Comments 295
Автозаки делать тоже, наверное, интересная техническая задача.
А автору статьи посоветую заняться чем-нибудь более полезным.
Или например синтезировать достаточно сильный яд, поместить его в флакон от спрея для носа например и незаметно орошать им рукоятки в вагонах… Эта система да и человек не смогут отличить яд от обычного лекарства ну никак…
Если подумать, можно придумать сотни способов навредить людям.
Хорошо, что террористов не существует и эти системы нужны лишь для распила бюджета, на безопасность они никак не повлияют, когда кому-то надо устроить взрыв в людном месте, он его устроит, но если бы Террористы существовали — вы бы реально боялись выйти из дома — ибо уязвимостей в обычной жизни вагоны и жалкая рамка в метро не защитит вас ну никак.
Ваш комментарий напомнил мне байку про хакера и солонки.
Интересно так же, как эта штука работает через рюкзак, например. И через куртки с металлизированной сеткой (есть такие).
Если рюкзак радиопрозрачный (ткань, кожа, синтетический материал), то заглянуть в него с помощью радиоволн также возможно. Металлизированная сетка, фольга будут экранировать излучение. Детализированное изображение скрытых предметов скорее всего не получится, если они будут закрыты сеткой или фольгой. В таком случае объект можно классифицировать как подозрительный, и решение о тщательном досмотре будет приниматься на основе других данных, которая регистрирует система.
Детализированное изображение скрытых предметов скорее всего не получится,
А вообще сквозь что система видит, а сквозь что — нет? Например сквозь накладки с водой (гидропак, например) или куртку из толстой кожи (возможно ещё и влажную после дождя)?
Задача НИР — показать, что с помощью радиоволн и рассмотренной архитектуры досмотровой системы можно увидеть нож под одеждой человека, не требуя от него совершать какие-либо действия: снимать верхнюю одежду, проходить в кабину, поднимать руки и т.п. Т.е. досмотр происходит неинвазивно, без стресса, во время естественного передвижения шагом.
Эксперименты с намоченной водой дубленкой мы проводили. Получили, что для плотной одежды, с которой стекает вода, годится диапазон от 6 до 12 ГГц. Разрешение получается достаточным, как показано на картинках. Излучение с частотой выше — проникает под одежду хуже и нужно повышать мощность. Частота ниже — получается плохое пространственное разрешение.
«Гидропак» и другую экзотику не пробовали.
Ваше объяснение относительно того, зачем несете нож, понадобится полицейскому.Зачем? Ножи, вроде, легальны.
Кстати про бутылки.
В самолет можно спокойно проносить алкоголь в стеклянных бутылках из дьтютика, но у пассажиров отбирают даже пилки для ногтей. Учитывая, что пилкой даже напугать не всякого получится, а парой «розочек» из толстых бутылок, можно хоть весь салон вырезать — страшное и эффективное оружие даже в неумелых руках…
Где логика?
Если подобная система ускорит прохождение досмотра в аэропорту с 3 минут до 10 секунд, это однозначно полезная вещь.
2. Как это ускорит прохождение досмотра? Вещи все равно человек проверять будет.
Я ж не только локальные рейсы имею ввиду.
P.S. А вообще легко так рассуждать, зачем да почему, пока лично не коснётся. А потом будем сетовать, что нас не защищает никто.
- Во-первых не все охранники безоружные — оружия у охранников нет только в странах ЕС и СНГ.
- Во-вторых человек часто отказывается от ношения оружия, если есть проходные рамки. Например, он и не планировал никого убивать, носил для безопасности. Просто там внутри уже посрался, психанул и разрядил обойму. Вот от таких легко спасает.
- В-третьих, рамка задерживает людей на секунду и у охранника есть возможность посмотреть на лицо человека. Если человек идеально чисто выбрит, если у человека капли пота на лице — это звоночки, что не все в порядке.
- Во-четвертых, чтобы выстрелить, нужны яйца. Да да, это очень не просто. Как правило, люди берут оружие для уверенности в себе, думая, что они легко выстрелят в любого засранца. Но они не способны убить даже безоружного охранника.
Например, в Израиле, якобы погрязшем в терроризме, террора за рамками нет. Это работает, нравится вам эта теория или нет.
Во-четвертых, чтобы выстрелить, нужны яйца. Да да, это очень не просто
Вы сейчас про кого говорите? Про простого гражданина, которого случайно «задели», про психопата, который долго и тщательно готовился, про хорошо обученного в реальных боевых условиях террориста, которому простым ножом покромсать, глядя в глаза — не проблема? Если эти рамки от укуренных «пионеров», которых сверстники на перемене толкнули, то да, может быть и спасёт. А террористы, и психопаты просто положат, хоть и вооруженного охранника первым выстрелом и пойдут дальше. Они к этому готовы.
Да и, чаще всего, особых-то ухищрений и изобретений не требуется, просто внимательно понаблюдай и изучи систему. И найдешь в ней не то, чтобы дыры и изъяны, а вся система будет напоминать хлипкую проволочную калитку в чистом поле. Потому что все эти меры бессистемны и очень не продуманы.
Простой пример — Казанский вокзал! С улицы — рамки, досмотры чемоданов через рентгены, строгие охранники и т.п., а со стороны электричек — входи кто хошь, неси чё хошь.
За исключением террористических групп, где есть несколько лиц, убийцы в состоянии аффекта или психически неуравновешенные люди ведут себя по другому и думают по другому. Психопат скорее всего не тронет охранника — он сфокусирован на своей целевой группе-обидчике. Мусульманский террорист точно никогда не тронет охранника, потому что, он думает о том, как пройти незаметно, а в позиции прячущегося убийство совершить невозможно психологически.
Доставить оружие со стороны поезда не получится, потому что входящий террорист не сможет ним воспользоваться, так как он знает, что идет умирать и не способен на действия сложнее самых примитивных в силу особого на тот момент эмоционального состояния — он просто сорвет «операцию». Всегда оружие доставляется только самим террористом. Если этого не сделать, он не сфокусируется на этой задаче и психанет раньше, чем сделает терракт.
Есть такая поговорка: были бы у бабушки яйца — она была бы дедушкой. Так вот если бы террорист мог мыслить рационально, то он бы изначально рационально принял решение не быть террористом — от этого одна головная боль и ноль гешефта.
Так что, проверенно на практике, минимум 20 минут, злодею хватит чтобы весь офис перестрелять.
И вот теперь представьте, что будет, если на каждый такой вариант разрабатывать и массово закупать за государственные деньги кучу сложнейших приборов? Так мы все страной только на эту индустрию работать и будем. А заодно ходить по улицам под конвоем и на безопасных интервалах.
Для того, что бы создать эффективное биологичекое оружие — надо только термостат и скороварку, для хайтечности — можно прикрутить к скороварке ардиунину подешевле. Надо только в природном источнике — найти чумного суслика, дальше дело техники.
Отец у меня любил шутить на эту тему (работа в военном нии накладывает особый отпечаток на юмор): «Что будет, если в час пик, в метро — открыть спичечный коробок полный чумных блох?».
Предположим террорист-смертник принял вытяжку из трупа, умершего от Эболы например или от чумы (вписать нужно заболевание) Дождался появления симптомов, спустился в метро и стал кататься по кольцевой, периодически орошая в давке окружающих своим кашлем. Как эта система предотвратит подобное?
Или например синтезировать достаточно сильный яд, поместить его в флакон от спрея для носа например и незаметно орошать им рукоятки в вагонах… Эта система да и человек не смогут отличить яд от обычного лекарства ну никак…
И? Где психологический эффект? Суть террора не в том, что бы просто убить людей. Суть — навязать свою волю. А для этого надо убить максимально громко.
А три-четыре мухи — это с десяток зараженных, а десяток зараженных — это один погибший и то опосля. Еще пойди докажи, что это от мух.
Чума блохами переносится, а не мухами.
Коробок от спичек — это несколько тысяч плотно утрамбованных чумных блох.
Чума блохами переносится, а не мухами.
Да, ступил, но тысяча блох в коробке явно перегреются.
Ага, пока человек, которому стало нехорошо, попадет на прием к врачу, пока поставят диагноз — он переконтактирует с тысячей человек. И трупов будут сотни.
они просто перегреются и палочка просто сдохнетОни холоднокровные.
А когда выяснится, что таких больных не один, а десятки тысяч, если не сотни? И они успели равномерно расползтись по всей Москве и Подмосковью? При том, что симптомы появляются только на 2-4 день и конкретно становится хреново только на 4-7 день, а до этого больной будет ходить может даже на работу. А у какой то доли больных — начнется легочная форма и… Американский фильм «Эпидемия» — покажется сказкой про эльфов и единорогов.
Студент биофака приготовит такое «оружие» на раз-два, только суслика дай и блох.
Кстати, скороварка и термостат легко заменяются дровами, термометром, ведром или кастрюлей с крышкой и ящиком свечей, сосбно, самый редкий ингредиент — суслик, за ним ехать надо.
Я боюсь, что в реально мире будет два развития ситуации:
- Пациент "что-то приболел, выпью колдрекса и пойду на работу, если не полегчает с работы отпрошусь". Ну а потом да, инфекционака, когда он уже переконтактирует с сотнями людей на работе, в общественном транспорте и просто на улице.
- Придет к врачу (терапевту) и получит 3 дня больничного из-за "ОРВИ", а если еще и сезон "ОРВИ" будет, то еще и в очереди посидит часов пять (между прочим пятичасовая очередь к терапевту — мой реальный жизненный опыт).
В общем случае, конец одинаковый — пока госпитализируют и поместят куда надо, человек успеет переконтактировать с сотнями других, а те в свою очередь еще и еще с сотнями.
то после появления первых симптомов в обществе начнётся паника
И как они будут распространять подтверждение первых симптомов? Через подставные акки в соцсетях?
Это, конечно, вектор атаки, но не все так просто, как вам кажется.
Суть — навязать свою волю.
Если смотреть с этой точки зрения — у нас в стране вообще ни одного теракта не было!
Работа очень интересная но позволю себе цинично предположить что на людях она работает намного хуже чем на манекенах линейно передвигаемых с постоянной скоростью мимо линейки. Возможно проблему и удастся решить в дальнейшем, но вообще говоря она крайне нетривиальна.
То, что сейчас творится в метро, на вокзалах, в аэропортах, в интернете и т.д. по списку, не имеет никакого отношения к реальной защите граждан. В отличие от защиты текущего кремлёвского режима от граждан.
Более того вахтёры ещё любят задавать всякие неуместные вопросы, на которые смотришь на него и он всё понимает. Самое интересное, что ЛОВД, которые стоят рядом, всё прекрасно знают и стараются вообще никак не вмешиваться.
Все эти меры — это для того чтобы люди с неустойчивой психикой нервничали(и выдавали себя) и сомневались, а остальные были спокойной (прошёл за рамку и дальше можно спокойно ехать) так же с психологической и экономической точек зрения теракт в движущемся поезде — наибольшее зло. Помимо прочего и позволяет ограничить вероятность того что люди с оружием окажутся в людном месте (просто потому что на работу каждый день с пистолетом не поездишь). Так что меры вполне себе оказывают некоторое положительное воздействие, особенно в случае со случайными не особо образованными исполнителями.
И, если честно, то мне совершенно не нравится тот факт, что меня постоянно досматривают, а также комментарии вахтёров о том, что не нравится метро — езди на автобусе.
К безопасности данные меры вообще никаким боком отношения не имеют. И вот ещё почему: посмотрите на то, кто работает в метро низшим обслуживающим персоналом. Они через рамки не проходят, сумки не проносят.
Я описал зачем, и почему эти меры имеют отношение к безопасности (да против особо умных, устойчивых и целенаправленных не поможет, благо у таких редко возникает желание "героически" окончить жизнь самоубийством, у вас же вижу просто пустые слова о том что это не работает. Да меня ни разу не проверяли в метро (езжу каждый день) я не знаю почему вас постоянно считают подозрительным, может вы нервничаете проходя рамки, может сразу начинаете спорить? И про персонал, у нас на входе в метро невозможно пройти мимо рамок, в принципе, нужно отодвигать нелёгкую загородку, а вот новые турникеты действительно создали "пробки" перед входом. И попытку ссылаться на законы но законы не могут описывать всего, а если и смогут то боюсь вам такой мир не понравится.
p.s. за неснятый рюкзак в полном вагоне метро в час пик нужно на выходе устраивать полный досмотр с беседой в отдельном кабинете, может метро так борется с рюкзачникам :)
Старые турникеты в своё время хорошими были… я пакетом полиэтиленовым ездил… «паровозик» из пяти человек спокойно пролетал. :)) Студенческое время, молодое, и ведь ни рамок, ни терактов… Только суицидники были.
Вам пример, простой, я вырос на Северном Кавказе, как-то услышал взрыв на вокзале не далеко от дома, взлетел на воздух автобус с людьми, ктото без досмотра без камер без билета за налик поставил сумку ви попросил водителя передать в Москве получателю, от автобуса почти ничего не осталось. Просто в тот момент никто даже не думал что такое возможно.
А ещё я был в городе который в то. момент захватили террористы (как тут народу по ящику вешали), и который в кольцо (исходя из новостей) взяли наши спецслужбы, на секундочку в городе пол миллиона население. Я немного в курсе какие люди могут пойти на "странные" поступки и как у них не всё в порядке с ценностями. И суицидников я имел ввиду именно тех которые одни тихо на "тот свет" не хотят.
А ещё я был в городе который в то. момент захватили террористы
Вы были в плену или об этом тоже узнали из телевизора?
Я немного в курсе какие люди могут пойти на «странные» поступки и как у них не всё в порядке с ценностями.
Только это не повод ущемлять мои права как личности и гражданина, и заставлять выворачивать карманы перед каждым, кто этого попросит без основания и протокола.
В Северном Кавказе был несколько раз, правда, не в Чечне, а в Нальчике, Минводах, Ставрополе. И самыми коварными мне почему-то запомнились тогда ещё милиционеры.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Нападение_на_Нальчик_(2011)
Если поговорить о ваших правах, то думаю вы понимаете что ваши права не должны противоречить интересам большинства? (Как бы оно вам не не нравилось). Я как-то тут ущемил законные права курителя испарителя, большинство в вагоне встало на мою сторону, это я к чему, общество сложная система, вы можете с ней бороться, желательно убеждением(с фактами и доказательствами вашей правоты), у вас может даже получиться, но пока вы просто ходите с флагом не ущемляйте меня я не такой как все, ничего не изменится.
А ещё я был в городе который в то. момент захватили террористы (как тут народу по ящику вешали), и который в кольцо (исходя из новостей) взяли наши спецслужбы, на секундочку в городе пол миллиона население.
Это по ссылке? Гм, никакого захвата и не было.
На год нн посиотрел, https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Нападение_на_Нальчик_(2005)
Да вы нарушаете право большинства чувствовать себя спокойнее, как бы это странно не звучало, точно так же как хозяин выпустивший большую собаку без поводка и намордника по двору которая ещё никого не покусала, или как человек идущий с ружьём по улице.
Ввиду того, что у меня нет ничего запрещённого для провоза, чем я нарушаю права большинства?
Если вы не согласны жить по правилам выработанным большинством то вы нарушаете право большинства чувствовать себя спокойнее, как бы это странно не звучало, точно так же как хозяин выпустивший большую собаку без поводка и намордника по двору которая ещё никого не покусала, или как человек идущий с ружьём по улице.
Про черенки это не ко мне не специалист.
p.s. править не могу, видать кому то очень не хочется видеть иную точку зрения.
Да вы нарушаете право большинства чувствовать себя спокойнееЕсли бы такое право было, СМИ бы давно все закрыли и вместе с сотрудниками.
" почему вы при этом всем предпочитаете бояться других, обычных, людей и согласны на унижения ради ложного спокойствия?"
Это вы сами придумали.
Мы всё-таки живём в мире в котором технологии развиваются, по мере возможностей опасности исключаются из жизни бывает с перегибами, но автомобили делают более безопасными, водителей автобусов перед рейсами проверяют, не факт что в скором времени не появится машин не стартующих в случае подозрения на алкоголь в крови.
И так, на заметку, все люди пока не совершили чего-то очень радикального вполне себе обычные, обычный человек расстрелял кучу народу на концерте, обычный спилил газовые краны в подъезде, они все обычные, просто в какой-то момент что-то идёт не так. Получил как-то в студенчества выстрел в лицо из газового пистолета, падая в сугроб думал "какая глупость" очнувшись "как круто что не "огнестрел" и ведь наверное обычный парень был, не нашли его правда, камер тогда на каждом углу не было.
Вроде было больше, буду знать, спасибо за подсказку.
Хитрый план похоже действительно есть, в мобильной версии править нельзя(а автозамена именно втелефоне), в полной версии отнимает много времени (в метро ещё от станции до станции доехать нужно). Видать нужно пользоваться предпросмотром или вообще не читать комментарии с телефона ;)
ваши права не должны противоречить интересам большинства
«Уровень свободы в государстве измеряется расстоянием, которое гражданин может пройти не предъявляя удостоверение личности»
Вы так договоритесь, что по подозрительным личностям нужно сразу открывать огонь. Для блага большинства, разумеется.
Серьезно, вроде бы диктаторские режимы не в моде, но нет-нет, да появляется очередной комментатор, рассуждающий о том, что во имя какой-то высшей цели можно лишить человека его прав и свобод. И главное всегда одно и то же — «некогда объяснять, как это поможет, просто засовывай швабру на еще одно деление».
Давайте ветку с начала перечитаем, а не будем вырывать из контекста. Удостоверение личности и сканер в метро с проверкой подозрительных предметов это всёже не допрос с пристрастием, тут как раз продвигали мысли о том что даже незаметное фоновое сканирование на опасные предметы есть нарушение свободы личности, а то что это делается так это всё для защиты режима от активных граждан а не граждан в принципе от некоторых неадекватов. Так что передёргивание тут идёт не с моей стороны.
В конце каждой улицы поставить турникеты. Конечно, можно ходить и так, и на здоровье, но это бесшабашность – куда хочу, туда и хожу. В конце каждой улицы поставить турникеты. Да просто так. Пусть пока пропускают. Не надо пугаться. Только треском дают знать. И дежурные в повязках. Пусть стоят и пока пропускают. Уже само их присутствие, сам взгляд...
И далее по тексту.
кто-то без досмотра без камер без билета за налик поставил сумку
А так этот кто-то поставит сумку в очереди перед досмотром.
Данная мера неэффективна и ведет только к проблемам.
А психологическое воздействие как раз имеют все эти рамки, псевдоохранники, которые ничего сделать не могут и т.д. Вот вы уже боитесь, а ведь именно этого и добивались террористы.
Вот что умный дядька таким ка вы сказал:
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.
Скажите пожалуйста, чем все эти долбаные рамки помогли при относительно недавнем взрыве (03.04.2017) в метро СПб? Это имитация безопасности и только.
Ну поставили их и забили на них. Взрыв. Вроде стали чаще всех на допроверку отправлять (причём критерий явно странный — в одних и тех же ситуациях меня то проверяют, то не проверяют). А будет толк? Что-то я не верю. Ведь ВУ пронесли мимо тех же самых рамок. Ну понадобится не 2, а 10 попыток сделать, велика разница?
Такая вот безопасность.
Все эти меры — это для того чтобы люди с неустойчивой психикой нервничали(и выдавали себя)Все верно, не понимаю кто и за что минусует комментарий. Против спланированного теракта — никакие рамки не помогут, есть только один способ борьбы с ними — агентурная работа. Рамки в метно нужны для распила бабла, в первую очередь, ну и для отпугивания истеричных одиночек.
На мой взгляд ещё один действенный способ, но при этом, могущий привести к вероятному использованию не по назначению — глобальный запрет на распространение информации о терактах, организаторов и продвигаемых идей. Без информационного фона не масштабный терроризм теряет смысл.
p.s. Минусуют не только комментарий :)
Самое долгое было в аэропорту Шереметьево, там 4 часа бодался с охранниками при входе в аэропорт, благо полно свободного времени было.
На границе, не спорю, охраняйте и проверяйте, а на входе — это блажь.
А что там в других странах, так везде по разному, в Китае так вообще всех в метро обыскивают, а на границе вовсе пропускают без досмотра. (Я на автобусе через границу проезжал, наши пограничники всё равно будут обыскивать). В Европе, Египте и у арабов такого извращения не видел, чтобы средь бела дня, безосновательно, на входе хоть куда обыскивали.
Благо я всё записывал, скину как отредактирую. Люди там были улыбчивые и попросили лиц не светить.
На нашей станции много людей с баулами, они особо не задумываясь заходя сразу ставят их га ленту и без проблем проходят, дело в массовости же. Я как-то в аэропорту собирал выпавшие бутылки с водой(забыл про них) из рюкзака который приезжал через детектор, как думаете мне что-то сказали? Дело в том как люди себя ведут, как выглядят и т.п. А против профессионала эти меры не помогают, но они сами жить хотят.
Молитва и скрытность это как раз обратная сторона открытости и готовности пройти через сканер :) как раз забавные защищающие личность вещи ближе к религиозным взглядам. В нормальном открытом обществе нет смысла прятать чтото для проноса )
Это не тотальный шмон, представьте что в системе комп. (ИИ) который просто указывает оператору что в рюкзаке с 90% вероятностью Серебрянка с определённым сортом селитры и куча металла. А на других просто не реагирует не сохраняя информации.
А так увы в утопическом обществе и тюрьмы не нужны наверное.
Собираясь в Третьяковку я выложил из кармана мелкий ножик и забыл про тот, что в сумке. Совершенно уверенный в том, что у меня нет с собой ничего запрещенного — я пошел в музей, открыл охраннику сумку, показал билет контролеру и пошли смотреть выставку. Через час жена проголодалась и решили зайти в кафешку на улице (в самом музее с этим очень уныло), на обратном пути охранник заметил у меня в сумке заточенный ломик, спрятал его в специальный ящик и выдал мне номеров как в гардеробе, на выходе я нож забрал.
NB! — здоровенный складной лом, который весит немного меньше 300 грамм только потому, что у него плашки из титана — заметили только со второго раза.
Когда ходили в Эрмитаж — я вынул и оставил дома вообще все, но забыл о том, что много лет назад брат подарил мне китайский нож-кредитку, он много лет валялся в чехле со всякими скидочными карточками в сумке, по моему я даже заграницу с ним летал, ибо тупо забыл про его существование. В Эрмитаже эта «кредитка» несколько раз проходила через рентгеновские аппараты, но внимание на нее обратили только тогда, когда я воспользовался безлюдностью при входе в Главный штаб и напросился поглядеть, как моя сумка выглядит на рентгене, стал фоткать ее на смарт. Женщина тут же разглядела эту китайчатину и попросила сдать. Если бы я не стал удовлетворять свое любопытство, а мне давно хотелось рассмотреть работу этого аппарата, но везде были очереди и толпа — никто бы, в очередной раз, ничего не заметил.
А что вы предлагаете сделать с очередью к первым рамкам, которые перед последующими рамками? Недосмотренной останется, непорядочек....
Надо сделать так чтобы толпы и плотной очереди не было. Для этого нужен тех. прогресс. Создание толпы один из худших вариантов.
А вот к примеру если сравнить последствия взрыва осколочной гранаты у входа в метро и в час пик в забитому переходе (Чкаловская — курская по утрам) то у в переходе жертв давки может быть существенно выше.
А еще как быть людям с имплантами уха, сердца и тп? Сейчас даже на магазинных антиворах везде предупреждения «опасно для людей с кардиостимулятором», а тут?
Очередной «кошкодетектор»…
А тебя не смущает, что мы и так повсюду окружены микроволнами, количество которых постоянно растет?
Что-то не слышал, чтобы кто-то с имплантом в ухе или сердце жаловался на вай-фай роутеры.
Вопрос скорее в том что будет если он заглючит, в такой рамке должно быть побольше мощности чем в телефоне, хотелось бы расчётов. МРТ к примеру имеет набор ограничений.
Насколько я понимаю магазинные хуже т.к. по сути большой трансформатор для питания метки вклееной в товар.
Рекомендации одинаковы как для противокражных систем, так и для металлодетекторов: не находиться рядом с ними дольше необходимого
http://www.heart.org/HEARTORG/Conditions/Arrhythmia/PreventionTreatmentofArrhythmia/Devices-that-may-Interfere-with-Pacemakers_UCM_302013_Article.jsp
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3135567/ "The effects were determined to be clinically significant only if they occurred for extended period of time."
https://www.fda.gov/downloads/MedicalDevices/DeviceRegulationandGuidance/GuidanceDocuments/ucm070913.pdf — 63 отчета за 1990-2000 "Of the 63 reported incidents, 49 were caused either by antitheft systems, electronic article surveillance (EAS) systems, or security systems… These effects on the implant and the wearer
are typically transient and unlikely to cause clinically significant symptoms in most wearers."
1 А почему ieeexplore.ieee.org/document/8065297 нет в ссылках?
2 Когда вы будете пожилым человеком, вам своим детям и внукам в глаза стыдно смотреть не будет (хотя я уверен, что не будет, так как к тому времени доля живых, согласных жить в тюрьме будет очень близка к единице) за то, что вы поспособствовали превращению государства, в котором они будут жить, в тюрьму строгого режима, где большую часть граждан обрабатывают подобными (и похуже) устройствами?
Наша фирма разработала не имеющий аналогов в мире терморектальный черенок с подогревом для досмотра граждан. В этой статье мы расскажем вам как мы увеличили глубину погружения черенка без причинения большего (по сравнению с нашей более дешёвой моделью) вреда манекену.
Ну придет время и такие статьи появятся...
Почему вы считаете что подобных устройств не должно стоять при входе в детский сад/школу? Подобные устройства на мой взгляд должны быть доступны, другое дело где и для чего их использовать.
Я думаю у вас нет детей, либо вы бесконечный оптимист. Я видел и ножи в школе и ядовитых змей и зажженные дымовые шашки в туалете приводящие к эвакуации, досмотр как раз должен быть таким который максимально незаметен и при этом позволяет сделать так чтобы в школе/садике небыло опасных и запрещённых вещей и животных. Это не говоря о том что я бы предпочёл чтобы в школу не приносили наркоту и табак.
Выше есть комментарий почему и как это работает и в каких случаях не работает, магнит но резонансный сканер отлично вылавливает второй малый живой объект проносимый в рукаве (змея), или металлический предмет(дымовая шашка/ пистолет) он не даёт защиты от хорошо организованного нарадения (Беслан, Брейверик, и т.п., но с улучшением технологий позволяет закрыть часть (! не все) вариантов. Про театр абсурда это вопрос не к технологиям а к их применению, у меня по этому поводу тоже много вопросов, но пока я вижу больше плюсов в отдельных местах чем минусов.
Рецепт из детства: три треснутых желтых шарика от пинг-понга, фольга от шоколадки. И ведь нюанс — вы же не запретите шоколад и шарики? А задымление обеспечено. Дрожжи, перец, уксус — тоже немало веселья. Современными литиевыми аккумуляторами можно делать сварку. Мы на уроках физики делали электрошокеры под присмотром учителя. В общем, была бы фантазия...
Вы когда-нибудь эффект от дымовой шашки диаметром в примерно 30 см. видели? Вы понимаете что из себя представляет эвакуация школы?
И далее вы понимаете что приведённый вами пример никакого отношения к теме не имеет, т.к. у любого решения есть область в которой оно может использоваться?
По вашему если гарантировано невозможно сделать самолёт безопасным (попутный "сдвиг ветра" на взлёте не возможно "побороть") то нужно забить на безопасность полётов (в т.ч. с технической точки зрения)?
А я по вашему про что?
Я и писал что наличие системы которая позволит не мешая проходу автоматом выявить откровенно недопустимые к проносу вещи(травматику в куртке) а также покажет тому же вахтёру что Сидоров пронёс что-то сильно подозрительное(и его он попросит открыть портфель и показать что там и сдать молоток) а пронос менее подозрительного предмета Васечкиным просто запишет и когда в школе появиться змейка в шкафчике у Фёдоровой подняв записи можно будет понять что её пронёс Васечкин, и обсудить с его родителями проблему имея доказательства на руках. И тут люди ударились в крайности, перечитайте 2-й пост в ветке, такие системы в нем не "ректальные черенки" а именно системы описанные в статье дающие сигнал и картинку тому самому вахтёру с кнопкой.
Я когда пошёл в школу, в ней не было и вахтёра, был дежурный класс перед входом в учебный корпус, раскладывающий тряпки чтобы ноги вытирали, в здание школы был свободный вход. Когда заканчивал в городе и окресностях уже было несколько терактов, вокруг школьной территории был забор, в школе вооружённая охрана, проезд перекрыт бетонными блоками. К этому пришли не сразу, а после терактов в городе и окрестностях, массовых вооружённых разборок городе, эвакуаций из-за задымления, и много чего "мелкого". Где-то происходят перегибы, так бывает но это не повод пустить всё на самотёк. К примеру после зориновых атак в мире очень радикально пришлись по различным около религиозным организациям, а кто-то скажет борьба со следствием а не с причинами.
(и его он попросит открыть портфель и показать что там и сдать молоток)
А учитель клуба поделок будет ругаться "почему ты опять не принёс молоток". Для справки — клубы в России по слухам становятся таки обязательными...
пронос менее подозрительного предмета Васечкиным просто запишет и когда в школе появиться змейка в шкафчике у Фёдоровой подняв записи можно будет понять что её пронёс Васечкин, и обсудить с его родителями проблему имея доказательства на руках.
А на самом деле змейку через окошко пронёс Петечкин и Васечкин получин на боба за вполне безобидную черепашку для уголка живой природы.
Когда заканчивал в городе и окресностях уже было несколько терактов, вокруг школьной территории был забор, в школе вооружённая охрана, проезд перекрыт бетонными блоками. К этому пришли не сразу, а после терактов в городе и окрестностях, массовых вооружённых разборок городе, эвакуаций из-за задымления, и много чего "мелкого". Где-то происходят перегибы, так бывает но это не повод пустить всё на самотёк.
Т.е. бетонные змейки — это не перегиб, и как там скорая/пожарка будет добираться при экстренном случае — пофиг?
Вот знаете — спокойно проучился половину школы без охраны вообще (максимум вахтёр на входе — "дети протирайте ноги — грязь тащить нехорошо!). Половину — с тем самым вахтёром на входе, который школьников пропускал вообще без вопросов, несколько притормаживая только взрослых — чтобы опросить к кому и зачем они пришли. И как-то не было за 10 лет ни одного эксцесса с проносом чего-то действительно опасного школьниками!
1. Если преподаватель труда просит что-то принести об этом будет знать вахтёр, и проблем не возникнет, хуже не станет.
2. Вы рассматриваете ситуацию разбора полётов, в этом случае выяснить что Васечкин не виноват проблем не составит, хуже не станет.
3. Вы понимаете как работает данная змейка? Она не мешает проезду совсем, она мешает проехать насквозь пробив ограждение.
про ваши 10 лет, это ваш личный случай — к когнитивным заблуждениям.
1. Если преподаватель труда просит что-то принести об этом будет знать вахтёр, и проблем не возникнет, хуже не станет.
В нормальных странах учителю не приходится предупреждать вахтёра — там в этом потребности просто нет. Как это ни странно в 99% наших школ ситуация могла бы быть ничуть не хуже, но у нас уже много где есть вахтёр, которого приходится предупреждать за каждый чих. В каком месте это опровержение? Я не разглядел, что-то...
2. Вы рассматриваете ситуацию разбора полётов, в этом случае выяснить что Васечкин не виноват проблем не составит, хуже не станет.
Вы живёте в стране розовых эльфов. Никто выяснять не станет — сперва отругают, потом всучат взыскание и только если Васечкин будет жёстко отстаивать свою точку зрения, ему, может быть, удастся отбрехаться. Вот так это работает. Опять же не увидел опровержения.
3. Вы понимаете как работает данная змейка? Она не мешает проезду совсем, она мешает проехать насквозь пробив ограждение.
Она снижает скорость и даёт +2 минуты (в среднем) на преодоление проезда. В экстренном случае — каждая минута на счету.
про ваши 10 лет, это ваш личный случай — к когнитивным заблуждениям.
всё что описываете вы так же относится к когнитивным заблуждениям, а мой личный случай подтверждён массовой статистикой и является(-лся) нормой в нашем обществе.
Ссылки на статистику будут и список нормальных стран(а то есть США)?
Ссылки на какую статистику вам необходимы?
Остальные доводы, как я понимаю, кончились?
Которую вы указали "подтверждён массовой статистикой"
Я не увидел у вас подтверждённых доводов.
А так на заметку http://m.interfax.ru/584615
Этой смерти могло не быть.
Вы хоть на чушь-то не ссылайтесь? Это с какой силой надо было "случайно ткнуть" ножом, чтобы получившееся ранение достало сердце? И да это уже в любом случае боевое оружие и вина — на тех, кто "поделился" с несовершеннолетним этим самым оружием. Равно как и случайность — полная чепуха.
Которую вы указали "подтверждён массовой статистикой"
Я не увидел у вас подтверждённых доводов.
Если бы это было обычным делом — дальше местной криминальной хроники оно бы не ушло. А оно оказалось в плохоньких, но федеральных новостях. А за подробной статистикой надо лезть в МВД, желательно советского периода. Ещё можно посмотреть статистику по японским школам. В Корее вроде та же система, но не уверен. Про европейские школы — не в курсе. Про Америку говорить не буду, а то вы наверняка изойдёте штучными, но очень громкими случаями стрельбы в их школах.
Наверное потому, что и детский сад и школа это не проходной двор и всех там досматривать нет нужды. Не надо пускать всех подряд. А за особо организованными должны гоняться спецслужбы
Мальчик в школу пришёл с топориком и питардами. Другой просто с ружьём. Ребёнок просто может стащить у незадачливого папы травматику, непонятно причём тут другие дети.
У нас были змеи, питарды, ножи, дымовые завесы и ни одного чужого.
Мальчик ещё может печеньки посыпать ядом, принести в школу и угостить всех. Вопрос к папам мамам, а не к государству.
Иначе не понятно где остановиться: вот я лично подозреваю, что сотрудник полиции может взять оружие и всех на улице перестрелять, или сотрудник ядерной станции может умышленно нарушить инструкции и устроить взрыв. Как рамки тут помогут? По вашей идеологии рамки придется в мозг людям вставлять. Вы согласны вживить вашему ребенку чип, который будет транслировать его мысли "куда надо" ну или хотя бы заучу?
Вы передёргиваете.
Про детей, трагедии с оружием случаются и не по злому умыслу, часто это трагическая случайность, посыпать печеньки ядом тоже сложнее чем взять ружьё, но подростка с ружьём можно обезвредить если обеспечить правильную работу охраны, по крайней мере жертв может быть меньше.
Про взрослый терроризм:
Основная проблема в психах и разной степени зомбированных лицах, их стараются отсекать от работы в местах в которых они могут представлять опасность у остальных в основном достаточно сильно развиты сострадание и желание жить как можно дольше. Но да есть ещё какой-то % целеустремоённых исполнителей, от таких практически невозможно защититься, пока нам везёт что таких не много ино это же не повод поднять белый флаг и перестать огораживать себя от первой категории.
Причем тут передёргивание? Это регулярный вопрос — где нужно остановиться и почему. Вы же не в состоянии ответить почему именно в школах и детских садах нужны эти рамки, а в ОТ, на улицах и в парках они не нужны. Соответственно у меня возникают сомнения, что (условный) вы эту концепцию досмотра не распространите и не доведёте до формата "граждане нашего государства тупые и инфантильные, а государство умное и великое, поэтому надо анально досматривать всех (или только подозрительных, на усмотрение полиции) во благо тупых граждан".
Видите ли, вопрос не в самих рамках, а именно в том, где же рамки у тех, кто внедряет рамки. И где условные "они" готовы остановиться. Пока что я вижу, что в России сильна концепция "государство позаботится", отсюда спихивание на государство ответственности, которая логично превращается в контроль со стороны государства. Начиная с пенсий и налогов, заканчивая воспитанием детей — государство должно! заниматься.
Ну а что же может быть выгодно жуликам во власти, чем сдавшееся с потрохами население? Злоупотребление властью это только следствие возможности злоупотреблять.
В общем это, на мой взгляд, особенность человеческой психологии, всё доводить до крайностей(абсурда). Соответственно ещё где-то в начале обсуждения писал что дело не в том что такие приборы есть а в вопросе где их применять(и кем и для чего).
Если брать конкретно садики/школы то тут грань более менее понятна — граница за которой родители теряют возможность контроля за ребёнком и передают его в руки системы. С другой стороны эту зону теоретически можно расширять до бесконечности, вопрос как всегда в издержках. Вот икачается маятник где-то вокруг точки равновесия, которая постепенно сдвигается в зависимости от уровня развития технологий и взглядов(или мировоззрения) людей в обществе.
1) Кто ребёнка довёл до того, что он схватил огнестрел и пошёл убивать всех встречных?
2) Папу в тюрьму за халатность, если он не запер сейф с ружьём
3) До других детей до школы ходить не надо, практически перед каждым домом детская площадка с маленькими детишками.
Вы сможете исполнить свои два пункта только после похорон собственного ребёнка.
Третий —
- нет такой концентрации.
- Есть возможносность снизить риски.
- От метеорита в голову никто не застрахован.
Вы сможете исполнить свои два пункта только после похорон собственного ребёнка.
Это запугивание.
нет такой концентрации.
Не понял. Концентрации чего?
Есть возможносность снизить риски.
Это — не снижает риски, а увеличивает настороженность граждан того, что вне школы — опасность.
Обиженный школьник может и с охранника начать.
От метеорита в голову никто не застрахован
Вы передёргиваете.
посыпать печеньки ядом тоже сложнее чем взять ружьё
Как-то на химии из подручных реактивов сварганил слабительное. Подмешать его в компот пару расторопных тоже нашлось… А вот где достать ружье и притащить его в «безрамочную» школу, я и сейчас не представляю.
Не знаю что там продается и в какой аптеке но фенолфталеин aka пурген канцрогенен и в аптеке его быть не должно
Современная селитра «взрывобезопасная» (выпускаемая в тех же целях) не годится, это так к сведению, из неё даже ракету не сделать, только дымовуху.
Кстати в банках нет информации о составе чека. Так что определить что вы купили в аптеке и в магазине садовод и строитель не выйдет. Но как только появятся думаю ЦБ и ФСБ быстро придумают параметры для фильтров для раскраски транзакций и ИИ как раз подоспеет, всё это будет, нравится это вам или нет, причём сначала в боле развитых странах ввиду доступности технологий и мягких ограничений на сбор информации, тот же Oracle интересные возможности своих облачных систем рекламирует, в т.ч. и по сбору информации о людях из "открытых" источников.
Зато состав всех чеков есть у налоговой и одного из 14 операторов ОФД, которые могут заниматься аналитикой (якобы "в обезличенном виде")...
После поправок 2016 года ("онлайн-кассы") в Федеральный закон "О применении контрольно-кассовой техники… " от 22.05.2003 N 54-ФЗ, подробную информацию о полном содержимом каждого чека ККТ отсылает одному из операторов фискальных данных, а те пересылают в ФНС. Для сквозного отслеживания осталось заставить магазины привязать накопительные карты/скидки к номеру телефона (или популяризировать электронную доставку чеков) — в формате фискальных документов место уже предусмотрено — см. реквизит ФД 1008 «ТЕЛ. ПОКУПАТЕЛЯ».
Это я в курсе, меня удивило как раз то что по умолчанию не привязали карты к содержимому, наверное чтобы в будущем было чем заняться ;) Вероятно внедрение электронных чеков шло от экономистов, стратегов и статистиков а не от ФНС. Кстати меня всегда удивляло почему маркетологи крупнейшего экваера и эмитента страны не додумались ещё лет 5 назад до интегрированного решения(для других не так актуально в связи с особенностями работы МПС). Теперь на этот рынок активно приходят сервисы типа google-pay, samsung-pay и apple-pay.
p.s. а может решили что на системе скрещивания данных НПСК и ФНС можно больше ВВП поднять?
Может быть, это и в медицине как-нибудь можно применить. Обнаруживать злокачественные опухоли, например.
А сам принцип, сканирование по одной из осей за счет прохода человека, можно и к терагерцовым сканерам применить, и к UWB.
Вы ничего нового не изобрели! Мне ещё в пионерском лагере рассказывали про "красную плёнку".
А мне как раз вспомнилась станция метро "Выставочная". На выходе после эскалатора стоят металлоискатели, но рядом нет ни полицейского, ни даже работника метрополитена. Просто пустой холл. А чуть дальше, на входе в Афимолл стоит рамка (с охранником), которая пищит на абсолютно каждого проходящего. Вот такой театр безопасности.
Если Вы способны собрать генератор шума, который погасит сигнал на 5 из 25 частот в синхронном приемнике системы досмотра, которая помимо всего прочего обладает высокой пространственной селекцией, то Вы обладаете достаточно высокой квалификацией, чтобы не заниматься этим. Соберите лучше для нас быстродействующий СВЧ-коммутатор!
То что две рядом стоящие системы будут друг другу мешать, нас сейчас не беспокоит, поскольку на текущем этапе нет ни одной. Сделать так, чтобы несколько стоящих рядом систем не мешали друг другу — легко решаемая задача.
Я верно понимаю, что накладной живот, сделанный скажем из материала с содержанием влаги как в коже человека, полностью экранирует для такой системы содержимое?
Таким образом, система «осматривает» человека со всех сторон как он есть и в полученных данных ищет то, чего не положено иметь.
На станции отвечать отказались, сказав что я возможно террорист с такими вопросами.
Лет 15 назад были популярны муляжи камер наблюдения, большинство верило в то что они ночью снимают и пишут, лет 5-10 назад камеры были реальными но не умеющими снимать в сумраке и с таким разрешением что толку в 3-х метрах от неё около нуля, но знающих об этом было уже больше, а сейчас камеры уже позволяют раскрывать преступления, остался вопрос в покрытии/хранении записей и удобстве получения фрагментов по времени/территории.
Досмотреть каждого, кто входит в метро