ум, хорошо защищают от стресса и депрессий.
Вся физиологическая концепция йоги построена на работе с позвоночником, энергетическим стержнем, позволяющего связать внутреннюю скрытую энергию тела с мозгом.
Как, в общем-то, и любая другая физкультура.
Просто прочтите в Википедии про Кришнамачарью, Айенгара и Паттабхи Джойса — и вы поймете
Именно, именно! Прочитав историю Аейнгара становится понятно, что до Айенгара йога вовсе не была древней чудодейственной гимнастикой, отягощённой глубоким флософским смыслом и прочей шелухой. Это была факирская практика для выступлений на базарной площади перед народом, требующим хлеба и зрелищ :). В этом смысле, Айенгар — просто душка! Превратил факирские фокусы в мировой супербизнес! (как потом Джейн Фонда с аэробикой и разные другие со всякими пилатесами и прочими модными штучками). Это ни в коем случае не умаляет пользы от йоги (равно как и аэробики, пилатеса и тд). Просто надо немного критически относится ко всей этой истории :).
Не думаю, что сейчас найдется хоть один практикующий врач, который бы не знал и не говорил о пользе занятий йогой.
Ну, с точки зрения доказательной медицины, польза от йоги, хотя и несомнена, но не отличается значимо от пользы, полученной от любой другой систематической физкультуры. Есть, однако, и другая сторона — 99% инструкторов йоги не понимают принципов того, что они делают — просто заучили движения и "мантры". В этом смысле врачи ЛФК куда лучше и полезнее, но мало их и они не раскручены как йоги...
Для Айенгара йога была прежде всего спасительным лекарством, позволившим насквозь больного 14-летнего задохлика за несколько лет сделать здоровым и сильным человеком, прожившим почти до ста лет! Да, Айенгар понял, что это можно использовать, он знал английский язык, в отличие от его учителя Кришнамачарьи, который свои занятия вел на языке каннада и иностранцев обучать не мог. Да, Айенгару повезло, что после почти 20 лет преподавания только в Индии, его заметили европейцы, в частности, его ученик Иегуда Менухин, написавший предисловие к самой первой и самой знаменитой книге Айенгара. Да, никто не отрицает, что сейчас йога — это точно такой же раскрученный бренд. Ну, и ладно! Она работает. В конце концов, не важно, чем будет заниматься человек после 30-ти лет, чтобы помочь своему телу. Важно, чтобы он что-то делал, а не торчал перед экраном со скрюченной спиной, изучая, где у него там, прости господи, лордоз, а где кифоз. И мне кажется, Вы не правы насчет 99% инструкторов, большинство, что встречалось мне, очень хорошо осведомлены.
Извините, но нет.
Если почитать не википедию, а подкреплённые ссылками исследования по йоге, то внезапно окажется, что «древняя практика» появилась в начале XX века. Или, Вашим языком — стала настолько «адаптированной», что от той самой древней гимнастики (которой как таковой и не было) ничего не осталось, зато многое пришло от культуризма, гимнастики и индийских танцевальных школ, а большинство поз придумано лично Кришнамачарьей. Рекомендую «Истоки современной постуральной практики» Синглтона.
дисклеймер: мне нравится йога, 5 лет занимаюсь с квалифицированными преподавателями школы Айенгара. Которые, кстати, едва ли не к каждой позе дают кучу противопоказаний и ограничений, ведь бездумной практикой можно убиться совсем не меньше чем, условно, штангой. Но несмотря на личные симпатии, не считаю что йога чем-то лучше, скажем, спортивной гимнастики (за исключением того, что одно — культура с многолетней историей, а другое — модное направление с индийским флёром)
Если почитать не википедию, а подкреплённые ссылками исследования по йоге, то внезапно окажется, что «древняя практика» появилась в начале XX века. Или, Вашим языком — стала настолько «адаптированной», что от той самой древней гимнастики (которой как таковой и не было) ничего не осталось, зато многое пришло от культуризма, гимнастики и индийских танцевальных школ, а большинство поз придумано лично Кришнамачарьей. Рекомендую «Истоки современной постуральной практики» Синглтона.
дисклеймер: мне нравится йога, 5 лет занимаюсь с квалифицированными преподавателями школы Айенгара. Которые, кстати, едва ли не к каждой позе дают кучу противопоказаний и ограничений, ведь бездумной практикой можно убиться совсем не меньше чем, условно, штангой. Но несмотря на личные симпатии, не считаю что йога чем-то лучше, скажем, спортивной гимнастики (за исключением того, что одно — культура с многолетней историей, а другое — модное направление с индийским флёром)
Йога — уникальная практика (хатха, практики дыхания, другие не знаю). Я практикую хатха-йогу около 10ти лет. Комбинируя хатха-йогу и ЛФК я добился стабильного состояния, а параллельно — врачи, обследования, поиски. Но! Практика йоги — это не лечение! К хорошему врачу по рекомендациям, господа!
Меня тоже удивило что йогу так редко упоминают в этом топике.
Исходя из того что я знаю йога должна быть крайне эффективна в исправлении таких проблем.
Сам занимаюсь не плотно, взял себе в ежедневную зарядку ряд упражнений оттуда только.
Насчет привычки. Мне часто говорили в детстве: Ходи ровно!
В этом сложность.
Расслабься! и… прогнись назад, так чтобы плечи и руки свисали расслабленно назад, а не вперёд, затем начни медленно выпрямляться, так чтобы плечи продолжали свисать назад. В итоге должна получиться расслабленная прямая спина, которая держится прямо за счёт правильного положения плеч.
Конечно, с первого раза может не получиться, потому в начале можно не выпрямляясь до конца расслабленно свешивать плечи назад в прогнутом положении.
Брекеты на позвоночник — это смерть для позвоночника. Так как в этой зоне перестанут работать мышцы, соответственно не будет кровотока.
Это профит для хирургов при платной медицине, потому что это означает череду дорогих платных операций, а на что человек в итоге станет инвалидом — им откровенно насрать! Всё что интересует их бабло!
Вот потому я и против платной медицины, и того что слово «страховая» для политиканов звучит как волшебное слово «карго».
Бесплатной медицины не бывает.
Я скажу так. Больная спина — это вечный профит для всех целителей спины. Костоправы, мануалы, лфк, массаж, йога, вытяжения и т.д. и т.п. и несть им числа.
Человек приходит, ему делают пару сеансов. Становится немного лучше. Через какое-то время он опять приходит. И так вечно!!! Тебе говорят: Ты дружок не делаешь лфк, как положено. Так что приходи к нам снова.
Все эти способы — вечное выкачивание денег из пациента без стойкого результата.
И никто из них не дает никакой гарантии. Тебе станет лучше, а гарантии мы дать не можем.
Эксцентрика Блюмовская, там выстраивается стратегия, от таза до макушки, и систематично двигаются по этой стратегии. Есть конкретные критерии завершения каждого этапа. Есть выздоровление функциональное. Есть еще эстетическое. Все это долго и дорого. Но в один момент человеку говорят, что он полностью выровнен, здоров и больше ходить не нужно. Вот это и есть истинное восстановление.
Все остальное симптоматическое, пустячковое, временное облегчение. Никакого восстановления там не происходит.
Но бол-ву людей это и не надо. Они хотят сходить на пару сеансов и чтобы тяжелейшие искривления исправились за 2 сеанса, и чтобы они побежали дальше заниматься своими делами.
Человек приходит, ему делают пару сеансов. Становится немного лучше. Через какое-то время он опять приходит. И так вечно!!! Тебе говорят: Ты дружок не делаешь лфк, как положено. Так что приходи к нам снова.
Все эти способы — вечное выкачивание денег из пациента без стойкого результата.
И никто из них не дает никакой гарантии. Тебе станет лучше, а гарантии мы дать не можем.
Эксцентрика Блюмовская, там выстраивается стратегия, от таза до макушки, и систематично двигаются по этой стратегии. Есть конкретные критерии завершения каждого этапа. Есть выздоровление функциональное. Есть еще эстетическое. Все это долго и дорого. Но в один момент человеку говорят, что он полностью выровнен, здоров и больше ходить не нужно. Вот это и есть истинное восстановление.
Все остальное симптоматическое, пустячковое, временное облегчение. Никакого восстановления там не происходит.
Но бол-ву людей это и не надо. Они хотят сходить на пару сеансов и чтобы тяжелейшие искривления исправились за 2 сеанса, и чтобы они побежали дальше заниматься своими делами.
Эксцентрика Блюмовская
В плане болей в области спины чудес не бывает. Эффективны большинство методов в зависимости от подхода к этому методу и врача, который занимается. Пилатес, эксцентрика, ПНФ, мануальная терапия, массаж, миофасциальный релиз — да сотни их — это всего лишь инструменты. Если специалист ими пользуется с головой — у его пациентов все будет хорошо.
Такого, чтоб пусть даже год ходить на что-то одно и стать на всю оставшуюся жизнь здоровым, не существует в природе. Условия нашей жизни таковы, что физическая нагрузка нужна. Ну вот не приспособлена наша тушка для офисов, 8-часовой статики «сидя» каждый день и тд.
Долговременность эффекта от лечения в данном случае зависит от правильности стратегии. Мануальные терапевты — это очень краткосрочный эффект, фактически — «скорая помощь». 1-2, максимум 3 сеанса — и все. Я больше работаю только в плане именно реабилитации, например «не двигается у пациентки плечо уже 6 месяцев» — но там это вообще сложно назвать мануальной терапией. Мобилизация + ударно-волновая терапия + тейпирование + лфк + лекарственная поддержка.
Массаж в принципе больше общерасслабляющая вещь. Неплохой выбор для периодического снятия напряжения и в комплексе. Но как только у пациента больше нет боли — надо заниматься своим телом под присмотром специалистов. И тут — любой метод в руках грамотного врача ЛФК, будь то эксцентрика или пилатес или еще что-то. И все мои коллеги, к которым я с чистой душой направляю пациентов, работают именно так — не бесконечно, а до достижения четких результатов. А дальше пациенту рекомендуют в целом давать нагрузки.
Но вот такого «вчера был еще болен, врач сказал что я ровный — и все, перестало болеть надолго и всерьез без собственной работы» — миф. У меня вон коллеге тут прооперировали стопу по совсем ерунде, дней 7 похромал — и получил острую боль в пояснице. Потому что ходьба неоптимальная была, с прихрамыванием. И компенсации организма не хватило.
Поэтому в плане спины понятия «здоровье» нет. Понятие «болезни» при отсутствии определенных патологий (болезнь Форестье к примеру) регулируется только болевыми ощущениями. Боли нет — есть понятие «Человек компенсирован к получаемой нагрузке».
Поэтому да, никто и никогда спину не вылечит. Можно
— снять болевой синдром
— предупредить появление нового повышая адаптационные возможности организма к нагрузке
С мышцами все далеко не так просто. Есть фазические и позно-тонические. Но участвуют на самом деле все и в статике, и в динамике =)
Особо тяжелые случаи выправляют титановыми штифтами.
более легкие формы — консервативным лечением
более легкие формы — консервативным лечением
на самом деле придумала
www.youtube.com/watch?v=XwVBp6UlPus
погуглите картинки «хирургическое лечение сколиоза»
www.youtube.com/watch?v=XwVBp6UlPus
погуглите картинки «хирургическое лечение сколиоза»
Вообще то придумала. Родственнице так выправляли сколиоз. Ходила в этих «брекетах» несколько лет, потом сняли.
Побежал на прием к ортопеду. Статья действительно жуткая.
Очень рекомендую ознакомиться с методом Б.К.С. Айенгара. В частности, с терапевтической йогой. Проблемы с поясницей у Вас начались рановато, но тем больше шансов все исправить. Это небыстро, требует регулярных занятий, и лучше в группе, с инструктором, но это работает.
И еще важно, не нужно при болях в спине висеть на руках, нужно наоборот, укреплять осанку от стоп!
Я занимаюсь йогой уже 10 лет, а за компьютером провел больше 25-ти. Никогда бы не подумал, что моя осанка так изменится, сколиоз остался, но я давно не испытываю никаких болей в спине, это не чудо, это регулярная практика.
Что же это за матрас такой страшный?
Слишком мягкий или слишком жёсткий?
Не могли бы нарисовать схематически, как вы на нём лежали?
Слишком мягкий или слишком жёсткий?
Не могли бы нарисовать схематически, как вы на нём лежали?
На картинке с причиной и следствиями обнаружил себя. Спина пока ноет не часто, но явно начнет. И надо видимо вот прям щас начать исправлять эту ситуацию
Тоже есть проблемы с поясницей и шеей.
Рекомендую посмотреть материалы докторов Епифанова (http://doktorepifanov.ru) и Евдокименко (http://www.evdokimenko.ru). У Епифанова отличные видео на ютюбе.
У меня вот шейный остеохондроз. И фишка там не в болях — их-то как раз и нет. Фишка в сильно повышенной утомляемости и способности получить изменённое состояние сознания (с лёгким головокружением и состоянием «всё как во сне») на ровном месте просто от недосыпа или перенапряжения. В 2008 получил отказ речи — как при инсульте. Но МРТ показало, что всё в порядке (за исключение шейного отдела). Надо бы доплерографию сделать и посмотреть кровоток в сосудах.
Жаль в 18 лет врачи не сообщили, к чему этот остеохондроз приведёт — говорили неопределённо «он себя проявит». Теперь знаю, что это значит. Знал бы раньше — интенсивнее бы ЛФК занимался бы…
Так что всем с подобной хренью настоятельно советую исправлять в срочном порядке.
Жаль в 18 лет врачи не сообщили, к чему этот остеохондроз приведёт — говорили неопределённо «он себя проявит». Теперь знаю, что это значит. Знал бы раньше — интенсивнее бы ЛФК занимался бы…
Так что всем с подобной хренью настоятельно советую исправлять в срочном порядке.
Это не остеохондроз. И позвоночная артерия ни при чем =)
Я бы это скорее назвал бы «нарушением адаптационных реакций на стресс».
Я бы это скорее назвал бы «нарушением адаптационных реакций на стресс».
Но как бы неврологи не должны ошибаться. Да и пишут много в инете про то, что при шейном остеохондрозе можно и сознание потерять.
А стресса может вообще не быть. :) Кстати, упражнения помогают исправить самочувствие. Как и массаж.
А стресса может вообще не быть. :) Кстати, упражнения помогают исправить самочувствие. Как и массаж.
Никто не должен ошибаться. Однако же к сожалению мир не совершенен =)
Это и есть стресс. Психика не всегда тут «при чем». Мне, например, чтоб дойти до ситуации «головная боль напряжения, выраженное ограничение ротации в шее, напряжение и усталость мышц шеи» просто посидев 16 часов за рулем.
Массаж в данном случае действует общерелаксирующе. Упражнения снижают утомляемость мышц шеи и улучшают общее самочувствие.
По крайней мере неврологи, которым я верю (которые работают крайне строго в рамках evidence-based medicine и по западным стандартам)
недосыпа или перенапряжения
Это и есть стресс. Психика не всегда тут «при чем». Мне, например, чтоб дойти до ситуации «головная боль напряжения, выраженное ограничение ротации в шее, напряжение и усталость мышц шеи» просто посидев 16 часов за рулем.
Массаж в данном случае действует общерелаксирующе. Упражнения снижают утомляемость мышц шеи и улучшают общее самочувствие.
По крайней мере неврологи, которым я верю (которые работают крайне строго в рамках evidence-based medicine и по западным стандартам)
Да, стресс. Но проявляется такое состояние «как во сне» гораздо раньше, чем у других и часто становится перманентным (на неделю, например). Я связываю это с повышенной утомляемостью вследствие проблем с кровоснабжением мозга. Ну и речь отказала вряд ли из-за стресса — выходной был и я решил дописать программку. И к обеду заметил, что «всё поплыло» и рука неметь начала. Ну и слова скомканные получаются. Отлежался (хотя было подозрение на микроинсульт, но зная свои фишки с шеей решит скорую пока не беспокоить). Прошло.
А коллега неудачно поиграл со штангой (он в спортзал после работы любит ходить) и стал мушки видеть и прочие спецэффекты при недосыпе — доплерография показала повышенное внутречерепное давление. МРТ показало что всё ОК.
Потому и вопрос, почему вы считаете, что «Позвоночная артерия — забудьте о ней. Т.е. вот это вот «у меня в шее из-за остеохондроза сосуды пережимаются, поэтому _____ (вставить необходимое)» — тоже миф, активно (почему-то) поддерживаемый многими коллегами.»
Мне все врачи к которым я ходил про неё и говорили, как причину всех спецэффектов.
А коллега неудачно поиграл со штангой (он в спортзал после работы любит ходить) и стал мушки видеть и прочие спецэффекты при недосыпе — доплерография показала повышенное внутречерепное давление. МРТ показало что всё ОК.
Потому и вопрос, почему вы считаете, что «Позвоночная артерия — забудьте о ней. Т.е. вот это вот «у меня в шее из-за остеохондроза сосуды пережимаются, поэтому _____ (вставить необходимое)» — тоже миф, активно (почему-то) поддерживаемый многими коллегами.»
Мне все врачи к которым я ходил про неё и говорили, как причину всех спецэффектов.
Потому и вопрос, почему вы считаете, что «Позвоночная артерия — забудьте о ней. Т.е. вот это вот «у меня в шее из-за остеохондроза сосуды пережимаются, поэтому _____ (вставить необходимое)» — тоже миф, активно (почему-то) поддерживаемый многими коллегами.»
Мне все врачи к которым я ходил про неё и говорили, как причину всех спецэффектов.
Потому что я не раз в своей практике видел пациентов с аплазией ПА — и без каких-либо проблем с головным мозгом. Ну и да, зарубежные исследования не подтверждают это.
доплерография показала повышенное внутречерепное давление
К сожалению доплер — не выбор метода для оценки внутричерепного давления. Обычно при наличии повышенного внутричерепного давления будут изменения на МРТ (если они долгие)
«всё поплыло» и рука неметь начала
Могу ошибаться, но это больше напоминает транзиторную ишемическую атаку (ТИА).
все врачи к которым я ходил про неё и говорили
Я вам говорю о современных представлениях в неврологии, западных. Наши как услышали много лет назад Попелянского — так и вцепились клещами, начав вешать на ПА ответственность за почти все подряд — от головных болей и повышения давления до расстройства зрения. В исследованиях это так и не было подтверждено.
Приятно видеть вас в треде) Как вы относитесь к релаксантам в случаях наподобие описанного?
Надо конкретно смотреть что, откуда и почему. Описанное реально напоминает ТИА, может быть — на фоне повышения артериального давления (которое автору как бы тоже надо бы поконтролировать — может быть и вопросов меньше будет).
В плане миорелаксантов — не люблю. Часто встречаюсь с дисфиксационным генезом болей на фоне нестабильности, там назначить миорелаксанты чаще всего значит ухудшить состояние.
Если говорить о релаксантах в плане общих — да, с удовольствием. Но сначала бы рекомендовал постоянный контроль АД, отпуск и нормализацию сна (8 часов в сутки с соблюдением графика засыпания — просыпания, засыпать до 23:00). Не удивлюсь, если на фоне отдыха большинство симптомов уйдет — или выползет артериальная гипертензия)
UPD: скажем так — как мануальный терапевт я бы не стал трогать данный клинический пример скорее всего =)
В плане миорелаксантов — не люблю. Часто встречаюсь с дисфиксационным генезом болей на фоне нестабильности, там назначить миорелаксанты чаще всего значит ухудшить состояние.
Если говорить о релаксантах в плане общих — да, с удовольствием. Но сначала бы рекомендовал постоянный контроль АД, отпуск и нормализацию сна (8 часов в сутки с соблюдением графика засыпания — просыпания, засыпать до 23:00). Не удивлюсь, если на фоне отдыха большинство симптомов уйдет — или выползет артериальная гипертензия)
UPD: скажем так — как мануальный терапевт я бы не стал трогать данный клинический пример скорее всего =)
Часто встречаюсь с дисфиксационным генезом болей на фоне нестабильности, там назначить миорелаксанты чаще всего значит ухудшить состояние.А если краткодействующие на время сна? (если такие бывают — я не очень в теме).
Вопрос в целях. Если вы точно уверены в причинах и точно знаете, что привело к болевому синдрому и чего вы хотите добиться миорелаксантами — да без проблем. Хотя повторюсь, в целом чаще всего достаточно скорректировать позу сна и нормализовать его количество и режим. Можно добавить легкие снотворные или успокоительные вечером для улучшения засыпания (если есть проблемы)
Я ничего не хочу — мой интерес к ним стих, так и не дойдя до практического) Но в контексте вопроса я подразумевал более качественный отдых, если его возможно достичь таким способом.
Чудес не бывает (по крайней мере легальных). Принять что-то и выспаться за 4 часа так же, как за 8 без таблеток, не получится. Можно за счет миорелаксантов позволить мышцам, сильно перегруженным за день, расслабиться — и профилактировать боль утром (опять, не при всех ситуациях, иногда полезно).
При нарушениях сна — лучше другие классы препаратов.
При нарушениях сна — лучше другие классы препаратов.
Принять что-то и выспаться за 4 часа так же, как за 8 без таблеток, не получится.Ненене. Я о том, что когда все спазмировано можно за 12 часов выспаться, как за 4. Соответственно вопрос в том, можно ли с помощью таблеток выспаться за 8, как за 8. Хотя на текущем этапе у меня нет с этим проблем.
В целом — да, можно. И периодически этим пользуюсь)
Только надо разделять проблемы после тренировок — и проблемы постурально перегруженных мышц. В первом случае скорее всего не поможет, генез другой. Во второй — скорее всего норм будет.
При наличии нестабильности и отсутствия гигиены позы сна можно, правда, на этом фоне получить некислое обострение ))
Только надо разделять проблемы после тренировок — и проблемы постурально перегруженных мышц. В первом случае скорее всего не поможет, генез другой. Во второй — скорее всего норм будет.
При наличии нестабильности и отсутствия гигиены позы сна можно, правда, на этом фоне получить некислое обострение ))
Поза сна это отдельный больной вопрос. Думаю, оговорка о ней полностью ставит крест на исходном вопросе=)
Ну без шуток — масса пациентов, которые ухудшаются после сна за счет того, что перекручивают себе шею или поясницу (я, кстати, регулярно на этом попадаюсь задремав на диване — шея там ротируется и сгибается, достаточно минут 10 сна чтоб потом себе минимум столько же снимать спазм косой головы))). Или, идя на поправку после импиджмент-синдрома, решат поспать на этом плече и вернут все к первоначальному виду)
Так я и не шучу. Описанных проблем не испытываю, но со своей «техникой сна» что-нибудь наверняка сверну при пониженном тонусе)
А как снимать? Тоже случается — поспишь где попало — потом шея/голова болит :(
Чтоб снимать — надо точно знать, что болит. Я себя-то знаю просто)
А так — начать с подбора хорошей подушки (не дорогой, а просто на которой вам спать будет удобно) и с коррекции позы сна — не перекручивать шею, спать на боку ровно, например, обнимая супругу/другую подушку/мягкую игрушку, или спать ровно на спине. Естественно мы говорим о позе засыпания, но это уже немало
А так — начать с подбора хорошей подушки (не дорогой, а просто на которой вам спать будет удобно) и с коррекции позы сна — не перекручивать шею, спать на боку ровно, например, обнимая супругу/другую подушку/мягкую игрушку, или спать ровно на спине. Естественно мы говорим о позе засыпания, но это уже немало
Артериальное давление у меня действительно бывает повышенным. Но я за ним слежу. Как-то (в 2012) невролог прописала этот самый магнелис Б6 (вроде как сказала, что периферическая нервная система расшатанная) и я за месяц его испортил до 111 на 80 вместо моего обычного 125 на 80. И такое вот давление устаканилось на несколько лет — мне не понравилось. :)
А режим дня у меня вот какой: спать пора в 22. Заснуть сразу трудно — к 23 засыпаю. Просыпаюсь в 5:50 — пора на работу ехать. Маловато получается для меня — мне надо часов 9 сна. Ложиться в 20-21 бесполезно — не уснуть.
На отпуске иногда (раза два было) после первой недели падает давление. Потом всё нормализуется.
Надо почитать про ТИА. Вдруг и правда в этом дело. Спасибо за наводку! :)
А режим дня у меня вот какой: спать пора в 22. Заснуть сразу трудно — к 23 засыпаю. Просыпаюсь в 5:50 — пора на работу ехать. Маловато получается для меня — мне надо часов 9 сна. Ложиться в 20-21 бесполезно — не уснуть.
На отпуске иногда (раза два было) после первой недели падает давление. Потом всё нормализуется.
Надо почитать про ТИА. Вдруг и правда в этом дело. Спасибо за наводку! :)
Все признаки не инсульта, а инфаркта. Да и при инфаркте речь отказывает. Сдайте кровь на маркеры инфаркта, возможно вам срочно нужно делать стендирование.
На инфаркт всё-таки совсем не похоже. А вот фишки с головой у меня бывают.
Инсульт и инфаркт суть одно и то же — что-то отмирает. Для проблем с головным мозгом используют термин «ОНМК» — острое нарушение мозгового кровообращения, бывает по геморрагическому и ишемическому типу (либо кровоизлияние, либо закупорка питающей артерии, итог один — кусок мозга умер). Сосуды головного мозга не стентируют насколько я знаю.
Инфаркт чаще всего используют в контексте сердца — «инфаркт миокарда». При нем речь страдать не будет. Но при нем (в том числе) делают «стентирование» — т.е. устанавливают стент, расширяющий артерию в сердце для улучшения (или восстановления) кровоснабжения.
Просто у вас в комментарии путаница, видимо, из-за недопонимания терминов =)
Инфаркт чаще всего используют в контексте сердца — «инфаркт миокарда». При нем речь страдать не будет. Но при нем (в том числе) делают «стентирование» — т.е. устанавливают стент, расширяющий артерию в сердце для улучшения (или восстановления) кровоснабжения.
Просто у вас в комментарии путаница, видимо, из-за недопонимания терминов =)
Инфаркт от инсульта отличается тем, что в первом случае тромб или закупорка идет в сердце, а во втором в мозг. При инфаркте многие даже опытные врачи часто допускают ошибку при поступлении пациентов с нарушением речи начинают проверять их на инфаркт. Да, в большинстве случаев это так но есть и исключения и да стентирование в мозге не делают конечно, я говорил исключительно про инфаркт от сужения сосудов из-за проблем с атеросклерозом.
Любопытно.
Так как пока что дальнейших статей не было, я вам напишу свое мнение (и только) о ваших ошибках, как я их вижу, и о небольшой толики невезения.
Итак, ошибки в целом по тактике и по описанию
1. Остеохондроз ни при чем вообще. Забудьте. Нет такого. Болевой синдром чаще всего обусловлен неадекватным распределением нагрузки, определенной слабостью некоторых мышц, компенсаторным спазмом их синергистов. Так же в патогенезе именно болевого синдрома часто участвует еще и связочный аппарат. Если интересно по генезу болевого с-ма в области поясницы — можете глянуть очень грамотный (имхо) обзор
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4926733
2. Отсылка вас к психиатрам была обоснована, ибо как многие психологические состояния и психические заболевания могут приводить к болевому миофасциальному синдрому — так и хроническая боль может определенным образом изменять психику, особенно если эта боль присутствует в течение долгого времени. И да, антидепрессанты нередко используются в комплексной терапии хронической боли в спине.
3. По описанному сейчас, простите уж меня, вы не лечились вообще ни дня по-нормальному. Это можно списать как на ваши собственные ошибки, так и на непрофессионализм как минимум мануального терапевта, к которому вы ходили (хотя если учитывать, что этот мануальный терапевт работал в гос.клинике — оно и понятно, хорошие мануальные в гос.клиниках обычно не задерживаются). Где найти хорошего — вопрос, требующий отдельного обсуждения. Но даже после посещения этого доктора вам, насколько я понял, стало лучше.
Тут идет большая ошибка этого самого доктора. Точнее была еще одна — но о ней ниже. Этот доктор несколько забыл, что «хрустнуть» как бы не означает «вылечить» от слова совсем. Манипуляции и даже короткие упражнения (скорее всего постизометрическую релаксацию банальную, обычно классиков другому не учат), которые он вам делал за суммарно 30 минут — это пшик в адекватной реабилитационной программе. По-хорошему ему вас вообще сеанса после 2-3 отдать адекватному врачу лечебной физкультуры в руки — именно врачу. На подбор хорошего и индивидуального (!!!) комплекса ЛФК.
Ваша ошибка в том числе в том, что по описанному (вроде как тут рассказ про один год плохого самочувствия) — вы не обратились ко врачу ЛФК, хотя даже по зарубежным статьям ЛФК — чуть ли не золотой стандарт лечения неспецифического болевого синдрома.
4. Грамотных врачей неврологов или ортопедов вам, видимо, за этот год тоже не попалось — они тоже нередко рекомендуют ЛФК. Плюс они по идее должны были бы исключить некоторые вещи — например ревматологию. Снимки ваши глазами посмотреть.
5. Позвоночная артерия — забудьте о ней. Т.е. вот это вот «у меня в шее из-за остеохондроза сосуды пережимаются, поэтому _____ (вставить необходимое)» — тоже миф, активно (почему-то) поддерживаемый многими коллегами.
6. Та самая ошибка мануального терапевта, о которой я писал выше. Он начал вас лечить Глицином — по сути неработающим препаратом (по эффективности примерно как гомеопатия, т.е. на уровне плацебо). Что смущает еще больше — вы говорите, что «на глицине стало получше). Это немного заставляет задуматься в том числе о п.2
7. Вы делали как минимум одну неправильную вещь, о которой вам бы сказал любой достаточно знающий врач, занимающийся болями в области спины — вы висели на турнике. Эта вещь неправильна при болях по многим параметрам. Если прям совсем коротко — она приносит только кратковременное облегчение, но почти всегда в последующем состояние ухудшается.
8. Помимо ревматологии, упомянутой в п.4, есть еще немаленькая кучка патологий, которая проявляется неспецифическими болевыми синдромами в области спины. В том числе, скажем, дисплазия соединительной ткани (которая есть у 18-25% примерно — источник не найду, к сожалению, где-то в литературе мелькало) может обуславливать дисфиксационный механизм болей — попросту говоря за счет слабости связок увеличивается риск нестабильности.
Так же, работая с моими дорогими коллегами-неврологами, я уже сейчас неоднократно ловил на приемах различные неочевидные на первый взгляд вещи (просто на некоторые вещи я начал обращать внимания, когда мои коллеги-неврологи буквально меня научили как смотреть и куда смотреть надо). Например миопатия или СМА может с легкостью проявляться подобными синдромами, а мануальные терапевты будут это безуспешно пытаться „вылечить“ — хотя там можно только помочь/скомпенсировать, и только через двигательную реабилитацию (ЛФК).
Более того, если вас реально (прям правда) лечат-лечат, а вылечить не могут — рекомендую найти хороших грамотных НЕВРОЛОГОВ, которые понимают что такое „нервно-мышечные болезни“, умеют делать ЭНМГ и думать. К сожалению из „посоветовать“ могу только в Мск.
В итоге пока что как-то так. Просьба не обижаться, ибо у меня никакого желания обидеть не было — исключительно информация вам к размышлению =)))
По любым вопросам, если надо, пишите =)
Так как пока что дальнейших статей не было, я вам напишу свое мнение (и только) о ваших ошибках, как я их вижу, и о небольшой толики невезения.
Итак, ошибки в целом по тактике и по описанию
1. Остеохондроз ни при чем вообще. Забудьте. Нет такого. Болевой синдром чаще всего обусловлен неадекватным распределением нагрузки, определенной слабостью некоторых мышц, компенсаторным спазмом их синергистов. Так же в патогенезе именно болевого синдрома часто участвует еще и связочный аппарат. Если интересно по генезу болевого с-ма в области поясницы — можете глянуть очень грамотный (имхо) обзор
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4926733
2. Отсылка вас к психиатрам была обоснована, ибо как многие психологические состояния и психические заболевания могут приводить к болевому миофасциальному синдрому — так и хроническая боль может определенным образом изменять психику, особенно если эта боль присутствует в течение долгого времени. И да, антидепрессанты нередко используются в комплексной терапии хронической боли в спине.
3. По описанному сейчас, простите уж меня, вы не лечились вообще ни дня по-нормальному. Это можно списать как на ваши собственные ошибки, так и на непрофессионализм как минимум мануального терапевта, к которому вы ходили (хотя если учитывать, что этот мануальный терапевт работал в гос.клинике — оно и понятно, хорошие мануальные в гос.клиниках обычно не задерживаются). Где найти хорошего — вопрос, требующий отдельного обсуждения. Но даже после посещения этого доктора вам, насколько я понял, стало лучше.
Тут идет большая ошибка этого самого доктора. Точнее была еще одна — но о ней ниже. Этот доктор несколько забыл, что «хрустнуть» как бы не означает «вылечить» от слова совсем. Манипуляции и даже короткие упражнения (скорее всего постизометрическую релаксацию банальную, обычно классиков другому не учат), которые он вам делал за суммарно 30 минут — это пшик в адекватной реабилитационной программе. По-хорошему ему вас вообще сеанса после 2-3 отдать адекватному врачу лечебной физкультуры в руки — именно врачу. На подбор хорошего и индивидуального (!!!) комплекса ЛФК.
Ваша ошибка в том числе в том, что по описанному (вроде как тут рассказ про один год плохого самочувствия) — вы не обратились ко врачу ЛФК, хотя даже по зарубежным статьям ЛФК — чуть ли не золотой стандарт лечения неспецифического болевого синдрома.
4. Грамотных врачей неврологов или ортопедов вам, видимо, за этот год тоже не попалось — они тоже нередко рекомендуют ЛФК. Плюс они по идее должны были бы исключить некоторые вещи — например ревматологию. Снимки ваши глазами посмотреть.
5. Позвоночная артерия — забудьте о ней. Т.е. вот это вот «у меня в шее из-за остеохондроза сосуды пережимаются, поэтому _____ (вставить необходимое)» — тоже миф, активно (почему-то) поддерживаемый многими коллегами.
6. Та самая ошибка мануального терапевта, о которой я писал выше. Он начал вас лечить Глицином — по сути неработающим препаратом (по эффективности примерно как гомеопатия, т.е. на уровне плацебо). Что смущает еще больше — вы говорите, что «на глицине стало получше). Это немного заставляет задуматься в том числе о п.2
7. Вы делали как минимум одну неправильную вещь, о которой вам бы сказал любой достаточно знающий врач, занимающийся болями в области спины — вы висели на турнике. Эта вещь неправильна при болях по многим параметрам. Если прям совсем коротко — она приносит только кратковременное облегчение, но почти всегда в последующем состояние ухудшается.
8. Помимо ревматологии, упомянутой в п.4, есть еще немаленькая кучка патологий, которая проявляется неспецифическими болевыми синдромами в области спины. В том числе, скажем, дисплазия соединительной ткани (которая есть у 18-25% примерно — источник не найду, к сожалению, где-то в литературе мелькало) может обуславливать дисфиксационный механизм болей — попросту говоря за счет слабости связок увеличивается риск нестабильности.
Так же, работая с моими дорогими коллегами-неврологами, я уже сейчас неоднократно ловил на приемах различные неочевидные на первый взгляд вещи (просто на некоторые вещи я начал обращать внимания, когда мои коллеги-неврологи буквально меня научили как смотреть и куда смотреть надо). Например миопатия или СМА может с легкостью проявляться подобными синдромами, а мануальные терапевты будут это безуспешно пытаться „вылечить“ — хотя там можно только помочь/скомпенсировать, и только через двигательную реабилитацию (ЛФК).
Более того, если вас реально (прям правда) лечат-лечат, а вылечить не могут — рекомендую найти хороших грамотных НЕВРОЛОГОВ, которые понимают что такое „нервно-мышечные болезни“, умеют делать ЭНМГ и думать. К сожалению из „посоветовать“ могу только в Мск.
В итоге пока что как-то так. Просьба не обижаться, ибо у меня никакого желания обидеть не было — исключительно информация вам к размышлению =)))
По любым вопросам, если надо, пишите =)
Посоветуйте кого нибуд из врачей. Я выше писал — в моем случае проблемы явные с шеей, ставили отменяли аномалию киари, сейчас вот нашел информацию о связи болезней позвоночника и проблем с соединительной тканью и нестабильностью позвоночника. Задумался сделать тесты на нестабильность и соединительную ткань (генетический тест ?). Посоветуйте. Спасибо.
В Мск в плане ЛФК я с ней обычно работаю
www.neuromuscular.ru/about/253/dremova
Ибо ее квалификация меня устраивает более чем.
Если генетик — то я его как хорошего знаю.
vk.com/id4014333
Но тут я знаю, что он занимается нервно-мышечной патологией генетической. В целом диагноз дисплазии соединительной ткани как минимум объективно предполагается при осмотре)
www.neuromuscular.ru/about/253/dremova
Ибо ее квалификация меня устраивает более чем.
Если генетик — то я его как хорошего знаю.
vk.com/id4014333
Но тут я знаю, что он занимается нервно-мышечной патологией генетической. В целом диагноз дисплазии соединительной ткани как минимум объективно предполагается при осмотре)
Очень со многим согласен, тут описывается первый год, конечно я много чего тогда не понимал.
Но у вас тоже много глупостей.
Глицын действительно работает, с ним расслабляются мышцы и добиться хруста становится легче, а пару месяцев назад, я все таки поел по 20 таблеток в день пару дней подряд и у меня начало хрустеть там, где четко чувствовалось искривление и никакими упражнениями я его выпрямить не мог.
Хруст действительно не означает лечение, но иногда после хруста расслабляются некоторые мышцы, а вот без хруста ничего само собой не расслабится.
По поводу турника, вы просто не поняли мою проблему (я и сам точно пока не знаю) и вот на турнике я очень продвинулся в выпрямлении.
По поводу артерии — вы что хотите сказать что её ничто и никогда не может пережать?
По поводу психиатров — через год у меня были проблемы не только в пояснице, у меня хрустели колени при каждом изгибе, при напряжении ноги и совершении вращательного движения у меня появлялся сильный вибрирующий стук -как будто мышца огибает кость, а потом соскакивает и появляется «стук» и вибрация (он кстати был с самого начала), более того поясничный лордоз в 5 позвонков щупался просто руками. Боль была не какого то 1 вида, болей было видов 5-6 каждая в конкетном месте, в моментах была ломящая нелокальная боль в правой ноге. Все это менялось местами после хруста где-нибудь, что то переставало болеть, что-то появлялось новое.
Вы просто видите ту часть болезни — которую умеете лечить. И так делают все врачи, и пока все пощупают, на всякий случай накормят таблетками (у ревматолога я был), похрустят в случайных местах — останется куча побочных эффектов. Когда я ходил к ревматологу, я голову держал руками.
Лечили-лечили меня пока я мог работать, последние пол года у меня даже поесть не всегда возможность есть, а уж по по врачам ходить тем более.
Но у вас тоже много глупостей.
Глицын действительно работает, с ним расслабляются мышцы и добиться хруста становится легче, а пару месяцев назад, я все таки поел по 20 таблеток в день пару дней подряд и у меня начало хрустеть там, где четко чувствовалось искривление и никакими упражнениями я его выпрямить не мог.
Хруст действительно не означает лечение, но иногда после хруста расслабляются некоторые мышцы, а вот без хруста ничего само собой не расслабится.
По поводу турника, вы просто не поняли мою проблему (я и сам точно пока не знаю) и вот на турнике я очень продвинулся в выпрямлении.
По поводу артерии — вы что хотите сказать что её ничто и никогда не может пережать?
По поводу психиатров — через год у меня были проблемы не только в пояснице, у меня хрустели колени при каждом изгибе, при напряжении ноги и совершении вращательного движения у меня появлялся сильный вибрирующий стук -как будто мышца огибает кость, а потом соскакивает и появляется «стук» и вибрация (он кстати был с самого начала), более того поясничный лордоз в 5 позвонков щупался просто руками. Боль была не какого то 1 вида, болей было видов 5-6 каждая в конкетном месте, в моментах была ломящая нелокальная боль в правой ноге. Все это менялось местами после хруста где-нибудь, что то переставало болеть, что-то появлялось новое.
Вы просто видите ту часть болезни — которую умеете лечить. И так делают все врачи, и пока все пощупают, на всякий случай накормят таблетками (у ревматолога я был), похрустят в случайных местах — останется куча побочных эффектов. Когда я ходил к ревматологу, я голову держал руками.
Лечили-лечили меня пока я мог работать, последние пол года у меня даже поесть не всегда возможность есть, а уж по по врачам ходить тем более.
Глицин действительно работает
У меня для вас плохие новости. Доказательная медицина с вами не согласна (как и по поводу ноотропов в принципе). То, что вам конкретно казалось, что вам становится легче — это ваше субъективное мнение, которое не подтверждается исследованиями. Но даже если мы вдруг поверим, что он работает, то открываем инструкцию и видим
следующее
Показания к применению:
Стрессовые состояния, психоэмоциональное напряжение, повышенная возбудимость, эмоциональная лабильность, неврозы, неврозоподобные состояния, вегетососудистая дистония, последствия нейроинфекций и черепно-мозговой травмы, различных форм энцефалопатий (перинатальные и другие формы), в т.ч. алкогольного генеза, нарушение сна; острый ишемический инсульт. Для повышения умственной работоспособности, в т.ч. подросткам с девиантными формами поведения.
Стрессовые состояния, психоэмоциональное напряжение, повышенная возбудимость, эмоциональная лабильность, неврозы, неврозоподобные состояния, вегетососудистая дистония, последствия нейроинфекций и черепно-мозговой травмы, различных форм энцефалопатий (перинатальные и другие формы), в т.ч. алкогольного генеза, нарушение сна; острый ишемический инсульт. Для повышения умственной работоспособности, в т.ч. подросткам с девиантными формами поведения.
И миорелаксирующего эффекта или воздействия на суставы там нет даже близко.
По поводу турника, вы просто не поняли мою проблему (я и сам точно пока не знаю) и вот на турнике я очень продвинулся в выпрямлении.
Я и не говорил, что понял ваше проблему. Это смешно — заниматься диагностикой по интернету ))
Я вам говорю, что работа на турнике на растяжение — порочна из-за особенностей работы наших мышц и защитных реакций нашей мышечной системы.
По поводу артерии — вы что хотите сказать что её ничто и никогда не может пережать?
Может. А еще может быть врожденная аплазия позвоночной артерии. И эти пациенты живут замечательно ровно до тех пор, пока с ними внезапно что-то не случится и им не сделают доплер сосудов шеи, не поцокают языком и не скажут «Баааатюшки, да у вас позвоночной артерии ж нету».
По поводу психиатров
Я лишь сказал, что при хроническом неспецифическом болевом синдроме консультация психиатра нужна. Потому что как психические заболевания и психологические проблемы усиливают болевой синдром (это кстати характерно, скажем, для депрессии), так и хронический болевой синдром провоцирует определенное изменение личности. Поэтому антидепрессанты часто входят в схему лечения хронического болевого синдрома.
И так делают все врачи
Ревматолог в данном случае необходим для назначения определенных анализов и исключения некоторых ревматологических заболеваний.
Вы просто видите ту часть болезни — которую умеете лечить
Таки вы не поверите =)
К сожалению все холистические подходы типа остеопатии, прикладной кинезиологии, гомеопатии и т.д. показывают свою несостоятельность. Точнее не так. Мышечные тесты в кинезиологии адекватны исключительно для оценки функциональности мышц и ни для чего более. А остеопаты неплохо справляются с болевыми синдромами в спине (в целом примерно на уровне наших мануальных).
А так — да, через меня прошло достаточно много пациентов с неспецифическими болевыми синдромами в области спины. Далеко не всех я вообще трогал как мануальный терапевт потому что понимал бесперспективность моей работы из-за другого генеза проблем у человека. Поэтому мне тут есть на что опираться =)
К сожалению все холистические подходы типа остеопатии, прикладной кинезиологии, гомеопатии и т.д.
Из этих слов мне знакома только гомеопатия, с которой в молодости я активно боролся)))
Поэтому мне тут есть на что опираться =)
Я понимаю что вы не шизофреник и не только что все это выдумали, а так же то, что ревматолог выписавшая мне 6 лекарств пока я не пройду 8 анализов — все сделала правильно, т.к. заниматься ЛФК, пока какая-нибудь бактерия жрет спинной мозг крайне опасное занятие.
Вам кстати тоже спасибо за все ваши комментарии, от мнения специалиста еще никому хуже не становилось.
Из этих слов мне знакома только гомеопатия, с которой в молодости я активно боролся)))
И хорошо)
что ревматолог выписавшая мне 6 лекарств пока я не пройду 8 анализов — все сделала правильно
Не совсем. Сначала — предположение диагноза (осмотр, опрос), потом — подтверждение (визуализация — КТ/МРТ/рентген, лабораторное подтверждение — если мы о ревматологии говорим), и только потом — лечение. Лечить вслепую можно только жизнеугрожающие состояния — параллельно с обследованием.
UFO just landed and posted this here
На лурке есть статья про ноотропы.
Там написано так:
Понятно, что это даже не википедия, но всё-таки свинкам его действительно вроде как колют, и они меньше нервничают.
Там написано так:
Глицин. Является аминокислотой. Оказывает седативный эффект (спать лучше) и снижает раздражительность. Также глицин может сократить время сна на пару часов, сохранив при пробуждении прежнюю бодрость, и способствует лучшему запоминанию снов, что полезно нубу, практикующему ОС. Содержится в продуктах белкового происхождения. В ста граммах желатина содержится двадцать грамм глицина, то есть 20% — сколько пачек таблеток сам считай. Безопасный и дешёвый, поэтому назначается всем подряд. Школьники жрут пачками (потому как дешёвое и без рецепта) и рассказывают, как круто удалбываться «барбитурой». Некоторые считают глицин плацебо, так как вырабатывается в организме из другой аминокислоты серина и является нейромедиатором, циркулирующим в мозге, но введённый в кровь извне не проникает через ГЭБ. Алсо препарат вводят свинкам перед убоем (вкалывают гранулу препарата под кожу — препарат гидрофильный, значит давать в корм бесполезно, так как плохо проникает через ГЭБ даже если рассасывать под языком), свинки меньше нервничают и сохраняют больше массы. Так что если это и плацебо, то действует оно не только на студентов, но и на прочих свиней. Вывод: упарываемся со шприцом. Или в дозах, которую не способны обезвредить ферменты печени (придётся жевать таблетки минут пять)
Понятно, что это даже не википедия, но всё-таки свинкам его действительно вроде как колют, и они меньше нервничают.
я все таки поел по 20 таблеток в день пару дней подряд
кстати, а как вы глицин употребляете?
Можно ли связать состояние автора статьи с образом жизни и отсутствием занятий циклическими видами спорта (бег, лыжи, плавание, др.)? Можно ли такие виды рассматривать как профилактические до старости от болезней спины, при прочих равных?
Косвенно — можно. Но не дружащих с физкультурой программистов много, а проблемы настолько выраженные не у всех. Я бы копал в другом направлении несколько.
Насчет конкретно бега, лыжных видов активности и плавания — везде есть свои нюансы, но глобально всегда лучше чем-то заниматься, чем вообще ничем, и выбранные вами виды — весьма хороший вариант
Насчет конкретно бега, лыжных видов активности и плавания — везде есть свои нюансы, но глобально всегда лучше чем-то заниматься, чем вообще ничем, и выбранные вами виды — весьма хороший вариант
А можно подробнее о висе?
У меня грыжа поясничная несколько лет назад появилась, от операции отказался, поначалу ходил хромая. Но ежедневная ходьба плюс постепенно добавил упражнения на мышцы кора, и тьфу тьфу, живу. Больше 5кг стараюсь не поднимать правда :).
Так как тренажёрный зал в данном случае мне не очень походит, присматриваюсь к турникам. Пресс в висе, подтягивания. Я считал что раз осевой нагрузки нет, то и вреда нет. Ошибаюсь?
Ps Этим летом ещё добавил самомассаж поясницы роллером. Очень неплохой прогресс стал (не боюсь теперь дочку поднять когда нужно), и кажется снижает напряженность с мышц поясницы.
У меня грыжа поясничная несколько лет назад появилась, от операции отказался, поначалу ходил хромая. Но ежедневная ходьба плюс постепенно добавил упражнения на мышцы кора, и тьфу тьфу, живу. Больше 5кг стараюсь не поднимать правда :).
Так как тренажёрный зал в данном случае мне не очень походит, присматриваюсь к турникам. Пресс в висе, подтягивания. Я считал что раз осевой нагрузки нет, то и вреда нет. Ошибаюсь?
Ps Этим летом ещё добавил самомассаж поясницы роллером. Очень неплохой прогресс стал (не боюсь теперь дочку поднять когда нужно), и кажется снижает напряженность с мышц поясницы.
Чтоб не вызвать компенсаторный спазм мышц висеть надо с весом не более трети веса тела. Плюс если вы ровно повиснете — то поясничный лордоз будет стремиться усилиться. Надо либо четко контролировать мышцы брюшного пресса, либо искусственно сглаживать лордоз через сгибание ног
А что это за компенсаторный спазм мышц?
И все таки, вредно ли подтягиваться с межпозвоночной грыжей? А висеть?
Или к примеру подтягиваться с подьемом ног? Тогда поясница не будет напряжена.
И все таки, вредно ли подтягиваться с межпозвоночной грыжей? А висеть?
Или к примеру подтягиваться с подьемом ног? Тогда поясница не будет напряжена.
Сам с позвоночной грыжей пару лет, ходил вроде бы к одному из лучших терапевтов в Минске. Однозначно ответил, что висеть на турнике не стоит. Также как ездить на велосипеде и бегать. А нужно двигаться очень осторожно и обуваться сидя :)
В основном после четырех-пяти к нему хождений и процедур (электрофорез и ультразвук) он сказал, что помочь больше ничем особо не может, остается только делать упражнения. Основные упражнения — лёжа на животе поднимать ноги, лежа на животе поднимать грудь, лежа на спине поднимать поясницу.
В основном после четырех-пяти к нему хождений и процедур (электрофорез и ультразвук) он сказал, что помочь больше ничем особо не может, остается только делать упражнения. Основные упражнения — лёжа на животе поднимать ноги, лежа на животе поднимать грудь, лежа на спине поднимать поясницу.
Читая Ваши посты прям ощущаю как расслабляются «напряженные (после иных постов) мозговые извилины» :) Приятно видеть (читать) человека, который смотрит (и видит) шире, и включает в поле зрения все, и п.2 тоже :) Ведь «система» — это не только «связки-мышцы-суставы-кости», это еще и НС, включая ГМ с его корой и подкоркой. И эта связь двунаправленна, динамична и не изолируема. Соответственно и методы/подходы применяемые к какой-то одной изолированной части системы могут быть только симптоматичными :)
Спасибо)
Не смотреть шире не получается после одной «удачной» недели — трех шизофреников поймал на приеме. А в одной клинике по 2-3 человека в день с головными болями напряжения отправлял к психотерапевтам в течение месяца или двух. Да и сейчас, бывает, тоже — прием уже не такой большой амбулаторный (просто сейчас я на основном работаю как травматолог-ортопед и в стационаре, как мануальный терапевт — небольшой прием во второй клинике (хотя и как ортопед там тоже, бывает, смотрю). Эмоциональный компонент сильно влияет на нашу осанку. Достаточно посмотреть нас утром входящих на работу — и вечером выходящих после трудного дня. Или «до и после совещания». Это не значит, что всех должен психиатр вести, вовсе нет. Но некоторые вещи я уже даже не пытаюсь лечить — знаю, что первичен именно психоэмоциональный компонент (например львиная доля головных болей напряжения)
Не смотреть шире не получается после одной «удачной» недели — трех шизофреников поймал на приеме. А в одной клинике по 2-3 человека в день с головными болями напряжения отправлял к психотерапевтам в течение месяца или двух. Да и сейчас, бывает, тоже — прием уже не такой большой амбулаторный (просто сейчас я на основном работаю как травматолог-ортопед и в стационаре, как мануальный терапевт — небольшой прием во второй клинике (хотя и как ортопед там тоже, бывает, смотрю). Эмоциональный компонент сильно влияет на нашу осанку. Достаточно посмотреть нас утром входящих на работу — и вечером выходящих после трудного дня. Или «до и после совещания». Это не значит, что всех должен психиатр вести, вовсе нет. Но некоторые вещи я уже даже не пытаюсь лечить — знаю, что первичен именно психоэмоциональный компонент (например львиная доля головных болей напряжения)
Очень познавательно, буду ждать следующей статьи. Удачи Вам в лечении!
По теме, у меня остеохонздроз шейного отдела позвоночника, несколько месяцев назад боль в шее была практически каждый день, плюс частые головные боли, так что пришлось перебороть свое неприятие врачей и идти обследоваться. Потом на прием к мануальному терапевту, после нескольких сеансов стало полегче.
Рекомендации от врача были достаточно стандартные: висение на турнике(в моем случае неплохо помогает), ортопедический матрас для сна, плавание, массаж и растяжка — прежде всего плечевых суставов и шеи, работать над осанкой.
Жаль раньше был молод и глуп, и вместо того, чтобы по вечерам после работы сидеть за ноутбуком, я не ходил пару раз в неделю в бассейн.
Моему коллеге повезло еще меньше, ему диагностировали болезнь Бехтерева, которая в принципе не лечится, но можно замедлить ее течение. Сейчас ему надо принимать противоспалительные и обезболивающие, плюс процедурные в специальной криокамере температурой -130 С.
Надеюсь такая статья мотивирует собратьев программистов уделять больше внимания собственному здоровью.
По теме, у меня остеохонздроз шейного отдела позвоночника, несколько месяцев назад боль в шее была практически каждый день, плюс частые головные боли, так что пришлось перебороть свое неприятие врачей и идти обследоваться. Потом на прием к мануальному терапевту, после нескольких сеансов стало полегче.
Рекомендации от врача были достаточно стандартные: висение на турнике(в моем случае неплохо помогает), ортопедический матрас для сна, плавание, массаж и растяжка — прежде всего плечевых суставов и шеи, работать над осанкой.
Жаль раньше был молод и глуп, и вместо того, чтобы по вечерам после работы сидеть за ноутбуком, я не ходил пару раз в неделю в бассейн.
Моему коллеге повезло еще меньше, ему диагностировали болезнь Бехтерева, которая в принципе не лечится, но можно замедлить ее течение. Сейчас ему надо принимать противоспалительные и обезболивающие, плюс процедурные в специальной криокамере температурой -130 С.
Надеюсь такая статья мотивирует собратьев программистов уделять больше внимания собственному здоровью.
Немного смущает само название «Остеохондроз». Вообще такого заболевания в зарубежных статья не встречается, в СНГ остеохондрозом называют любое изменение позвоночника, то есть это не конкретный диагноз, а достаточно абстрактный. Что-то вроде «Идиопатический артрит» или «Артралгия», то есть он как бы есть, но чем он вызван обычно врачи не выясняют.
Являюсь давним пациентом костоправа. И что имею сказать:
1. Нужен адекватный костоправ.
2. Нужен адекватный постпроцедурный релакс. То есть после процедуры вы должны час, а лучше ночь отлежаться в комфортных для позвоночника условиях. Никаких «вскочил и побежал» быть не должно.
3. Со временем, прочувствовав все позвонки, вы сможете вправляться сами в 99% случаев. Упражнения очень простые, но очень сложно расслабить мышцы в нужном месте. Но это приходит.
4. 1% случаев это травмы. Поскользнулся, отпрыгнул, перенапрягся — мышцы выдернули позвонок. Сразу к костоправу.
5. Мышечный скелет должен быть. Работайте руками. Хоть грядки копайте, хоть кирпичи кладите, хоть на фитнессе прыгайте. Если 24х7 фигачить за компьютером — спасения нет.
6. Если мышечного скелета нет — правимся — качаемся — правимся — качаемся. И так до состояния, когда ничего не болит. Качаться с кривым позвоночником нельзя. Правиться без мышц — бесполезно. «Качаемся» следует читать в кавычках — в железе здоровья нет, но смотри пункт 5. Без мышц здоровья совсем нет.
1. Нужен адекватный костоправ.
2. Нужен адекватный постпроцедурный релакс. То есть после процедуры вы должны час, а лучше ночь отлежаться в комфортных для позвоночника условиях. Никаких «вскочил и побежал» быть не должно.
3. Со временем, прочувствовав все позвонки, вы сможете вправляться сами в 99% случаев. Упражнения очень простые, но очень сложно расслабить мышцы в нужном месте. Но это приходит.
4. 1% случаев это травмы. Поскользнулся, отпрыгнул, перенапрягся — мышцы выдернули позвонок. Сразу к костоправу.
5. Мышечный скелет должен быть. Работайте руками. Хоть грядки копайте, хоть кирпичи кладите, хоть на фитнессе прыгайте. Если 24х7 фигачить за компьютером — спасения нет.
6. Если мышечного скелета нет — правимся — качаемся — правимся — качаемся. И так до состояния, когда ничего не болит. Качаться с кривым позвоночником нельзя. Правиться без мышц — бесполезно. «Качаемся» следует читать в кавычках — в железе здоровья нет, но смотри пункт 5. Без мышц здоровья совсем нет.
Как мануальный терапевт — я вам открою страшную тайну.
Упражнять мышцы можно и нужно даже без нас (мануальных терапевтов). Более того, грамотная работа реабилитолога или врача ЛФК вам даст «автокоррекцию» большинства вопросов в плане функциональных блоков позвонков. Когда мой друг приезжал и мы друг друга корректировали — это было без трастовых техник (без манипуляций). Зато потом грудной отдел сам сманипулировался на вдохе. Поясница — когда я потянулся за кружкой.
Т.е. корректировать позвонки без минимальной работы с мышцами и минимальных ЛФК — бесполезно. А вот наоборот — есть смысл. Иногда да, что-то за счет давности само не корректируется.
«Качаться» смысла ноль. Потому что «качалка» и лечебная физкультура — две кардинально разных вещи. Хотите оздоровления — начинайте с пилатеса и работы на подвесных системах типа TRX или экзарты. Эффекта будет куда больше.
Как в том старом анекдоте. «Сынок, зачем же ты его вылечил? Только за счет лечения этого пациента ты смог поступить в медицинский и окончить ординатуру» =)
Мануальный терапевт решает краткосрочные цели — болевые синдромы. Причем в среднем для этого нужно от 1-2 до 4-5 сеансов. Крайне редко больше. Для долгосрочных целей в дальнейшем надо переключаться на ЛФК.
Если на «поскользнулся, отпрыгнул, перенапрягся» у вас позвонок в блок уходит — это вопросы к недостаточной стабилизации данного отдела и, соответственно, вопросы к правильности «закачки» ваших мышц.
Упражнять мышцы можно и нужно даже без нас (мануальных терапевтов). Более того, грамотная работа реабилитолога или врача ЛФК вам даст «автокоррекцию» большинства вопросов в плане функциональных блоков позвонков. Когда мой друг приезжал и мы друг друга корректировали — это было без трастовых техник (без манипуляций). Зато потом грудной отдел сам сманипулировался на вдохе. Поясница — когда я потянулся за кружкой.
Т.е. корректировать позвонки без минимальной работы с мышцами и минимальных ЛФК — бесполезно. А вот наоборот — есть смысл. Иногда да, что-то за счет давности само не корректируется.
«Качаться» смысла ноль. Потому что «качалка» и лечебная физкультура — две кардинально разных вещи. Хотите оздоровления — начинайте с пилатеса и работы на подвесных системах типа TRX или экзарты. Эффекта будет куда больше.
давним пациентом костоправа
Как в том старом анекдоте. «Сынок, зачем же ты его вылечил? Только за счет лечения этого пациента ты смог поступить в медицинский и окончить ординатуру» =)
Мануальный терапевт решает краткосрочные цели — болевые синдромы. Причем в среднем для этого нужно от 1-2 до 4-5 сеансов. Крайне редко больше. Для долгосрочных целей в дальнейшем надо переключаться на ЛФК.
Если на «поскользнулся, отпрыгнул, перенапрягся» у вас позвонок в блок уходит — это вопросы к недостаточной стабилизации данного отдела и, соответственно, вопросы к правильности «закачки» ваших мышц.
Ну все таки качалка нужна, в длительном периоде появляется ассиметрия мышц с разных сторон, да и почувствовать атрофированную мышцу без нагрузки — крайне сомнительное занятие.
Так я ж не говорю, что не нужны физ.нагрузки. Нужны еще как, только через них и выплывают. Просто вы, видимо, считаете, что ЛФК — это что-то такое, для бабушек — приседания с палочкой в руках. Или типа разминки на уроках физкультуры в школе.
Поверьте, после работы с хорошим ЛФКшником вы выжаты будете не менее (а то и более), чем после качалки. Вот только грамотный врач сможет дать нужные типы нагрузки на нужные мышцы. Так, что занимаясь, вы будете себя улучшать
Поверьте, после работы с хорошим ЛФКшником вы выжаты будете не менее (а то и более), чем после качалки. Вот только грамотный врач сможет дать нужные типы нагрузки на нужные мышцы. Так, что занимаясь, вы будете себя улучшать
ЛФК и качалка не должны противопоставляться. У них много общего, и они дополняют друг друга. Массу примеров этому можно найти в видеоблогах серьезных спортсменов, например.
Вот на самом деле я хотел сказать ровно то же — разница в деталях (качалку тоже не одобряю).
А про еврейский анекдот…
Я бы не хотел рассказывать всю историю своего хождения к костоправам. Вкратце раньше начал — раньше закончил. Мой сын к 15 годам умел самоправиться. Я этому научился к 35. И сейчас костоправ только на травматических ситуациях.
А про еврейский анекдот…
Я бы не хотел рассказывать всю историю своего хождения к костоправам. Вкратце раньше начал — раньше закончил. Мой сын к 15 годам умел самоправиться. Я этому научился к 35. И сейчас костоправ только на травматических ситуациях.
«Если на «поскользнулся, отпрыгнул, перенапрягся» у вас позвонок в блок уходит — это вопросы к недостаточной стабилизации данного отдела и, соответственно, вопросы к правильности «закачки» ваших мышц.»
Все правильно она недостаточная. Но я знаю полтора человека у которых достаточная. Они имеют уровень мастера спорта :) собаки и гопники бросаются на меня раз в много лет. Можно все эти годы ходить на М1, а можно по факту сходить к костоправу.
В М1 тоже нет здоровья. Проще изредка выхвытывать на улице, чем ежедневно получать на ринге.
Все правильно она недостаточная. Но я знаю полтора человека у которых достаточная. Они имеют уровень мастера спорта :) собаки и гопники бросаются на меня раз в много лет. Можно все эти годы ходить на М1, а можно по факту сходить к костоправу.
В М1 тоже нет здоровья. Проще изредка выхвытывать на улице, чем ежедневно получать на ринге.
я знаю полтора человека у которых достаточная
Не могу вам сказать, в чем проблема. Возможно все-таки в связочном аппарате.
Но у меня есть крайне много знакомых, которых такие движения никак не выбивают из строя. Более того, недавно была интересная пациентка. Пришла (клинически) с хорошим спазмом квадратной поясницы. Упала на бок, легонько. Так вот в итоге у нее ничего никуда не выскочило, просто защитный спазм квадратной поясницы случился настолько мощный, что привел к отрывному перелому поперечных отростков L2-L3-L4. Я такое видел впервые. Но — блоков там не было =)
Связки разве преимущественно не за статическую стабилизацию отвечают?
Я считаю, что у большинства проблемы из-за плохой нейромышечной координации и кривых двигательных паттернов.
Я считаю, что у большинства проблемы из-за плохой нейромышечной координации и кривых двигательных паттернов.
Почему только за статическую? И за динамическую. Самый примитивный пример — собственная связка надколенника, которая крайне активно участвует в стабилизации надколенника при ходьбе =)
Я просто встречал ситуации, когда регулярными манипуляциями на позвонке нехорошие «костоправы» банально разбалтывали связочный аппарат не пытаясь понять почему и откуда позвонок «вылетает». Был случай такой. Я тогда мануальной терапией не занимался, зато уже подрабатывал массажистом (в ординатуре это было). Одна из пациенток, которой я массаж делал, рассказывала — «я каждую неделю-две езжу к хорошему мануальному, он мне С2 вправляет». Я аккуратно уточнил мол может не такой уж он и хороший, что приходится каждую неделю вправлять? Она ответила «неее, этот очень хороший. К предыдущему я ездила каждые 2-3 дня». И длилась история полгода или год где-то на тот момент. Вот там была прям истинная нестабильность именно связочного аппарата
Я просто встречал ситуации, когда регулярными манипуляциями на позвонке нехорошие «костоправы» банально разбалтывали связочный аппарат не пытаясь понять почему и откуда позвонок «вылетает». Был случай такой. Я тогда мануальной терапией не занимался, зато уже подрабатывал массажистом (в ординатуре это было). Одна из пациенток, которой я массаж делал, рассказывала — «я каждую неделю-две езжу к хорошему мануальному, он мне С2 вправляет». Я аккуратно уточнил мол может не такой уж он и хороший, что приходится каждую неделю вправлять? Она ответила «неее, этот очень хороший. К предыдущему я ездила каждые 2-3 дня». И длилась история полгода или год где-то на тот момент. Вот там была прям истинная нестабильность именно связочного аппарата
Могу заблуждаться, но в динамике разве не мышцы доминируют?
Это система. Ее бесполезно рассматривать в отдельности. Связки отдельно, мышцы отдельно — так не работает. Связочный аппарат обладает малой эластичностью, это да, но попробуйте посмотреть как ходит человек с порванной крестообразной связкой коленного сустава, к примеру. Более того, как раз стоять он будет нормально. А при ходьбе — боль в суставе, боль в окружающих сустав тканях, ощущение «болтанки в суставе» (не выдумано а дословно жалобы пациентки, которую осматривал в среду)
Это становиться интересно. :)
Что должен делать 40-ка летний компьютерщик, чтоб отбиваться от кавказской овчарки или трех гопников без проблем с позвоночником?
Мы понимаем, что в обеих ситуациях мы в проигрыше. Мы не бойцы.
С кавказцем была «ничья» я не смог его пнуть, он не смог меня укусить. Запал вперед к грудине позвонок в грудном отделе.
Гопники взяли верх — два сломанных нижних ребра с левой стороны. А вылетел тоже
грудной позвонок. Он у меня вообще любимый.
Ну и при всяких ситуациях типа несем бетонный блок — друг неожиданно бросает тоже разваливается грудной отдел.
Что мне следует поделать для укрепления? Не знаю номер позвонка, но чуть выше сосков в проекции.
Что должен делать 40-ка летний компьютерщик, чтоб отбиваться от кавказской овчарки или трех гопников без проблем с позвоночником?
Мы понимаем, что в обеих ситуациях мы в проигрыше. Мы не бойцы.
С кавказцем была «ничья» я не смог его пнуть, он не смог меня укусить. Запал вперед к грудине позвонок в грудном отделе.
Гопники взяли верх — два сломанных нижних ребра с левой стороны. А вылетел тоже
грудной позвонок. Он у меня вообще любимый.
Ну и при всяких ситуациях типа несем бетонный блок — друг неожиданно бросает тоже разваливается грудной отдел.
Что мне следует поделать для укрепления? Не знаю номер позвонка, но чуть выше сосков в проекции.
Что мне следует поделать для укрепления?
Ох. Много. Для начала — грудной отдел крайне редко проблемный сам по себе (пример в данном случае — прямые удары товарищей гопников, вот там — да). Чаще всего грудной отдел компенсирует в плане осанки другие отделы. Слабые функционально ягодичные, таз «падает» вперед с формированием гиперлордоза — грудной будет кифозироваться, тем самым компенсируя тушку от падения вперед. И тд.
Если притивно и местно — то оценивать функциональность средних трапеций, ромбовидных, приучать и работать на то, чтоб держать плечи ровно без скругления вперед, разминать места крепления и давать упражнения на средние трапеции и ромбовидные, стабилизировать переднюю зубчатую и тд
PS не по теме
Что должен делать 40-ка летний компьютерщик, чтоб отбиваться от кавказской овчарки или трех гопников без проблем с позвоночником
Купить и уметь пользоваться перцовым баллоном. И носить удобную беговую обувь с хорошей подошвой =)
Жаль с кармой плохо после разговоров за вечную жизнь. Я бы вас «залайкал»! Спасибо!
Да, со временем начинают чувствоваться конкретные мышцы и положение позвонков, но на это уходит очень много времени, я только через ~2 года начал положение позвонков ощущать, до мышц еще не дошел, да и возможности в качалку ходить пока нету.
Исключительно по своему собственному опыту могу посоветовать медитацию. При постоянных занятиях очень хорошо расслабляет все спазмированные мышцы и самое главное — ум (из ваших постов понял, что нервы на пределе, да и у самого такое было — боялся, что в 40 лет уже не встану). Расслабление даёт передых организму и позволяет ему наводить порядок внутри себя. Либо, как вариант, — йога-нидра. Только надо поискать в инете треки разных ведущих, и выбрать того, который «цепляет». Тоже очень хорошо помогает расслабиться.
Вообще, медитация, как оказалось спустя несколько лет занятий, довольно практичная и полезная штука.
Вообще, медитация, как оказалось спустя несколько лет занятий, довольно практичная и полезная штука.
Лично у меня проблема с тем, чтобы хотя бы 4-5 раз помедитировать, по 5 минут. Скучно, нет эффекта, кажется бесполезным — соответственно бросаю.
А вы говорите несколько лет...
Ваш ум постоянно будет мешать Вам заниматься медитацией, одну за другой подбрасывая мысли типа: мне скучно, мне не интересно, нет времени, хомячки в колесе бегают — шумят, бесполезно, несколько лет — офигеть…
Да, реальные результаты, как по здоровью, так и по ситуациям, я стал получать года через 3-4 ежедневных занятий 2 раза в день по 30-40 минут.
Я смог пройти этот этап, значит и Вы сможете. Просто пробуйте разные виды медитации, что-нибудь обязательно зацепит.
Да, реальные результаты, как по здоровью, так и по ситуациям, я стал получать года через 3-4 ежедневных занятий 2 раза в день по 30-40 минут.
Я смог пройти этот этап, значит и Вы сможете. Просто пробуйте разные виды медитации, что-нибудь обязательно зацепит.
>>со временем начинают чувствоваться конкретные мышцы и положение позвонков
Да, именно так, когда в медитации ум спокоен и почти нет посторонних мыслей это происходит гораздо легче и эффективнее.
Да, именно так, когда в медитации ум спокоен и почти нет посторонних мыслей это происходит гораздо легче и эффективнее.
Очень хороший ресурс на английском — Dr. Alan Mandell, DC
Советую посмотреть
www.youtube.com/channel/UCKcWSiffY8MpZ3NKav8LeRA
Советую посмотреть
www.youtube.com/channel/UCKcWSiffY8MpZ3NKav8LeRA
6 лет назад после неудачного похода в спортзал раздавил диск, на этом спорт кончился. Появилась постоянная боль в голове, в затылке. Год назад снова сходил в зал, после чего началась невыносимая боль, до слёз, а болевой порог достаточно высокий, пару раз отключался, обезболивающие не помогало, пошёл к врачам, МРТ, рентгены, подозрение на гайморит ( и бесполезное лечение), мануальная терапия, капельницы (пожог вены, спасибо за неправильное введение).
По поводу мануальной терапии, нашли искривление грудного и шейных отделов, врач уговорил на мануальщину (за большие деньги разумеется), не советую ни кому, конечно один раз на долю секунды боль исчезла (это лучше оргазма :-) ) но в целом очень страшно и опасно так крутить шею, толку не было никакого.
Был в реабилитационном центре по лечению позвоночника, врач толкал гомеопатию и конечным диагнозом (за бабло) стало что я нервный (хотелось плюнуть в лицо), назначил солевые ванны, лазер, электросон, согласен был на всё но толку не оказалось.
Ещё выписывал Адаптол, в нём мебикар, психотропные препарат, от него анафилактический шок случился, врач идиот.
Сейчас остановился на Системе Дикудя, хожу в спортзал укрепляю мышцы спины и шеи, попробую как помжет, в медицине разочаровался, выброшены огромные деньги, подкошенно здоровье.
Не болейте и сидите ровно)
По поводу мануальной терапии, нашли искривление грудного и шейных отделов, врач уговорил на мануальщину (за большие деньги разумеется), не советую ни кому, конечно один раз на долю секунды боль исчезла (это лучше оргазма :-) ) но в целом очень страшно и опасно так крутить шею, толку не было никакого.
Был в реабилитационном центре по лечению позвоночника, врач толкал гомеопатию и конечным диагнозом (за бабло) стало что я нервный (хотелось плюнуть в лицо), назначил солевые ванны, лазер, электросон, согласен был на всё но толку не оказалось.
Ещё выписывал Адаптол, в нём мебикар, психотропные препарат, от него анафилактический шок случился, врач идиот.
Сейчас остановился на Системе Дикудя, хожу в спортзал укрепляю мышцы спины и шеи, попробую как помжет, в медицине разочаровался, выброшены огромные деньги, подкошенно здоровье.
Не болейте и сидите ровно)
drheadache.ru
Просто лечиться желательно у хороших специалистов. Другое дело, что найти их крайне проблематично =(
Анафилактический шок — это фактически аллергическая реакция. От этого не застрахован вообще никто. Поэтому по этому критерию он точно не идиот — этого предсказать нельзя никак. Другое дело — объективность назначения адаптола, но это отдельная история.
Просто лечиться желательно у хороших специалистов. Другое дело, что найти их крайне проблематично =(
Ещё выписывал Адаптол, в нём мебикар, психотропные препарат, от него анафилактический шок случился, врач идиот.
Анафилактический шок — это фактически аллергическая реакция. От этого не застрахован вообще никто. Поэтому по этому критерию он точно не идиот — этого предсказать нельзя никак. Другое дело — объективность назначения адаптола, но это отдельная история.
Посмотрите на Ютубе «Садгуру — Лучший способ оставаться здоровым».
ИМХО, очень мудрые слова.
ИМХО, очень мудрые слова.
Есть такой доктор Олег Шадский, который говорит о важности обследования и выправления первого позвонка (атланта) из-за смещения которого и «плывёт» весть позвоночник.
Вот видео:
www.youtube.com/watch?v=O4HOj8L_1N8
Работает он в Москве, я сам еще не доехал до него, но информация показалась очень адекватной, хочу со своей спиной обследоваться.
Вот видео:
www.youtube.com/watch?v=O4HOj8L_1N8
Работает он в Москве, я сам еще не доехал до него, но информация показалась очень адекватной, хочу со своей спиной обследоваться.
Это все в обе стороны работает, кривой позвоночник — гнет атланта, кривой атлант гнет шею.
Развод на деньги, к сожалению. Сегмент С0-1 умеет манипулировать почти любой мануальный терапевт, каждый примерно 10 — умеет это делать аккуратно и безопасно. Но это всего лишь одна из многих манипуляций что в мануальной терапии, что в остеопатии. А ребята (в смысле которые в это верят — что можно через один сегмент вылечить вообще все) это распиарили и берут за такой сеанс в среднем от 10к.
Хотите — ваше право. Но смысла большого и сакрального в этом нет. Сегмент С0-1 редко может быть проблемным сам по себе, фиксация там чаще всего обусловлена общими проблемами осанки
Хотите — ваше право. Но смысла большого и сакрального в этом нет. Сегмент С0-1 редко может быть проблемным сам по себе, фиксация там чаще всего обусловлена общими проблемами осанки
Спасибо за информацию.
А можете прокомментировать его утверждение об их методе обследования атланта. Доктор утверждат, что ни рентген, ни МРТ не показывают той картины, которую выводит на экран их аппарат, мол таких в стране 4 агрегата и только на них хорошо видно размещение/смещения шейных позвонков?
Я видео кратко пролистал (он кстати жжет — оказывается, они, ставя банки, яйца паразитов в кровь выманивают), но кроме стандартного КТ с 3D реконструкцией не нашел.
Вот в УКБ1 первого меда стоит реально уникальный КТ — он позволяет КТ в динамике делать. Т.е. реально записывать трехмерные модели движения (!!!). Стоит аппарат как самолет, исследование на нем тож недешевое. Но иногда требуется.
А просто КТ с 3D реконструкцией — это стандарт во многих больницах Москвы, в чем его уникальность — я хз.
А, и зацепил стандартный их бред о якобы акушерской травме и блока С0-1. Это классическая бредятина остеопатов и иже с ними. Только остеопаты через это хотят попасть во все роддома чтоб все «корректировать» сразу после рождения. А эти — обосновывают свою методику мол «у всех блок, а мы его снимаем».
Я в целом могу сейчас построить теорию не хуже отталкиваясь от, скажем, блока КПС (который тоже почти у любого). И аргументировать еще сильнее — на этом уровне у нас центр массы тела располагается. И «перекос таза» будет давать функциональную разницу длины ног (артроз коленного, тазобедренного и плоскостопие — как следствие), формирование функциональных сколиозов и даже (!!!) фиксации С0-1.
А происходит это из-за того, что мы все, когда ходить учимся, на попу падаем. Воть =)
Вот в УКБ1 первого меда стоит реально уникальный КТ — он позволяет КТ в динамике делать. Т.е. реально записывать трехмерные модели движения (!!!). Стоит аппарат как самолет, исследование на нем тож недешевое. Но иногда требуется.
А просто КТ с 3D реконструкцией — это стандарт во многих больницах Москвы, в чем его уникальность — я хз.
А, и зацепил стандартный их бред о якобы акушерской травме и блока С0-1. Это классическая бредятина остеопатов и иже с ними. Только остеопаты через это хотят попасть во все роддома чтоб все «корректировать» сразу после рождения. А эти — обосновывают свою методику мол «у всех блок, а мы его снимаем».
Я в целом могу сейчас построить теорию не хуже отталкиваясь от, скажем, блока КПС (который тоже почти у любого). И аргументировать еще сильнее — на этом уровне у нас центр массы тела располагается. И «перекос таза» будет давать функциональную разницу длины ног (артроз коленного, тазобедренного и плоскостопие — как следствие), формирование функциональных сколиозов и даже (!!!) фиксации С0-1.
А происходит это из-за того, что мы все, когда ходить учимся, на попу падаем. Воть =)
А если мягкую подушку привязать, когда учишься ходить?
Вы что! Ребенок должен расти естественно. Просто мы в городе об этом забыли. В деревнях-то раньше попой на земляной пол падали, земля мягче!
PS конечно же это сарказм, как и история про КПС выше)))
Хотите адекватность — осанка нарушается из-за проблем в позно-тонической регуляции мышечной работы, при этом причина обычно в нарушении афферентации от одного или нескольких «входов постуральной системы». Можно как-то так)
PS конечно же это сарказм, как и история про КПС выше)))
Хотите адекватность — осанка нарушается из-за проблем в позно-тонической регуляции мышечной работы, при этом причина обычно в нарушении афферентации от одного или нескольких «входов постуральной системы». Можно как-то так)
Вы прям, уже в который раз про моего мануального терапевта рассказываете)))
И двойку он мне каждый раз вправлял, и травму родовую он мне вылечил.
Но тем не менее грудную клетку он мне шикарно за 10 сеансов сделал, всё думал как поясницу выправлю, к нему пойду грудную клетку вправлять, но вот теперь боюсь опять эту 2-ку начнет делать.
И вообще последнее время я сомневаюсь, что С0-1 можно вправить аккуратно и безопасно.
И двойку он мне каждый раз вправлял, и травму родовую он мне вылечил.
Но тем не менее грудную клетку он мне шикарно за 10 сеансов сделал, всё думал как поясницу выправлю, к нему пойду грудную клетку вправлять, но вот теперь боюсь опять эту 2-ку начнет делать.
И вообще последнее время я сомневаюсь, что С0-1 можно вправить аккуратно и безопасно.
промахнулся с уровнем комментария :/ перепечатываю сюда:
Еще раз спасибо, информацию собирать приходится по крупицам, такой диалог тем более интересен.
И спасибо автору статьи!
А почему акушерская травма — это бред?
Еще раз спасибо, информацию собирать приходится по крупицам, такой диалог тем более интересен.
И спасибо автору статьи!
А почему акушерская травма — это бред?
Ну потому что если верить остеопатам — мы вообще непонятно как без них выживаем. В целом естественно есть определенные патологии в родах, причина которым — акушерская травма. Но в первую очередь роды — это процесс физиологический, а не патологический. И то самое «смещение» с1 никем и никак не доказано
Мрт/рентген в лечении позвоночника — это вообще тема отдельной статьи. Дело в том, что бы смотреть рентген/МРТ нужно образование рентгенолога, а это 6 лет образования, но он не лечит, а просто ставит диагноз. Вправляет же суставы массажист, которому еще надо лет 5 образования, итого получаем человека с 11 летним образованием, сколько денег этот человек попросит, мне даже думать страшно.
Более того, кости хорошо видно только на рентгене но там всего 1 фотография и трудно определить ориентацию позвонков. МРТ делает 200-300 фотографий на разных уровнях, но на нем не видно краев костей — жидкость в МРТ светит сильнее чем кости и края всегда засвечены, что так же не позволяет определить ориентацию.
К сожалению в лечении системных искривлений позвоночника — МРТ/Рентген бесполезная информация, тот кто в них разбирается — не знает как лечить, а тот кто лечит — не может выстроить лечение, на основании этой информации.
Более того, кости хорошо видно только на рентгене но там всего 1 фотография и трудно определить ориентацию позвонков. МРТ делает 200-300 фотографий на разных уровнях, но на нем не видно краев костей — жидкость в МРТ светит сильнее чем кости и края всегда засвечены, что так же не позволяет определить ориентацию.
К сожалению в лечении системных искривлений позвоночника — МРТ/Рентген бесполезная информация, тот кто в них разбирается — не знает как лечить, а тот кто лечит — не может выстроить лечение, на основании этой информации.
Заучит несколько безнадежно… как найти одновременно двух хороших специалистов в условиях, когда и одного трудно найти…
В каком направлении копать то лучше?
МРТ и рентген назначаются только при необходимости. Хотя рентген я всегда прошу — слишком много бякости уже видел.
Насчет вправления позвонков — массажист не имеет права так-то. Те самые «похрустеть» — удел врача мануального терапевта, коим можно стать имея высшее медицинское образование и специализацию в неврологии или травматологии и ортопедии. Не читать снимки спины для невролога и травматолога я считаю вообще нонсенс (особенно если невролог занимается вертебрологией)
Насчет вправления позвонков — массажист не имеет права так-то. Те самые «похрустеть» — удел врача мануального терапевта, коим можно стать имея высшее медицинское образование и специализацию в неврологии или травматологии и ортопедии. Не читать снимки спины для невролога и травматолога я считаю вообще нонсенс (особенно если невролог занимается вертебрологией)
Насчет вправления позвонков — массажист не имеет права так-то. Те самые «похрустеть» — удел врача мануального терапевта
Я не точно выразился. К счастью все к кому я ходил — были с медицинским образованием, я бы даже не сказал что они плохие врачи — просто никто не лечил систему Позвоночник+Мышцы, все лечили какую-то её часть.
Ну я не врач, но многие врачи мне говорили — типо МРТ надо учится 6 лет (3 человека) и я в нем ничего не понимаю. А вот невролог допустим разве равен рентгенологу? Или это невролог +самоучка рентгенолог?
Вообще в теории, на 3-д снимке, можно определить ориентацию/ротации позвонков и определить точные движения которые их выпрямят, но на практике — врач должен быть супермен, качества снимков не хватает, да и после каждого выпрямления надо опять делать снимок.
Рентгенологи — такие же врачи, которые учатся 6 лет на лечебном факультете, а потом проходят ординатуру. Нюанс в том, что рентгенолог пишет заключение (или описание), а врач — невролог, травматолог или другой — диагноз. Поэтому для меня, как для травматолога, знать рентгенологию по крайней мере в моей области — необходимость. Но, скажем, рентген пищевода с контрастом я оценить смогу не очень объективно
Еще раз спасибо, информацию собирать приходится по крупицам, такой диалог тем более интересен.
И спасибо автору статьи!
А почему акушерская травма — это бред?
У меня сколиоз, кифоз, плоскостопие и, как следствие — остеохондроз в шее и, что самое неприятное — грыжа в пояснице. Пару раз за этот год по неделе валялся в кровати и передвигался по квартире на четвереньках, постоянно пью мильгамму (и из-за этого так же постоянно воняю витаминками), периодически приходится употреблять кетонал (что печально сказывается на желудке).
Плюсом к этим замечательным вещам идёт периодическая невралгия в рёбрах.
И, что самое забавное — слава нашей чудесной армии — я годен! И комиссии плевать, что я стану инвалидом, неудачно что-то подняв в первые же дни службы. Или делай операцию, что болезненно и очень опасно, но освободит от призыва, или дуй служить.
Ох уж это прямохождение, куча проблем из-за него.
Плюсом к этим замечательным вещам идёт периодическая невралгия в рёбрах.
И, что самое забавное — слава нашей чудесной армии — я годен! И комиссии плевать, что я стану инвалидом, неудачно что-то подняв в первые же дни службы. Или делай операцию, что болезненно и очень опасно, но освободит от призыва, или дуй служить.
Ох уж это прямохождение, куча проблем из-за него.
Не хватает картинки: Шея/осанка программиста.
Я люблю, когда жена по мне ходит — верхняя часть спины, ягодицы, бедра. Иногда спина хрустит. Это опасная штука?
Автор пробовал йогу? С нормальным инструктором из индии, или хотя бы с тем у кого 30-40 лет стажа. У меня остеохондроз, постоянно забивалась мышца в районе лопатки слева. Работа сидячая, боли в конце дня были отвратительные, как будто утюг прислонили и включили. После пары месяцев занятий 3 раза в недели, не поверите, стало намного лучше.
я бы на Вашем месте
1) посетил кинезиолога или вот собрал немного видео по теме.
2) занялся вплотную йогой (если удастся найти нормального мастера) или пилатесом (как раз прорабатывают глубокие мышцы)
Вам посоветовали Антона Алексеева (присоединяюсь), только он дает немного более поверхностную информацию
В видео из моего плейлиста есть такая проф. Валентина Васильева — рассказывает очень много интересного. В листе есть 3 больших видео с ней, где она рассказывает про перекосы таза и последствия.
Вставить позвонок аккрутно позволяет спец. прибор.
По-хорошему сначала идет массаж для расслабления минут так на 30-90.
Потом только процедура с помощью этого прибора — он вроде как расслабляем затылочные мышцы, что позволяет поставить С0-1 на место.
Сама процедура очень болезненная (моя знакомая её проходила), кроме того после неё нужно в обязательном порядке делать серию упражнений (где-то на полгода). Зато у этой знакомой изменилась жизнь в лучшую стороную. К тоже же даже Жданой (по восстановлению зрения) хвалил эту процедуру.
Лично у меня такое отношение к врачам: всегда с ними осторожней, всей правды не говорят, дают знания очень фрагментарно, чтобы ты ничего не понял, а когда знаешь принцип, то всё видится с другой точки зрения, проще, доступнее.
Самый лучший доктор — это Вы сами. Хотя общий мед. курс значительно ускорит выздоровление (это примерно 1-2 курс меда).
1) посетил кинезиолога или вот собрал немного видео по теме.
2) занялся вплотную йогой (если удастся найти нормального мастера) или пилатесом (как раз прорабатывают глубокие мышцы)
Вам посоветовали Антона Алексеева (присоединяюсь), только он дает немного более поверхностную информацию
В видео из моего плейлиста есть такая проф. Валентина Васильева — рассказывает очень много интересного. В листе есть 3 больших видео с ней, где она рассказывает про перекосы таза и последствия.
С0-1 можно вправить аккуратно и безопасно
Вставить позвонок аккрутно позволяет спец. прибор.
По-хорошему сначала идет массаж для расслабления минут так на 30-90.
Потом только процедура с помощью этого прибора — он вроде как расслабляем затылочные мышцы, что позволяет поставить С0-1 на место.
Сама процедура очень болезненная (моя знакомая её проходила), кроме того после неё нужно в обязательном порядке делать серию упражнений (где-то на полгода). Зато у этой знакомой изменилась жизнь в лучшую стороную. К тоже же даже Жданой (по восстановлению зрения) хвалил эту процедуру.
Лично у меня такое отношение к врачам: всегда с ними осторожней, всей правды не говорят, дают знания очень фрагментарно, чтобы ты ничего не понял, а когда знаешь принцип, то всё видится с другой точки зрения, проще, доступнее.
Самый лучший доктор — это Вы сами. Хотя общий мед. курс значительно ускорит выздоровление (это примерно 1-2 курс меда).
Упаси Боже хоть кого-то попасть на лечение к Васильевой или ее ученикам. Там такой ахтунг творится, что шерсть на теле седеет. Например адепт прикладной кинезиологии вам может смело сказать после приема, что поясница болит из-за четырехглавой мышцы бедра, которая не работает из-за недостатка солей Титана в организме, опущения кишечника и следа от укуса комара.
Антон Алексеев один из крайне немногих людей, которые здраво это все воспринимает — занимается мануальной терапией + тестированием мышц, работой с мышцами и базовой лечебной физкультурой с индивидуальным подбором — именно поэтому у нее хорошие результаты =)
Антон Алексеев один из крайне немногих людей, которые здраво это все воспринимает — занимается мануальной терапией + тестированием мышц, работой с мышцами и базовой лечебной физкультурой с индивидуальным подбором — именно поэтому у нее хорошие результаты =)
А можно подробнее про проблемы позвоночника и турник? Я думал уж что-что а турник как минимум не навредит, а так-то предполагал, что и улучшает осанку, если без фанатизма подтягиваться. А тут выше писали, что от него вред.
Подтягивания (и тяги вообще) полезны с точки зрения развития плечевого пояса и окружающих мышц. Но работа суставов ра настяжение далеко не всегда полезна.
Но ведь помогает кифоз исправлять? Не в единственном числе, но все таки. Чем же еще мышцы спины развивать? Плюс немного растягивает зажатые грудные.
Ссылка хорошая, но с грыжой можно только правый столбик (с весом тела), а это либо низкий бар, либо петли. Не так уж много вариантов в итоге. К петлям присмотрюсь! :)
Совершенно очевидно, что это не так. Вы ведь в одежде занимаетесь? Это уже добавочная (хоть и очень маленькая) нагрузка. Это во-первых.
Во-вторых, нагрузка определяется рычагами в не меньшей степени, чем величиной отягощения — не представляет труда придумать упражнение «с собственным весом», которое будет более травматичным, чем с относительно тяжелой штангой.
Таким образом, стоит говорить не о запрете отягощений, а о таком подборе нагрузки чтобы получить необхдимый анаболический стимул при минимальном травматическом воздействии. В каких-то случаях окажется, что даже собственный вес слишком большой — тогда можно заниматься в воде или использовать приспособления типа резинок, гравитрона и тд… в других же даже штанга может оказаться безопасной и полезной.
Но так как я не в курсе ваших проблем, да и не врачь вообще, то конкретных советов давать не буду.
Во-вторых, нагрузка определяется рычагами в не меньшей степени, чем величиной отягощения — не представляет труда придумать упражнение «с собственным весом», которое будет более травматичным, чем с относительно тяжелой штангой.
Таким образом, стоит говорить не о запрете отягощений, а о таком подборе нагрузки чтобы получить необхдимый анаболический стимул при минимальном травматическом воздействии. В каких-то случаях окажется, что даже собственный вес слишком большой — тогда можно заниматься в воде или использовать приспособления типа резинок, гравитрона и тд… в других же даже штанга может оказаться безопасной и полезной.
Но так как я не в курсе ваших проблем, да и не врачь вообще, то конкретных советов давать не буду.
Для меня весомая часть ассортимента зала отсекается тем, что к нему подтаскивать что нибудь надо. То есть такие вещи как гантели и блины для меня исключены.
Идти в тренажерный зал ради тяги блока сверху и спереди… ну хз. может у меня просто фантазии\знаний нехватает.
Идти в тренажерный зал ради тяги блока сверху и спереди… ну хз. может у меня просто фантазии\знаний нехватает.
В нормальных залах есть гантели от 500 грамм и бодибары от 1кг. Верхние блоки мимикрируют подтягивания, но можно поставить уменьшенную (по сравнению с обычными подтягиваниями) нагрузку. Это может иметь профит.
Вообще, есть мнение, что при отсутствии клинических проявлений упражнения с отягощениями могут быть полезны. Но вам виднее, что там у вас, и надо ко всему подходить критически и с осторожностью. И главное — наращивать нагрузку очень постепенно. То, что что-то легко подять, еще не делает его легким — это важно помнить при реабилитации.
Вообще, есть мнение, что при отсутствии клинических проявлений упражнения с отягощениями могут быть полезны. Но вам виднее, что там у вас, и надо ко всему подходить критически и с осторожностью. И главное — наращивать нагрузку очень постепенно. То, что что-то легко подять, еще не делает его легким — это важно помнить при реабилитации.
Совет! Может кому то пригодится! Для того что бы ровно стоять, ровно сидеть и даже ходить попробуйте потянуться макушкой вверх, так будто вас кто то взял за волосы на макушке и тянет ровно вверх, при этом не нужно сводить лопатки, расправлять плечи, выпячивать грудь( в общем все то что мы обычно делаем когда нам говорят «выпрямись или сядь ровно»), это реально работающий способ, по ощущениям чувствуешь себя реально комфортнее и внешне становишься стройней и более подтянут, но нет вот этого довольно наигранного выпрямления как в случае с выпячиванием груди!
Автор, погуглите Оксана Левицкая — она занимается разработкой нательного нейроинтерфейса. Мне кажется, что его использование позволит работать напрямую с внутренними мышцами и восстановить осанку. По крайней мере она в одной из своих публикаций заявляла о работе над своей осанкой. Публикуется она на вконтакте и инстаграмме. Если удастся связаться — зовите сюда.
Пишу как человек, исправивший свою осанку, походку, умеющий правильно расположить центр тяжести и понимать, какие мышцы напряжены сейчас и почему. Занимаюсь своеобразным комплексом упражнений, совмещенных с психологией. Всё, написанное ниже — личный опыт.
Правы те, кто пишут о физических упражнениях/йоге. Вы и сами знаете и пишете о том, что именно мышцы отвечают за положение позвоночника. Но проблема не кроется ТОЛЬКО в мышцах. Как здесь выше писали, болевые синдромы могут усиливаться при депрессиях и других заболеваниях, но они же могут вызывать те положения тела, при котором эти боли вообще возникают. Мы животные. И хотя мы очень умные, но в нас всё еще действуют телесные рефлексы, заложенные со времен хождения на четырех ногах. Боитесь — поджимаете таз, недовольны — становитесь больше, упирая руки в бока, грустите, хотите быть незаметны — уменьшаетесь, сутулясь. Дело не просто в том, что ваши мышцы не умеют держать вас правильно, но в том, что ваше психологическое состояние не способствует их научению. Можно сколько угодно закачивать спину, но исключительно физический подход будет нести за собой результат, который постоянно нужно поддерживать, так как вы по своей природе будете стремиться вернуться в то положение, которое отражает ваше состояние по мнению природы (которое чаще всего оказывается правильным). Если, конечно, за проблемами не стоит генетика или врожденные заболевания. Когда вы становитесь, например, более уверенным в себе и более раскованным, сутулая спина, сведенные вперед плечи, поданный вперед таз перестанут быть для вас комфортным положением — вам будет так неудобно, вы станете это замечать, вы начнете распрямляться, подавать грудь вперед, раскрывать плечи. Это станет вашим новым естественным положением, которое заложено в здоровом человеке и личности изначально. В детстве многим говорят о гордых, уверенных в себе офицерах с красивой выправкой. Этот пример отлично иллюстрирует сказанное мной. Вы становитесь увереннее в себе, когда выглядите, как уверенный в себе человек. И выглядите увереннее в себе, когда уверены в себе. Неожиданно)
Что было со мной. Дико болела верхняя часть спины, плечи, шея, головные боли. Сутулость, голова впереди. Не могу сказать, что я супер-спортсмен, но спортом занимаюсь всю жизнь. Ходил к массажистам, мануальщикам, неврологам. Все советовали разное, все носило срочный эффект. Это как с болезнью: если ты не устранил причину, а снял симптом, всё вернется многократно. Помогло только прохождение личной терапии, а закрепили результат занятия с тренером. Занимались, условно, комплексом статических упражнений с сильнейшим контролем за правильностью. Это не просто про правильность, а про ощущение мышц и тела в общем. Сейчас не страдаю ни от каких болей, стал увереннее в себе, исчезли проблемы с осанкой, исправил походку — теперь могу ходить гораздо дольше и без усталости в ногах.
Итого. Решение временное или то, которое нужно поддерживать — физические упражнения. Долгосрочный эффект — физика, совмещенная с психологией. Когда вы проработаете свою личность, вам уже будут не нужны физические упражнения. Более того, вам даже не нужно будет ДУМАТЬ о том, что каждые n минут нужно делать разминку. Ваш организм сам будет говорить вам, что сделать. И положения вы будете занимать действительно удобные и «правильные», так как другие просто не захотите.
И последнее, практический совет, в котором нуждаются очень многие. Выше рассматривали колени исключительно в контексте боли. А ведь они сильно влияют на положение позвоночника. Поголовно люди ходят в первых двух положениях (второе особенно характерно для бодибилдеров и сочувствующих), тогда как третье равномерно распределяет нагрузку на мышцы и суставы. Плюс, когда ваше бессознательное чувствует опору, когда ему не нужно заботиться о том, на что бы облокотиться, вы чувствуете себя самостоятельнее и увереннее. Может прозвучать как сказка, но попробуйте)
Правы те, кто пишут о физических упражнениях/йоге. Вы и сами знаете и пишете о том, что именно мышцы отвечают за положение позвоночника. Но проблема не кроется ТОЛЬКО в мышцах. Как здесь выше писали, болевые синдромы могут усиливаться при депрессиях и других заболеваниях, но они же могут вызывать те положения тела, при котором эти боли вообще возникают. Мы животные. И хотя мы очень умные, но в нас всё еще действуют телесные рефлексы, заложенные со времен хождения на четырех ногах. Боитесь — поджимаете таз, недовольны — становитесь больше, упирая руки в бока, грустите, хотите быть незаметны — уменьшаетесь, сутулясь. Дело не просто в том, что ваши мышцы не умеют держать вас правильно, но в том, что ваше психологическое состояние не способствует их научению. Можно сколько угодно закачивать спину, но исключительно физический подход будет нести за собой результат, который постоянно нужно поддерживать, так как вы по своей природе будете стремиться вернуться в то положение, которое отражает ваше состояние по мнению природы (которое чаще всего оказывается правильным). Если, конечно, за проблемами не стоит генетика или врожденные заболевания. Когда вы становитесь, например, более уверенным в себе и более раскованным, сутулая спина, сведенные вперед плечи, поданный вперед таз перестанут быть для вас комфортным положением — вам будет так неудобно, вы станете это замечать, вы начнете распрямляться, подавать грудь вперед, раскрывать плечи. Это станет вашим новым естественным положением, которое заложено в здоровом человеке и личности изначально. В детстве многим говорят о гордых, уверенных в себе офицерах с красивой выправкой. Этот пример отлично иллюстрирует сказанное мной. Вы становитесь увереннее в себе, когда выглядите, как уверенный в себе человек. И выглядите увереннее в себе, когда уверены в себе. Неожиданно)
Что было со мной. Дико болела верхняя часть спины, плечи, шея, головные боли. Сутулость, голова впереди. Не могу сказать, что я супер-спортсмен, но спортом занимаюсь всю жизнь. Ходил к массажистам, мануальщикам, неврологам. Все советовали разное, все носило срочный эффект. Это как с болезнью: если ты не устранил причину, а снял симптом, всё вернется многократно. Помогло только прохождение личной терапии, а закрепили результат занятия с тренером. Занимались, условно, комплексом статических упражнений с сильнейшим контролем за правильностью. Это не просто про правильность, а про ощущение мышц и тела в общем. Сейчас не страдаю ни от каких болей, стал увереннее в себе, исчезли проблемы с осанкой, исправил походку — теперь могу ходить гораздо дольше и без усталости в ногах.
Итого. Решение временное или то, которое нужно поддерживать — физические упражнения. Долгосрочный эффект — физика, совмещенная с психологией. Когда вы проработаете свою личность, вам уже будут не нужны физические упражнения. Более того, вам даже не нужно будет ДУМАТЬ о том, что каждые n минут нужно делать разминку. Ваш организм сам будет говорить вам, что сделать. И положения вы будете занимать действительно удобные и «правильные», так как другие просто не захотите.
И последнее, практический совет, в котором нуждаются очень многие. Выше рассматривали колени исключительно в контексте боли. А ведь они сильно влияют на положение позвоночника. Поголовно люди ходят в первых двух положениях (второе особенно характерно для бодибилдеров и сочувствующих), тогда как третье равномерно распределяет нагрузку на мышцы и суставы. Плюс, когда ваше бессознательное чувствует опору, когда ему не нужно заботиться о том, на что бы облокотиться, вы чувствуете себя самостоятельнее и увереннее. Может прозвучать как сказка, но попробуйте)
Забавно. Раз тут все что-то советуют я хотел посоветовать телесно-ориентированную терапию, но вы меня опередили. А чей подход используете, если не секрет? У меня проблем описанных в статье конечно не было, но общее самочувствие здорово помогли улучшить упражнения по Лоуэну.
Его упражнения и многие другие из телесных практик — йога, рольфинг, растяжки, фельденкрайз, упражнения на фитболе. Из «психологических» физических упражнений — танцтерапия, контактная импровизация.
Тут даже не сама телеска интересна, можно и без неё обойтись — прорабатывая проблемы, все равно постепенно избавляешься от блоков.
Тут даже не сама телеска интересна, можно и без неё обойтись — прорабатывая проблемы, все равно постепенно избавляешься от блоков.
Ну, если верить тому же Лоуэну, важно и то и другое. Психоанализ (и всякие другие не телесные направления) даёт результаты, но значительно медленнее, чем в в сочетании с телесной терапией. Понятно что во многом это довольно субъективное мнение, но так сложилось, что в данной области иначе и не бывает.
Мне-то как раз понравилось в телесно-ориентированной терапии то, что любая проблема имеет объективно наблюдаемую составляющую. И ещё больше понравилось то, что упражнения дают неплохой эффект и сами по себе. У меня лет в 20 был хороший опыт, когда я на протяжении полутора-двух месяцев делал гимнастику по Лоуэну по 2-4 часа в день. При том что спортивная форма у меня тогда была неплохая я с удивлением обнаружил как расслабилось множество мышц и начало меняться всё от походки до взглядов на жизнь. После уменьшения интенсивности занятий (а потом традиционного забрасывания с отмазкой «нет времени») частично всё вернулось на свои места. Но только частично. И тут я даже не знаю что ценнее. То ли частичное ослабление панциря, то ли опыт ощущения наиболее комфортного психофизического состояния с которым теперь можно сравнивать все остальные.
Мне-то как раз понравилось в телесно-ориентированной терапии то, что любая проблема имеет объективно наблюдаемую составляющую. И ещё больше понравилось то, что упражнения дают неплохой эффект и сами по себе. У меня лет в 20 был хороший опыт, когда я на протяжении полутора-двух месяцев делал гимнастику по Лоуэну по 2-4 часа в день. При том что спортивная форма у меня тогда была неплохая я с удивлением обнаружил как расслабилось множество мышц и начало меняться всё от походки до взглядов на жизнь. После уменьшения интенсивности занятий (а потом традиционного забрасывания с отмазкой «нет времени») частично всё вернулось на свои места. Но только частично. И тут я даже не знаю что ценнее. То ли частичное ослабление панциря, то ли опыт ощущения наиболее комфортного психофизического состояния с которым теперь можно сравнивать все остальные.
Я сам много лет мучался с проблемами в спине, шее и груди. Перепробовал за это время несколько мануальных терапевтов, остеопатов. У всех был положительный эффект, но довольно краткосрочный. И только этой весной наконец нашёл врача, у которого пошли заметные прогрессирующие положительные изменения. Сейчас раз в месяц или реже уже к нему захаживаю.
Сам сидячий программист, потому качестве поддерживающих средств использую:
— Работа на стуле седле, который помогает держать правильную постуру, и на котором можно удобно ёрзать
— Стол с регулируемой высотой, чтобы иногда вместо седла работать стоя
— Подобрал удобную подушку и относительно жёсткий удобный матрас
— Делаю общую растяжку (не какую-то специализированную), чтобы тело не затекало
— Занимаюсь танцами
Но все эти поддерживающие средства помогают, на моём опыте, только при эффективном лечении. Если кому интересно, могу поделиться контактом в лично сообщении. Тут не уверен в правилах, наверное сочтут за рекламу.
Сам сидячий программист, потому качестве поддерживающих средств использую:
— Работа на стуле седле, который помогает держать правильную постуру, и на котором можно удобно ёрзать
— Стол с регулируемой высотой, чтобы иногда вместо седла работать стоя
— Подобрал удобную подушку и относительно жёсткий удобный матрас
— Делаю общую растяжку (не какую-то специализированную), чтобы тело не затекало
— Занимаюсь танцами
Но все эти поддерживающие средства помогают, на моём опыте, только при эффективном лечении. Если кому интересно, могу поделиться контактом в лично сообщении. Тут не уверен в правилах, наверное сочтут за рекламу.
Были проблемы с позвоночником. Годы сидения в школе за отвратительными партами и стульями, родители которые от всех бед лечили аскорбинкой, матрас от которого болело все тело и в конце концов травма после неудачного приземления. Результат: кифоз, 5 грыж и жуткие боли в спине. Пришел к врачу — выписала витаминки алфавит, и сказала смириться. Больше я к ней не ходил. Пошел в спортзал, витамины заменил на AnimalPack и высококаллорийный гейнер. Через полгода набрал 8кг мышечной ткани, в основном на торсе. Спина не болит и выдеживает любые нагрузки.
SaniaA3 А кроме работы непосредственно с позвоночником, я надеюсь вы что-то еще делали? Необходимо работать над восстановлением осанки, и костями в этом точно не обойтись :). Нужно понять, с какими мышцами проблема (для гиперлордоза это обычно слабые мышцы живота и ягодичные, мышцы антагонисты наоборот перенапряжены), и все таки делать упражнения для исправления этого. Выше советовали врачей ЛФК, но думаю не всем везет найти таких :(.
Так же стоит бороться с гипертонусом мышц. Не знаю как наука и врачи относятся к миофасциям, но лично мне самомассаж роллером дал некоторые улучшения.
Так же стоит бороться с гипертонусом мышц. Не знаю как наука и врачи относятся к миофасциям, но лично мне самомассаж роллером дал некоторые улучшения.
1. Необходимо исключить из рациона молочные белки. Все. По неизвестным причинам они обостряют все остеохондрозы.
Ссылок нет, можете ссылаться на меня.
2. Продавались подушки, набитые гречневой лузгой. Удивительным образом они принимают именно ту форму, которая необходима. Было бы очень неплохо изготовить матрац.
3. В тренажерных залах- вонизм, испарения пластиковой отделки ( вы их не видите, но они есть), бессмысленные упражнения.
Лучше найти интересное занятие, связанное с физическими нагрузками на свежем воздухе… Например — копание.
Копать можно что угодно — цветные металлы ( заброшенные заводы и свалки), старинные пузырьки и бутылки ( до революции свалки были расположены по окраинам городов, сейчас это центр, их расположение можно легко установить). Плохая погода, грязь и т.д. — лишь мелкие неприятности. Не нужно обращать на них внимание.
Гарантированно решаются проблемы со сном.
Ссылок нет, можете ссылаться на меня.
2. Продавались подушки, набитые гречневой лузгой. Удивительным образом они принимают именно ту форму, которая необходима. Было бы очень неплохо изготовить матрац.
3. В тренажерных залах- вонизм, испарения пластиковой отделки ( вы их не видите, но они есть), бессмысленные упражнения.
Лучше найти интересное занятие, связанное с физическими нагрузками на свежем воздухе… Например — копание.
Копать можно что угодно — цветные металлы ( заброшенные заводы и свалки), старинные пузырьки и бутылки ( до революции свалки были расположены по окраинам городов, сейчас это центр, их расположение можно легко установить). Плохая погода, грязь и т.д. — лишь мелкие неприятности. Не нужно обращать на них внимание.
Гарантированно решаются проблемы со сном.
Ссылок нет,Очень зря. Дело в том, что есть данные о противовоспалительном, в целом, действии молочки.
Например
The evidence for any role of dairy foods in inflammation is conflicting and limited to small observational or clinical trials. Although dairy foods have in the past been considered pro-inflammatory [107], studies of dairy consumption demonstrate that full-fat dairy products and dairy fats in fact have either a neutral or inverse effect on levels of circulating inflammatory biomarkers [108–114]. Recently, a single observational study suggested a reduction in OA progression associated with frequent milk consumption among women [115]. Dietary guidelines are difficult to define for RA, but patients should be discouraged from eliminating dairy [123] in their attempts to control their symptoms, and a balanced nutritionally complete diet should be advised.OA = osteoarthritis
Позвольте рассказать свою счастливую историю нахождения лечения от проблем с позвоночником. Я почитал некоторые комментарии и у меня сложилось впечатление, что ни автор статьи, ни комментаторы не знают, что решение их проблем может быть проще, чем кажется.
За двадцать лет программирования я скатился до того, что голова у меня начинала болеть просто от ходьбы, а работать за компом я мог не больше трех часов в день — в противном случае у меня начинала болеть голова. С переменным успехом я то ходил в бассейн, то в зал, то на массаж, но вцелом ситуация ухудшалась. От систематического пережатия шейной артерии у меня появилось неубираемое «солнечное» пятно в поле зрения. Я все это смиренно принимал как за неминуемые недостатки моего организма, как болезнь, с которой мне жить всю жизнь.
Год назад я потерял своего постоянного клиента на фрилансе и был вынужден искать другую работу. Но кому нужен работник, который работает не больше трех часов в день? Надо как-то научиться долго работать. И вот по рекомендации я пошел в дорогой центр Бубновского на реабилитацию. Мне объяснили, что моя проблема на самом деле в мышцах, а не в позвоночнике как таковом. Я стал ходить в центр — три раза в неделю с инструктором на тренажерах как у качков. Раз в неделю тебя смотрит врач и выписывает новую программу.
Где-то через полтора курса произошло чудо — я стал долго работать, по восемь часов сидения в день. Я стал понимать, какие у меня мышцы и какую функцию они выполняют. Как только я делал перерыв в занятиях, я начинал ощущать, как позвоночник и мышцы начинают возвращаться в свое прежнее патологическое состояние. Поэтому весь последний год я находился в динамическом равновесии — чтобы хорошо себя чувствовать и долго работать, надо регулярно ходить на дорогие занятия, а чтобы позволить себе ходить на дорогие занятия, надо долго работать.
В последние месяцы я оптимизировал свои занятия — купил абонемент в ближайший спортзал в квартале от дома, раз в месяц хожу к своему гениальному врачу из Бубновского для получения индивидуальной программы, и под присмотром старшего тренера мы выполняем эту программу. Я ощущаю вторую молодость — стал осваивать новую для себя область компьютерного зрения и машинного обучения, так что со временем работа в этом направлении стала моим основным источником доходов.
Пятно в глазу убралось с приемом Гинкго Билобы. Пусть говорят, что эффект от этого средства недоказанный, но пятно у меня убралось! Пью месячный курс раз в полгода, поскольку со временем пятно снова медленно проявляется. Я не говорю про улучшение памяти и когнитивных функций мозга — после первого курса Гинкго я помню, как на две недели выпал из семьи и записался на математический конкурс =)
В общем, мои выводы таковы. Проблемы с позвоночником решаются регулярными занятиями в спортзале под присмотром врача и тренера, причем упор должен быть на выносливость. Плюс курс Гинкго раз в полгода.
За двадцать лет программирования я скатился до того, что голова у меня начинала болеть просто от ходьбы, а работать за компом я мог не больше трех часов в день — в противном случае у меня начинала болеть голова. С переменным успехом я то ходил в бассейн, то в зал, то на массаж, но вцелом ситуация ухудшалась. От систематического пережатия шейной артерии у меня появилось неубираемое «солнечное» пятно в поле зрения. Я все это смиренно принимал как за неминуемые недостатки моего организма, как болезнь, с которой мне жить всю жизнь.
Год назад я потерял своего постоянного клиента на фрилансе и был вынужден искать другую работу. Но кому нужен работник, который работает не больше трех часов в день? Надо как-то научиться долго работать. И вот по рекомендации я пошел в дорогой центр Бубновского на реабилитацию. Мне объяснили, что моя проблема на самом деле в мышцах, а не в позвоночнике как таковом. Я стал ходить в центр — три раза в неделю с инструктором на тренажерах как у качков. Раз в неделю тебя смотрит врач и выписывает новую программу.
Где-то через полтора курса произошло чудо — я стал долго работать, по восемь часов сидения в день. Я стал понимать, какие у меня мышцы и какую функцию они выполняют. Как только я делал перерыв в занятиях, я начинал ощущать, как позвоночник и мышцы начинают возвращаться в свое прежнее патологическое состояние. Поэтому весь последний год я находился в динамическом равновесии — чтобы хорошо себя чувствовать и долго работать, надо регулярно ходить на дорогие занятия, а чтобы позволить себе ходить на дорогие занятия, надо долго работать.
В последние месяцы я оптимизировал свои занятия — купил абонемент в ближайший спортзал в квартале от дома, раз в месяц хожу к своему гениальному врачу из Бубновского для получения индивидуальной программы, и под присмотром старшего тренера мы выполняем эту программу. Я ощущаю вторую молодость — стал осваивать новую для себя область компьютерного зрения и машинного обучения, так что со временем работа в этом направлении стала моим основным источником доходов.
Пятно в глазу убралось с приемом Гинкго Билобы. Пусть говорят, что эффект от этого средства недоказанный, но пятно у меня убралось! Пью месячный курс раз в полгода, поскольку со временем пятно снова медленно проявляется. Я не говорю про улучшение памяти и когнитивных функций мозга — после первого курса Гинкго я помню, как на две недели выпал из семьи и записался на математический конкурс =)
В общем, мои выводы таковы. Проблемы с позвоночником решаются регулярными занятиями в спортзале под присмотром врача и тренера, причем упор должен быть на выносливость. Плюс курс Гинкго раз в полгода.
Доктор Бубновский ведет (вел?) программу на ТВ. В поиске по видео ищите «Бубновский сидячий образ жизни» и т.д.
Бубновский использует в своих залах тренажеры собственного изготовления, но в ТВ программах показывает как можно сделать тренажер из стула, двери и куска резины.
Бубновский использует в своих залах тренажеры собственного изготовления, но в ТВ программах показывает как можно сделать тренажер из стула, двери и куска резины.
Никаких особенных тренажеров в центрах Бубновского нет — просто стойки с блоками. Если есть программа из центра, то ее можно сделать и в тренажерке. Правда, все упражнения у Бубновского закодированы номерами и своими названиями. Например, «семерка», «семерка верхний блок», «девятка с ротацией» и т.д. Даже обычные тренажеры, например, на бицепс бедра, имеют свой номер. Но после нескольких курсов начинаешь запоминать, что есть что.
Инвалид с 2006 года в 2008 и 2011 операции на пояснице точка операции на пояснице помогли больше чем любое консервативное лечение в том числе плавание ЛФК йога для спины пилатес походы в спортзал ежедневная ходьба по 7 км в день, ну и так далее.
Интересует ваше мнение по комплексу упражнений при шейном остеохондрозе. Комплекс начинается с 4 минуты. Кому помогло, не помогло, мне увы не помогло. Возможно есть что-нибудь более эффективное?
www.youtube.com/watch?v=mBk7a1ajSFQ
А вот комплекс упражнений для поясницы тоже очень интересует и его эффективность.
www.youtube.com/watch?v=x1-yDn7SBec&pbjreload=10
Интересует ваше мнение по комплексу упражнений при шейном остеохондрозе. Комплекс начинается с 4 минуты. Кому помогло, не помогло, мне увы не помогло. Возможно есть что-нибудь более эффективное?
www.youtube.com/watch?v=mBk7a1ajSFQ
А вот комплекс упражнений для поясницы тоже очень интересует и его эффективность.
www.youtube.com/watch?v=x1-yDn7SBec&pbjreload=10
Посмотрите книгу «Практики Водолеев. Кундалини-йога» Йоги Бхаджан. Там дан комплекс для активации спинальной энергии, ЕМНИП. Мне в своё время очень помог, начал делать примерно через 3-4 мес после операции и делал примерно полгода. Укрепилась спина, похудел на 15 кг. Единственное но, там даны некоторые термины из йоги и не очень понятно расписано их выполнение, по крайней мере с первого раза, например бандхи — замки. Стоит в инете дополнительно почитать про техники их выполнения.
И да, успех — в точности выполнения. Если написано после комплекса отдыхать столько то — значит так и только так, без самодеятельности. Поверьте.
И да, успех — в точности выполнения. Если написано после комплекса отдыхать столько то — значит так и только так, без самодеятельности. Поверьте.
Такую вещь, как бандхи, лучше изучать с преподавателем, он и на себе покажет, и на вас посмотрит. Кундалини-йога, насколько я знаю, хорошо подходит для излечения от наркозависимости, мне кажется, укрепление спины — это не ее конек, хотя и не повредит.
В комментариях выше говорилось о медитации. А ведь для медитации нужно быть уже хорошо подготовленным физически, с кривой спиной много (и долго!) не намедитируешь. Поэтому сначала асаны, то есть физкультура, потом дыхание, в том числе и бандхи, а затем уж медитация.
>>лучше изучать с преподавателем
Лучше, но не обязательно.
>>физкультура, потом дыхание, в том числе и бандхи, а затем уж медитация
Всё совершенно верно добавлено. Но это идеальная последовательность.
Все медитации разные, и порог вхождения разный. И если бы я ждал, пока моя спина выпрямится/вылечится и будет сразу готова час сидеть без движения, то я бы никогда не начал практиковать.
Конёк? Этих коней не перечесть. :) И комплекс для спины реально мне помог.
Лучше, но не обязательно.
>>физкультура, потом дыхание, в том числе и бандхи, а затем уж медитация
Всё совершенно верно добавлено. Но это идеальная последовательность.
Все медитации разные, и порог вхождения разный. И если бы я ждал, пока моя спина выпрямится/вылечится и будет сразу готова час сидеть без движения, то я бы никогда не начал практиковать.
Конёк? Этих коней не перечесть. :) И комплекс для спины реально мне помог.
Знаете, а я когда начал регулярно заниматься йогой Айенгара, а это было почти 10 лет назад, ни о чем, кроме лечебной физкультуры в ее лице, и не думал. А вот года 2-3 назад почувствовал, как радикально изменилось тело, понял, что можно и интересно идти дальше. Стало получаться многое, стало понятно то, о чем твердили все эти годы преподаватели, и про стопы, и про бандхи. И выжимающие до седьмого пота "акробатические этюды" аштанги, и айенгаровская статика с таймером. А мог ли я поверить, что мое жесткое и кривое тело когда-нибудь, и именно через 10 лет, "снизойдет" до падмасаны? Насколько же органичней такой путь: тут и пранаяма, и медитация ждут тебя с распростертыми объятиями.
А какой у вас рост/вес?
Интересно
Тут советуют растяжения на шаре — это опасно для повреждённого позвоночника. Дело в том, что любые растяжения опасны при повреждённых межпозвоночных дисках. Если есть грыжа — после неудачно растянутого тела можно попасть в больницу.
Позвоночник «держат» три слоя мышц. Массажист добирается максимум до второго, на шее может и до третьего, но это нужно хорошо знать анатомию и чувствовать ответ тела пациента.
Единственное относительно безопасное консервативное лечение — лечебная физкультура плюс поддерживающие медикаменты, лучше всего с плаванием (в воде на тело меньше статическая нагрузка). В качестве лечебной физкультуры можно использовать некоторые упражнения йоги.
С позвоночником в принципе все лечебные движения — сугубо в одной плоскости, повороты — вокруг одной оси.
В Челябинске есть специалист, который может сделать диагностику и «поставить на ноги», даст схему упражнений.
Тут советуют растяжения на шаре — это опасно для повреждённого позвоночника. Дело в том, что любые растяжения опасны при повреждённых межпозвоночных дисках. Если есть грыжа — после неудачно растянутого тела можно попасть в больницу.
Позвоночник «держат» три слоя мышц. Массажист добирается максимум до второго, на шее может и до третьего, но это нужно хорошо знать анатомию и чувствовать ответ тела пациента.
Единственное относительно безопасное консервативное лечение — лечебная физкультура плюс поддерживающие медикаменты, лучше всего с плаванием (в воде на тело меньше статическая нагрузка). В качестве лечебной физкультуры можно использовать некоторые упражнения йоги.
С позвоночником в принципе все лечебные движения — сугубо в одной плоскости, повороты — вокруг одной оси.
В Челябинске есть специалист, который может сделать диагностику и «поставить на ноги», даст схему упражнений.
Хотелось бы узнать подробнее образ жизни "до". Потому что сидячая работа наверное у процентов 90 аудитории; плохие матрасы рискну предположить тоже имеются в постоянном использовании не у единиц. Но вот это:
"А через месяца 3, я вдруг обнаружил что не могу сильно нагибаться вперед."
Чёрт возьми, удивило. Как такое можно не замечать 3 месяца? У меня ежедневная гигиена требует бо́льшей активности! А пропылесосить/помыть квартиру это почти как в спортзал сходить. То есть в моём представлении ухудшение ситуации должно было быть замечено гораздо раньше.
Хотелось бы разобраться в причинах такого тяжёлого состояния.
Для меня статья ни о чем, просто описание слизанная из учебников, энциклопедий и т.д. плюс описание своих симптомов, что где болит.
И это все… ни как бороться с этими проблемами, ни как лечить — вообще ничего не сказано.
Для тех кто был у врача хоть один раз с болью и ему сказали — какая у него проблема (хотя бы приблизительно), умный человек додумается прочитать, хоть что-либо об этом диагнозе в интернете и меня убивает тупость автора, который особо ничего не делал в течении многих лет.
Единственное что затронуто в этой статье, важного, это «волшебное» устройство наших больниц, с которым нужно что-то делать, но увы это никак не относится к теме статьи.
И это все… ни как бороться с этими проблемами, ни как лечить — вообще ничего не сказано.
Для тех кто был у врача хоть один раз с болью и ему сказали — какая у него проблема (хотя бы приблизительно), умный человек додумается прочитать, хоть что-либо об этом диагнозе в интернете и меня убивает тупость автора, который особо ничего не делал в течении многих лет.
Единственное что затронуто в этой статье, важного, это «волшебное» устройство наших больниц, с которым нужно что-то делать, но увы это никак не относится к теме статьи.
Я понимаю, что советов тут давали действительно много. И не у каждого хватит выдержки разобраться и вникнуть во всё. Но я присоединяюсь к советам обратить внимания на Антона Алексеева. На ютубе у того есть довольно годный канал. Главное просмотреть всё самое главное и основное. В которых полностью разбирается взаимодействия всех мышц опорно-двигательного столпа. И сама интуиция подсказывает, что человек вменяемые вещи рассказывает.
Как он сам утверждает, его практика основана на Дэвиде Лифе.
Так же можно купить его книжку(250 деревянных) «благодарный позвоночник», в ней довольно хорошо изложены все упражнения. Но она скорее дополняет ютуб канал, чем является исчерпывающим ресурсом.
Как он сам утверждает, его практика основана на Дэвиде Лифе.
Так же можно купить его книжку(250 деревянных) «благодарный позвоночник», в ней довольно хорошо изложены все упражнения. Но она скорее дополняет ютуб канал, чем является исчерпывающим ресурсом.
Sign up to leave a comment.
Остеохондроз и его деловые партнеры. История болезни